Должна ли я помогать маме с ремонтом?
Ситуация такая. У мамы в доме идет ремонт.Около неё живет сестра с мужем и ребенком.Живут хорошо, она и муж имеют неплохой заработок. Я - одна с 2 несовершеннолетними детьми в другом городе.
8 лет назад мамин муж оставил всем нам наследство-я купила на него квартиру в Москве (сдаем, сами живем в Подмосковье), Сестра тоже купила на оставленные деньги квартиру хорошую, в которой они сейчас живут.
Мама решила сделать в доме ремонт капитальный. Муж сестры очень много делает там своими руками. Ремонт подошел к концу, но как и всегда бывает, сумма получилась в 2 раза больше, чем рассчитывала мама. Она истратила все свои сбережения. Еще что то там осталось доделать по мелочи, как я недавно узнала-семья сестры финансово стала помогать маме, так как надо все уж довести до конца.
У меня есть небольшая сумма денег, которую я сейчас трачу на обучение старшей дочери, младшей тоже она скоро понадобится. Получаю копейки, отец детей выделяет "мышкины слезы"-3-5 тыс. в месяц на детей.Живем за счет сдачи квартиры внаем.
Как вы думаете-должна ли я выделить из денег, которые у меня отложены на обучение детей и на "черный день"какую то сумму на ремонт в мамином доме?
А то, что мои дети ездят к бабушке на каникулы-имеет значение(деньги на их затраты на это время я маме даю всегда)?
От этого приоритеты разве меняются? Мне вообще странно, вы готовы оставить детей без обучения или что?
Нет. Потому что там не экстренная какая-то необходимость, типа текущей крыши или отсутствия канализации и водоснабжения, к примеру, а лишь "доделать по мелочи". Обучением ребенка (или детей) ради мелочевки жертвовать не стоит. Такие вещи спонсируются по мере возможностей, кои в данный момент есть у вашей сестры, но не у вас. Ну так на то и семья, чтобы от каждого по способностям каждому по потребностям. :)
Не парьтесь. Отучатся ваши дети - купите маме рояль в гостиную. :)
Вы можете выделять какие-то совершенно символические деньги. Это будет совсем не большая сумма.
Деньги в Вашем случае имют второе значение, не материальное, а символическое. Выделенные Вами деньги будут всидетельствовать, что вы ТОЖЕ помогаете маме. Если мама разумная, то она сама скажет Вам, доча, не напрягайся, тебе и так тяжело.
Понимаете, это как про подарок ко дню рождения, дорог не подарок, дорого внимание.
Мы сейчас действительно считаем каждую копейку. Мама ни в коем разе не примет от меня ни копейки, да и у меня и нет лишнего.Она хорошо знает наше финансовое положение сейчас. С сестрой мы не близки. Она даже не знает, что БМ мне не выделяет ничего...
Сестра недавно по телефону, когда обсуждали, что подарить маме на ДР, дала понять, что лучший подарок для неё сейчас-деньги на ремонт.
Через неделю у неё ДР. Планирую подарить ей 5000 руб. Это действительно то, что я сейчас могу себе позволить.Нет, конечно можно было бы продать квартиру, положить деньги на депозит,был бы доход больше, но я этого не хочу делать. Я трачу сейчас все деньги на детей, оплату репетиторов сыну-у него ЕГЭ в этом году, он хочет в хороший ВУЗ поступать,ук учебе тянется.Ну и не могу же я не иметь запас, если не дай то бог что то со мной или с детьми случится. на мужа,к сожалению, не рассчитываю...
А как так вышло, что мамин муж оставил наследство вам, а не ей? И на что бы вы без наследства купили и сдавали квартиру, и как бы жили без этих денег?
Мамин муж очень любил внуков и ко мне как к родной всегда относился, своих детей у него нет. Поэтому маме оставил меньше-дом в котором они вместе жили и сумму какую то (я даже не знаю, какую).
Но кто ж знал, что у нас в стране такая "жопа" наступит. Мама долго тянула с ремонтом, если бы сделала его пару лет назад-все было бы намного дешевле.
