ехать-не ехать?
Супругу предложили должность с оч хорошим заработком в Норильске. Контракт на 5 лет. Четко все подсчитав, мы поняли, что по истечении этих 5 лет мы сможем купить себе хорошую квартиру у себя, дом - мою мечту, самый шикарный автомобиль, да много чего еще. Сами мы из небольшого города, южного. Но вот как жить в этом городе 5 лет? Экология ужасна, холод, а у меня дитю 3 года. Все незнакомое. Что с садом, школой. Помочь некому. Муж. говорит, давай я поеду сам для начала, а вы будете приеззжать на месяц- другой. А то вообще говорил, сидите тут, чего ребенку дышать отходами, вернусь, будем жить вместе. А мне. странно это, что ж за семья, 5 лет раздельно? В общем, что бы сделали вы?
В советское время ученые считали что в Норильске можно работать только вахтовым методом - максимум 5 мес в году.
Даже если отбросить экологию, скорее всего вы и ребенок сильно пострадаете от климата. Вы вообще какую предельно низкую температуру переживали?
З.Ы. Моя пра жила на севере Иркутской области, в местности приравненная к Районам Крайнего Севера. На лето сын, живущий в Норильске, отправлял ей своих детей (это было очень много лет назад) - чтобы сохранить детям здоровье.
Я сейчас посмотрела, что такое этот Норильск - это хуже каторги какой-то. Полысрные ночи... Угрюмее места не видела, плюс там экология ни к чёрту, пишут:
Один из самых экологически загрязнённых городов в мире. Экологическая опасность для населения города и прилегающих к нему районов обусловливается тем, что город является «производной» одного из крупнейших в мире горнодобывающего и, одновременно, металлопроизводящего комбината (так называемый «градообразующий комплекс»). Аналогов Норильского промышленного района (включая город) нигде в мире больше не имеется. (Щикипедиа)
ну самый логичный вариант отправиться ему туда, решить там проблемы с жильем, узнать все о садах-школах, обустроиться по минимуму, а потом забирать вас. Это все может занять до полугода. А 5 лет порознь - это, скорее всего, уже не семья.
Самый нелогичный. Семья - это поднимаем зады и вперед. Муж на работу, жена устраивает быт.
Для нашей семьи не рассматриваются вообще варианты "поеду сам, а вы будете приезжать". Ни за какие деньги. А варианты были. Либо едем все, либо все остаемся дома. Пять лет в разных городах - это ооооочень много. Пять лет вашей жизни, пять лет из детства вашего ребенка... Но конечно только вам решать, стоит ли дом вашей мечты этого.
Что вас удивляет? В компаниях иногда предлагают долгосрочные командировки, это нормально. Моему мужу так "пришли и предложили" поехать в Европу на пару лет.
Смешная вы. Не верите, что люди перемещаются по карьерной лестнице и что большие компании не ограничиваются единственным офисом в единственном городе?
именно. если чел не прилагает никаких к тому усилий, никто его перемещать не будет.
Человек просто делает свою работу. А руководство решает, где какие кадры уместнее и иногда предлагает перевод. Сотрудник иногда может отказаться, иногда не может.
это вы с марса. какие офисы в норильске, не смешите людей)) и не сочиняйте за автора
полно:) У нашей компании были офисы в Сковородино, Уяр, Красноярск, Екатеринбург, у лукойла полно офисов на севере, норникель, головная организация кстати в мск, а где производство не трудно догадаться
если остро стоит квартирный вопрос и другие альтернативы его решения не очевидны, поехали бы, все вместе, разумеется.
просто ради шииикарной машины не поехали бы.
5 лет- не вся жизнь. Я б поехала без проблем. С условием что на все лето вывожу ребенка на солнце и море.
конечно после юга север холодноват
насчет экологии ... чтоб мне в 62 учить внучку кататься на горных лыжах как это делают норильчанки
но раз вы не работаете - можно и наездами
солнце ночью летом - прикольно
а минус 50 с ветром в тусклом рассвете конечно не очень
как и закрытый аэропорт в метель
Спросила гугл, и то что я увидела, это хуже пи@#%а!!!
Ни в жисть бы ни сама не поехала, ни мужа в эту ссылу не отправляла!!!
http://weirdrussia.com/2014/06/18/the-city-norilsk-one-of-the-most-polluted-places-on-earth/
Поделюсь своим опытом
Муж более 6 лет работал на ближнем востоке
Я жила с ним и ребенком по полгода
Но это не помешало его частому пьянству а впоследствии он стал религиозным вот так
Все эти последствия огребяем мы с детьми по полной
Очень жалею что оставила без контроля
Мировозрение у человека поменялось
Озлобился сильно
Так что вам решать
Вы для себя какой основной вопрос сейчас решаете: ехать ли Вам с мужем, ехать ли ему одному, или не ехать всем вместе?
Просто могу Вам с любой стороны расписать: и сплошные плюсы и сплошные минусы. :) Одним словом, Вас напугать или, наоборот, вдохновить?
P.S. На всякий случай: Вы пишете, что четко все просчитали, но, просто обратите внимание на такой момент (мало ли) - в Норильске очень высокие цены на продукты (особенно зимой) и коммунальные услуги. Огородом не "подкормишься", ибо огороды отсутствуют как класс по причине вечной мерзлоты.
Смотря что Вас держит там, где Вы сейчас. Если ничего, то поезжайте все вместе.
У нас недавно на повестке дня стоял Сургут. Мы в Подмосковье, в своем доме с ухоженным участком. На кого оставлять? Дети в хорошем лицее, куда с трудом попали - как бросать? Мы не поехали, все остались на своих местах.
мой папа уезжал в казахстан на 3 года. зато кврартиру дали от предприятия. мама справилась. три года потерпели.но жили потом как люди. оно того стоило
3 и 5 - есть разница. Ну и ключевые слова "три года потерпели". Захочет ли автор терпеть целых пять лет и не похерят ли они свою семью за это время - большой вопрос.
так мама и я не поехали! для нас немыслимо менять место жительства было. мама спокойно работала,водила меня в сад. а папа три года деньги зарабатывал. потом вернулся. я его правда не узнала))
Не хотите - не езжайте. Желающие найдутся. Ахмытутпривыкли, это не аргумент, а соплежуйство. Либо вам очень нужны эти деньги, либо не очень. От этого и пляшите.
не знаю, на сколько ж... но то, что поправить финансовое здоровье семьи там можно, знаю.
В советское время туда уехала моя тетя с мужем - там родились и выросли два моих двоюродных брата. Там же они росли, там же и выросли...
Несколько раз в год вывозили куда потеплее, летом- на три месяца в умеренный и южный климат
Младший брат там живет до сих пор, но его семья примерно по пол/года в год проводит у родственников - все таки климат сложный...
Старший брат уехал из Норильска, когда женился - все-таки детей решил ростить в подмосковье.. Тетя уехала только когда вышла на пенсию - купила домик в Калининграде...
Тетя жива, особыми проблемами по здоровью не обзавелась, остальные тоже -страшных болезней нет ни у кого, включая детей
Автор, вот сейчас прям пока праздники поезжайте туда на неделю. И решите, сможете жить или нет.
Вот как раз съездив на праздники, она решит, что точно не сможет. Потому что первое впечатление от Норильска ужасно, особенно зимой. Из самолета он очень похож на Мордор.
Но привыкнуть можно. Не за пару дней. И если поставить перед собой такую задачу. Я бы не поехала и мужа бы отговорила. Лишних пяти лет жизни нет ни у кого.
квартирный вопрос у нас остро не стоит, то есть имеется квартира в городе. Но также прекрансо понимаем, что будем работать тут, то ни на что никогда не заработаем. Так, на житье-бытье. А хочется всего и много) еще недвижимость сыну, себе домик с садом. И такую возможность Норильск даст. Меня не пугает столько даже холод и незнакомые места. А что экология там ужас. если бы речь только о снеге и холоде, то не думала бы. Но вот жить под зеленым и оранжевым снегом как-то не хочется, особенно с ребенком.
