Дед

копировать

Прошу совета. Ситуация такая мама живет с дедом (своим отцом) уже несколько лет. Дед ее изводит, часто выпивает, орет и т.д. Мама очень добрый человек. Обычно отмалчивается, чтоб не связываться, иногда дает отпор. Как быть маме в данной ситуации, я ей советовала игнорировать деда, но видимо не всегда это получается, т.к. живут они в одной квартире.

копировать

Интересно, какого ответа вы ждете, чудес не бывает. Существуют следующие варианты:
-забрать маму к себе
- маме выйти замуж за мужчину с жильем
- сдать деда в дом престарелых
- отравить деда
- уживаться и отмалчиваться

копировать

Стандартный вопрос - квартира чья?

копировать

Он видно болен, либо склероз либо еще что-то. Игнорировать

копировать

А если избивать будет тоже игнорировать? (вы удивитесь. я так вообще была в шоке. но за это его не посадят и даже не заберут. ситуация соседей. избивал жену по пьяни. менты вяло приезжали. забирали на 3 часа и отпускали. а потом вообще перестали приезжать. мол бытовуха. звоните как убьет)

копировать

Если я правильно понимаю, то я должна забрать маму к себе и предупредить об этом мужа...с высокой вероятностью того, что он не будет счастливо прыгать до потолка от такой новости.

копировать

Вы удивитесь наверное, но по совести да. должны. Я забрала. Только мою маму бил мой отец. И муж "не поддержал" мягко сказано и ушел. Но мама есть мама. Мужей у меня может быть десять, а может и не одного, как пойдет. А мамочка у меня одна. И я не могу позволить что бы её убили или даже избивали.

копировать

Я, наверное, странная для вас, но взять маму к себе и оставить ребенка без отца для меня не является выходом. Возможно, для вас по-другому.

копировать

То есть вот как на духу. Если вашей маме даже будет грозить конкретная опасность вы выберете мужа и готовы будете к тому. что вашу маму убьют? Правда?

копировать

нет, я предложу мужу собрать всех его родственников, кому плохо, привезти к нам в квартиру, а такие, поверьте найдутся.
А маме не прозит опасность (пока уж точно).

копировать

Вот давайте гипотетически. Я серьезно. Представьте себе ситуацию, что дед там прописан и живет с мамой совершенно законно + к примеру является ответственным квартиросъемщиком. И он маму бьет. И милиция ни чего не делает (по закону кстати. ну не сажают ныне за такое уж не знаю там почему). Вот вы то. автор не ответите. Задам так сказать этот вопрос всем. Кто как поступит в этой ситуации? Спасет маму забрав её к себе, рискуя потерять мужа или все таки рискнет потерять навсегда маму (потому что её просто убьют)? Буду рада, если хоть кто то из прочитавших ответит. Для меня это правда очень важно

копировать

Нейтрализовывала бы деда. Начиная от больнички и тюрьмы (сажаю за это, только надо давить на ментов), заканчивая не вполне законными методами (но так, чтобы самой не сесть).

копировать

Благодарю вас за мнение

копировать

для начала можно попытаться запугать деда, написав заяву на него, попросить участкового провести беседу или какое-то показательное шоу, если он в своем уме, но просто выпендривается по пьяни, то угомонится, а если он не в себе, то пытаться его упечь в психушку
Забирать маму к себе, поверьте, не вариант, во первых она сама может не согласиться жить приживалкой у дочери, особенно зная, что муж дочери против, да и может получиться тоже самое что и с отцом, будут скандалить с зятем, что хорошего?
Во вторых мать может отказаться потому что считает своим долгом ухаживать за отцом, ну вообщем в каждой семье свои тараканы, не нужно считать что все однозначно, забрать и все

копировать

Благодарю вас за мнение.

Для тех. кто не дай Бог столкнулся сразу скажу. что вот это проходили (в моей ситуации, а не автора): "для начала можно попытаться запугать деда, написав заяву на него, попросить участкового провести беседу или какое-то показательное шоу, если он в своем уме, но просто выпендривается по пьяни" - ни как не помогло. только сильнее озлобился.

