где деньги, вань
вот не могу понять людей. все орут я не могу родить 2 ребенка тк на детей так много денег уходит. вы детей купюрами кормите. куда у вас уходят деньги. вы одежду от кутюр покупаете .черной икрой откармливаете .
спрашивайте, расскажу.кстати ,сейчас все еще орут про кризис. те в 90 никто не рожал. уж тогда то был какой кризище .
В 90-е рожали мало. Детские площадки стояли пустые, детские сады закрывались за ненадобностью.
но поколение -то выросло. сейчас многие и зарабатывают неплохо из этих детей
Этим детям сейчас по 20 лет. Что они там зарабатывают? Большинство еще учится.
постепенно откладывать. доплата будет не критичная, если вы, конечно, не у кремля собираетесь в 4 комнаты перебираться .
Хи... Пробьема не в доплате, а в том чтоб найти 4-комнатню квартиру в нужном районе!
А в нашем районе - ни одной. Старый фонд меня не интересует, а новостроек НЕТ 4-комнатных. Это либо трешку свободной планировки искать большого метража, либо покупать 3+1, либо вообще таунхаус.
А это совсем другие расходы, не просто "доплата с трешки до четврехкомнатной".
Автор - теоретик, причем хреновый.
вы сама теоретик хреновый, старый фонд вас не интересует. Прекрасно. А меня интересует. Вы даже читать не умеете. Я блочку хочу менять на блочку. Панельный дом старой постройки, советских времён. Но у ВАС таких нет, ну и какое это отношение имеет ко мне? Тфу, пуп земли отыскалась, по себе мерить.
крутенько. "не критично" для вас? или для кого? доплата около 15 000 евро. Зарплата плюс алименты- около 1 000 евро. На проживание надо минимум 900 евро/ месяц, т.е. "отложить" могу около 100 евро в месяц. Т.е. за 12 лет- накоплю. Старшей будет 20. Очень мне хата будет тогда нужна.
да, с таким доходом критично. выход ждать когда 4 комнаты станут не актуальны или увеличивать доход.
Не с такой логикой и 5-10 родить без проблем, вдруг парочка помрёт или наоборот деньги свалятся с неба.
Не тратясь? В трешке жить. Не на улице небось живете. Одна комната родителям, вторая детям одного пола, ребенка другого пола селите в самой большой комнате, ее же используйте как гостиную иногда.
Вспомнилась как раньше детей размещали. Свекровь рассказывала, что семья была не бедной, ее отец какой то пост занимал и поэтому жили они по тем временам, после войны просто роскошно, в отдельной трешке. Гостиная была проходной комнатой, ее же использовали в качестве столовой и там же спали дети. Две остальные комнаты были родительские, спальня мамы и кабинет отца.
Так да, если уж залетел- то лучше быть, но специально планировать без денег и условий зачем? А если вы уж за планировать и пофиг что и как, то почему на 2-3 останавливаться? Тогда уж десятку жизнь дарить...
На родить обычно дело не заканчивается. Детям нужен уход в первые годы жизни, воспитание, обучение, забота. Их желательно понимать, иметь общие интересы с ними и т.д. Не всех, одним словом, в этом на десятерых хватает.
зачем вам 4комнатная? У вас же дети не трех разных полов? Наверняка парочка одного пола. Комнат должно хватать на всех.
И как по-вашему 3-х комнат должно хватать на 5 человек? Это же почти на головах друг у друга.
Ок, две детские комнаты на 3-х детей, а родителям в большой комнате спать что ли? Отдельную спальну не заслужили, на диванах спать, про нормальный качественный матрас и здоровую спину только мечтать остаётся?
Вот интересно, как вы 5-х человек на 3 комнаты поделили, что бы качесто жизни и совместного сосуществования на достойном уровне осталось?
Можно сделать три! спальни, это не гостиница для гостей, а личное жилище. Уже давно гостиных никто не делает, а имеет большую кухню, где и принимают родственников, подружек и друзей.
А может у меня нет большой кухни? И семейное время я не хочу в чьей-то спальне проводить? Или общаться с семьёй на кухне?
Где это "уже давно гостиных никто не делает"? И вы считаете это нормальным? Нормально спать в большой комнате (для вас гостиная), а гостей принимать на кухне, какой бы большой она не была?
У нас 4 комнаты (& 2 больших подвальных помещения) на 4-х и нам уже тесновато, общая площадь 120м2 + 30 м2 подвал. Ну да, у всэ свои представления о комфорте.
и сейчас в тех школах, какие я знаю, тоже три параллели первых классов набирают.
А в тех школах, которые я знаю, и в одной из которых учится мой ребенок, набирают по 9 параллелей. Москва, не холдинги.
В одном из относительно новых замкадовых московских районов. 9 параллелей в этом году в первых классах. В классе в среднем 30-32 человека. Мой сын уже в 8-ом, у них 6 параллелей. В последние 3 года каждый год набирают на 1 класс больше. В школе учится больше 2000 детей. В соседних школах района такая же ситуация.
У нас в МО 10 школ в городе. В той, где учатся мои дети с 1985 года всегда 5 первых классов,школа рассчитана на 600 детей, учатся в разные года 1200-1300, пр том, что последние года берут строго по району.В той, которую построили последдней(два года назад) 10! первых набрали, правда именно эта школа учится только в первую смену.
ничего себе! когда в нашу школу два года назад стали набирать три параллели вместо двух, а в этом году четыре, я удивилась, а тут девять (Сокол)
Не знаю о каких таких школах речь, но в нашей школе каждый год - плюс параллель. Сын пошел в школу - были классы а,б,в,г. Сейчас уже буквы е и ж используются.
Рядом платная гимназия, всегда были по одной параллели каждого класса, в этом годувпервые набрали две параллели первого класса!
Скажем так, мало рожали. Поэтому и бум поздних детей потом пошел. Не могли вторых, третьих родить в 90-х.
Кто не мог родить вторых и третьих в 90-ых, тому сейчас уже под полтинник. Не они сейчас рожают в массе.
Можно одежду бюджетную покупать и качественную при этом, развлечения тоже не = дорого, найдите школу без поборов, да-много есть вредно.
Иногда люди хотят, чтобы дети жили в хороших условиях. Как минимум тот один, которого они смогли себе позволят. Хотят, чтобы у него была хорошая медстраховка, а не очередь в районной поликлинике. Хотят частный детский сад или няню, или неработающую маму рядом с ребенком. Хорошее образование, которое нынче тоже стоит денег. Хотят вывозить ребенка на море, показать ему мир. Ну и так далее. Не поверите, но еда и одежда - это не всё, что может пригодиться в жизни.
Причем тут одежда? ЖИЛЬЕ - вот где засада. Еще один ребенок это надо что бы было 4 комнаты. Вот на это и нужны деньги.
А у нас и одежда очень дорогая. Обычные куртки, пуховики, сапоги, шапки и прочее - всё стоит очень дорого. Ребенку купил пуховик, сапоги, шапку - зарплаты нет. А они, дети, еще и растут быстро, т.ч. покупать вещи только успеваешь.
А зачем? Это в глуши, наверное. Мы дома только уроки делаем и спим, поэтому кол-во комнат = кол-во детей минус один.
А спите вповалку? А книги-вещи где храните? А вместо гостиной ходите посидеть на лавочку рядом с домом?
Я в принципе не понимаю назначение гостиной - я гостей домой не зову. Только близких, с которыми мы сидим за кухонным столом в комнате старшего ребенка. Такое случается 4 раза в год. Дети спят в детской, у старшего ребенка своя комната. Общаемся мы на кухне. На жизнь неспешной дворцовой жизнью с церемониями и столовыми нет времени - вокруг слишком много интересного, хочется везде успеть и во многом поучаствовать. Кружки, работа, путешествия.
