доче 10 месяцев, икси с дс. А мужу она оказалась не нужна..
У мужа азооспермия, кто незнаком, это отсутствие сперматозоидов. 4 года мы пытались решить проблему, стимулировали его всякими препаратами, обследовались, но никак. Решились на донорскую. Муж сам предложил. Долго думали, решались. Вот родилась доча. Похожа на меня очень, копия, все говорят. Спокойненькая, смышленая, чудо. С первых дней муж подходил, глядел, на руки брать не хотел. Смотрел, смотрел все время. Не хотел чтобы ее кто-то видел, даже на крестины никого не позвали. Вдруг кто догадается. Я пыталась с ним говорить, пыталась приобшать к уходу. Он вообще был холоден к ней. Постоянно речи типа "да она ж тупая, это не в наш род", "какие у нее ноги кривые, это не мое". И так почти все время. А неделю назад сказал, что это чужой ему ребенок, не его и никогда он к ней не привыкнет. Причем, самое интересное, у меня сын от первого брака, 8 лет, так муж его реально любит, хотя это такой же ребенок чужого мужика. А дочу резко нет, в чем загвоздка? Что делать то мне? Разводится? Мне 34, мужу 42.
Очень обидно за дочу(( кажется, не могу ему это простить, все слова на ее счет, пренебрежение((
"Доча" - это фу. Весь остальной текст в помойку из-за одной только "дочи".
Чем доча плоха? Меня мама дочей называла, я девочек дочами называю. Чем плохо? Ни разу ни фу. Мой любимый папочка называл меня дочей, самый лучший в мире отец был(
И зачем вы в 34 года затеяли это приключение? Вся жизнь впереди, сто раз бы нормального мужика нашла и родила от него.
Я не считала мужа из-за проблем со здоровьем "ненормальным". И ничуть не жалею, что родила именно эту самую дочу именно от какого-то неизвестного донора.
Если у вас уже был ребенок от первого брака, надо было просто не рожать больше. У вас ребенок уже есть, муж его принял. Можно было на этом угомониться. Но теперь чего уж... Прост будьте готовой к тому, что возможно придется однажды развестись. Не факт, что у мужа встанут на место мозги. Может есть какие психологи, работающие на эту тему?
Да ну, фигня, мужики в массе тупые. Приучать как собачку Павлова. То "подержи секундочку", то "ой, колготки/ носочки надень", то "соску подай". Приучайте, без психов, терпеливо, мозгов нет у него нет так вырабатывайте рефлекс. Если что я практик, трое у меня.
Да приучала, держал, надевал, но все это из-под палки, очень неохотно. И то первые месяцы. Сейчас вообще, говорит, терпеть ее запаха в доме не могу
Еще и свекрови разболтал(( вообще. Теперь эта дама ледяной голос имеет и так разговаривает по телефону, будто я не знаю, убила кого-то. Пока не знала, приходила раз в неделю- две, сейчас отрезало
ххм... ну, готовтесь к разводу. Но думаю вы зря такой вариант обкатываете- на практике мужиков, которые вели бы себя так не встречала, 99.9% ноги готовы целовать даме, которая согласилась с бесплодным жить и рожать через процедуры. И детей любят, если любят даму. И есть даже пример когда с дамой разошлись сразу после родов, а донорского ребёнка любит до безумия.
Ну идиот, прости господи. Если рассказал маме и мама настолько тупа, что вместо того, чтобы вправить сыночке мозг и объяснить, что эта девочка - единственный его шанс стать отцом в этой жизни, ведет себя так же, как он... Совершенно согласна, готовьтесь к разводу. Либо он сам уйдет, либо доведет вас до того, что вы сама его попросите на выход с вещами.
Да хоть три миллиона. Ни одна из них не сможет родить ему его родного ребенка. Речь о том, что его единственный шанс стать отцом - это стать отцом НЕРОДНОГО ребенка, воспитав его с пеленок. И его дура-мать этого не понимает. Тёток, готовых рожать от донора бесплодному придурку не миллион, а гораздо меньше.
Ему что эта девочка что любая другая. Он может с таким же успехом стать отцом любому другому ребенку. Она ему не роднее чем вы и ваши дети!
Не роднее, но появилась она с его согласия и по общей договоренности.. Или автор его под наркозом держала все это время..