вы меня на чем-то подловить хотите? почитайте рассказы живущих там людей. Там 3 завода, в центре города. выбросы. И снег бывает цветной, и воздух от этих выбросов. Что за манера прикопаться к словам, удивляюсь) нечего сказать по сути так идите себе
Я бы побоялась за ребенка, который родился и рос в теплом климате. Будет болеть там. И хорошо, если астмой не закончится. При такой экологии это немудрено. Может вам найти какой-нибудь норильский форум и поговорить там с местными о жизни, климате, экологии?
вы не в Москве а в небольшом чисто городке? тогда вы правы
а московская экология хуже норильской
Я вам секрет открою. В Электростале (МО) точно такой же оранжевый снег и регулярные выбросы. И народ живет. До старости доживает. Урановое производство. Всего лишь 60 км от столицы. И в вашем регионе есть какая нибудь добыча. И так же выбрасывают.
Хрень несешь ты. И оранжевый снег, и выбросы, и вонь тухлятиной.
Так что не надо мне рассказывать ;) Я там 3 года прожила.
И правильно. Что вам даст лишняя недвига и "шыкарная" машина, если вы всю оставшуюся жизнь будете лечиться, и хорошо если от излечимого.
да, вот это и останавливает .муж так вообще говорит, сидите на юге без разговоров. я сам как-нибудь.говорит. ему очень хочется поехать. Он очень хочет для нашей семьи денег. Да и специалист он хороший, у него профф любопытство.
Автор, муж ваш, конечно, хочет хорошего для семьи. Но нет ничего лучше для семьи, чем быть вместе. Пять лет - это очень много. Даже если не думать о том, что такие мужья часто находят себе "полевую жену" (холод, одинокие вечера, тоска), это испытание для отношений, зачем оно вам?
о, про полевую жену я вообще не думаю) я думаю про здоровье. А любовниц знаете мужчины - те кто хочет -найдут и в офисе за 5 мин от дома, так что.
Речь не про тех, кто хочет тот найдет. А про тех, кто пять лет один. И хотите верьте, хотите нет, но большинство измен - ситуативны, а не запланированы. И очень зря вы не думаете про полевую жену. На эти грабли до вас миллионы женщин наступали.
да не думаю про это) если трястить все время за мужа и ни на шаг не отпускать этак можно с ума сойти... у него была уже такая первая жена, все контролировала, вот и развелись что достала его совсем. Так что это не повод. И почему всегда женщина думают что мужчина изменит? а женщина не может изменить? Мой как раз боится, что я тут одна останусь, а тут у меня бывшие однокурсники, друзья)
Зря не думаете. У него может не быть цели завести любовницу. Дома ему это просто не нужно. Но 5 лет одному - поверьте, это нереально. Не только в плане секса, но и простого человеческого тепла. Человек привыкший жить в семье за неимением прежней создаст новую, гарантия почти 100%.
И что теперь делать? Вообще мужиков своих не отпускать никуда? Никогда не понимала женщин-куриц, которые звонят мужья по 100 раз на дню и пытаются все охватить. Захотят изменить - изменят, уже успокойтесь и примите как есть. А кто любит жену и секс с ней, тот даже среди засилья сисеГ посмотрит-посмотрит да и спать ляжет.
Секс по телефону что ли? Речь не о командировке на неделю - 5 лет! Семья гарантированно распадется. Они просто отвыкнут друг от друга.
Боже, да пусть он едет хоть в Норильск, хоть на Луну, нам вообще пофик, это же ваша семья. Если вы разницы не видите между курицей, которая по 100 раз звонит на дню и нормальной женщиной, которая просто рядом в жизни, просто встречает вечером дома и провожает утром на работу. Которая просто СЕМЬЯ, а не картинка в скайпе...
ну если тока ипливый козел какой, которому каждый день надо. автор к нему приезжать будет :-) на случку :-) зарплата позволяет
Каждый день, и 5 лет без секса, это разные вещи.
Не случайно ведь в тюрьмах люди со времен делятся на тех кто имеет и кого имеют! Хотя до этого все были традиционной ориентации
Угу, моя подруга тоже не думала. Осталась с двумя детьми дома, а муж поехал зарабатывать деньги. Приезжал раз в месяц домой. Через 4 года собрал свои вещи и сказал "Прости." Подруга красивая, молодая, хорошая. Но её не было рядом. А была ведь когда-то прекрасная пара и он был последним, кого я могла бы заподозрить в изменах.
блин, беседа ушла в какие то не те места) я не предлагаю обсуждать изменит или нет муж, это мое дело. у нас с ним разница в 14 лет, мне 24, так что думаю вряд ли) было полно уже всяких предложений у него от его колле-женщин, только он над ними ржет. Я не фанатка удерживтаь мужа на поводке. И потом, изменить это одно, а любить и жить - это другое.
тут вопрос вообще про другое, а вы скатились куда-то не туда(
Вопрос как раз про то. Не поедете вместе или не останетесь вместе - потеряете семью. Ваш возраст, количество предложений от других баб не имеют ни малейшего значения. Просто если вы не будете рядом, рядом окажется другая женщина. Свято место пусто не бывает. Вот и думайте, что вам важнее - здоровье, амбиции мужа или сохранение семьи.
откуда вы знаете? вы думаете, можно удержать мужчину только держа его дома и не отпуская никуда? а только вы уехали\заболели\ не видитесь, так сразу другая появится? а зачем тогда муж такой нужен? пущай идет себе. Мой муж по командировкам мотается уже 13 лет, по 2 месяца дома не бывает, что-то никуда не уходит от нас.
2 месяца - не 5 лет. Даже несерьезно сравнивать. 5 лет - это целая жизнь.
Мы рассматриваем ВСЕ аспекты. И это - один из немаловажных. Может в 24 я и рассуждала как вы. Но поскольку мне значительно больше, я реальнее смотрю на ситуацию. А вы - как хотите.
вы такая странножопая))) ну кто вам на еве про норильск расскажет? в каком хотим ключе, в таком и обсуждаем))) напишите на местные форумы
Вы не понимаете разницу между любовницей и полевой женой? )))
Все, мои знакомые мужчины, в таких длительных командировках заводили полевых жен. Увы, это жизнь.
Вам все правильно говорят. Вы просто молодая пока и самонадеянная. Мне 42. У меня есть знакомый 32 лет. Его жене 25. Вы не представляете, что он вытворяет, чтобы меня соблазнить. И какие письма страстные пишет. А когда видит меня, его глаза совсем черными становятся. Зрачки расширяются так, что мне аж не по себе :) Но я все пресекаю. А если бы захотела, все случилось бы уже давно. Так что всякое бывает.
+1. У подруги тоже самое.
Нормальная семья была, с нормальными отношениями. Дочка уже взрослая, сына себе в 40 родили. Вот тоже бежденежье замучило и муж уехал, кстати тоже северная местность. Через полгода приехал "в отпуск" , по нём было видно, что прям светится изнутри. Я ещё тогда подумала, что вот мужчина как стал деньги зарабатывать, так и расцвёл сразу. Аха. Потом год не появлялся. Потом по скайпу жене сообщил, что их браку конец.
не стоит здоровье ребенка домика. поснимаете,на это хватит. да и ваше с мужем здоровье подорвете там...доживете до пенсии в домике после 5 лет загаживания организма?
вопрос закрывайте. ждите более нормального предложения
Вы же там не были, зачем преувеличиваете?
Друзья наши там жили много лет, он в шахте работал, она дома сидела. Дочь вырастили - обычная девушка, не гуманоид или питекантроп. В Норильске живут ЛЮДИ, не дикие обезьяны, представляете? Они там живут, работают, женятся, рожают...
И такой момент - вы сои фантазии о шикарной квпртире, огромном доме и элитном авто поправьте на стоимость житья-бытья на Севере, ладно? Там проедать гораздо больше денег будете, чем сейчас у себя на югах. Так что в выхлопе квартира будет обычная панельная новостройка, дом - в садовом товариществе пятистенок, машина - Камри :-)
почему тут такие злые женщины? откуда вы знаете про какой-то пятистенок? ( сколько вам лет? все мы просчитали и все "поправили". Или в ыдумаете одна умная?)У мужа питание и жилье будут оплачено, и мед помощь и много чего еще.