Книг у нас нет, только детские и альбомы по искусству, с десяток книг, которые дороги, как память. Они хранятся в детских. Если бы мы покупали и хранили прочитанные книги на бумаге - то одной комнатой не обошлось бы. Остальное хранится в шкафах, комодах и гардеробной, как у всех.
Кухонный стол заносим из кухни в комнату старшего ребенка и там празднуем.
а что я вам лично невежливого сказала. я не люблю когда мне хамят. и лишь ответила на том же языке на, котором про меня написали .что не так.
Зачем ей учить язык? Только зря терять время. Она работает местом, которое от мозгов находится на прямо противоположной стороне.
А дети у вас только едят ? Аквапарки? Театр? Кино? Кафе/ ресторан? Моря? Просто хоть другие города посмотреть, не? Только еда и одежда- все ваши траты на ребёнка? Даже если у вас загородный дом на 20 комнат по наследству, то как то кроме еды и одежды есть и другие траты. Все таки хочется жить , а не существовать.
Это я не беру в расчёт стандартные траны на лечение, образование
Не миллионы ( хоть и у кого как), но тоже деньги. Это у вас только чёрное море и брезгивость. У меня вот её нет, и купить 3 или 4 билета в Италию для меня разница есть_, как и в цене на 3 или 4 человека бронь на Мальдивы. Я вам даже больше скажу в деньгах сильно видно 2 или 3 человека летят. А если уж и брать в расчёт что иногда бабушку с дедушкой берём, то +1 человек , а именно ребёнок на отдыхе ой как бьёт по кошельку, я не знаю как у вас , но у меня на ребёнка ( его досуг) уходит большая часть бюджета.
ну, если честно -это же вам хочется в италию .а дети прекрасно и без нее обошлись. я б тоже съездила, если бы мне климат подходил.
То что вам не хочется, что бы дети посмотрели мир, это не значит , что все такие. Мой обожает путешествия, и делает это не только с родителями, но и с бабушкой и дедушкой. Лично мне- дачи с головой бы хватило. Но нам с мужем интересно именно с ребёнком, интересно и приятно получать именно отдачу от поездок в виде его эмоций.
В черное море канализацию из частного сектора по ночам спускают. А ты плавай, плавай))))
Да? Расскажите, пожалуйста, за сколько вы в крайние разы брали билетики в театр и на мюзикл? И во сколько вам поездка на черное море обошлась этим летом ?(только не врите, мы были, знаем!)
Черное море этим летом 350 тысяч за 6 человек, 3 взрослых и 3 ребенка 21 день, но поезд дешевый, если бы поезд побыстрее и подороже - 400 было бы. Питание и условия отличные были, 2 отд.номера.
Автор,врушка . В рестораны и кафе она не ходит,а на чёрное море ездит. Побережье чёрного моря так загажено,что только слепой этого может не заметить.
И другой вопрос .Где на чёрном море трапезничаете ? Неужели не брезгуете общепитом ?
так черное море еще дороже получается (с нормальным уровнем обслуживания), театры, кино, музеи тоже не за бесплатно
Обычно кормим, обычная одежда, все равно все впритык даже с одним ребенком. Зачем второго рожать, чтобы самой мучиться и ничего себе не позволять и детей мучить? Люди уже рехнулись с этим деторождением.
На самих детей и немного. Много на образование, на поборы всякие и везде, на платную медицину.
Исходя из какого бюджета вы лично, автор, кормите/одеваете/обеспечиваете всем необходимым (включая развлечения, мед.обслуживание и учебу) какое количество детей вы растите? И ваши дети имеют свой угол в доме (поясню, это когда есть где спокойно посидеть почитать, своими делами позаниматься и когда кровать не "нарами" (имеются ввиду ужасные двухэтажные кровати, когда все в однушке и друг у друга на головах)?
одежда даже не от кутюр стоит денег, бесплатно ее не выдают, еда, даже не черная икра, фрукты/овощи/мясо/крупы, тоже не выдают всем желающим, тоже деньги. Коляски тоже с неба не видела чтобы падали. Можно конечно рожать по принципу - Бог дает зайку, даст и лужайку, но это клиника по моему. Откуда такие ебанутые вопросы у людей в головах? Осень затянулась, а с ней и осеннее обострение....
И квартиры резиновые, при рождении ребенка сразу ему комната образовывается сама собой, и обучение-лечение совершенно бесплатные.....
Конечно.
Мне еще "нравится" в качестве довода: ну что, тарелка супа не найдется? Какая разн ца на скольких человек готовить?
Ну вообще же нет разницы между одним ребенком и тремя, к примеру! Да еще и если разнополые если!
Вот у меня два пацана, прекрасно удиваются в одной комнате, она ок.25кв.м. Умом я понимаю, что третьего ребенка туда уже не впихнуть. А если это еще и девочка будет?? Вообще вариантов размещения нет!
Автор, ау! Какие идеи? :-)
Лишать меня спальни не предлагать))
На балкон. Тут были темы о выселении ребенка на балкон. Родители ребенков утверждали, что те просто счастливы получить такую "комнату".
Если потолки высокие, можно надстроить второй этаж.
Глаза протерла? Или протрезвела? Твои дети такие же безграмотные как и ты?))))
Ага. Вот у меня двое, одна ест на завтрак овсянку, а вторая толокно. Варю две разные каши (естественно, есть какие-то блюда, которые едят обе, например сырники, но нельзя же детей на завтрак одними сырниками кормить). А вот в одной комнате они не уживаются никак, даром что однополые. За 3 года проживания в одной комнате они мне вынесли мозг так, что я была готова на что угодно, лишь бы их расселить. Расселили, в доме тишь, да гладь.
Так что это все на словах гладко и легко, а в реальности - либо придется наплевать на индвидуальные потребности детей, либо сильно урезать свои. А вероятнее всего - и то, и другое.
И встает вопрос - а оно надо? кому?
господи ,как я ненавидела толокно. а мамочка моя ненавидела, что я его ненавидела .ведь там столько полезностей .
как же так, все говорят, что надо сестренку, братика, родная душа, мир-дружба-жвачка. Жалеют одних детей, что им не с кем поиграть, а у вас не уживаются. Почему? Может не так воспитываете?
Вповалку на полу уложить! Еще четырех!!! Накормить постненькими щами, чай, денег хватит!!! :)
еда.одежда,лекартсва,спорт занятия,игрушки,театры-музеи-выставки,отдых. лагерь нынче стоит от 30 тысяч за смену. мой ездит во всему учит море на две-там смена обходится в 55 примерно. себе на еде могу экономить,но ребенку нужны фрукты,овощи,мясо.а стоимость стоматологии мало отличается от взрослой( велосипед менять каждые года 3,ролики коньки почти каждый год(хорошо хоть появились раздвижные). обувь,одежда-каждый сезон.канцтовары в школу,учебники,книги. мобильные теряются постоянно.
Кстати, вот про театры-выставки - это сейчас отдельная песнь. Хотелось походить с ребенком побольше в каникулы, но билеты на концерты и представления 2-3 тыс. Даже если не семьей идти, а вдвоем - очень дорого!
Угу, у меня тут средняя на Запашных жаждет. А меня 12 тыс. за раз выложить жаба заедает.
стоматология ,полностью согласна, дорого. особенно для моего рта тк зубы запущенны. поэтому трясусь над ребенкиными зубами. в этом я фанат. этим летом пытались с мужем отправить в лагерь. пытылись и не смогли психологически оторваться от ребенка .