ваш муж идиот, готовьте запасной аэродром, надеюсь что вы не в его квартире живете
А что вас удивило, эко и инсеминация это две разные вещи. И смешно читать что икси это инсеминация.
Если быть точным в шейку матки, иначе смысла нет от сей процедуры. Особенно у тех у кого шеечный фактор.
В шейку матки? Это как? Как можно сперму в ткань впрыснуть? Или во влагалище или уж шейку раскрывать и в матку, как можно "в шейку" впрыснуть?
Специальный шприц, не тупите, в интернете есть инфа. Про ткань вообще насмешили....
Блин, а во время ПА тоже сперматозоиды через ткань просачиваются? Ну народ....темнота дремучая
Там ничего открывать не надо, как и при эко специальным зондом вводят в полость матки, но не во влагалище.
Не надо открывать там ничего, через зев шейки матки это прекрасно проходит. Я делала и эко и инсеминацию, это делается пару секунд.
И что, что "пару секунд"? Так вам в ШЕЙКУ сперму/ эмбрионы подсаживали или в МАТКУ?
ЛИЧНО мне впрыскивали во влагалище, т.к. часть шейки удалена. У нас это распостранённая практика при привычном невынашивании- т.к. шейку и так много раз раскрывали на чистку, а забеременнеть при привычном невынашивании проблем нет. Но, делая инсеминацию а не беременнея натур- можно профильтровать-подготовить сперму, что повышает шансы получить здоровый эмбрион, который "зацепится". У нас не проводят анализ абортуса на ранних сроках, но по умолчанию возможность хромосомных аномалий считается главной причиной при сперме "так себе". После пары попыток инсеминации во влагалице подготовленной спрермой (если беременность наступает но срывается) переходят к предимплантационной диагностике (в процессе ЭКО, разумеется)
Подсадка эмбрионов, не важно икси или эко, осуществляется в матку тоненьким зондом, там ничего раскрывать не нужно, самая приятная и безболезненная процедура при эко(икси). Не требует не наркоза, ни каких-либо дополнительных вмешательств. Или вы путаете с расширителем, который во влагалище вставляется.....? :)
Искуственная инсеминация спермой проходит так же.
Вы плохо подготовились, ИКСИ это ЭКО когда сперма совсем фигня, а инсеминация- это то, что делают здоровые женщины.
Не ожидала, что тема скатится в обсуждение техник. Скажите мне, когда делают икси? Когда у партнера сперма плохого качества. Это мой муж. И? Само собой, подсадка, та , конечная, была инсеминацией. А до того - икси.
Странно, что обсуждают не то вообще...
У меня было 5 икси , когда стимулировали мужа, и одна, с донором, инскминация.
Я конечно фанатично не читала бумаги и термины, мне моя врач все на словах как-то и объясняла. Я только встречала женщин, кому делались всякие стимуляции, у тех кого у самих проблемы. Это эко. Как я понимала. А когда проблемы у мужчины, это икси. И инсеминация.
Вы уж совсем запутались. Закругляйтесь. За эту разводку вам не заплатят)))
Тем, кто действительно делал, нет нужды смотреть в вики :)
Впрочем, в вики написано правильно: "ИКСИ (от англ. ICSI — IntraCytoplasmic Sperm Injection, букв. введение сперматозоида в цитоплазму, интрацитоплазматическая инъекция сперматозоида) — метод лечения бесплодия, один из вспомогательных методов искусственного оплодотворения (ЭКО)."
В следующий раз выбирайте для разводки посильную тему, биология и медицина вам не по уму.
ИКСИ это абсолютно другая процедура. Это введение выбранного врачем сперматозоида в яйцеклетку "in vitro". Проводится в случае низкого качества спермы или малого количества сперматозоидов.
Ну в предельном случае я бы и развелась. Но до того попыталась бы помочь мужу.
Судя по всему, у него в голове два жирных толстых таракана.
1. Кто-то узнает, что дочка не от него и это уронит его....ну не знаю, что там уронит.
2. Он обязан был полюбить этого ребенка. А раз не получилось сразу, то все, трагедия и все-пропало-шеф.
Ну и еще толпа таракашек помельче.
Вот как с этими насекомыми бороться, виднее вам. Самостоятельно ли, привлекать ли специалистов, ждать ли, пока сдохнут сами и понемногу приближать их с дочкой друг к другу.