говорили мне, что тут дамы за 40 очень злые, самый злой форум женский рунета. ))) так и есть.
вам дело пишут, а вы все в розовых соплях. питание и все остальное ЕМУ будут оплачивать, а не вам с ребенком, о том и речь.
если мы поедем, то и нам все оплатят. Это сказано в договоре. страховка и прочее.
Все - это что? Тарелку супа каждый день или еженедельную закупку в супермаркете?
ой, это что, прямо пункт договора такой "оплата питания всех членов семьи"?
Ага, ей видимо указали сколько и каких фруктов будут для ребенка выдавать
Ой, да давайте мы будем добрыми. Автор, пусть муж едет. На пять лет. Потом расскажете, ок? Мы очень по доброму уверены, что ваша семья сохранится в лучшем виде, пока вы будете одиноко проживать вечера у окошка аккурат до своего тридцатника.
Ага))) хотим узнать как автор и с кем будет проводить свои одинокие вечера
Хорошо, если с вибратором ;)
Не могу ничего сказать про дам за 40-к, не отношусь к ним.
Но если вы такая уверенная в своем решении - на фиг тему создавала?
Про пункт договора " оплата питания" - что-то мне смешно стало :-) не, ну может и будут какую компенсацию выплачивать. Но вряд ли вам оплатят поставку креветок и ламбруско)))
Жилье, понятно, будет предоставлено - там его много стоит пустого.
А если все условия и впрямь такие хорошие, то пока вы тут ядом брызжете на "дам за 40-к", кто-то другой, более шустрый, согласится на место вашего мужа ;-)
А вы серьезно считаете, что отпуск 2 месяца дают просто так, а не потому, что там жопа мира, от которой восстанавливаться не меньше 2 месяцев надо? В Москве хреново с экологией. Поэтому если в Норильске еще хуже, то это уже почти ад.
там хуже потому что заводы. Это даже не выхлопы от машин. Там средний возраст 55 лет.
+ много. Брат моего деда жил там много лет. Итог - он, его жена и 2 из 3-х сыновей умерли от рака.
Или заведет вторую семью. Которая станет единственной. И домик строить и детей растить будет уже не с автором.
ну ну. И так можно додумывать без конца. а может, уедет и изменит. А может уедет и там баба забеременеет. А может, у него яйца от холода отомрут и он вообще уже детей иметь не сможет. А может , вернется и жена ему разонравится. А может, приедет и через 10 лет к молодой уйдет. Не понимала никогда , зачем строить все эти догадки, мужчины могут уйти в любой момент, и не уйти тоже. это как надо боятся измен. Предложите что-то мужу, чтобы он ценил именно ваши прелести.
Он уже НЕ оценил. Свалить хочет. В Норильск ли? Придумал, небось, чтобы точно не поперлась за ним.
там действительно холодно и темно зимой
но если автор не работает вполне может вахтовым методом - уезжать на зиму в теплые края
Там зима 9 месяцев в году. И неделя лета. Лед в тени не успевает растаять за лето.
У моей старшей сестры сын три года как уехал в Норильск, тоже типа вашего, предложили повышение, да еще и полярки там какие-то, типа на пенсию сможет выйти уже через семь лет. Он парень служивый. Там женился, ребенка родили, жена местная, Норильчанка. На лето принзжают к бабушке на материк ( как они говорят). Пока все нормально, уезжать не думает, все устраивает. Никаких таких ужасов-ужасов я от него не слышала. Люди там живут всю жизнь и уезжать не планируют. В магазинах, конечно, все очень дорого. Ну и к морозам привыкнуть нужно.
Муж автору мозги конопатит, чтоб поехать без нее, а вы все щас испортите.
Нет, снег не цветной. Черный к маю .Зимой дуют юго-восточные ветры и экологическая обстановка спокойная. На лето детей вывозим. Мои здесь родились. В садик попасть сложно, но надо читать договор, может быть и ведомственный садик под конкретную фабрику-завод. Дети здесь болеют не больше, чем на "материке". Раз договор -предприятие снимает и оплачивает жилье. Ехать нужно всей семьей. Из одежды - пуховики, комбинезоны. Просто так на улице не гуляем, хотя некоторые гуляют. Детские поликлиники и больницы нормальные. В садиках есть ВСЕ! Про здоровье: муж здоров, у меня есть хрон заболевания наследственные- спокойно лечу. Младший ребенок астматиком родился, но у нас нет растительности и чувствует он себя здесь хорошо. Жить здесь можно. Очень много спорта для детей- на фигурное катание и акробатику берут с трех лет. Такси в любую точку города -сто рублей. В целом комфортно. Пешком не ходим и не мерзнем. Вот по прошествии десятилетий хочется уехать на "материк". Очень хочется и навсегда. Мы в данный момент работаем в этом направлении- купили квартиру. Если что еще - спрашивайте
у моего брата в силу специфики работы, очень много знакомых из Норильска.
Многие к пенсии уезжают на материк, но уже трое покойники прожив на материке всего по 3-5 лет. Так что как бы радужно не было но аклиматизация у них не проходит!
Моя сестра двоюродная родилась и жила до 18 лет в южном Казахстане. Вышла замуж и уехала с мужем в Талнах - это район Норильска. Через пяток лет она больше не смогла ездить на юг = появилась аллергия на солнце. Лед на реке там ломается только в июне. Зимой бывало так заметало, что ее свекровь сидела на работе по нескольку дней, ждала, пока их откопают. Но ради льготной пенсии мужа моя сестра до сих пор все еще там живет, уже почти 20 лет. Там выросла ее дочь, учится в местном колледже. В общем и целом это серьезное испытание для южан. Я переехала за мужем в Сибирь из Подмосковья 1,5 года назад. Хотя мы гораздо южнее Норильска, но климат... воет ветер, метельи зимой, сильные морозы и сильные перепады температур - сегодня минус двадцать, завтра плюс один. Ну а в Норильске климат намного тяжелее.
+ много.
Я выросла в чуть более мягком климате и то... у всех, кто много лет живет в подобном климате, происходят необратимые изменения в организме (кстати, ребенок может и не болеть - все во взрослом возрасте проявится). Очень многие знакомые и родственники уехали из Сибири (и из Норильска в т.ч.) - никто не жалеет о климате, ценах и пр (только о людях).
В подобной ситуации если и ехать, то мужу одному.
Как от ветра прищурившись,
Этот город любую жизнь
Обрекает идти на риск –
Норильск, Норильск.
Снега стылого сиплый скрип,
Вечный кашель, привычный грипп,
И в ночи вагонеток визг –
Норильск, Норильск!
Припев.
В самую глубокую могилу я
Каждый день спускаюсь, моя милая.
Милая моя, какие стылые поля,
И твердь земная, как хрусталь.
В горле оседает сладкой серою
И ни спиртом, и ни жизнью серою
Не смывается, не заглушается, не лечится печаль.
Довелось просыпаться нам
По утрам по чужим домам
И уже напиваться в хлам
За ночью ночь невмочь.
Сквозь фату, словно в мираже,
Застывающих слез драже,
И ты не можешь ничем уже
Помочь, помочь.
Припев.
В самую глубокую могилу я
Каждый день спускаюсь, моя милая.
Милая моя, какие стылые поля,
И бесконечность до утра.
В горле оседает сладкой серою
И ни спиртом, и ни жизнью серою
Не смывается, не заглушается, не лечится хандра.
Ни уехать, ни позабыть,
Чтоб хоть изредка рядом быть,
И, как по серым озерам, плыть -
Глазам, глазам.
Ни молчать не могу, ни ныть,
Ни в другой части света жить.
И никого не хочу винить -
Я сам, я сам.
Припев
В самую глубокую могилу я
Каждый день спускаюсь, моя милая.
Милая моя, какие стылые поля
И твердь земная, как доска.