Без этих денег я жила бы как то ест-но. Трудилась бы на нескольких работах. не видела б детей. но сейчас я работаю на работе, где и больничные мои многочисленные с дочкой младшей оплачивают, и детей я вижу хотя бы полдня.Нам в принципе хватает.Но, лишних сейчас нет. Тем более, ремонт-это не необходимые траты. Все что нужно, в доме уже сделано-и трубы поменяны, и проводка. Остались только небольшие мелочи в отделке, без которых можно нормально жить.
И я планирую на след. год ремонт в нашей квартире делать. У нас плесень во всех углах-дочь болеет постоянно, да и на море её вывести бы надо.
И что думать-вот чтобы было бы если бы... кто то удачно не вышел замуж, не устроился бы на хорошую работу, не получил бы наследство и т.д.
Я вот получила от отца деньги-на что ему огромное спасибо. Я их не пропиваю, не прогуливаю.И зачем мне думать-ах, чтобы было бы, если б их не было... Ну жили б как то, с голоду уж не померли...
Плесень отдирать и обрабатывать антигрибковыми препаратами срочно. Лучше с голыми стенами жить, чем с плесенью. Тем более, у вас ребёнок болеет постоянно.
море для детей переоценивают. Кстати поставьте себя на место матери: вот ваши дети, которым вы дали всё и ту вам нужна помощь, пусть не критическая, а вам в ответ-мне ребенка на море нужно свозить.
все объяснить сестре - спокойным, но непреклонным тоном: "денег нет! Все на детей уходит. У самой плесень по углам, тоже надо что-то делать... В дом, на который не претендую, вкладываться не собираюсь".
И почему у вас все "намеками" с сестрой?
Уже скажите ей прямо, что алименты у вас ниже прожиточного минимума((
Кстати...с ними бы вам тоже разобраться... Может быть, вам позвонить на работу мужа и поинтересоваться, не заинтересуют ли налоговиков 15-тысячные зарплаты в их конторе?
Он неофициально работает, сам на себя. Бизнес потерпел крах в связи с кризисом, на себя еле хватает.
Не знаю, говорят, платят, вы же зачем-то это делаете. Но работать надо все-таки тщательнее, долбоебство до добра не доводит, даже в разводках :-)
это же ваша мама!!! Ваша мама!
что с миром происходит? вы не можете решить помогать своей маме или нет, учитывая чтоее муж оставил вам наследство?
если вы уж так расчетливы, так пусть вас греет мысль, что часть этой квартиры останется вам в наследство, и вы сможете дать образование своим детям.
ну я думаю, что ваши дети через некоторое время на форуме будут спрашивать у совершенно незнакомых людей; вот как вы думаете, помочь ли мне моей маме или нет?или пусть сестра( брат) помогают? у меня здесь есть отложено на черный день,давать или нет?
вы не совсем трезвы?:sad3
Во-первых, речь идет о доме.
Во-вторых, ремонт там - прихоть, а не необходимость (притом, что в квартире Автора ремонт - необходимость... иначе они там, недайбох, чахоткой заболеют:scared2
В-третьих, Автор не претендует на дом матери. Более того, она уверена, что он достанется ее сестре. Видимо, это дело уже решенное, о чем доведено до сведения всех участников потенциального наследования...
что вы называете не трезвостью? помощь самому близкому человеку?
что не трезвого в том чтобы помочь своей маме в сложной ситуации, не смотря на то что мама промахнулась с расчетами, и возможно сама переживает? что для вас нетрезвость? Милость человеческая? Мой жизненный опыт, показывает, что щедрые , не жадные и добрые и простодушные люди- бедными не бывают и отдавая последнее, получают потом от жизни в сто раз больше. Я думаю, что и для детей автора, был бы хороший пример взаимопомощи..
И есть какая то уверенность, что совесть автору покоя не дает, поэтому и написала на форуме- чтобы получить подтверждение своему решению. В противном случае , пошла бы к маме, села и сказала: мам, мне сложно, не могу. Да и мама бы поняла все. Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного
В чем сложность маминой ситуации непонятно только. И это... вроде мама ничего и не просит, чтобы ей что-то объяснять.