эта тема 100% разводка, вон Автор ИКСИ с инсеминацией путает, но все разводки пишутся с конкретной целью- Автор молодец и выясняет реакцию ДО процедуры а не после, возможно даже до обсуждения с мужем.
Ржу)) автор то есть сидела это все придумывала "запах ее не терпит"))) хаха
Ладно. Вижу, это все действительно лучше обсуждать с близкими в реале. Всем спасибо. Тема скатилась черте во что. Можно закрыть
Автор, я то наоборот написал, что достали разводками пугать. С близкими тем более не стоит. Зря муж матери сказал. Боюсь семья у вас рушится. Что тут можно сделать, дочку вы не бросите же? Значит мужа. Нет вариантов. Если он сам не захочет измениться. Озвучьте ему.
Ой, есть куча народу, кто уже после всяких процедур медицинских вам напишет - они там что-то делали...не удивляйтесь)))
Не обязательно. Если я думаю о чём-то и не знаю какой вариант выбрать- ева очень удобна для обкатки- редкий сайт с анонимностью. Ничего от "владельцев сайта" не получаю.
а тем не менее ситуация жизненная,
тут на еве есть девочки, у которых также мужья детей не признали
и, думаю, не только на еве
С какого перепуга жене это было бы надо? У нее ребенок и так есть. А если невмоготу охота еще нарожать, полно здоровых мужиков кругом.
не, это все понятно
Там дальше термины пошли и споры о них...
Мужик "ниасилил"(((
Ребенка жалко...
тетку жалко
хотя я всегда говорила, что если бы у меня не было бы своих детей, то я бы в дд никогда не пошла, я бы тоже ниасилила
крайний вариант, возможный для меня - это донорская яйцеклетка, но я ношу и рожаю,
ну генетического от сурмамы бы тоже приняла - это ес-но
и также всегда говорила, что и донорская сперма для меня была бы допустима, так как в этом случае ребенок все же мой, но вариант, что мужика переклинет, как тут, всегда при этом надо в голове держать
все так же
Для меня "кровь не вода"
Мужика понимаю... Но, блиннн, надо уметь договариваться. И, договорившись, "держать себя".
Мужик не говно, а просто...недомужик. Что, собсссно, детектед...
У меня несколько явно бесплодных знакомых ровесников... Побывали женатыми... Разошлись... Потрахивают разных баб и зарабатывают, чтобы было чем оплатить "стакан воды"...
Один не так давно женился снова. Выглядит счастливым. Детей нет.
Не знаю...может, жена "такая же".
Может, и заведут кого себе тем или иным способом...
Читала, неоднократно, что доктора, проводящие операции с донорской спермой, часто сталкиваются с тем, что мужчина не может принять ребенка от донора, дело доходит до развода.
Это же живой символ его неполноценности, мужской несостоятельности. Видать, трудно это принять...
а чуть выше утверждают обратное http://eva.ru/topic/63/3402803.htm?messageId=91381155
Ну так я всех этих людей знаю лично, а в начале ветки дама "читала". Мало ли что где напишут.
тут на еве есть одна дама с историей автора под копирку, только у той близнецы, если она этот пот заметит, думаю, напишет автору
имхо разница видна изначально: или мужчина САМ хочет ребёнка "где-нибудь достать" или жена на него давит пока додавит, именно вызывая чувство неполноценности и навешивая ему "выблядков" (простите уж за слово, но именно один такой мужчина употребил).
в том топе как раз жена хотела родить и выносить, и не понимала, какая разница мужу, каким образом появится в их семье не его по сути ребенок
а вот муж был против рожденного женой от донора, но за ребенка из ДД
ну вот даже в моей системе ценностей (а она у меня крайне неприемлема к приемным детям) этот ребенок - ВАШ ребенок, так как, как не крути, а самая настоящая животная связь у вас была изначально
для мужика ДС - все же сложнее, у него нет этой животной связи, его или не его ребенок может быть только на уровне сознания
У мужиков вообще никакой связи с детьми нет. Они заботятся о потомстве самки, с которой они делят подстилку на данный момент. От первого брака, в молодости в подоле принесла- ему всё равно, пока важна самка, и как самец он не может принять что его самку оплодотворил другой, пока они делят подстилку. Не верю я в сознание мужиков применительно к детям, животные инстинкты и не более. Если цена удержать самку которая ему нужна- позволить родить от другого- он на это пойдёт, если самка ему просто удобна- то её интересы ему неважны, ибо удержать её цели нет. Свалит- туда и дорога.