Вы автор?
А возраст ребенка? Моему 13.
Серьезно спортом не занимаемся - это как мы. 2400/мес спорт+гитара5600/ мес+школьные кружки 800/мес
Стоматология, гематология, гастроэнтерология и оториноларингология - наше все+аптека соответственно.
Вопросы по расходам еще есть?:)
Ну во Франции так рассуждают эээ специфические слои населения, но в принципе наше французское государство всех выкармливает на своей груди...
Учеба 100% бесплатная и безвзяточная, одежда на ярмарках по евро за штуку, еда не такая дорогая, жильё социальное. Редко в какой стране такие возможности.
Но в других странах нет условий для такого "свободного " размножения, так что с выводами я б не спешила .
А не пошла бы ты, безграмотная дура, накуй! Про самолёт из Египта уже забыла??? Глаза раскрой и посмотри, что у тебя в стране происходит, а потом вякай!
Вы из Франции в другие страны выезжали вообще? В "других странах" еще и покруче система бывает.
Деньги не на тряпки нужны. Больше денег на нянек, на путешествия, те же горные лыжи влетают в копеечку, когда не три человека катаются, а пять. Всякие спортивные секции дороги, тот же хоккей - дорого.
В общем, пока они маленькие - дорого обходятся няньки, когда становятся старше - поездки, гаджеты, телефонные планы, ролики-лыжи-велики и тп, секции.
Ну, как куда? В первую очередь на образование ребёнка. Сад моего ребёнка когда-то стоил половину средней зарплаты. Первая школа стоила 2 зарплаты и не средних, а у некоторых, и все 3. Вторая, начиная с 10-го класса, - стоила ещё дороже.
Это только школы. А, кроме них, я платила за курс : рисование, лепка и история искусства. За немецкий язык и за китайский язык.
За двоих детей мы бы точно не смогли платить.
Прибавляйте квартиру, которую мы купили ребёнку в её 15 лет. Двоим - точно не купили бы.
Путеществия - я вообще опускаю. Ездили бы, конечно. Но не туда, куда схездили и размещались бы в разы скромнее.
Один час английского с хорошим преподом -1700.
Немецкий -1500 . Это все четыре раза в неделю .. Скоро чую надо нанимать математичку ...Всякие экскурсии , театры , походы с классом на мероприятия , дни рождения друзей ...Прикинула и помножила это на два ..Нет , на таком уровне двоих не потянуть . Одежда и обувь меркнут на фоне всех остальных трат . Их можно на распродажах покупать за копейки или на Авито ..А образование на распродаже не дают ..
На занятия с логопедом-дефектологом для моего младшего ребенка уходит почти 1% моей неплохой зарплаты. Причем у ребенка проблема - мелочь по сравнению с тем, с чем дефектологи работают.
Я ни разу не пожалела, что детей двое. Но в детей нужно вкладываться. Не всегда это выражается деньгами. Но силы родителей, их внимание, их время тоже не бесконечны.
Вот вам тупо подсчет на одного подростка. На декабрь. 200 руб в день на обеды, 1000 в неделю, плюс на попить, булочки и всякую подобную фигню - еще 1000 в нед. Что попить? чай Нестле 70 руб бут, 1 бут в день, плюс пара булок по 40 руб (ну или круассаны или печеньки или фрукты) Вот уже 2 тыра в неделю = 8 тыс в мес. Плюс одежда - то джинсы порвались, то толстовка мала... Плюс у меня кулинар - минимум раз в неделю что-то готовит (цезарь - салат, курица, соус или бургеры - мясо, булочки, сыр для бургеров и тп) А если детей двое? И это я не считаю, что взрослый парень ест как мой муж) Т.е. только единолично для сына.
Каждый день нестле пьет? ндя... это ж какое здоровье надо иметь, чтобы каждый день по 2 булочки с химической гадостью точить...
Ребенок не гурман, а кулинар - может, ему 12 лет, он улитки в вине должен готовить?
Зачем тратить деньги на всякую фигню? Я бы уши оборвала своим, если бы они покупали чай Нестле с булками. Не потому, что дорого, а потому что гадость. Желающие перекусывать берут йогурт, снежок или ряженку из дома.
Готовку я отдельными расходами не считала бы - это же потом можно есть всем.
А дома ряженка, йогурты и тп не за деньги появляются? У нас, к слову, этим только ребенок питается. Я молочку не ем совсем, муж - только кефир.
Ну вот моему 14 летнему сыну нужно 2 питьевых йогурта - минимум и 4 не питьевых. считайте - чудо - самый простой 70 руб две штуки, плюс еще на 80-100 непитьевого - те же деньги))
Ну если сравнивать с булкой и нестле - то да, вполне себе. А что вас шокирует?
то что Вы совсем не знаете правил питания, нельзя заменить полностью перекус ряженкой, вот я бы еще поняла если бы вы были за булочку+ряженка, вот это полезный и калорийный перекус, а ряженка сама по себе ни о чем, попил и забыл тут же
Похоже, это вы не знаете правил питания. Нельзя заменить еду перекусом, это есть. А булочка в качестве перекуса вообще никакой пользы, кроме вреда, не приносит (тем более из автомата или ширпотреб магазинный, это вообще не съедобные вещи). Перекус не должен быть калорийным, это не полноценный прием пищи.
Если ребенок приходит из школы в 16 и позже, то перекус как раз и заменяет полноценную еду, у нас прекрасные булки продают в школе, а вот обед увы есть нельзя и во многих школах так, потому как поставщиков выигравших тендер не густо.
Мой обедает в школе - готовят сами и вкусно. Ест после пятого урока. Потом еще два. Дома около 3-4-х обедает еще раз. В 6 примерно - перекус, в 7 - полвосьмого ужин, в 10 - еще перекус. По деньгам, как я писала выше - 200 руб - обед, и примерно по 100 на каждый перекус. Не считая дней, когда он готовит еще блюда всякие свои. Вот и выходит, что только на все это около 12-15 тыс выходит в мес. Приплюсовываем одежду-лекарства-развлекухи.... Учится, кстати, сам без репетиторов.
И вы рекомендуете остальным тоже портить своим детям желудки перекусами, раз не смогли найти возможность для своего поесть? Хоть бы с собой давали.
Вы в своем уме, где я кому что рекомендовала?
Кому нравится ест в столовой обеды, кому не нравится выходит из положения как может, не голодным же пол дня ходить
Вам тупо можно было наладить режим питания. и между завтраком и обедом не точить лабуду всякую, а купить 1 кг яблок и давать на перекусы парочку.А то у вас скоро начнутся траты на гастроэнтеролога
Как думаете, растущему подростку нормально пары яблок? Чувак полтора кило мандарин заточить может за полчаса, а еще через 20 мин попросить ужин. Он же не тетка на диете.
Сыну скоро 11, в основном деньги идут на образование два языка+математика+бассейн, но он копейки по годовому абонементу. Отдых, каждый год в обязательном порядке языковой лагерь и море с семьей.
Про одежду вообще молчу, то в росте скаканет, то порвет что то.
Господи, как же вы сама-то выросли без ежегодного моря и языкового лагеря.Стереотипы, однако. Боитесь перед соседями в грязь лицом ударить?
Как Вы росли не знаю, у меня два языка было, школьный французский(уровень спецшколы) и английский в институте и море у меня тоже ежегодное было лет до 10, потом мне на даче стало интереснее.
У сына способности к языкам как и у меня, ему нравится, почему бы и нет если можем себе позволить? К математике тоже способности есть, хочет развивать, программированием еще интересуется, но это самостоятельно.