Вам мама или сестра намекают, что неплохо бы и вам поучаствовать в ремонте мамы? Возможно, им и в голову не приходит на вас рассчитывать - вы по сути мать-одиночка и живете далеко, а у них хороший достаток, полная семья и они имеют возможность вложиться в мамин ремонт.
Кроме того, может там ваше участие вообще лишнее. Не нужно им ваше участие. Они сейчас в мамин дом вложатся - и силами, и средствами, а потом мама сестре дом завещает - поскольку он по факту в значительной части и так ее из-за значительные вложений, как материальных, так и физических. А вы будете любимой и желанной гостьей у мамы, сестры, племянников, но делить с вами этот дом никто не будет впоследствии.
Вы бы с сестрой и мамой поговорили обо всем откровенно.
Я абсолютно не претендую на мамин дом. Я так и думаю, что она сестре дом завещает. Меня это не смущает.
А что считается расходами на жизнь?Репетиторы туда не входят?Да, мы не ездили на море уже 2 года, шмотки я себе дорогие не покупаю.Нам хоть и впритык,но хватает.
ну вообще мало кто при таких доходах позволяет себе репетиторов по НЕСКОЛЬКИМ предметам...
И дело не в дорогих шмотках... Тут на еду впритык...
Мне все равно кто что считает-разводка или нет. Некоторые данный я изменила, так как сестра сидит на еве тоже. Но суть и смысл топика один.
И, благодаря форуму,я теперь не буду испытывать угрызения совести за то, что не выделяю маме на ремонт.Многие мнения мне ясно помогли разобраться в ситуации.
спасибо всем ответившим!
Вы тщательнее продумывайте разводки, и схемки составляйте, чтобы не запутаться. А не то, не дай Бог, уволят вас, чем детей кормить будете?
А что в том, что сестра сидит на Еве? Она не знает вашу с ней и вашей мамой ситуацию? Вы собираетесь писать про неё гадости?
Так сколько у вас детей???
"Я - одна с 2 несовершеннолетними детьми в другом городе."
"которую я сейчас трачу на обучение старшей дочери, младшей тоже она скоро понадобится"
"оплату репетиторов сыну-у него ЕГЭ в этом году, он хочет в хороший ВУЗ поступать"
Я уже троих насчитала -):-):-)
Да хоть 10-рых. :-)Думаете, что хотите. Правду знаю я, форуму её знать не обязательно.
Суть одна-Живет женщина с 2 детьми. Зарабатывает немного. Сестра - обеспечена. Живет рядом с мамой.На дом мамы она не претендует. В ремонт свои ср-ва вкладывать не хочет.По совести она поступает или нет?
Хоть там мальчик, девочка. также не важно их кол-во.Вам интересно копаться в моих сообщениях и искать нестыковки-пожалуйста! Не было б репетиторов-я б может на море детей свозила на эти деньги, или нашла им другое применение.Дело не в этом. У ребенка есть стремление, цель учиться, но надо подтянуть некоторые предметы.
То, что мне некоторые адекватные форумчане ответили,я приняла к сведению. А плодить тему на несколько сотен сообщений мне не надо.
Всем спасибо за внимание!
А при чем тут количество денег у сестры?
Так если бы были репетиторы, то вы бы точно знали сколько и каких детей
А где отец ваших детей, почему дети обеспечиваются за счет удачного брака мамы?
вот объективно если - то нехорошо получается.
Во-первых. Благодаря вашей маме (косвенно через ее мужа) у вас есть совершенно крутое подспорье в жизни - квартира в Москве, многие о таком даже и не мечтают.
Во-вторых. То что вы не претендуете на мамин дом, абсолютно не значит что вам он не достанется. Большинство родителей при дележе наследства руководствуются не разумом, а чувствами.
В-третьих. "Обеспеченность" сестры на деле может оказаться пшиком по сравнению с вами. Допустим, моя подруга - обеспеченная дама по меркам своей глухой провинции, а я - нищебродка по московским меркам. Но если тупо сложить стоимость моего имущества - это миллионов 15-ть (квартирка в замкадье + дачка), а у подруги - миллиона полтора :-( Ну и возможности для детей в Москве и НЕМоскве мягко скажем разные.
Т.е. сестра требует у вас оплату услуг прораба для себя?