В свое время много лет назад об этом же писал здесь (он тут много консультировал) известный и всеми уважаемый андролог Кухаркин (царствие ему небесное!). У него была обширнейшая практика, у Вас столько знакомых с проблемами нет.
Сейчас, если архивы евы не мертвые, даже найду.
Вот нашла, правда только скопировать, ссылку дать не получается
Сообщение 3733474. Ответ на сообщение 3703047
Автор: Андролог Статус: Пользователь Время: 12:13 Дата: 16 янв 2004
Проблема донорства - это большая проблема. Как я вижу это часто бывает. Женщина уговаривает мужчину завести ребенка любым способом, в том числе с помощью донорской спермы или сперматозоидов, мужчина. иногда. даже очень охотно соглашается, иногда менее охотно, но ЖЕНЩИНЫ могут настоять. Все прошло хорошо, родился ребенок. но он генетически чужой. И не из предшествующего брака с чем можно смириться, а из настоящего по взаимноому согласию. Практически измена ( нет не измена, но мысль эту выкинуть из чувственной сферы гораздо труднее, чем каждый день убеждать себя что это было правильное решение, что все так и надо). Ребенок болеет - трудности. Ребенок как-то не так ведет себя, хотелось бы чтобы некоторые качества, как лучшие, так и не всегда предавались от отца. Очень приятно было бы гордится этими крупными ушами и фамильным носом, а не мелкими ушами и явно чужими ушами. Сложности характера, мысли о том - кто такие эти люди которые несут свою сперму и знают, что где-то их ребенок будет бегать и называть папой другого мужчину. Может этот пофигизм и аморальность ( или бедность? или извращенное желание помочь семьям без детей?). Все эти мысли будут долго. Хорошо если они будут преодолены и действительно только очень ДОБРЫЙ муж сможет окончательно полюбить этого ребёнка. По статистике большинство же семей разваливаются. Я это наблюдаю, но говрою не как врач, а как человек - может быть лучше приемный ребенок, одинаково генетически чужой для всех, но это подвиг вязть чужого ребенка, заведомо несчастного и подарить ему семью, и полюбить его.
ЭТО тоже тяжелый путь, но и жертва такая благородная, и я верю, что БОГ за нее воздаст.
Я не хотел обидеть людей, которые уже это сделали свой выбор и решили иметь ребенка от донора. Но те кто не решил, реально примените ситуацию на себя не поддавайтесь первоначальным желаниям и эмоциям/ Извините.
Автор, мужчине часто даже сам факт проблемы с зачатием сложно признать, тем более ребенка, который генетически не от него. Я бы не решилась на такой эксперимент.
Но раз уж все есть, то не психуйте сами, будьте мудрее. Да, муж ведет себя, как мудло по отношению к ребенку, но это не от того, что он сволочь по жизни, а от чувства вины, что это не его дочка.
Если девочка гулит, лепечет, ручки тянет, то он как реагирует? Проходит мимо? Орет на нее?
Отмечайте все моменты, когда девочка ему подражает. Скоро она начнет болтать на своем птичьем языке, повторять все за вами. Каждый момент, когда он скажет "папа", должен встречаться Вашим восторженным воплем "Слышишь, слышишь? Она сказала "папа!" И так во всем: "Смотри, он лоб чешет, как ты / она чай пьет из твоей кружки / она хмурится, как ты". Папа должен стать божеством и иконой. И ощущать себя соответственно: что дома ждет человечек, беззаветно его обожающий. Постепенно привыкнет.
А если нет... Если не переборет себя, тогда и будете думать о разводе.
Хоть тема и наверняка разводка, но такая ситуация вполне может быть. Это как все время смотреть и видеть, что ты сам не в состоянии сделать ребенка своей жене. А родившийся ребенок это постоянное об этом напоминание. Причем старший от другого мужа под это не попадает. Он как бы не при чем, с ним все понятно, у него есть отец, он никакое отношение не невозможности иметь своих детей не имеет.