Во втором случае: "а если он не в себе, то пытаться его упечь в психушку" по нынешним законам, что без согласия больного даже шизофреников опасных не лечат, тоже не вариант. И это проходили. Увы.

Слышала от участкового, что должны вернуть принудительные ЛТП. Вот жду

копировать

у всех по разному, нужно действовать по ситуации, прощупывать разные способы, некоторые ведутся на уговоры, некоторые притихают, некоторые наоборот еще более буянят, но тут виноват не только дед, а еще и мать
У меня была похожая история и даже несколько, только там мужья буянили, и вот что странно, буянили они только в присутствии жены, издевались, орали, а как жены нет, то сразу можно было разговаривать с человеком
Так что в ситуации автора нужно разбираться ей самой, пробовать разные способы, не всегда способ "забрать мать" будет ей на пользу, некоторые женщины живут всю жизнь с такими мужьями и считают это нормой, тут вполне женщина может считать отца больным и жалеть его и никуда ней поедет

копировать

Соглашусь с вами

копировать

Даже не обсуждается - Мама.
Слава богу, мой папа трепетно ее любит и у нас такой ситуации быть просто не может.

копировать

Спасибо большое вам за ответ. Счастья вам и вашим родителям ) И счастливого Нового года :)

копировать

Ну, деда себе заберите. Вам такой вариант больше понравится?)

копировать

А кому он там нужен? Его и не возьмут.

копировать

Размен в более дешёвые районы.

копировать

А какой выход? Он очень старый, жить один не может? Или просто мама понимает, что он один сопьется и пропадет, поэтому готова терпеть, но поддерживать его?

копировать

Ему почти 80 лет. Он работает сторожем в гаражах. Он здоров, как бык, у него ничего ни когда не болит. Он всю жизнь мотает нервы, только раньше они жили раздельно, а теперь вместе. Квартира мамина, но деду жить негде. Разменять ее не получится.
Просто на сколько реально все время молчать и не замечать его? Он же есть.

копировать

А со своим жильём что он сделал? Отселить в коммуналку, если просрал.

копировать

Комнату в коммуналке ещё купить надо, а если дед в квартире ещё прописан, то вообще ничего не сделаешь.

копировать

Зачем покупать? Снять.

копировать

Дед не прост-он ни куда не уйдет. Видимо, для него это образ жизни пить из мамы кровь. Он настаивает, что именно там его комната и его доля.

копировать

Когда-то много лет назад дед отдал маме свою комнату и мама купила двухкомнатную квартиру. Поэтому, когда деда выгнали оттуда, где он жил, мама его пустила к себе.

копировать

А, ну тады дед кагбэ не совсем пердед :). Мама пусть благодарить не забывает, что помог ей своим жильём обзавестись.

копировать

У вашей мамы только один выход - вы должны забрать её себе. Так же как она когда то забрала своего отца. Вы этого не понимаете?

копировать

а куда?

копировать

Ну вы же не на вокзале живете? А если он маму вашу бить начнет тоже не заберете (сразу скажу - за это его не посадят. даже на 15 суток. проверено. посадят только когда убьет)

копировать

Мы с мужем все это время жили в однокомнатной квартире. Есть ребенок 10 лет. К НГ должны переехать в двушку, наконец-то!!! Бабушка будет жить с внуком-подростком?

копировать

Если дед будет её избивать то и с тремя внуками подростками будет жить. Или вы её и в этом случае не возьмете?

копировать

Думаете, ей лучше жить со стариком-пьяницей-мракобесом?

копировать

А ребенок хочет жить с бабушкой в одной комнате 12 квадратов?

копировать

Ну, поселите его к прадеду-алкоголику. Хоть на время. Поживет так, к бабушке на 12 метров с превеликой радостью прибежит).

копировать

Автор, вам все тут советуют конфликт и противостояние. А вы не конфликтуйте, подарите деду подарок на НГ, посидите, поговорите за жизнь. Мама пусть ему ужины готовит и рюмочку наливает.
Понимаю, что характер гавняный, из-за него и бабка выгнала, но даже к нему можно найти подход.