Пошлите ее на х...й. Можно даже не ДАТЬ ПОНЯТЬ, а прямым текстом.
финансово помогать бы не стала (причем напрямую сказала бы маме об этом - мол, хочу, понимаю что тебе надо - но у меня нет денег. Мама может и не знать как точно обстоят ваши финансовые дела). Но предложила бы физическую помощь.
Да, считаю, что должны. Именно из-за того, что МАМИН муж оставил ВАМ наследство. То есть вы уменьшили ее наследство, на которое она могла бы доделать ремонт и не только.
Минимум одну арендную плату - отдала бы. Тем более это разово, а не постоянно.
Если бы там не было наследства маминого мужа - сказала бы, что не должны.
Так он же добровольно оставил. Мог бы все оставить жене, но не оставил. Мама никак не могла на это повлиять и заслуги ее нет в этом. За что автор должна теперь оправдываться?
Именно мама автора и повлияла на мужа :) вы наивная такая :) если бы не мама, сидела бы автор в Ж
Ну конечно. Не захотел, чтобы мама все нажитое непосильным трудом просрала на атрибуты красивой жизни. И чтобы девкам хоть какая-то недвига осталась. Мама, видимо, еще та в плане "сохранить и приумножить".
"атрибуты красивой жизни" - это хороший ремонт в доме , куда на лето приезжают и дети автора ?
Мама действительно сохраняет и приумножает дом , который ей достался. Не на себя , не на цацки, или салоны красоты тратит деньги.
На семейный дом.
Именно так. Автор пишет, что необходимые работы (коммуникации, потолки, полы и т.д.) в доме приведены в порядок. Мамины непомерные затраты связаны именно с хотелками, с красотой. Нет, бога ради, может делать, если хочет. Но не надо переоценивать необходимость такого ремонта и уж тем более приплетать детей. Поверьте, детям наплевать на марку плитки в туалете. И дом с ремонтом не становится дороже даже на сумму этого ремонта, так что о приумножении речь тоже не идет.
Я не знаю, какой ремонт делается в том доме, и уж тем более марку плитки. Вы правы , что детям она не важна.
Но, дети проводят лето в том доме, значит ремонт делается и для них тоже.
Померные или непомерные затраты - это мы по интернету уж точно определить не сможем.
Но вложения в ремонт дома - однозначно на пользу дому
Да не однозначно, поймите. На пользу дому - новые коммуникации, непротекающая крыша, хорошее отопление и т.д. Плитка, обои, люстры, двери - ну вообще дело десятое. Они могут быть дороже, могут быть дешевле, их вовсе может не быть - дому от этого ни жарко ни холодно, его ценности на рынке недвижимости тоже.
И вот не надо про "ремонт для детей тоже" - не для детей. Если бы он был для детей, автора как минимум бы спросили, посоветовались, что же необходимо для ее детей и по какой цене. А не решали самостоятельно и постфактум выставляли счет. Так не делается. Понятно, что мама ремонт делает для себя, посему автору никаких счетов не выставляет. А детей, я надеюсь, она рада принимать у себя и без всяких финансовых вливаний в ремонт.
Полагаю, он их знал не один день. И ведь прав оказался - они то как раз не просрали. А вот вдова пустилась во все тяжкие
В какие тяжкие пустилась вдова? Ремонт делает? А что, для вдовы это уже непростительная роскошь? Сейчас ремонт денег стоит, и не вдова в этом виновата. Нигде не написано, что она себе Версальский дворец устроила. И по-любому, у вдовы больше прав на эти деньги. Хорошо, что одна из дочерей это понимает.
Роскошь простительная, конечно. Свои деньги она может потратить на что угодно. Раскулачивать дочерей - только с их согласия. В ремонт можно вбухать любые бабки и все будет мало.
Вот поэтому детям нефига ничего отписывать. "Чтобы не было мучительно больно", ага. Пусть бы на себя и своих мужиков рассчитывали. А она бы тратила СВОИ деньги так, как хочет. Это справедливо.
Она и тратит свои. Муж ее распорядился наследством как считал нужным. Если не оставил ей все - значит не заслужила.