В горле оседает сладкой серою
И ни спиртом, и ни жизнью серою
Не смывается, не заглушается, не лечится тоска.
Нет, не думаю. Зачем? Ему со мной хорошо. И ему не хочется от меня бежать. Тем более в Норильск. Прилично ты его достала видимо - на что угодно согласен, лишь бы с тобой не жить.
достала - развелся бы) и вообще разговор идиотский пошел. ну просто будьте в курсе, что живя рядом тоже можно делать рога жене) это от расстояния не зависит. мы год почти не занимались сексом когда я беременная была и родила) и все ок, по сей деньчто-то он со мной)
Быть рядом и не заниматься сексом - это не равно сидеть холодными зимними вечерами в чужой пустой квартире.
Зависит, еще как зависит. Вы всерьез полагаете, что мужик будет 5 лет без секса и домашней пищи? Реально так думаете?
И даже минет не делала? и ручками не помогала? Понятно, что он сбежать хочет
И сколько девственниц он оприходавал за это время? :)
То что он таких любит, говорит лишь о том что вы не первая у него и не последняя!
знаю)своего мужа. Наблюдаю уже 5 лет так что. и вообще..ну давайте не про измены, меня это не трогает и надеюсь не грозит) я думала, тут северяне есть, может поделяться мыслями и жизни на севере.
Жизнь на севере... Жить можно везде. Вопрос как? Вопрос денег.
И это да, испытание для семьи. Даже если вы туда с ним поедете. Особенно если вы южный человек. Климат там очень суровый.
Мой папа рвался на Север. Мама сразу ему сказала: без меня и детей!! Он выбрал семью.
Народная истина: если хочешь узнать своего мужа по настоящему - разведись с ним!
ну вот там выше пришла норильчанка, а вы, вместо того, чтобы ей вопросы задавать, пытаетесь тёток воспитывать :)
Вы тоже, автор, уже очень скоро будете старой телкой ))))
Молодость это недостаток который очень быстро проходит.
Вы думаете что в Норильске нет девушек молодых?
Есть, и выслушают, и накормят и спать уложат!
А вы, имея ребенка, девственница? В 24 года уже не сильно молода, есть и моложе, а через 5 лет будете уже вообще не первой свежести.
Да просто закомплексованный у автора мужик. Боится, что не девственница сможет сравнивать и результат будет не в его пользу. Интересно, как он с автором еще спит - она ж давно не девственница и п...да у нее растянутая.
ну нет так нет.. ваш муж ваше дело.. нехай езжает.. по ходу деле будет ясно кто через 5 лет будет жить в новом доме
Очень интересно стало, дети тех московских мамашек, которые считают Норильск мордором с мутантами, здоровее ли будут норильских детей. С учетом того, что норильские минимум 3 месяца на материке в экологически чистых местах. А московских полно в садах и на летних продленках все лето маринуется.
Если бы норильчане были мутантами, победившими рак, то было бы все значительно лучше. Никто их мутантами не считает, наоборот. А дети - 9 месяцев не дышать при всем желании они не могут.
Кто же вам скажет как ваш ребенок, рожденный здесь, адаптируется там. Моя мама и ее братья родились и выросли 300 км севернее Якутска. И нормально там себя чувствовали, несмотря на морозы и полярную ночь. А вот моего мужа и его брата родители малышами увезли в Сибирь. И дети не смогли там адаптироваться, пневмонии замучали, пришлось матери с детьми возвращаться. Свекор лет 20 прожил там один, вернулся потом к свекрови и еще больше 25 лет они прожили вместе. И так бывает. А вы говорите порознь не семья. Правда дети его не видели, выросли без него.
+1. Знакомая родилась в Сибири, как и ее предки. Родила двойню и...пришлось уезжать - до совершеннолетия детей жили в Волгограде, потом вернулись назад.
На самом деле это очень не прикольно. И самое главное оказалось что все это было бессмысленно в материальном плане для семьи. Ни квартир, ни машин он не привез. Жил на широкую ногу, возил жену раз в год на курорт. И все. Дети простить не смогли его отсутствия в своей жизни. Отношения с ним у них всегда были натянутыми.
Прикольно в кавычках, конечно же... Я и полгода бы не стала жить отдельно, у нас с мужем максимум был 24 дня, оба вешались... Какой-там год, 5 лет...:-0...На фиг ни дома не нужны, ни машины, ни дачи при таком раскладе.
А что жена? Думаю, если бы были желающие, то развелась бы и жила с другим, но выбора у нее особо не было, поэтому ждала. Двадцать лет душевных терзаний, жила на успокоительных.
Так многие мужики погуляв на стороне возвращаются в семью. Одно дело перепих, а другое дело жена и дети.
Только вот все равно это не семья в конечном итоге!
Это их жизнь была и они считали это семьей. Ни мое, ни ваше мнение тут значения не имеет.
Автор, сидите где сидели, нас так напрягают тупые понаехавшие клерки, чесслово :-D
Такая смешная разводка и комментарии, Спс)
Пожалуйста, расскажите нам о реальной ситуации в Норильске. Любопытно (я о нем знаю только со слов знакомых). Вы там всю жизнь живете?
Особенно смешно про экологию и статистику раковых заболеваний. Ага. Обхохочешься.
Инетом пользоваться то умеете?
http://otzovik.com/reviews/gorod_norilsk_russia_krasnoyarskiy_kray
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Норильск
http://daypic.ru/russia/201653
а если жить не в самом городе а поселке неподалеку? может там почище будет
Автор, если бы не крайние условия Севера, то я бы советовала ехать. Но , вот как человек, дважды сменивший климат, могу сказать,что для детей - это лотерея и не всегда удачная.
А для семьи- испытание. Да, у Вас проще- Вы на Родине, я была не в РФ, в отличных условиях и "бла-бла-бла", но мужа одного бы точно не оставила. И дело не в изменах и прочей лабуде, просто есть семья и она должна быть рядом с папой.
Мы с сыном уехали домой раньше мужа на полгода и то!!!!! папа наш весь извелся " в тех Европах", с лыжами, "Захерами" с кофе ,культурной и вообще комфортной жизнью.
у нас с работы сотрудница вышла замуж и уехала в Норильск. Мы в связи с этим почитали об этом городе - ужаснулись. Там просто даже среднегодовая температура поражает. И вы почитайте. Правильно вам сверху ссылку кинули.
Кстати, пока обсуждали, заехал клиент, вклинился в обсуждение :) так вот он там был.
Рассказывал о том, как еще в советские времена наблюдал картину, как в сберкассу заходил мужик, снимал со счета пачки денег, а дверь открыть, чтобы на улицу выйти сил у него не было (причем молодой еще мужик). Экология там просто швах. Клиент этот сам там был в командировке по работе. К нему жена приезжала. Рассказывал, что у нее после той поездки кожа с лица пленкой просто снималась, отморозила так. В общем, я бы очень сильно взвесила хватит ли у меня здоровья на этот Норильск и у ребенка тоже, да и мужу задуматься стоит (мужики они ж еще слабее женщин, что касается здоровья, а тянуть им приходится много)
Разве Вы последуете здешним советам?
Никто Вам не может сказать-нужно Вам ехать или нет.Это только Ваше решение и Ваши приоритеты.
В свое время моему мужу предложили подобный контракт на два года.Я не могла здесь бросить работу.Поэтому сказала-мне никаких денег не надо, если жить два года раздельно. Он не поехал.
А второй (его приятель) поехал.Заработал на квартиру в Москве.Жена довольна, как слон.Когда мы с ней говорили на тему-как мужчина может два года на чужбине прожить один, без женщины..Она сказала-я про ЭТО даже думать не хочу.Я буду думать про квартиру в Москве:)
У всех свои приоритеты.
Кстати офф...