копировать

Этот подход мама как раз и пытается найти, поэтому, зачастую молчит. Она готовит, убирает, стирает за ним. Но так как он выпивает, периодически случаются скандалы.

копировать

А вы с ним общаетесь или только мама?
Попробуйте устроить ему праздник, как раз и повод есть. Не стиснув зубы ухаживать и готовить, а посидеть, сказать пару добрых слов, послушать о его бравом прошлом. Вы должны стать ему другом, чтобы ему стало западло быть гавнюком перед другом. Если мама его поддостала своей жертвенностью, то вы или муж.

копировать

Это не поможет. Вы видимо не в теме. там мозг уже поврежден алкоголем. 100% энцефалопатия имеет место быть. Он радостно выпьет с вами, побалагурит и пообнимается. Потом продолжит выпивать а потом опять в лучшем случае ор и оскорбления. в худшем избиения

копировать

автор не пишет что дед ее бьет, он просто орет и устраивает дебош по пьяни

копировать

Эта стадия у деда автора близка, вы уж мне поверьте, и может случиться в любой момент

копировать

Нет, не поверю, человек может спиться за год, а может всю жизнь до старости прожить забулдыгой и не повредиться рассудком, а издеваться над родными может просто от скуки

копировать

И дай вам Бог оставаться и далее в этом неверии. Я тоже так думала. Увы. Все может случиться внезапно. 50 лет пил ни кого не трогал и за полгода ситуация поменялась кардинально. Запой. Белка. Первая, потом ещё и ещё. агрессия. Нападения и т.п.

копировать

Есть и другой выход - врезать новые замки, когда дед будет на работе, и не пустить его домой. Чем не вариант?)

копировать

И куда он пойдет? Это её отец на минуточку. Пожилой человек. Вы бы такой грех на душу взяли?

копировать

А её должно беспокоить в первую очередь то, куда он пойдет или то, что он её жизнь превращает в какашку? И - его дочь - молодой человек? Которая в собственном доме должна терпеть неприятного и опасного человека и помалкивать? Такие люди как этот дед понимают только силу. Дочь ему много позволяет и многое прощает. Чем больше будет позволять и терпеть, тем хуже он будет к ней относиться. Если покажет, кто в доме хозяин, дед довольно быстро присмиреет.

копировать

Насчет: "Если покажет, кто в доме хозяин, дед довольно быстро присмиреет" - видимо вы, слава Богу, не сталкивались с такой ситуацией в реальности.

копировать

Как раз таки сталкивалась. К сожалению(. Поэтому рекомендую: в доме должен быть хозяин, это должен быть не дед, и это деду должно быть регулярно показано-доказано. Тогда он будет смирным.
Знаете, бывают такие дети, которых все время нужно держать в узде. Чуть хватку ослабишь - его и несет. Этот дед - такой же великовозрастный ребенок и тактика поведения с ним должна быть именно такой. Чем больше мам молчит, потакает его дурным привычкам, тем хуже дед будет себя вести...

копировать

Вы сталкивались с людьми с поврежденной корой головного мозга в следствии алкоголизма? Вы видели человека в белке? Вы искренне полагаете, что такие поддаются "дрессуре"?

копировать

А автор и её мама сталкивались? Вот что написано автором: "Ему почти 80 лет. Он работает сторожем в гаражах. Он здоров, как бык, у него ничего ни когда не болит. Он всю жизнь мотает нервы, только раньше они жили раздельно, а теперь вместе. Квартира мамина, но деду жить негде. Разменять ее не получится".
Про белочек - ни слова.