Про ИКСИ: такое возможно, т.к.донорская сперма используется замороженная, должна 6 мес. вылежаться. Для верности дела часто делают ИКСИ, т.к. сперматозоиды после разморозки могут быть чуть ослаблены, хотя дс используется криотолераннтная.
А тема, по моему мнению, все-таки смахивает на разводку...
Какое "такое"? :) Автор в терминах путается, ей что икси, что инсеминация. Слышала звон, но не очень о чем :)
Тема не просто смахивает, а 100%-ная и очень неумелая разводка.
Автор, по мужу ничего не скажу. А вот свекрови рекомендую напомнить, что это у ЕЕ сына нет сперматозоидов, способных к оплодотворению. У Вас-то все как раз в порядке. Поэтому пусть ледяной взгляд и топ прибережет для своего сына, себя и своего мужа. Мужу тоже можно напомнить почемму именно ребенок не его биологически. Алименты ему придется платить в любом случае :).
Да лучше откупиться алиментами, но не воспитывать всю жизнь чужого ребенка, который тебе не уперся. Мне бы на месте мужика легче было бы заплатить и забыть, как страшный сон. Лучше одному, чем тащить на своем горбу двух чужих детей. Правда, с точки зрения женщины. Мне бы никакие чужие не уперлись- что от первого брака, что от донора, ну их на хер.
а какая разница что будет автор говорить свекрови - для нее это не родная внучка.
Алименты говорите? 3,5 копейки :) ??? а вот нервов автору мужик может потрепать конкретно, ей то доча родня, а не мужу.
У мужика имеются не только обязанности, но и права.
автор вроде не изменяла мужу, чтобы он его мамаша так себя вели. Все врачебные манипуляции были сделаны с его, мужнина, согласия. Поэтому у него только обязанности и остались. А вот сердцу не прикажешь, да. Но гнобить автора и ребенка, со стороны мужа и его родственничков - западло.
У нас с мужем родились двойняшки после ИКСИ, мф был. Муж конечно их принял. Но когда я после забеременела сама, то он просто конем от счастья скакал. Для мужчин все же этот фактор "участия" важен, мужиком себя почувствовал.
Извиняюсь, немного коряво написала, нет сперма мужа. Но тем неменее, очень уж ему было неприятно, что так неестесивенно все получается. А уж если от ДС, то вообще думаю труба....
Хорошо что конём скакал а не на анализ ДНК тащил и вычислял которого соседа/ коллегу прибить.
Соглашусь, я всегда хотела иметь ОБЩЕГО ребенка с любимым. Все остальное это другое уже....
У меня один муж, и трое НАШИХ детей. Я иначе не вижу смысла. Рожают от любимого, а не просто для себя от кого угодно при наличии мужа.
Вот ведь старый козел. "Не в наш род". Так пусть своих делает, бесплодный хрен.
Автор, скажите этому козлу, что эта девочка его единственный шанс стать отцом, и бабке то же самое скажите. Что детей и внуков других у них никогда не будет. Не хотят - шлите, не позволяйте ребенка обижать.
С точки зрения бабки могу сказать, что для меня, ребенок, генетически мне не родной, мог бы стать любимым, но если бы он был любим моим сыном. Это в равной степени мог бы быть ребенок невестки от первого брака, приемный, и.т.д. Безусловной любви к генетически не родственному ребенку у меня быть не может.
Ваще вот не понимаю... У меня дед был не кровный - самый любимый. Сейчас сынок не кровный - тащусь-люблю-не-могу.
Ваш муж мудак и идиот. Разводитесь и даже не думайте, так лучше для всех. Знаю о чем пишу, так как у меня двойня, не могу сказать, что от первого брака, так как эко (странно, что у вас икси, донор больной был?) с дс было, какой там брак, развелась фактически через полгода после родов. Алименты не просила, посчитала непорядочным, только фамилии детям поменяла, где и как сейчас бм - не в курсе, славьте (7 лет взамужа за спиной). Сейчас в браке и у нас четверо наших детей (мужнин сын от первого брака, двойняшки и общий сын), потому что... сейчас меня, конечно, закидают камнями за немодный на Еве подход, но, во-1, если мужчина любит женщину, то он любит ее детей и во-2, чужих детей не бывает... ну для нашей семьи так, остальные могут и должны жить так, как им удобно, мы живем с таким подходом. И он оправдывается со всех сторон