Мы все же с мужем развелись.А они живут дружно, родив чуть позже еще одного ребенка:) Жизнь сложная штука:)
Автор я живу в Сургуте. Тоже не курорт. Но Норильск , конечно же севернее. Но не слушайте местных куриц. Поезжайте даже не думайте. 5 лет пролетят сами не заметите. Люди там живут всю жизнь, а уж вы 5 лет проживете ничего с вашим здоровьем не случится. Мужа одного отпускать не вариант вообще. Не поехать, а он потом будет всю жизнь думать что вы ему карьеру "зарубили"? Может и не скажет ничего, но осадочек то останется.
Детсады Норильска. У всех есть сайты, смотрите сами. Я шлепнула по первому попавшемуся, оказалось сад с бассейном..
http://norilsk-city.ru/administration/subdivision/uoido/1622/3116/index.shtml
Человек на юге живет. Вероятнее всего она даже не представляет какая в Норильске температура. Знакомая из Ростова-на-Дону даже от Нижнего Новгорода и Москвы была в полном шоке - снега много (боже, в нем машина может застрять!), лето такое короткое и такое холодное (нормально минимум +35 и хотя бы полгода) и т.д.
У нас 70% людей с юга приехали. И в Норильск тоже. Выше уже глупость такую написали, что из за проживания в Норильске рак начинается , вот оказывается как. Ученые назвать точно причин заболевания раком не могут, евские анонимы запросто.
Если бы они с ребенком оба были бы инвалидами, я б не советовала. А так. Ребенок уже достаточно большой, сама здорова. Вообще не проблема.
У подруги свекровь с Украины приехала, так ей у нас легче, она жару плохо переносит, ей наше лето самое то.
Снег у нас и в Норильске тоже чистят, никто не застревает! А на лето можно с ребенком домой на все лето махнуть. Северный отпуск длинный.
Ну нельзя мужикам "крылья подрубать" . Муж ХОЧЕТ работать, там у него перспективы.
Бабы некоторые сами себе дурочки. Отбивают у мужика желание работать , а потом ноют.. Не работает, ранодушен, ему все пофиг. 5 лет не срок вообще. А у мужа уже будет опыт работы в Норильске.
Нормально там все будет со здоровьем автора. А мужа одного отпускать на 5 лет. Это значит так муж нужен. Что 5 лет без него - запросто.
Если бы у вас все нормально было, то у вас бы коренного населения было бы больше чем 30%. А то что 70% приезжих, лишь подтверждает большую смертность и большую миграцию.
Ага.. Это вы сейчас про Америку? Что ж там с экологией то творится. Ужос! А Москва? Ам тоже хорошо если 10 % коренных...
То что 70 % решили приехать и остались жить это подтверждает привлекательность региона.
Я про Норильск не знаю подробностей , но моя свекровь сдает квартиру женщине с ребенком ( муж в Норильске работает ,деньги шлет ) У ребенка онко дыхательных путей . Слава Богу сейчас все в ремиссии уже..Но она говорит , что назад не вернется ни за что . Хотя возможно никакой связи и нет ...
Я выше написала про родственников. Семья 5 человек, 4 умерли от рака, 3 из них от рака легких. В Норильске они жили в 50-60-70гг. Один оставшийся жив и здоров, дети относительно здоровы (из Норильска они все уехали лет 10-15 назад), но у него внуки с проблемным здоровьем и кто поручится что не из-за этого?
Про Норильск - из интернета
Правда и мифы о Норильске
Как и чем живут люди в Норильске, бывает ли там лето, ходят ли по городу олени, почему зимой нельзя без лопаты выезжать из города и зачем нужны актировки — в рассказе норильчанки?
1. В Норильске всегда холодно.
Миф. В Норильске холодно не всегда. Около 9 месяцев в году. Зима примерно с середины сентября до середины мая.
Мы, в Норильске, конечно, делим эту зиму на сезоны и называем «осенью», «поздней осенью», «ранней» и «поздней» весной. Но –19 °C, снег по колено, ветер, зимняя одежда...
Так о чем я? А! Нет, холодно не всегда.
2. В Норильске не бывает лета.
Миф. В Норильске лето бывает. Но недолго.
Обычно в июле. Дней десять, иногда неделю. Какое это лето? Жаркое: +30–32 °C.
Даже +36 °C.
Как правило, наступает лето резко.
За пару часов температура может подняться на 20 градусов. Например, с +12 °C. Все вокруг надевают шорты-майки, ходят с голыми бледными ногами, обмахиваются панамками. Ветер вообще не дует, асфальт плавится. Но никто не в обиде. Все терпят и стараются выскочить на улицу, подставить солнцу какую-нибудь часть тела.
Часто бывает, что лето пришло, пока ты был на работе. Идешь, значит, по улице в демисезонных сапогах, несешь куртку под мышкой, а народ навстречу голый и в шлепках. И если по сторонам посмотреть, то сразу понятно, кто с работы идет, а кто давно дома и даже уже позагорал.
Во дворах часто сугробы за лето так и не успевают растаять. И пласты льда остаются лежать до самых осенних дождей. Ты в босоножечках аккуратно по ним пробегаешь — и на солнечную сторону. Там все в порядке.
Иногда все тепло заканчивается за три дня. Анекдот «Лето было, но я в тот день работал» — точно про Норильск.
3. В Норильске зимой можно замерзнуть на улице.
Правда. Зимой температура опускается до –50 °C. А для смерти от переохлаждения достаточно и –3 °C. Так что, да, в теории человек может замерзнуть насмерть при такой низкой температуре.
Но на практике жизнь в экстремальных условиях формирует особые правила поведения и нормы. У норильчан в этом смысле все четко, и с морозом никто не шутит.
В Норильске к тебе на улице обязательно подойдет незнакомый человек сообщить, что ты, похоже, отморозил щеку. Если видят, что кончик твоего носа белый, то обязательно скажут или даже потрут варежкой. Ну и, конечно же, совершенно чужого, абсолютно незнакомого, может, даже и неприятного подвыпившего человека ни за что не оставят на улице. Поведут в подъезд или магазин греться, или вызовут такси и отправят домой.
4. В Норильске не чистят снег во дворах.
Правда. Тут вот какое дело… В Норильске словосочетание «выпал снег» и «чистят снег» значит совсем не то, что в Москве.
В Норильске это сугробы. Сразу. По колено и выше. И завтра снега выпадет еще столько же. И послезавтра. И так каждый день в ближайшие полгода. Снег не тает. Из-за низкой температуры и сильного ветра он становится плотным, жестким, трамбуется, слепляется не в комочки и снежки, а в снежнокаменные глыбы. Выпавший снег остается лежать во дворах. Чистят только дороги, тротуары, проходы к подъездам. После пурги это делает не дворник с лопатой, а здоровый трактор.
5. В Норильске не используют химические реагенты для борьбы с гололедом.
Правда. В Норильске никто не знает, что такое химреагенты. Тут для борьбы со снегом и гололедом ими не пользуются. То есть вообще никогда.
Чтобы не было скользко, проезжую часть и тротуары в Норильске посыпают шлаком. Шлак — это отходы горной породы. Пустая, легкая, черная скрипучая крошка. Выглядит не очень. Иногда приезжие с ужасом спрашивают: «Неужели это осели на снег вредные выбросы комбината?» Но по факту эта штука вообще не вредит здоровью, собачьим лапам, обуви, шинам автомобилей.
6. В Норильске все умеют кататься на лыжах и на коньках.
Миф. Очень жаль, но традиционные зимние виды спорта в Норильске совсем нельзя назвать «культовыми», «народными» или «любимым времяпрепровождением горожан».
7. В Норильске по улицам ходят олени.
Миф. Не ходят. Оленей привозят вертолетом из тундры на праздник Большой Аргиш. Для красоты, создания атмосферы и пофотографироваться.
8. В Норильске едят сырую рыбу.
Правда. Есть такое блюдо сагудай — делают его из сырой рыбы: сига, муксуна или омуля. Деликатес и объедение. Подают в лучших ресторанах города. Но, как ни пыталась я приобщить друзей-ненорильчан, они есть, а некоторые даже просто смотреть на него, не могут. Это блюдо северной кухни. И оно совершенно не похоже, например, на японское сашими.
9. В Норильске нет деревьев.
