навеяло темами о том, что я в жизни "все сама"
заметила, в конце 90-х( ну может так у меня было в окружении) люди старались показать себя богатыми и успешными, не любили жаловаться, не подчеркивали как им и что трудно далось. Сейчас же часто и в инете, и в реале слышу разговоры на тему"я все сама в этой жизни", мне никто не помогал, детей сама, жилье сама, родители не помогали, бабушки не помогали и т д, а вот вы паразиты, сидите на родителях, на мужьях, зачем вы такие нужны. Даже иногда на тему алиментов слышу высказывания, что, ты мол мужика доить решила, зачем подавала. Хотя на мой взгляд это совершенно не так.
Я например не работаю, и иногда слышу негативные высказывания , что муж работает и напрягается, а я вот нет, сижу дома. А надо бы сына давно отдать в сад и идти шуровать. Вы чаще хвалитесь своими достижениями? или тем, что вам досталось легко? вы сторонница "все сама-сама", зато все лично мое, и делиться и отчитываться ни перед кем не надо, или того, чтобы все досталось?
от темы же зависит, вас сейчас дамы "всё сама-сама" заклюют, а перепешите тему- как вы работаете а муж на шее- те же дамы напишут что вы "ломовая лошадь а у ним мамки-няньки". Главное- автора убогой идиоткой выставить, а что сказать- всё равно.
просто я высказала свое мнение, я не сторонница "сама-сама". но понятно, это только мое мнение, я никого не осуждаю, просто интересно узнать. Мне всегда казалось, что это же хорошо - когда тебе что-то дают, облегчают труд, время. А сейчас это словно бы стало немодным, прямо позорным. Нет?
когда что-то дают в смысле помогают - это хорошо. а когда приходится с руки есть - это стыдновато. ИМХО, конечно.
Да все сама, чужого мне не надо, отчитываться не перед кем не считаю нужным, делиться тоже:)
вот как то так:)
Конкретно в вашем случае безделья не понимаю. Не работать с одним подросшим ребенком? Умом тронешься от безделья.
Не вижу связи между первой и второй частью стартового поста. При чем тут 90-е и "сама-сама"?
Ну да, иногда проще самой все сделать, чем жлать или нанимать помощников.
Вы не состоялась как профессионал и сейчас тупо прикрываетесь ребенком.
Выбор ваш, конечно. Но какой-то он не серьезный.
а в чьём понимании да? у вас большое хозяйство, усадьба, суперуспешные дети? чего достиг ваш 4-летний ребёнок, например?
потому что у каждого свои критерии успеха. Для меня главный критерий - комфорт моей семьи и свой, конечно. У кого-то такое условие - карьера. У кого-то - 10 детей. И так далее. Что лакомо для меня, то ничего не стоит для Вас.
весьма возможно. особенно если основной критерий существования - удобство. судя по очередному словесному шедевру " 8 часов 5 раз в день", ваши представления о работе весьма туманны.
Автор, да не спорьте. Всё у вас хорошо, если есть гармония в душе. Ребенку хорошо с мамой, мужу хорошо с женой, которая спокойна и которая встречает его свежим ужином. Зря вы только топик этот завели, сейчас вас смешают с г-ном. Дамы, которые зарабатывают на свой кусок хлеба сами, слишком нервные, устают :-).
Да, вот тоже так считаю. Главное, чтобы тебе это все нравилось. И семье твоей.
Почему же зря завела топик, вот я и вижу подтверждение своим словам. Что опять-таки когда тебе что-то дают и ты сама не добиваешься этого, сие действо считается ужасно неприличным) мои знакомые многие в 90-е мечтали о принце, чтобы все дал) а сейчас кардинально другая точка зрения.
Потому что уже получили опыт. Кто-то свой, кто-то насмотрелся. Как прЫнцы вдруг находят новую принцессу. Или перестают носить в клювике. И тогда приходится самой, а нет ни опыта, ни навыка, ни умений. Жизнь.
Ой) лучше до энного года сидеть прынцессой и брать лучшее. А там уж что жизнь пошлет. У некоторых вообще как начинается пахота с младых лет так могилой и заканчивается, и прынцессами то не успеют побывать. Моя подружка замуж вышла со школы, нигде не училась, не работала, в 39 лет развелась, прекрасно живет, квартиру сдает что от мужа осталась, в родительской живет. А коллега родила одна в 19, сама с этим ребенком билась, так ей уже 33, а она все бьется, жилья нет, то болезни свои, то десткие и так далее.