Языковой лагерь хорошая практика, тем более не совковый и закрытый(сестра живет в Англии), на море я хочу каждый год, мне тоже отдохнуть хочется.
Перед соседями с транспарантами не стою, так что я не в курсе, знают они про таланты ребенка или нет.
А чего вы так истово оправдываетесь? И убиться мне об стену, если чаду диво как талантлив , то накуя в таком количестве численном и материальном репетитор???? Чего-то вы завракались...
Репетиторы не только подтягивают двоечников, если вы не в курсе. Репетиторов часто нанимают, чтоб заниматься сверх школьной программы, или просто упорядочить знания. Так же для подстраховки. Я, например, знаю, что мой ребенок сам не будет учить теорию по русскому языку, т.к. и без знания правил пишет грамотно. А мне надо, чтоб он таки их знал. Поэтому приходит репетитор раз в неделю, который этим с ним занимается, контролирует его. Самой мне частично лень, частично некогда, частично не хочется тратить свои нервы на споры с упертым подростком. Деньги на репетитора есть. Так почему бы и не привлечь?
Ну все понятно, пытаетесь свою лень деньгами прикрыть. ТИпа деть при деле и меня не трогает.
Ну типтого. Считаю это более рациональным подходом, чем попытку заниматься самой. Если бы не было возможности привлечь специалиста, конечно, сама бы долбалась с великовозрастным дЕтем - на произвол судьбы не бросила бы. Но лучше пусть это делают специально подготовленные люди. От них выхлопа больше хотя бы потому, что с ними он не срется по два часа, прежде чем приступить к занятиям.)
Какие репетиторы?
Где я хоть про одного написала, английский и испанский курсы, испанский я вообще не знаю,так что тут без вариантов, английский ребенку с детьми интереснее изучать, а не с мамой правила зубрить, по математике кружок олимпиадный.
Зависть плохое чувство, если Вы не можете, не хотите ребенку своему давать то что он хочет, то может лучше вместо зависти работать начать?
Мы много тратим на детей, но это потому что мы сами так хотим. Из обязательного логопед, уже раз в неделю остался, дабы закрепить т.е. тоже уже необязательно. Можео няню уволить, все допы отменить, дорогие поездки, игрушки, гаджеты и развлечения тоже. И трат останется на еду, одежду и какие то небольшие траты на фонды в школе, что составляет не так уж и много на фоне всего остального (брендовую одежду я детям не покупаю, едят они умеренно обычную еду). Если станет плохо с деньгами так и поступим.
Только на репетиторов трачу 70 тыс. в месяц. С Нового года буду тратить на 10 тыс. больше, потому что в качестве новогоднего подарка ребенок заказал еще одно дополнительное занятие по специальности в неделю.
80 тр на ребёнка, который хочет уроки, но не хочет учить науку сам?! Жесть какая... Нет, для меня это уже перебор.
Он фанатично занимается любимым делом - доп. занятия ежедневно с 16 до 21, рисунок, графика, живопись на курсах плюс в группе плюс 2 индивидуальных занятия в неделю ( теперь будет 3), черчение на курсах в институте и индивидуально, подготовка к егэ по математике 2 раза в неделю индивидуально. При этом еще когда-то успевает делать уроки и учится без троек в очень серьезной лингвистической гимназии. Был бы у меня второй ребенок - естественно, я бы не могла это оплачивать.
Многодетным художка бесплатно (музыкалка, спортивное ориентирование, шахматы - мой набор-тоже)
Так если у него и талант и трудолюбие с настойчивостью, то они тогда зачем нужны? У него и без них все получится.
Потому что он ХОЧЕТ учиться. Мне его по рукам бить, что ли? Я ему даю эту возможность, хотя сейчас мы с ним вдвоем, муж умер. Слава богу, остались не ипотека и кредиты, а кое-какая недвижимость и сбережения, которые на обучение и идут. Будь второй ребенок, не представляю, что было бы.
Ему сейчас абсолютно ничего не мешает, чему хочет, тому и учится. Он вообще не сильно заморочен вопросами платности, не знаю, хорошо это или плохо. Знаю, что муж меня поддержал бы. Он работал и жил для того, чтобы у сына все было хорошо.
То что в 18 лет человек не заморочен вопросами платности это плохо само по себе. Некоторое недоразвитие. В одном переразвит, в другом запоздал. Это ваши деньги и вы тратите их как хотите, я ни в коем плане не хочу оспаривать ваши решения. Но и вам надо понимать, что вашим желанием все отдать ребенку не могут не пользоваться другие люди. Ибо если есть талант, то и пробьется и при бесплатном обучении. За деньги вы покупаете ребенку комфорт и внимание и комплименты. Вы бы проверили уровень у людей, которые не получают с вас деньги. Ибо иногда это таким жестоким разочарованием бывает. У вас психика взрослого, вы переживете, а вот как ваш ребенок, оторванный от жизни, творческая натура...
Есть талант - пробьется и при бесплатном обучении? Смешно. У моего ребенка в школе нет черчения и никогда не было. Как бы он мог готовиться к профильному экзамену в вуз по черчению, если бы не платные занятия? По книжкам? Там руку ставить надо и миллион определенных правил.
Комплименты ему и мне говорят в основном в школе, за которую я ничего не плачу. Говорят - Вы должны гордиться таким сыном.
слушайте, ну давайте серьезно, черчение ну ни как не стоит 80тр в месяц, это все блаж и выпендреж мамы и сыначки.
Я выше написала, что кроме черчения он делает. Живопись, рисунок и графика - основной экзамен - тоже за пределами школьной программы. Это нисколько не блажь, он работает столько, сколько многим взрослым не снилось. Я его не готовлю к поступлению, я его учу тому, что ему нравится, у очень хороших профессиональных преподавателей. Не у всех есть такая возможность, у него есть, он этим пользуется
слушайте, ну чего вы интриги то плетете? Он у вас один на весь ВУЗ что ль там учится будет? Будут и другие дети, которые без 80тр занятий туда поступят. Вот накрутят то накрутят, что можно подумать, прям для вашего сыначка новый ВУЗ какое открыли, который все остальные переплюнет. Мы очень рады за вас, за сына, за ваши возможности, правда, но вот этот пафос он излишен.
Если это МАРХИ, то фик кто туда просто с улицы, без специальных занятий поступит. Там и деньги не от каждого возьмут, ещё посмотрят - вышел ли рожей. Все дополнительно занимаются, все немерянно денег тратят на репетиторов. Я только и слышу рассказы о том, как дети просто так, сами, поступают на бюджет в мед, мгимо, мгу и ещё куда-то. А как копнешь, так и выясняется, что по меньшей мере репититоры полсдение минимум 2 года до поступления, а так обычно и репетиторы и плюс деньги занеси или связи.
все эти бла бла, в пользу дураков. Очень много детей поступают своими силами. Да есть и с репетиторами, правда в разумных пределах ( у нас тут просто не зарабатывают, чтоб столько отдать за поступление). Так что выходит, дети бедных реально умнее, им хватает мозгов поступить самим.
Ни одного человека, не готовившегося в институте и с институтскими преподавателями, в МАРХИ на первом курсе этого года не было. И дети заслуженных архитекторов готовятся так же, в одних мастерских с моим сыном
ну главное, что все остальные ВУЗы еще не упали так низко, и у них есть умные ученики. Аминь.
Видеть результаты выпускников мархи очень неприятно в городе, все просрали и засрали, вы вкладываете чтобы он потом брал и не работал(((
А ваше бла бла бла в пользу бедных. Из ваших постов видно только одно - что вас бесят чужие возможности, которых у вас нет и никогда не будет. Но поскольку вам вежливо отвечают, вы не можете начать огрызаться и хамить в открытую. Поэтому занимаетесь самоутешением, делая дурацкие выводы.