Миф. Деревья в Норильске есть. Это многочисленные деревья в квартирах горожан. Какие фикусы! А какие пальмы! А какие лимоны выращивают в офисах!
Что касается деревьев на улицах… ну, вообще-то, тоже есть. Просто это карликовые тундровые деревья. Выглядят они, скорее, как кусты. Так что наши деревья — это кусты на газонах.
10. Норильск похож на Питер.
Правда (если ты романтик). Для того, чтобы увидеть, что Норильск похож на Ленинград — речь всегда шла именно об архитектуре Ленинграда, — нужно поехать на Октябрьскую площадь, зайти в арку одного из домов: Ленина, 1, или Ленина, 2 (они расположены друг напротив друга), смотреть на противоположную сторону и немного вверх и улыбаться.
11. В норильских домах нет подвалов.
Правда. Скажем так, в Норильске «подвалом дома» называют совершенно не то, что люди на материке.
Здания в Норильске строят на бетонных сваях. Никто не копает котлован, соответственно, не бывает никаких цокольных этажей, подвальных помещений, у норильчан нет возможности хранить картошечку с лучком или велосипед в подвале дома.
Что в Норильске называют «подвалом»? Это пространство между полом первого этажа и землей, высотой еще в полтора-два этажа. Все устроено таким образом, чтобы под домом гулял ветер, мороз промораживал все как следует. И ни в коем случае не теплело. Все это для того, чтобы мерзлота, в которую вбиты сваи, не подтаивала.
И все-таки в Норильске есть два дома с самыми настоящими подвалами. Они построены в 50-е годы. Там были организованы настоящие бомбоубежища на случай войны.
12. В Норильске не бывает несъедобных грибов.
Правда. Так, по порядку. В Норильске, вернее, за городом, растут грибы. Да, правда. Летом норильчане ходят в тундру эти грибы собирать. Тоже правда. В тундре не растут несъедобные грибы. Белых, подосиновиков, подберезовиков, впрочем, тоже не бывает. Но любую волнушку и сыроежку можно съесть.
13. В Норильск можно добраться только самолетом.
Миф. Ерунда! Можно, например, доехать на поезде из Москвы в Красноярск — 4165 км, трое суток. Потом из Красноярска на теплоходе до Дудинки — 1989 км, четверо суток. А уж из Дудинки рукой подать до Норильска на машине — 90 км, полтора часа. Правда, такое путешествие можно совершить только летом, когда на Енисее открыта навигация. Зимой теплоходы не ходят. Зимой — только самолетом. Лететь из Москвы 4 часа.
14. Зимой все время полярная ночь.
Миф. Полярная ночь длится всего 45 суток. Начинается 30 ноября и заканчивается 13 января.
Если честно, как она наступает, совсем не чувствуешь. День «икс» не отличается от предыдущего. Все потому, что к этому моменту уже месяц длятся ночи «сумеречные». День становится короче постепенно. В квартирах и офисах всегда включен электрический свет. Улицы очень хорошо и красиво освещены — ты вроде и не замечаешь ничего такого. Живешь себе, живешь. Только не высыпаешься. Устаешь. Напряжение какое-то эмоциональное.
В полярную ночь «дневное время суток» длится всего час. Впрочем, даже этот час невозможно провести, не включая в квартире свет.
После полярной ночи еще 30 дней серых сумерек. А вот когда в феврале первый раз на 5 минут появляется солнце. О! Да! Вот тут-то и понимаешь все про полярную ночь! Понимаешь, как же было паршиво, как сложно без солнца, какой невероятной мощи, оказывается, накопилась усталость.
Без солнца жить человеку очень тяжело.
И полярная ночь — это единственное явление природы, к которому организм не привыкает. То есть каждый год все тот же объем усталости, никакой привычки.
15. В Норильске зимой на улице люди едят мороженое.
Правда. Да. Почему бы и нет. И в –24 °C и в –26 °C вполне можно съесть мороженое на улице. Но! Только если нет ветра. При ветре ничего не получится.
16. Летом, когда купаешься в озере, нельзя вставать на дно.
Правда. Норильчане любят отдыхать на турбазах за городом. И все, конечно, знают, что даже в самый что ни на есть жаркий летний день на дне любого озера в тундре — лед. Вода успевает прогреться, и в ней можно плавать. Но дно остается ледяным. Так что на дно лучше не вставать. Все себе отморозишь.
17. Норильск никогда не спит.
Правда. Это не образное выражение. «Никогда не спит» — буквально. Предприятия «Норникеля» работают в три смены. Производство никогда не останавливается. Поэтому в городе в любое время суток есть кто-то, кто собирается на работу, и кто-то, кто только что пришел с работы. В чьих-то окнах всегда горит свет, кто-то едет мимо на автобусе или на такси. Обязательно открыта пара продуктовых, много круглосуточных цветочных магазинов. В этом смысле маленький Норильск живет привычками, скорее, мегаполиса, чем среднего российского города с населением до 200 тысяч человек.
18. Зимой из города не выпустят на машине, если не предъявишь гаишнику лопату.
Правда. Из Норильска в Кайеркан, который раньше был отдельным городом, а теперь официально считается районом Норильска, можно доехать на машине за 25 минут. Из Норильска в Дудинку за 1,5–2 часа. Дорога прямая, ровная, по обе стороны от дороги — ничего: равнина, снежная пустыня. И если вдруг задувает ветер и начинается пурга, эта снежная пустыня захватывает дорогу в считаные минуты. Переметы моментально скрывают асфальт, ориентиры исчезают, водитель теряет направление. Ехать дальше в этом случае нельзя. Машины останавливаются у обочины и ждут, пока за ними приедет трактор. Рано или поздно трактор появляется. Он прокладывает путь по заметенной трассе. Вот тут-то водителям и нужна лопата: пока стоишь в пурге, машину заметает до стекол.
19. Половину учебного года школьники не ходят на занятия.
Правда. Речь о младших школьниках. Норильские метеорологи много лет назад создали специальную таблицу. В нее внесены показатели температуры воздуха и силы ветра, при которых детям опасно находиться на улице. Например, сама по себе температура –36 °C градусов совершенно безопасна. Но если при этом ветер 20 метров в секунду, ребенка из дома лучше не выпускать. Метеорологи смотрят в таблицу, и если показатели ветер/температура вызывают опасение, называют день актированным, или актировкой. Существует градация, по которой актировку объявляют для младших классов, для младших и средних классов, ну и когда совсем уж стихия бушует, в школу не идет никто.
20. Сотрудники «Норникеля» ездят на работу колоннами.
Правда. Во время сильного ветра или серьезной пурги дороги закрывают, автотранспорт не ходит. Добраться до работы — непростая задача. Вариант на этот случай придуман давно: формируются колонны автобусов. Сначала по дороге идет пара бульдозеров — они чистят снег, потом машина ГИБДД с мигалкой, дальше — колонна автобусов. В автобусах сотрудники «Норникеля» смотрят в окна. В них — сплошь белое молоко.
21. Номера домов пишут на зданиях двухметровыми цифрами.
Правда. Делают так потому, что в метель не всегда есть возможность подойти поближе рассмотреть номер. А огромные цифры видно издалека. Все панельные девятиэтажки Норильска пронумерованы так.
Спасибо. Некоторые вещи я знаю из своего детства (выросла в местности, приравненной к районам КС), другие весьма любопытны. Мне еще рассказывали про канаты, которые были натянуты вдоль улиц.
я выросла в заполярье, жили мы там с моих трэ до десяти. Это уникальная жизнь, бесподобный опыт. Я бы поэала....
Что бы вы потеряли без опыта жизни в экстремальных условиях? Причем не только климатических, но и экологических.
У меня очень крепкое здоровье. На севере болела очень редко, и вообще, мне подходил этот климат. Это совершенно другой опыт. Грибы, ягоды, рыба, там все совершенно другое, чем на материке. Люди там тоже были другие. Мы очень плотно и тесно жили, мы друг другу помогали. И знали бы вы, как северяне балуют детей! Я до сих пор вспоминаю север. Я много где побывала, в довольно экзотических местах тоже, но если бы мне дали бы выбор, в какое место я бы хотела вернуться пожить, я бы не задумываясь выбрала север. Хотя я жила в такой дыре, Норильск это как Москва по сравнению с нашим поселком
А зачем переехали? Жили бы там и не болели?