Сама-сама и родить рано - разные вещи. Начала бы не с ребенка, а с карьеры - может и по-другому бы было. В любом случае лучше уметь, чем не уметь. Иметь что-то свое, чем не иметь. А встретится принц - на здоровье. Особенно если сама принцесса, а не голодранка.
Я про то, что неплохо бы уметь самой. Содержание - хорошо, но если ничего не умеешь, можно остаться у разбитого корыта. Вряд ли кто-нибудь изначально выбирает у развилки: пойти работать или выйти замуж. Просто выйдя замуж, не стоит окончательно расслабляться, если ничего своего нет.
о принце мечтают те, кого воспитали потенциальными содержанками. ну, или круглыми романтическими дурами. обе эти позиции в итоге провальны. и в 90-х это было особенно заметно.
ну почему провальны то?) вот вы вышли замуж, вас содержит муж, у вас дети. Что в этом провального, стыдного? вы же не любовница у женатого мужика.
если замуж не за прынца, то провально )))
да и потом, ну вот сидишь ты на содержании, сидишь... озвереть же от скуки можно. дети вырастут, у мужа испортится характер - и чего? "55 лет, подвожу итоги" как в соседнем топе?
а что это? в чем отличие от растения? ну, пусть не растения, вы не торчите в горшке, перемещаетесь в пространстве, пусть домашней зверушки?
Автор, а какое вы имеете отношение к тем кто "сама"?
Я что-то суть не уловлю.
Они отчасти уже состоялись, и у них прекрасные перспективы. У вас они унылые.
Началось в колхозе утро. Она не состоялась как профессионал, возможно (хотя еще не вечер). Но процентов 70 из тех, кто каждое утро едет на работу, тоже не сильно состоялись. Они просто должны на что-то жить. Поэтому они должны отводить детей в детский сад и уезжать в скучный офис. А она не должна.
согласна. Очень мало людей, которым нравится их профессия. Не все ведь творческие люди с какой-то необычной захватывающей работой.
Почти в каждой профессии и работе есть элемент творчества, если вы в этой работе разбираетесь и любите ее. А некоторые и в написании икон видят скучное ремесло.
С какими бумагами? Какой офис? Вы о какой профессии говорите? У вас у самой то есть профессия, или у вас все представления о том, чем можно заниматься на работе, сводятся к перекладыванию каких-то бумаг? Вы хоть представляете, что в этих бумагах бывает?
"Вы чаще хвалитесь своими достижениями? или тем, что вам досталось легко? " Я вообще не хвалюсь. Я уже взрослая женщина и знаю, что хвалиться не нужно. И выводить людей на зависть не нужно.
Да, мне тоже многое из материального досталось без убийственного труда. И квартира, и достаток. Возможно, тоже за спиной кто-то говорит об этом. В глаза - нет, у мен воспитанный друзья и знакомые.
Я сторонница "сама-сама", с поправкой на то, что когда есть семья, то "сама" это и семейные достижения.
Хвалиться не хвалюсь, зачем. Ну так, изредка :).
в 90-е не жаловались, а пытались выжить..
и если кто помогал были только рады....плакаться было не кому..ибо все кругом такие же были....
радовались если мясо где купить смогли...или хотя бы кости...чтобы суп сварить....
ножки Буша тогда готовили. так растягивали окорочок на три дня, что диво. жить захочешь - не так раскорячишься (с).
О, про окорочка эти... Как-то на улице продавали как тогда говорили "с лотка" кур, кажется целых, но замороженных насмерть упаковками, т.е. отделить одну курицу было невозможно. Продавщица брала коробку, поднимала и бросала на землю. Что откололось взвешивала и продавала. И вот очередная женщина рассматривает свой кусок, а там несколько ног, две головы и что-то еще - ну глыба. Она продавцу: кого вы мне продали? Очередь легла просто ))) А что делать? Ели и это.
вспомнилась длиннючая очередь за яйцами. одна гражданочка возмутилась: "продавец, а почему у вас яйца такие маленькие и грязные?" - её чуть не линчевали )))
нет, он попытался обидеться, но народу нужны были яйца и толпа убедила его, что они прекрасны ))))
Ааа, ржу ))) Прекрасны ))) Муж подозрительно интересуется, что там у меня... яйца )))))
Не понимаю для чего тогда муж, если родив ребенка, не смочь с ним даже в декрете посидеть нормально, а бежать шуровать чтобы деньги заработать? Функция мужа тогда какая в современном обществе? Просто чтобы было? Муж обязан уметь содержать семью, хотя бы обеспечивать самым необходимым. А работать женщина если хочет может только на себя и на развлечения своего ребенка, но на шмотки ребенка, даже пускай, но не работать, чтобы быт тянуть вместо мужика.