да какие возможности по 70тр выкидывать на ребенка, который так и не может линию начертить? Да я вас умоляю. Меня мои возможности- МГУ, более чем устраивают для ребенка, поступит в Англию- еще лучше. Вы по себе то людей в зависти не равняйте. Да удивляет весь этот пафос и понты, не более. Я то по началу думала, ребенок реально там чем то талантливый, думаю, вау, круто, повезло ребенку, мама как таланты развивает, а читаю, и понимаю - нет талантов, один понт, увы.
Я вас по себе и не равняю. Я вижу, что вас бесит трата чужих денег до такой степени, что вы уже и ребенка начали обзывать дураком, ничего о нем не зная. Уже и вывод абсурдный для самоуспокоения сделали, что дети "бедных" (как вы их толерантно назвали) умнее детей "богатых" по определению. Впрочем, если вам легче жить с такой мыслью и она вам помогает сохранить в целости вашу психику, можете так считать.))))
ээээ а как может бесить трата чужих денег? И как вы вообще с этим бешенством выжили?
Лично меня удивляет, как можно отдать такие деньги в без результат, что аж прямая линия это огромная проблема. Не более. Вы свои эмоции мне не приписывайте. Это форум, не более, каждый высказывают свое мнение и удивление, да я удивлена, что кто то выкидывает такие суммы в безрезультатное обучение, но почему меня это должно бесить? Почему мои эмоции как то задевают вас? Может не стоит принимать все на форуме так близко к сердцу?
По определению, для меня умнее тот, кто поступил сам, без родительских денег.
очень жаль, что настолько продажный вуз. Но есть же и другие, где берут по мозгам ;)
Слушайте, ну не будьте столь наивны, честное слово. Я окончила один из самых "жирных" факультетов хорошего ВУЗа 10 лет назад - у нас неблатных на курсе было от силы процентов 10. Остальные 90% поступали не сами, это было очевидно всем, хотя подобные вопросы и не обсуждались. А за это десятилетие поступить туда стало еще сложнее, сейчас на платный пройти - это счастье, и никакие бриллиантовые мозги не помогут. Репетиторы, деньги и (самое главное) связи. Как с луны народ свалился, ей-богу. Может, в какой-нибудь заштатный ВУЗ на бюджет поступить не проблема, никто не спорит. Или в физтех, где учиться не каждый сможет.
Ребенок рисует без каких-то вспомогательных инструментов любую фигуру в 3 проекциях за 5 минут. Но это результат большой работы.
Человека без способностей так - не "натаскаешь", сколько средств не вливай. Некоторые и с репетиторами занимаются, а остаются при этом дубами.
Согласна. Вот не дано мне черчение, ну не данооооо, мне все курсы ребята чертили. ВУЗ технический, текущих четверок даже не было, а черчение-2 не за что поставить. Первый курс пытались научить, остальные курсы сами чертили за меня.
Знаю троих кто сам , без курсов поступил В МАРХИ и МГУ.Один с курсами, один спортсмен, одна реально умная.Одна на бюджете, двое на платном.
Ну вот только не надо про руку и такое уж значение черчению придавать. Тоже мне неведомый зверь такой сложности, что обучить азам стоит бешеных денег. Ничего такого в черчении вообще нет, а тем более мальчик рисует т. е. рука у него уже стоит как надо и пространственное мышление тоже благодаря рисованию развито. Я рисовать вообще не умею, но технический вуз закончила, чертила все что надо, а чертили очень много. Ничего сложного в черчении нет.
Интересно что там такого требуют невероятного, с учетом того что чертежи сейчас руками уже не чертят то, а лет через пять и вовсе компьютер в этом человека заменит?
Толщину линии, к примеру. Вы должны будете на экзамене начертить абсолютно прямую линию с нужным нажимом и нужной толщины. Цирковое искусство
Ну да. А что в этом сложного? Все чертят. Надо знать какие линии в чертежах какой толщины выполняются и с каким нажимом. Ну так эти правила учатся за два занятия. Ну и потренироваться надо. Дайте ему передрать чужие чертежи. Помните стекло, внизу лампа и вперед. Он себе руку набьет быстро. И, кстати, мне это все почему то в школе преподавали.
вы платили 70тр, за то что бы нам вешать лапшу про искусство?????? :-0
вы меня конечно извините, но это школьная программа, и даже дебил ее освоит без потери 800тр за год. Что то я уже сомневаюсь в таланте вашего чада....
А почему вы так переживаете, как будто это вас лично обокрали, чтоб заплатить за ее ребенка? Человек волен распоряжаться СВОИМИ деньгами по своему собственному усмотрению. Хоть печку ими топить на даче - вас это не должно волновать вообще.
Спасибо Вам за поддержку, я сама не из художественной среды, первое образование очень техническое, второе МИСИС, экономика. Так что немножко на ощупь иду в отношении сына
Вы все правильно делаете. Если есть возможность дополнительно заниматься и финансы позволяют, не стоит рассчитывать на "авось", даже если ребенок очень умный. Тем более что он сам хочет и увлечен этим. Хуже от этого точно никому не будет, а лучше будет скорее всего.
Я плачу: 2 500 2 раза в неделю, занятия по математике с преподавателем из МГУ. Считаю, что архитектору математика в объеме, превышающем школьную программу, необходима. 12 000 семестр - курсы по черчению. Раз в неделю - занятия по черчению с преподавателем из МАРХИ, 2000. Ну и самое интересное: курсы по специальности - 16 000 в семестр. Занятия в группе 4 раза в неделю, занятия в группе 3-4 человека у преподавателя института - 2 000 занятие. Индивидуальные занятия - 3000 - 5000. Пока оно было одно в неделю, включало в себя посещение Пушкинского или выставок и тд, не в студии работа
А зачем и преподаватель, и курсы, и групповые занятия, и индивидуальные? Математика 2 раза в неделю - тоже перебор. Вполне за раз преподаватель может все рассказать, а чтоб нарешивать задачи сознательному абитуриенту преподаватель не нужен.
У вас перебор не в образовании, а в часах, которые ребенок проводит индивидуально с учителем. И черчение, и математика, и рисунок - это 80% самостоятельная работа, и только 20% объяснения и контроль учителя. Какой смысл сидеть и чертить или решать рядом с учителем? Задание получил, выполнил, потом с учителем обсудили, проверили, разобрали новую тему и дальше самостоятельно решать.
У меня впечатление, что ваш ребенок изначально учился в очень слабой школе и вы теперь наверстываете то что он упустил.
Какой ребенок? 18 лет! Взрослый оболтус. Маман его из всех сил пристраивает хоть на какие-нибудь курсы, лишь бы от сeбя не отпускать. Типа, маленький ишшо.
Мамке мужика бы.
А вам бы мозгов хоть немного. Но своих от природы явно нет, а "натаскать" вас ваши родители явно не тянули по деньгам. Да и не "натаскивается" такое, правильно делали, что экономили.)
И что в этом страшного? У нас этому еще в школе начинали учить, чертежница хорошая была. Ну понятно, что жестких требований не было.
Если рука легкая, то подобные вещи осваиваются не так уж и сложно. А если нет, то лучше выбрать другую специальность, эта не подходит.
Девчат, ладно, чего вы завелись? Вы в своей жизни встречали когда-нибудь хоть одного человека, который без доп занятий поступил бы в архитектурный или художественный вуз? Я никогда. Все, даже очень талантливые люди, всегда ходят к тьме художников и обязательно на курсы при вузе. Еще в советское время так было.