Да. Я бы маме предложила сумму, эквивалентную алиментам за 6 месяцев или квартирные за 3. Скорее всего, мама откажется. Но предложить-я бы озвучила, особенно после намека сестры. Она и дальше маме будет помогать.И озвучиванием вы снимете миллион проблем. Все имхо.
Дети должны содержать своих родителей и даже на алиметы родители подать могут. Это по закону. А если по совести, то значит надо жеппой шевелить и так сидит, с аренды бабло рубит! А бабла этого могло и не быть, если бы муж маменьки не обеспокоился... И уж наверное это мама посодействовала.
Не может деньгами помогать - пусть мастерок берет и едет помогать.
Вас обманули. Дети должны содержать своих нетрудоспособных и НУЖДАЮЩИХСЯ родителей. Мать автора нуждается?
муж САМ решил так распорядиться своим имуществом
Возможно, у него были для этого причины.
Например, он не захотел оставить наследство жене, которая бы его растранжирила на необязательные ремонты...
Ну вы- то у нас специалист по захвату наследственных квартирок. Отравите всех нахер, чтобы все квартиры все ваши стали!
Так и дом мать автора сама оставит не автору и её детей там ждать никто не будет.
Справедливо же :)
А то, что есть у автора сейчас, это заслуга её матери, именно она выбрала себе хорошего мужа.
И она настояла на именно таком наследстве
Все-таки будем считать, что ей повезло:) Когда она выбирала "хорошего" мужа речь о наследовании за ним, я думаю, не шла. А про то что настояла - ну бредский бред. Зачем бы ей это было нужно? Если она и хотела распределить имущество между дочерьми, то было куда проще и дешевле вступить в наследство, а потом передарить сколько и кому пожелает. Полагаю, если история правдива, муж как раз сам хотел уберечь наследство от транжирства вдовы, чтобы падчерицам хоть что-то досталось, а не было растренькано на паркеты с унитазами.
" транжирства вдовы" - ? Вдова не побрякушки или тряпки покупает. Вдова делает ремонт в доме , куда приезжают на лето дети автора.
Конечно, нет уверенности, что автору этот дом в будущем достанется, но часть наследства - очень даже вероятна
Вдова делает очень дорогой ремонт, который явно ей не по силам и не по карману. И уверяю ас сто процентов не нужен ничьим детям. Детям вообще пофиг на ремонт. так что манипуляция детьми не удастся.
Не говоря уж о том, что траты на ремонт, кроме жизненно необходимых опций - это в общем-то транжирство и есть. Сродни тряпкам. Понятно, что всем хочется жить в красивой обстановке и носить красивую одежду. Но обычно люди все-таки делают это согласно имеющимся средствам. Понимая, что через несколько лет максимум и ремонт и тряпки потеряют товарный вид. Это не вложение, не инвестиция - это просто затраты. Все что выше возможностей и необходимости - транжирство. Это не оценка, просто факт.
А вы видели, какой ремонт делает вдова? Но уже заранее уверены, что "очень дорогой". Так и дочь ее живет не по средствам. Если нифига не зарабатываешь, живи с плесенью по углам, никто не виноват.
Да и не нужно. Сестре пускай расписку напишет, что не будет на дом претендовать, вот и все. А то потом заноет, что она бедная-несчастная мать-одиночка, и ей тоже надо.
С какой стати? Все что делает сестра, она делает по собственному желанию. Она не обязана. И может не делать, если не хочет.
Если мать решит поделить как-то иначе чем поровну - так тому и быть. Но это далеко не факт. Во всей этой истории наиболее неадекватной выглядит сестра. Но от нее мало что зависит, вот что обидно. Она получит только то, что решит оставить ей мать. И ни копейки больше.
вот еще!
Ничего она не обязана писать.
Мать распорядится имуществом так, как сочтет нужным.
Единственное... со стороны этой "уклонистки" было бы непорядочно давить на мать, чтобы она ВСЕ оставила ей;-)
Но вот декларировать "мама, ни в коем случае мне ничего не оставляй! Я тебя прошу!!" - это глупо.
"дают - бери, бьют - беги"...