Как раз в 90-е было очень модно показывать, что успешная, и что сама и без мужа делаю карьеру, и что муж такой спец, что делает карьеру без знакомств. Это в кругах людей с хорошим образованием и профессионалов.
Тогда на таких как вы смотрели пренебрежительно.
Я до второго брака всегда все сама. От состоятельного папы изредка принимала подарки. Не очень значительные для моего бюджета и уже тем более для его. Горжусь этим, да.
Второй муж меня перевоспитывает ))) Даже машину подарил. Мне приятно. И я горжусь тоже ))) Но я и сама могла бы ее купить, как раньше покупала. Может поэтому меня не мучает такое "содержанство" ))))
раньше я считала, что все сама-сама - это типа комлимент, достижение. теперь считаю, что это такой признак низкого происхождения, то есть позорная часть биографии.
Позорная ли не знаю, потому что у большинства в роду кто-то был "сам-сам", чтобы потомки могли не "позориться". Но в принципе в ваших словах есть истина.
Вы такое хоть раз видели? Если только случаи, где родители с детьми ссорились в хлам и дети выгонялись вон без гроша в кармане. В остальных "сама-сама" это означало, что родители нанимают тебе репетиторов из топового ВУЗа и помогают поступить , это как минимум. Дальше, обычно, тоже ведут. Конечно, если природа на ребенке отдохнула, то помочь сложно. А если ребенок случился нормальным, то всё так.
я видела. люди просто хорошо учились и совершили несколько правильных поступков. и, конечно, с мозгами и умением работать.
Видела на своем примере. Топовый ВУЗ мне не понадобился, закончила вполне обычный, поступив после физико-математической школы, без репетиторов. Потом учила языки, работая. Вполне благополучна, не хуже папы ))))
Я такое видела, и неоднократно. Но там дети не нуждались в вытягивании за уши - их гоняли как сидоровых коз с раннего детства, и они реально могли сами.
Да, чаще тоже такое вижу. Детям состоятельных родителей жизнь малиной зачастую не кажется. С них спрос очень даже, чтобы не позорили )))
да хватит вам уже эти сказки рассказать. Вон один сыночек ТОПов мать родную придушил. И сколько таких мажоров гоняют по Кутузовскому, сами расшибаются и нив чем неповинных людей убивают?
Видела. Ну, если не считать того, что детям в принципе давали возможность учиться, а не гнали работать в 14 лет. А так - да, у меня есть одноклассники, которые добились достаточно серьезных успехов не пользуясь связями родителей.
это признак наличия мозгов, целеустремлённости и многих других весьма уважаемых качеств.
Кем вы работаете, если не секрет? Просто любопытно.
Лично я больше развиваюсь дома. Но мне слава богу на кусок хлеба не надо зарабатывать, муж добытчик, я в ансамбле.
Но не считаю, что просто сижу дома. А работу в офисе нежно ненавижу.
Речь не о том, что хочется, а о том, что сама можешь.
Кстати, я вот не хочу квартирку. Мне дом нужен. Так что не все.
вы дура какая то простигоспади.
Т.е. если вам бы сказали "Мань, я знаю что ты хочешь дом, но я вот могу себе позволить подарить тебе только квартирку! Ты ее продай и будет тебе задаток на дом."
Вы такая, нет! не надо мне ваших вартир! только дом!!
Сама вы дура. Я просто сказала, что у некоторых потребности побольше, чем ваш стандартный набор. И амбиций побольше.
У меня дом есть давно, только я не ждала, что мне его кто-то подарит, а купила его сама вместе с мужем. И машину сама себе купила. Так что далеко не дура.
Иногда за такое обеспечение приходится очень дорого расплачиваться.
"Золотая клетка" - никогда такого термина не слышали :-) ?
Хотя, "рождёный ползать летать не может".
Если продаться подороже - цель жизни, то таки да, выйдя замуж за мешок с деньгами, можно поставить галочку в клеточке "жизнь удалась" ;-).
меня в юности моей этим только отпугнуть можно было,если видела намек,что "покупать" собираются))
Я такого никогда не слышала, мне никто не говорит идти работать)))
Ни одного знакомого у меня нет, который бы действительно сам чего-то достиг. Всех родители кормили, одевали во время учебы и не отнимали первые зарплаты))) Т.е. тыл у всех был.
Я сторонница за счет мужчины все иметь, содержанка)))
Блин, а меня мама уверяет, что раньше всегда зарплаты все отдавали родителям.