копировать

Я не конкретно про ситуацию автора. хотя и её ситуация через пару лет может стать такой при чем стремительно. Так все таки, сталкивались? Видимо нет все таки. И скажу вам. не дай Бог сталкнуться

копировать

А я конкретно про ситуацию автора, конкретно которой я даю совет.
С "белочками", к счастью, дела не имела.
С бытовыми алкоголиками и семейными тиранами, мнящими себя пупами земли и питающимися кровью-нервами близких и безответных - сталкивалась. К ним отношу данного деда. Для них и даю рецепт излечения и изменения ситуации.
А с "белочками" - это к другим докторам - психиатрам-наркологам, эта клиника так просто не лечится.

копировать

Вы не поверите опять же, но без желания больного ни кого вы ни к каким психиатрам не сдадите. А в ситуации автора там до белочек и прочих повреждений коры головного мозга с соответственными последствиями в виде агрессии и психиатрии рукой подать

копировать

Отчего же не поверю? Не только верю, но и просто знаю.
Будут или не будут у деда "белочки" - это пока бабка надвое сказала). Проблемы надо решать по мере их поступления. То есть пока показать деду, кто в доме хозяин.

копировать

ерунду говорите, деду 80, наверняка он пить не вчера начал, наверняка стаж ого-го какой, и если он до сих пор в своем уме, а пьет просто так от скуки, то не будет у него никаких белочек, человек со стажем свою норму знает и наверняка нервы мотает осознанно, поэтому тут нужно с ним разговаривать, запугивать полицией или еще чем-то

копировать

Вы видимо не сталкивались. в моей ситуации (выше есть если интересно), а не автора. стаж пития человека без малого 50 лет. НИ КОГДА ни разу не поднимал ни на кого руку. И буквально за полгода ситуация стремительно поменялась. Запои. Белка. Вспышки гнева. Агрессия. Избиение

копировать

На самом деле вы правы, были пару драк по началу и когда дед получал, то притихал на пол года точно.

копировать

Чую - мой клиент).
Добром тут ваша мама ничего не решит, только демонстрацией своей силы.
Но, мне кажется, она слишком мягкий человек, и это ей дается тяжело...
Попытайтесь донести, что своим терпением и непротивлением злу она делает только хуже.

копировать

Мне и самой уже так кажется, что иногда она сама виновата в том, что вступает с ним в полемику, когда он орет (ей, естественно, обидно, когда он ее обзывает и т.д.), пару раз она давала ему отпор, потом он был смирным. Но мама-добрейшей души человек, и для нее это все крайне тяжело. Он придет трезвый-спросит купить ли лука или еще чего-нибудь, вот я бы его послала, а она не может. Жалко ей его. Старый человек. Потом пройдет пару недель-опять звонит-дед довел и так все время.

копировать

Это патовая ситуация, ничего ваша мама не сделает, нужно только терпеть и стараться как можно меньше с ним контактировать. Хотя если он пьёт, то тут просто закрываться в своей комнате и не выходить (можно даже замок в комнату врезать от греха подальше).

Или уйти жить на квартиру, хотя это практически нереальный вариант.

копировать

Можно снять маме комнату рядом с ее квартирой. Мама будет иметь возможность ухаживать за дедом, раз ей так хочется, и возможность уйти при скандале. К себе не взяла бы и свекровь не пустила бы, только съем или покупка жилья на свое имя. Или размен маминой квартиры, но дед скандалить будет, и уговаривать его на переезд - ой, сложно.

копировать

+ 100. Очень разумный выход, если ситуация у мамы автора усугубится.

копировать

Вы маму хотите защитить? А что она сама говорит?

копировать

В дом престарелых деда. Если вести себя не умеет, там научат.Не понимаю,почему перед стариками должны все трепетать,угождать,терпеть?

копировать

Кому он там нужен? Его туда не возьмут.

копировать

Вчера разговаривала с мамой. Она солидарна с мнением, что дед должен знать кто в доме хозяин. Только ей в силу характера трудно это сделать.

копировать

Мама хозяйка, я так поняла? Нет, это совсем не трудно. Взять и сказать,что если только подумает пикнуть,сразу вылетит мордой на асфальт и будет выписан. С такими дегенератами только так,они слов не понимают,только угрозы. Мне приходилось отчима так постоянно в тонусе держать,пока он не умер наконец то,прости господи.