Людей не это цепляет, а количество денег, потраченное, по их мнению, на ерунду. Я один раз в каком-то топе про животных имела неосторожность написать, что ежемесячно трачу на еду для котов то ли 15, то ли 20 тыс. (сейчас уже больше из-за кризиса). И знаете, что мне кто-то написал в ответ? - "Как вас, таких сволочей, еще земля носит???" Вот с чего, а? Как будто я корм для своих животных отнимаю у них самих или у их детей. И в теме про допзанятия и репетиторов когда-то сумму озвучивала. После этого на моего сына вылили такой ушат дерьма, как будто он их личный враг, и, опять же, их обокрал. И идиотом назвали, и дебилом, и инфантилом. Здесь точно такая же картина. Если напишешь, что ребенок занимается с частными учителями, обязательно найдется кто-то, кто начнет пытаться оскорбить, видимо, поднимая таким способом свою самооценку.
А где вы прочли, что он заказал подарок ДЕДУ МОРОЗУ? И зачем ему зарабатывать, отвлекаясь от учебы, если он из обеспеченной семьи? Думаете, не успеет в своей жизни поработать?
Я уверена, они не одно поколение детей подготовили в этот вуз. И я видела много раз, как родителям, у которых денег в разы больше, чем у меня, отказывали в занятиях, так как ребенок бесперспективный
И еще вопрос - как и когда он может заработать? Он с утра в школе, с 16 до 21 занятия в вузе и с преподавателями, с 22 до 24.00 уроки делает, дальше еще до 2.00 ежедневно либо чертит, либо рисует. Сон максимум 6 часов в день. Когда ему зарабатывать?
Он у вас никогда не сможет работать :-) он у вас до пенсии будет "сыначка" :-)
Если везет и дети здоровые или родители пофигисты, то можно очень мало тратить. А так я на дочку около 20 тыс потратила в этом году, чтобы к зиме ее одеть. Да, на еду мало уходит, но на одежду, лекарства, медицину (только не говорите мне про бесплатную медицину, ее уже практически нет нормальной, я сталкивалась и знаю что это), стоматологию, школьные поборы, экскурсии, всякие праздники, отдых уходят немеренные деньги. Это у меня еще ребенок пока не увлекся чем-то всерьез и посещает бесплатные кружки в школе и репетиторы нам пока не нужны, а то многие по 20-30 тыс в месяц только на кружки и репетиторов еще тратят.
А еще нужна либо няня, которая везде ребенка будет водить,либо толком не работающая мама,а на маму тоже вообще-то деньги тратятся. Вот и считайте...
Для нормальной семьи дети действительно очень дорогое удовольствие.
Вообще ко всему приспосабливаешься. Сейчас тратишь одни деньги на ребенка, а будь их двое, то другие. И про то, что сейчас себе позволяете и не думали бы даже и не понимали бы, чего лишены. Другие школы, другие кружки, репетиторы, другая одежда. Никто бы не ощущал свою ущемленность. Сложно сделать шаг назад, имея уже определенный уровень трат и услуг. Но с другой стороны, вряд ли серьезно от этого потеряешь, .т.к. все относительно.Кому-то и ваши настоящие траты на одного ребенка кажутся смешными и недостаточными, и он тоже не решается на второго ребенка, чтоб не упасть на ваш уровень. Должна быть какая-то золотая середина для каждого, от многих трат можно отказаться, т.к. это всего лишь приятности и качественных изменений в жизнь ребенка они не привнесут. Т.е. его возможности в будущей реализации не сузятся. Но такие изменения адски болезненны, сверху вниз. Входишь в депрессию прям какую-то. Вот в этом году мы отказались от кое-чего. Я вроде бы и вздохнула с облегчением, но тоска сосет и скучаешь по прошлому кофорту, И переоценка произошла, понимаешь, Как это было здорово, сколько плюсов в себе несло. Но по большому счету, для ребенка эти изменения ни на что не повлияют.
Вот с большим удовольствием ваш пост прочитала, вы абсолютно правы о всем. Как человек, который в силу определенных обстоятельств менял и меняет свое финансовое положение от 300 тыс. до 60 тыс. в месяц на семью и обратно - я очень хорошо представляю о чем вы говорите. Именно что - падая вниз, испытываешь почти физическую боль и тоску (хотя со временем и с опытом "падений" уже значительно слабее) какое-то время, потом переоценка "как хорошо было раньше", потом успокоение, привычка и облегчение (ведь без лишних денег и возможностей и хлопот сяких становится меньше, жить становится проще и это безусловный и большой плюс безденежья) плюс понимание того, что ничего особенно не потеряно, без многих вещей легко можно обойтись на самом деле. А при поднятии вверх в финансовом смысле сначала облегчение и эйфория, потом начинается швыряние деньгами и начинает опять не хватать ни на что, появляется раздражение, не удовлетворенность качеством получаемых товаров и услуг, просто привычка, все траты кажутся супер необходимыми и возникает непонимание как без этого можно было обходиться раньше. Я уже знаю отслеживаю все эти свои мысли и настроения и вроде уже опытный в этом товарищ - но каждый раз при смене финансового положения опять опять прохожу все эти стадии по полной программе.
Ну за нас давно подсчитали что среднему классу стОит где-то четверть миллиона дорастить ребенка до 18 лет, или штуку долларей в месяц, это без высшего образования. Есть столько денеХ - вперед, лично я на 2-х остановилась.
Подруга родила второго. Отец ребенка в теплых краях. Не помогает.
Старшей 12 лет. Учится в школе и муз.школе
Младшему 2. Старшая сидит с младшим, когда ей надо отлучиться
Из доходов 12 тыс от ренты, 22 от государства, 10-15 подработка.
Ходит в фитнесс, на отпуск откладывает и ездит к отцу ребенка на все лето. Там он частично тратится, но основной взнос ее.
Для меня самое дорогое - это няня, так как сидеть дома и не работать я себе позволить не могу. А няня сейчас это минимум 40тысяч, не каждый может безболезненно платить. Все остальные расходы не такие серьезные, разве что кружки и билеты, что в театр что на самолет, умножаются на два.
Сейчас села прикинуть куда поехать на НГ каникулы. На семью 4 человека минимум 200 тыр + надо с собой взять.
Если третьего родить это еще полтос на отпуск.
Машину надо будет менять.
В квартире уже точно будет тесно.
Сколько на всякие кружки уходит и считать уже не хочу, а хочется еще и на пение и на рисование.
Некогда рожать, зарабатывать надо
Что-то совсем мало вы на отдых прикинули. 200 - это обычная поездка. А новогодняя - кмножить на полтора-два надо)
Омудачиванине происходит не при рождении, а под воздействием внешних обстоятельств.
Вот, например, жена в декрете, без дохода... чо б не помудеть? А потом они привыкают...
заблуждение. Люди так не меняются, он уже был таким, просто кто-то не заметил
Если бы все всё замечали, то вообще рожали бы раз в 5 меньше, чем сейчас, просто потому, что тупо не от кого. Хороших мужиков на всех желающих не хватит, или им надо будет по 4-5-6 семей иметь, что нереально финансово, во-первых, и автоматически переводит их из категории "хороших" в категорию "мудаков", во-вторых. :)
Люди,а что вы можете дать своим детям,ну кроме как вытереть сопли и погладить по головке,если денег на них нет.Я понимаю,что можно найти бесплатные кружки.Но есть вещи,которые бесплатно не найдешь.Я ни на какие кружки деньги не трачу,мои дети ходят везде бесплатно.Но увидеть Рим и Барселону,Париж и Дрезден,хорошая и качественная еда,удобная одежда и обувь-все это стоит очень существенных денег. Плюс к этому было бы наверное неплохо дать детям в жизни хоть какой-то материальный старт,ну хотя бы маленькую квартиру. У нас 2 детей,доход более 500 000,так даже нам тянуть 2-дорого!