Выбор у вас есть! Возвращайтесь :)
А всякие реплики "поехала бы" это для тупых клуш только!
Мы там жили временно, по работе отца, переэали еще когда я ребенком была. Этого поселка больше не существует, люди там не живут. А вообще я человек легкий на подйем, жила в трэ сстранах, подолгу в каждой, причем, и неизвестно, куда еще судьба закинет. Поэтому и говорю, я бы поэала, меня севером не испугаешь
Так что мешает переехать? Вы ведь так хвалите. А раз не переезжаете, значит все же не так там и здорово!
Пока что вы только говорите. А на деле там не живете :)
Так что ля-ля не надо :) Говорить мы тут все горазды! :)
Что мешает? Я в России 17 лет не живу. Того поселка больше нет. Мне туда переэать не предлагает никто. Работы там нет, ни у меня, ни у моего мужа. Ситуация у автора немного другая. Если бы мне предлагали такие условия, я бы поэала
А предлагать вам и не должны. То что вы не живете в России тоже не аргумент - это ваш выбор :)
говорить мы все можем сколько угодно. А на деле, вы там не живете, потому что там достаточно фигово!
Человек сам выбирает где ему жить, и вы выбрали не севера, а заграницу! и это реальный факт. А все остальное это просто ваше бахвальство и треп, который ничего не стоит!
У меня такое ощущение, что мы на разных языках говорим. Я там не живу, потому что так сложилось, финансово. Я работу начала искать в начале 90ых, на севере тоже искала, н там было глухо, север загибался в те годы. Я уэала туда, где платили. Как в свое время отец мой уэал туда, где ему платили, на север. Мы и сейчас живем там, где нам больше платят. Мне нравилось на севере, я бы и сейчас уэала туда, если бы нам было выгодно. Нас туда не зовут. Есть две категории людей, есть которые мобильны, и переедут туда, где им выгоднее, а есть те, которые задницу ни за что не поднимут, хоть им что предлагай. Вы из вторых, по ходу.
Именно на разных. Вы уверяете меня что очень хотели бы туда вернуться, при этом и пальцем не пошевелили для достижения своей мечты!
Это куда более показательно чем любые ваши слова о том как там хорошо! Кто хочет тот найдет способ чтобы было там выгодно, кто не хочет тот только болтает об этом!
Вас в 90-е прямо уговаривали заграницу уехать, или вы искали работу сами?
Я как раз из тех кто не говорит а делает. И я в отличии от вас живу там где хочу и где мне нравится. А не жду когда меня позовут туда куда мне хочется. А вы видимо из таких, которые задницу не поднимут пока им не принесут предложение на блюдечке!
Я тоже выросла в Заполярье. Так вот с полной ответственностью могу вам сказать, что кольский полуостров по сравнению с Норильском -курорт.
я бы поехала, хотя живем в москве и своя недвижимость. ( в москве, наверно вы в курсе, ТАКАЯ экология и погода, возможно у южан другой взгляд на Норильск). я говорю со своей точки зрения, поехала бы при некоторых условиях:
1) контракт можно расторгнуть досрочно, если уж совсем невмоготу, или от штрафов без штанов останешься?
2) можно с ребенком уезжать на несколько месяцев в году.
муж уезжал на год в Америку, проходили.
я считаю, максимум полгода в разлуке с мужем, иначе это не семья.
напоследок история.
моя подруга (москвичка) встречалась с парнем, его папа из тех самых, верхушки Норникеля.
"встречи" заключались в том, что на 2 нед в году она ездила к нему в Норильск, и на 2 нед но возил ее по экзотическим странам. в остальное время - телефон и переписка. я ей говорю, это не дело, он жениться предлагает?
- он не хочет уезжать из Норильска, там огромные зарплаты и у него бизнес. зовет к себе .
- ну и езжай в Норильск. с большими деньгами везде можно жить хорошо.
- я не хочу бросать москву, там ужасный климат и экология, что ты там будешь делать - деньги с утра до ночи считать?
короче, поначалу звал, потом поступил очень красиво, повез ее в очередную экзотическую страну и в 1й же день там сказал, что расстается с ней.
просто вспомнилась история.
Если верить инету в прошлом году там был достигнут температурный рекорд -64 градуса мороза. Я точно знаю что при -38 градусах подошвы ходовых марок зимней обуви начинают стучать как каблуки. Как оно при -64 даже представить не могу.
Еще имеет значение ветер и влажность. Моя мама выросшая в Сибири и знающая что такое минус 50, и 9 месяцев зимы, очень тяжело всегда переносила наши более короткие, менее морозные, но слякотные зимы.
Я могу сказать что при -43 и высокой влажности стекленеют глаза - весьма неприятное ощущение. Мой переживаемый максимум был около -50, -64 даже не хочу представлять. Для справки - среднегодовая температура в городе моего детства −2,8 °C, в городе юности около ноля, в Норильске −9,8 °C, в Москве +5,8 °C, в Краснодаре +12,1 °C. Я в Норильск поехала бы только на экскурсию.
В минус 38? Минимальную температуру у нас в Новосибирске помню до -43. Нормально ходили в валенках, вообще мерзло только лицо.
Да. Подошва у них слишком тонкая. Мне подходит только замшевая обувь на толстой подошве + 2 пары носков :-)
Ох, я без снега не могу, это такая красота! Снеговики, лыжи, плюшки, тихий снегопад за окном. Сын вот только что с катка вернулся…
А кто сказал что снега нет? :-) Еще побольше, чем в Сибири бывает. Морозов нет (ниже -30 не бывает и вообще это редкость). С моей точки зрения идеально -10-12 и снег..... В этом году правда погода издевается по полной, но на моей Родине тоже не фонтан.
Ну вы даете! В валенках холодно... Я родом из города Братска / тоже экология не дай бог/, все детство проходила в валенках, да и все ходили в валенках, если у кого - то были унты из оленьих лапок это был шик! А морозы были и за 50. Вот ни разу не замерз никто в валенках. Первая обувь в морозы!!!
Я выросла в Усть-Илимске. Мне было ХОЛОДНО. К счастью, все детство меня никто не заставлял в них ходить.
А в чем вас заставляли ходить?
Хотя нас тоже особенно никто не заставлял, просто все ходили, это была обычная зимняя обувь.
К счастью, валенки я носила только в детском саду. И я не считаю их нормальной зимней обувью - это обувь для детей, старушек и сельских жителей. ИМХО. У меня были разнообразные сапоги/ботинки. Для меня лично самый теплый вариант (проверенный опытом) - замшевая обувь на овчине, толстой подошве + пара шерстяных промышленных носков + пара шерстяных домашних носков - это спасало даже при -40 и высокой влажности (уже в другом городе).
Мой друг жил 10 лет в Норильске. Родители увезли их туда с сестрой в детстве. Он говорит, что воздух там ужасный. Какие-то примеси в нем. В итоге через какое-то время у сестры начались проблемы с легкими. Они долго лечились, врачи им сказали срочно уезжать, тк ничего не помогало. Они бросили все и уехали в МО. Сестра сразу пошла на поправку. Сейчас может быть ситуация лучше, тк много заводов закрылось по стране, может и там что-то изменилось. Что касается Вашего случая , то я не смогла бы жить вдали от любимого человека, даже когда муж в недолгих командировках я очень скучаю, да и он тоже. Моя жизнь прямо черно-белой становится, когда его рядом нет. 5 лет такой пытки, пусть даже и с перерывами , я бы не вынесла. Я бы принимала решение исходя из 2 вариантов "едем или нет?", но именно семьей.
Можно подумать, что МО - какое-то экологически благополучное место)))
У меня и еще полсотни знакомых проблемы со здоровьем начались именно после переезда из Сибири в Москву/МО.