Слушай, ну на евке всегда желания родителей - необязательные, хоть ремонт, хоть зубы. Обязательные только у детей. Была бы мама поумнее, оформила бы все на себя и делала любые ремонты, никого не спрашивая. Захотела бы - поделилась с дочками, не захотела бы - не поделилась. Но это она сама бы решала, понимаешь? А не ждала бы милостей от природы. Это разные вещи.
У нее муж умнее был. Хоть что-то после него сохранилось, не ушло все нажитое на золотые унитазы.
Просрать нажитое потом и кровью много ума не надо. Муж там адекватно оценивал мамашины умственные способности. Молодец мужик.
Зачем ей это надо было? Она могла сама подмогнуть им, если хотела. И дешевле бы обошлось. Не так все просто.
Не обязаны ! Каждый помогает по мере своих возможностей. Вот у меня были возможности, детей не было, я получала нормально, муж много зарабатывал. Я помогала всем, родителям, сестре, братьям, в долг (без отдачи) давала, на зубы, на ремонт и т.д.
А когда денег стало у нас мало (жизненные обстоятельства) и дети появились, мама сказала мне так: не надо тратить деньги, когда у вас и так мало, вы раньше помогали когда деньги были, а сейчас не надо.
А я матери никогда не жалуюсь и разрешения помочь не спрашиваю. Даже когда у меня очень туго, я собираю энную сумму и высылаю ей почтой перевод, чтобы не отказалась и назад в сумку не подкинула.
А я не жалуюсь, она сама знает наше положение и мне не надо переводить почтой ничего, мы живем в одном городе и регулярно видимся. А деньги она сама не примет.
Нет, потому что прежде чем начинать любой ремонт, сначала надо составить смету (работа+материалы+форс-мажор) и умножить на 1,5-2. Вот это и будет реальная сумма.
Обучение в приоритете, чем прикручивание карнизов.
Вы же нормально отнесетесь к тому, что дом достанется сестре и её детям?
И после ремонта ваших детей там ждать не будут?
В таком случае нет, помогать не обязаны.
А кому достанется дом вообще не зависит от того, кто и сколько помогал. Автор может свою квартиру продать, чтобы маме плинтуса заменить на золотые. А мама все равно завещание на сестру напишет. Или наоборот, совсем не помогать и получить половину или все наследство как наименее удачливая из дочерей. Как пойдет мамина мысль неизвестно. Но учитывая, что мама-то как раз у автора ничего не просит, помощь "на ремонт" для нее не так чтоб важна и не является ключевым фактором отношения к дочерям.
Только там есть сестра, которая не обязана думать о ленивой авторше :) и с какой радости ей вкладываться а потом делить это с сестрой?
Тык вроде и вкладываться ее никто не обязывает. Она делает потому что может/хочет. А делиться будет не сестра, а мама будет делить. Ну вот как поделит, так и будет хорошо. Понятно, что сестра в этой ситуации что ночная кукушка, т.к. под боком и может капать ежедневно. Однако опять же от ремонта это никак не зависит - она точно также может капать, не тратя ни копейки.
Не, тут другое.
Автор пишет, сестра обеспеченная с 1 ребёнком, а вот она с 2 и нищебродка. И она прибедняется будь здоров и такие как она громче всех потом орут, что им все нужно отдать :) они же обделенные.
Правда работать и зарабатывать не хотят и мужиков выбирают плохих, и продлятся от них.
Автор, я бы деньги от аренды квартиры за 1 месяц предложила мамы в качестве помощи на ремонт.
Вполне возможно, что ваша мама откажется от такой помощи, но будет очень вам благодарна за предложение.
Я бы на месте мамы в таком случае почувствовала себя неловко. Это Я не рассчитала своих возможностей, и теперь моя дочь, нищая мать-одиночка, у которой своих трудностей полон рот, что-то отнимет у моих внуков и у себя ради моей блажи. Ужас...
Автор, ну что вы, в самом деле. Ресурс один, на всех его не хватит. За детей вы отвечаете. За их будущее, здоровье и образование. За маму вы не отвечаете, ее вы поддерживаете теми ресурсами, которые у вас свободны. В данном случае свободных ресурсов у вас нет. Это не значит, что никогда не будет. Поддержите тогда, когда будет , чем поддерживать.