Сильно.
Рим смотрят и люди с весьма средним доходами.
И если (тьфу-тьфу конечно) ваши возможности резко сократятся, вы сильно удивитесь без скольких вещей и трат можно совершенно спокойно жить. И даже получать удовольствие от жизни).
Ни сразу, конечно, сразу будет шок и ужас. А потом жизнь наладится, но уже в других финансовых рамках.
Вы не поверите,но как я только не крутила-вертела с билетами и проживанием в самых гадких гадюшниках Италии,Испании,Германии и Чехии-Все равно получается дорого и поездка на 3 стоит намного дешевле поездки на 5. А хочется же чтобы дети жили ,а не существовали. И даже трусы за 1500 рублей за штуку сильно отличаются от тех.которые стоят 200.
А есть ещё трусы за 50р))).
И, если у вас не будет выбора, вы их наденете и будете счастливы. Что хоть не без трусов...
Про трусы не согласна. Покупала за 1500 даже дороже в кенгуру. И за 200 в заре. Ну по мне так ращницы нет. Но есть вещи конечно у которых цена имеет значение.
Погладить по голове и вытереть сопли главнее Барселоны и Парижа. И просто жить нужнее. На самом деле детям нужны любовь, внимание, забота, остальное дополнительные опции. Ваш ребенок в кашемире в Барселоне так же счастлив, как какой-нибудь ребенок в деревне Кукуево в валенках.
Только у ребенка в Кукуево часто еще фруктов нет, и зубы отвратительные, плюс образование - с ним нечего и думать о хорошей профессии. Вот где затык. А не в Барселоне.
Я верю. Он такой честный парнишка, просто спросил, справляюсь ли я с финансированием, а то у него вот столько уходит. Явно не хвалился, а даже как-то искал совета что ли...
Честно - для меня много. Я трачу на одного годовалого парня ну тысяч 5. Одежду мне сестра отдала. Еду дают в пункте, да ив Кораблике она не дорогая. Игрушки бабушка и свекровь дарят. Я сама педагог - развивалки на дому в ассортименте. Куда б тратить, вот почитаю девочек, может осенит
Ну, наверное, питаются качественно (у трехлетнего уже полноценный, не баночный рацион) + одежду, обувь, игрушки им никто не отдает - покупают новое. Трехлетка вполне может ходить на какие-нибудь занятия.
Качественное баночное питание для меня было в несколько раз дороже "обычного" свеже-приготовленного сейчас. Детям 5.5 и 3.5, так что ещё помню сколько на банки/памперсы/смесь тратилось и это было не дёшево, по сравнению с настоящими расходами на еду.
Нашли однако с чем сравнить. Чем старше,тем дороже. С 2 школьниками еще дороже. Только на питание в школе( и кружки 2 детям 7.5 и 12 лет уходит 25 тыс мес. Это не включая еду.одежду,постоянные вылазки с классами, походы старшего в кино-экскурсии.
Сюда не входят периодическое развлекалово, и посиделки в недорогих кафешках
У нас на двоих детей уходит (в среднем, если ничего не забыла) в месяц чуть больше 250 тыс., но мы не в России, а тут всего 30.
Ну у всех по разному. У меня у подружки на 1 ребенка в месяц по 1-2 млн уходит и что? А у соседки на 2х тысяч 15. А во многих регионах и 15 нет. Вот как потратить на ребенка 250 это смогут все. А вот как на 5... Тут очень тяжело. Но и те и те имеют право на ребенка. Это не конкретно к Вам ответ. Это для всего топа
Так дело в том, что у нас траты на детей только на необходимое ( 250 тыс.- 2 дня в нед. сад, 2.5 для продлёнка для другого, обязат-ая медстраховка, несколько развивалок для обоих, на еду/одежду "всего" 35 тыс. минимум), а не куча не нужной брендовой одежды-обуви, гаджетов, мега дорогих игрушек, детский мани/педи и т.д. :)
Чесгря слабо представляю и абсолютно не понимаю зачем тратить на ребёнка 13-25 тыс. евро в месяц и на что. Не думаю, что 1-2 млн. руб. это только необходимые затраты на ребёнка, скорее выпендрёж его мамы.
Ах, так вы ещё и отпуска туда все посчитали! Не, такие траты я не считаю тратами отдельно на детей, они у нас идут общесемейными)))
П.С. Простите, но я вам не верю про 3-5 млн. за поездку, да ещё 6 раз в году :) В среднем 300 тыс. евро в год на отдых, на море - это самы что ни на есть выпендрёж ;)
Честно тоже бы не поверила просто так. Но вот именно столько а то и больше:) просто удачно вышла замуж. И 300000 евро это для них не совсем деньги. А почему на детей... Потому что она с мужем не всегда с ними летает. Летает няня, бабушка. Они прилетают на выходные или недельку. Но это летом. Зимой конечно все вместе. Но вот вещи детям покупает не очень дорогие. В ГУМе говорит дорого для них. Для детей. А так тоже страховка, школа платная. Занятия. Думаю конечно без отдыха на порядок меньше получается.
На годовалого 5 тыс - это только подгузники. Ест с года уже с родителями, только более диетическое. Детский творожок на полдник в Избенке - 35-37р - это в месяц больше тысячи. Одежду отдают не всем, многим приходится покупать ВСЕ, обувь от 3 тыс за пару...Развивалки можно самим, ок. Игрушки. Тоже не всем дарят в достаточном количестве и то, что надо. А так мало не кажется. И все это если нет проблем.
На второго (активно планируем) все есть от первого, если будет того же пола. Хотя почти все универсальное. А вот про третьего сильно подумаем.
Это у нас нет проблем с жильем и в ближайшие годы с отдыхом на море.
Мы на 2 здоровых детей тратим 100 в месяц.Про 30 я думала вы имеете ввиду что это очень мало.
Ну можно и больше, а мне вот много. Я не знаю, куда на годовалого тратить...
На годовалых траты вот я не помню,если честно.Но если прикинуть-детское питание-несколько банок в день,мы Хипп покупали,памперсы-уже больше 5 тыщ.набегает. У нас 2 подростка. Ношенные кем-то тряпки они уже не оденут под страхом смертной казни,одежда и обувь стоит как на взрослых,а они еще и растут.Плюс обеды в школе,плюс карманные деньги,плюс на погулять в театры-кино-музей-спортклуб.
При стоимости пачки трусов одноразовых в 1500р - ну-ну... Только успевай отсчитывать купюры! Комбинезон хороший 8000, обувь 3000 - по паре на сезон если брать, уже 12000 за год. Шапка-варежки-джинсы-кофта - каждый предмет по 1000р.
Игрушки-книжки сейчас вообще подорожали, меньше 500р - очень убогий китайский ассортимент.
Коляска на лето, коляска на зиму, санки-ледянки... Под сотню тысяч оьойдется удовольствие.
Это если дешевые. Если нормальные, то дороже https://www.wildberries.ru/catalog/2203146/detail.aspx
https://www.wildberries.ru/catalog/2471359/detail.aspx
Ну вы даете, до года самое дорогое время - оба мои ребенка аллергики, питались смесью за $30 баночка, и хватало ее на 2.5 дня. Ясли безумно дорогие, чем младше ребенок, тем дороже. С первым все обзаведение - коляски/игрушки/кроватки покупались, никто ничего не отдал. Плюс памперсы, прикормы, одежки и т.д. Нам первый год дешевле $2000 в месяц на ребенка не обходился.