Я сама платила за учебу, одевалась и давала часть денег маме с папой с 18 лет. Год учебы меня содержали.
А мы сильно поругались, когда я стала работать на полноценной работе, тоже в 18. И разделили бюджеты. Мама хотела, чтоб я себе только маленькую часть оставляла. А мне хотелось приличные вещи купить, т.к. после техникума выглядела как ободранка, даже дырки на подошвах были.
Она на полном серьезе не понимала, почему я не могу найти хорошую работу, а работаю официанткой, продавцом. Более менее нормальную работу в офисе я нашла, только когда приоделась))) А до з/п, с которой смогла ВУЗ оплачивать дошла только 5 лет спустя))
Ну а что - оказывается, покойный папаша моей подруги, члЭн Академии наук, на секундочку, присваивал зарплату и подруги и ее сестры, которую аккуратно пропивал :(
Сначала я отдавала за свою часть кварплаты и на еду. Сумма была такая же, как папа зарабатывал, мы втроем на это жили до того, как начала работать.
Когда отделилась, мне прекрасно на все стало хватать. Но к этому моменту у нас были уже очень плохие отношения. Меня она родила от человека, которого презирала, по обстоятельствам. Во мне с самого начала все для нее не так было))
Да, мой муж свою зарплату отдавал родителям, когда с ними еще жил. Считал это своим долгом участвовать в бюджете семьи.
Оооо!! Моя мама, в своё время, мне мозги проела, что я должна отдавать ей свою з/п. Она отдавала, соседские сестры-близнецы своей маме отдают, и я должна...
а жрали и жили вы за чей счет? а то знакомая была, работала типа, только жкх, еда, быт - все за счет родителей. Это ж ее зарплата! она не обязана маме отдавтаь за коммуналку и хавчик. Только хавала и потребляла воду-газ-электричество и прочее она весьма активно.
+1
Работать начала на 4 курсе, был это 97 год. Папа Устроил. Полдня работаю, полдня в институте. Зарплату у меня никто не спрашивал, родители в то время нормально зарабатывали и мои гроши им были не нать. Но зато я к ним не бегала за деньгами на помаду и новые туфли. Плюс стипендия повышенная у меня была.
И все мои однокурсники жили при родителях, всех кормили-одевали-обували. Кого то лучше, кого то хуже. Но вот чтоб сама-сама таких не было. Были и иногородние, кто жил в общежитии. Тем было хуже чем нам, местным, но и им то и дело родители присылали посылки с гостинцами.
Люди были менее нытными. Мне лично пришлось идти работать с 18 лет и кстати моя зарплата была лучше папиной в то время, наколько помню. С гордостью подарила отцу блок сигарет Кэмел и зажигалку Зиппо, купила видеомагнитофон и электромясорубку. Училась на дневном, лекции прогуливала, в это время работала. Подруга близкая одна вообще почти в полной нищете жила, ну как то крутились, не роптали.
Сначала был у меня бойфренд бедный, потом сменила его на обеспеченного, он везде возил-водил, все покупал, требовал, чтоб не работала. В то время мне страшно неуютно было не работать, не могла себя заставить деньги наличные брать у БФа, хоть он и предлагал.
Просто вижу колоссальное количество людей,которых не печалит несамостоятельность и малый доход.Молодые 30-летние дядьки,которых мама-папа кормит или жена.На шее у жены вообще сейчас модно и не стыдно как-то )) А еще лучше - на шее родителей жены,самый класс. Молодые семьи,севшие на шею родителям,даже родителям-пенсионерам - вполне себе им удобно так жить. Не напрягает их. Всякие 5-е высшее образование или курсы-курсы-курсы получающие ,лишь бы не работать. Бедные семьи,в которых работает только муж,тоже несколько удивляют. Не верю,что в богатой семье кто-то будет заставлять тетку работать. Но явно бедные неработающие изумляют.
Сама-сама - раньше было сильно.Сейчас это страшнее. И не потому,что жизнь тяжелее,а просто в разы тревожнее. И очень ценится любая поддержка.И за прошлую минимальную тоже благодарности больше появилось.
это вообще очень модно - прийти в дом к родителям (или маме) жены :) И жить. И ничо, не парятся :)
Мы всё сами. Но, я бы очень хотела быть тупорылой содержанкой или отпрыском богатых и щедрых родителей.
Я себя уважать перестану,если сяду дома и буду заниматься ничегонеделаньем. Да и муж,думаю,тоже.Вот на пенсию выйду лет в 80,внуками-правнуками обзаведусь и буду лентяйничать)