Больные головы и непроходящий насморк - перманентно. У детей аллергии и астмы. Стоит уехать - и все проходит без лекарств.
Так не нужно маниакально рваться в Москву. Тут даже ритм жизни другой после сибири! Скатертью дорога!
Ну, видно по сравнение с Норильском Мо оказалось очень неплохим местом. Здоровье -то пошло резко на поправку. Все же познается в сравнении.
Норильск входит в список 10 самых загрязненных мест планеты. МО туда не входит.
Интересно, а то, что может пострадать здоровье мужа вам в голову не приходило? Его не жалко?
Вы читать умеете? Он взрослый человек и сам может принять решение. У автора другой вопрос.
Или для Вас муж, это подкаблучник, который без слова жены не способен и шага сделать? Нормальные мужики принимают решение и несут за это ответственность. Впрочем как и женщины.
вообще то в семье люди принимают решения вместе.
Или вы в семье на правах домашнего животного?
Эта роль как раз Ваша, раз Вас за поводок ведут :) и Вы не способны ни сами на решения, ни доверять своему партнеру по жизни.
Какая же вы смешная Ваш муж решит что уедет без вас на 5 лет, и вы как коза будете его ждать? И все потому что мужик решил! И мужику плевать и на вас и на детей! В случае автора есть риск что ребенку климат не подойдет! Но мужику ведь насрать! А вы обязаны доверять.!
Но вы конечно выставите то СВОИ РЕШЕНИЕМ! :)
Вам лет 15 наверное? Так мило :)
Ну вообще по-хорошему - да, все верно. Либо вы доверяете партнеру, которого вы выбрали, главе семьи, вашему мужчине, даже если его решения кажутся вам неочевидными. В этом случае он несет ответственность и за свои решения, и за семью - содержит, развивает, наращивает капитал и потенциал. Либо вы не признаете за ним такого права, не видите в нем мужчину, но и исполнения обязанностей требовать не можете. На здоровье - принимайте решения на свое усмотрение, сами их реализуйте, и ответственность за них несите в одиночку.
Нет, не ошибаются только те кто ничего не делает. И ошибаться ваш мужик может так же как и любой другой человек.
А вы либо тупо подчиняетесь любому его мнению, называя это доверием. Либо высказываете свои замечания и мысли, потому что вы семья. И тогда уже вместе вы находите верное решение.
А то что вы описали, это обыкновенное самодурство особи с х..ем, и обычное раболепие!
Вы не правы. Может быть в том, что пытаетесь сломать гендерные роли. Причем сломать однобоко, как это часто бывает. Получить больше прав, но при этом оставив за собой минимум обязанностей. И наоборот - лишить мужчину права принятия решений за семью, присущего его гендерной роли, но не изменив обязанностей. Так не бывает. Обязанности обусловлены правами и никак иначе. Хотите Мужчину в доме - относитесь к нему как к мужчине. Либо миритесь с мужским суррогатом, который вы описали - самодурство, пренебрежение интересами семьи и т.д. Настоящему мужчине, вожаку, защитнику подобное не присуще, ибо не нужно ни самоутверждаться, ни что-то доказывать. Самодурство - результат попыток давления, сомнений в праве мужчины на решения и способности за них отвечать.
Мужчина в доме, не равнозначно самодур! Нормальный мужчина всегда прислушается к мнению своей любимой женщины! Это только дебил стукнет по столу кулаком и сделает все по своем.
Нравится вам быть замужем за гориллой, будьте! Только потом не обижайтесь когда в вашей стае самочек станет больше! Это право самца иметь гарем, а вы права голоса не имеете :)
Настоящему вожаку престижно иметь не одну самку а несколько! И да, шлепаться с потомством, не дело настоящего мужика. Помрет - не проблема, нового родит, благо баб много!
Несколько лет назад муж поехал работать в далекий город на несколько лет, взяв с собой одного ребенка, а я осталась дома и на своей работе с другим ребенком. Через полгода я бросила свою работу, понимая, что такую работу мне больше не найти, взяла другого ребенка-школьника и поехала к мужу. Но вообще я не вижу ничего ужасного в раздельном проживании. Лично мне было одиноко.
Нет. Не поехала бы и мужа бы не отпустила. 5 лет раздельной жизни это очень долго. Вашему ребёнку 3? Когда папа вернётся ей будет 8! И папа будет ей чужим человеком. Как человек выросший на крайнем севере, никому не посоветую переезжать в места с тяжёлым климатом. В 90% случаев это сказывается а здоровье, как физическом так и психическом.
Это не зависит от северности региона напрямую. В некоторых много солнца и световой день довольно длинный или просто время сдвинуто и т.д. Вот где депрессия точно может начаться поздней осенью и зимой - это М и окрестности.
Не знаю что для вас северные регионы. Во всех регионах, находящихся за полярным кругом, есть полярная ночь. И если короткий световой день влияет на психику, то странно утверждать что полное отсутствие светового дня не оказывает никакого влияния.
1. Северные регионы это не только Заполярье.
2. Учитесь читать внимательнее, тогда может и выводы логичные делать сможете.
Не для меня, а для тех кто границы устанавливал. Ниже про Братск писали, его широта 56.1325
А кто их, простите, устанавливал? 56 это практически Москва - средняя полоса. Северный полюс находится на 90 градусах, а 56 уже север?
Ученые устанавливали. Вы понятие имеете о РКС и МКС? В Москве среднегодовая температура +5,8, в Братске -2. Широта Бодайбо 57.85056, среднегодовая температура -5,6. Широта Якутска 62.03389, среднегодовая температура -9,3. И т.д. Еще пример - Иркутск южнее Нижнего Новгорода и Питера, а его среднегодовая температура прилично ниже.
У вас в голове каша. Север это географическое местонахождение, а не средняя температура. Если средняя годовая температура в Мурманске поднимется до + 20, севером он от этого быть не перестанет.
От московской серости и вечной осени, а также от невозможности на небо посмотреть из-за высоченных домов - депрессия развивается гораздо быстрее и масштабнее.
Почитала по диагонали, если автору еще интересно напишу про свой опыт. Детям было 5 лет и полгода, мужу предложили работу в республике Коми, но конкретного срока, как у вас не было. Он просто из Москвы уехал на работу в Коми, наш туда переезд не рассматривался от слова "совсем". Муж старался приезжать домой каждый месяц на 3-4 дня, 3 раза я к нему летала на 4-5 дней. Вернулся он через 1,5 года, его оттуда перевели в московский офис. Это было тяжело, и ему и мне тут с детьми, но на нашу семью это никак не повлияло в дальнейшем (а то вам тут ужасов понаписали).
НО 5 лет, на мой взгляд, действительно для раздельного проживания это очень много.
http://nesiditsa.ru/city/norilsk#h2_1
Ссылочка и комменты к ней впечатлили.Автор,похоже,Вам не надо туда....
Вот это очень удивило
"их число невелико, большая часть населения это, как и везде, русские, украинцы и азербайджанцы. Последних, кстати, с каждым годом становится все больше, хотя власти города активнее стали бороться с нелегальными эмигрантами — в город официально запрещен въезд иностранцев без разрешения властей."
Неужели у них дома хуже?
Ну так им и не платят - почитайте, что люди пишут про свою жизнь в комментариях. Платят столько, что хватает на выживание при их ценах.
Автор, я вам не советую. Из-за ребенка в основном. Недостаток солнца в детстве может быть череват опасными болезнями во взрослом возрасте. В частности, РС. К сожалению. заболеваемость РС в северных странах (например, Скандинавии и Финляндии) в разы выше, чем в южных. 5 лет по-отдельности тоже не сахар. Вообще, все в мире не купишь.
Почитала про климат. "Стекленеют глаза на морозе" ввело в ступор. Людям, носящим контактные линзы, как быть, получается, там им жить вообще нельзя? А как там жить тем, кто в очках все время? Пластиковые оправы, наверное, все ж не рассчитаны на такие морозы, ну а металлическую оправу и подавно нельзя?