Хорошо, отнимите $300 за смесь, останется $1700 в месяц, не большая разница.
Но если у вас нет няни, прикармливаете с огорода, вместо памперсов марлечка и книжка одна зубки поточить, то вам и впавду некуда тратить.
Питание дают + ГВ, памперсы обычные, ну 3т. в месяц, ну 4. Книг у меня два стеллажа, я их давно собираю. Одежды навал новой от племянников, которые быстро выросли, да и надарили всего. Куда ещё тратить? Про марлечку и зубки просто глупость сморозили, даже не знаю зачем, такое раздражение, как-будто я ваши деньги трачу.
Какие ясли7 У нас бабушки - не отгонишь.
Ну ситуации-то у всех разные. Вашего ребенка частично содержат и заботятся о нем родственники, а некоторые люди делают это полностью сами, без племянников и бабушек. У них, соответственно, и расходы больше.
Что там этого питания дают?
Моей 1,2 г. После года дают 22 банки фруктового пюре (его она ест каждый день, те докупать), творог 12 пачек по 50 гр. (дочка ест творог каждый день по 100 гр, те хватает на 6 дней остальное покупать). Кефир и молоко она не пьет, поэтому ее считаем.
Не знаю как вы укладываетесь в 5 тр. В месяц.
У нас только на смесь уходит 2,5 тр. В месяц. Памперсы еще 3 тыс. где-то. Остальное питание, а это фрукты, ягоды, мясо, овощи посчитать трудно, но тоже что-то стоит. Одежду нам никто не отдает, покупаем сами. Если раскидать по месяцам стоимость одежды и обуви, то ежемесячно на 5 тр точно. А еще платные прививки, массаж курсами, бассейн....это выходит очень круто.
Расходы на старшую считать даже не хочется.....бассейн, английский, конный клуб, лего-конструирование, обеды в школе, экскурсии, сборы в рк и попечительский совет школы. Ну и само собой еда, одежда, обувь, книги, гаджеты.
Да и у меня, пока дети были малы, диких денег не уходило. Ну, памперсы, но это первые годы. Но вот подростки - это уже другие деньги, совсем другие. И университет - другие. Так что сейчас я уже не корю упершегося мужа, он не захотел третьего. Он был прав, мы бы не потянули.
А где пожизненные гарантийные талоны на здоровье ребенка выдают? Я первая в очереди и при таком раскладе даже согласна на второго- третьего ребенка!
Икрой не надо и купюрами тоже. А вот прикус неправильный надо выправлять? Ась? А если пару звуков не выговаривает, логопед нужен? А если он музыкант, инструмент ему покупать? За музыкалку платить? А если художник, кисти краски покупать? То то и оно...
Ясно что кто то считает что если он ребенку Париж, Лондон не показал - то все... Я так не думаю, вырастит сам съездит если захочет. Но то что НАДО в детстве исправлять, развивать, то что нельзя упускать, с этим то как быть?
Да я и не об этом даже выше говорила. Накормить бы и одеть прилично. Не в бренды за 10 тыс. Вот хоть в h&m - один поход, 2 футболки, джинсы и толстовка - 4000
Знаете, у нас большой доход, много недвижимости и нет необходимости работать чтобы прокормить семью, но для меня оставить в хм 4 тысячи за 4 вещи! это перебор. Существуют распродажи, для уменьшения текущих расходов. Вылечить зуб ребенку за 20 тысяч нормально, брекеты за 200 нормально, а 4 тыс за хм - нет.
Ну может 3500 - 2 футболки по 500, джинсы 1200 и толстовка столько же примерно. 3800 с чем то вышло. На 14 лет уже взрослое берем, размер s
Старший сын тоже носит 13-14 размер, и... и все равно стараюсь покупать по акциям и на распродажах, не могу я отдать за хм 4000, жаба не даст.
Ну между 13-14 и взрослыми вещами есть ценовая разница, а распродажу на взрослые вещи поймать практически нереально, особенно учитывая то, что без "ребенка" ничего уже не купишь, все мерить надо.
Я своему тоже в этом году в hm спортивную одежду покупала- и треники, и футболки, и толстовки+ кое- что в спортмастере и декатлоне. Парню много надо такой одежды: три физры в неделю, для спорта одежда и на поле почти каждый день бегает играть в футбол или на каток. У моего мужа гораздо скромнее гардероб:)))
Футболки по 200 и джинсы и толстовка по 900 носятся точно так же. Проверено, т.к. покупала много всякого.
+1. За нм 4000 штуки. Жесть... Доход не знаю как наш назвать по веским меркам... Но 4000 не отдала бы. За брикеты 140 платили;)
В среднем - такого же.
Иногда бывает и откровенное г...но, но и в любых магазинах масс-маркета то же самое (а иногда и при ценнике откровенно выше среднего). Иногда бывает весьма прилично.
Ну лично я с h&m, стокманом и т.д. уже завязала, т.к. ценник не соответствует качеству слишком часто.
Из покупок в обозримом прошлом, которые могу вспомнить (цены примерные).
Сапоги дочке за 7000, две пары. Одна пара развалилась через неделю после окончания гарантии, вторая носится по полной.
Обувь для малыша. За 3000 сразу стали протекать, за 1000 носятся и ничего им не делается.
Свитера для старшей - две штуки по 900 р из одного магазина. Один сразу растянулся, другой носится и выглядит как новый.
Кофточки для мелкого - самые удачные оказались по 120 рублей в ближайшем подвальном магазине.
Еще недавно это было 100 евро. Вполне приличные деньги. За границей футболки дорогие по 20 евро, а обычные от 50 центов до 3 евро за штуку, отличного качества, 100% хлопок. Вы вроде из Испании? И вы говорите что прям все у вас покупают за 100 евро 4 вещи? Двое джинсов и 2 кофты? Вранье. 100 евро за такой набор обычных не супер фирменных вещей это очень дорого.
Смотря какую страну вы имеете ввиду. Не знаю про какую именно заграницу вы пишете, но в моей загранице детских футболок на распродаже в H&M дешевле 5 евро (в переводе) нет. По 20 евро футболки обычные, никак не дорогие, в той же детской ZARA, со скидкой по 10-13. Вчера несколько штук платьев дочери купила по 20-25 евро, уже со скидкой.
Я не в Испании, как Север, но 100 евро (здесь другая д.е.) на 4 вещи, не супер фирменных вещей, как вы говорите, тот же H&М или ZARA (для взрослых) это даже мало.
Как может быть футболка за 50 центов? Даже если ее шьют в глухом селе в горах Китая. 100% хлопок? А чем крашен? Вон продается китайская обувь, сколько уж людей получили аллергию из-за нее. Покупать там обувь детям? Покупают разные футболки. В супермаркете можно за пять евро купить. Свитер за 20. За 20 джинсы. Считайте. Я не о фирменных вещах.
Да чего мне считать, в курсе цен, жили несколько лет за границей, потом покупали много чего по инету уже в россии, до сих пор запасы детской одежки достаю и рыдаю над ценниками. Немцы - не самая плохая страна, согласитесь, в зару ходят только в период распродаж. Я к чему влезла, если кидать деньги направо и налево, то денег не хватит никаких, даже с доходом выше среднего ни за что не куплю хм за 4 тысячи, он того не стоит, массовая некачественная дешевка.
Все дети разные. У дочки в классе подружка занимается с репетитором, чтобы иметь 4 по языку. У дочки без репетитора -5. Сын сейчас занимается на малом мехмате абсолютно бесплатно, его отобрали и большого количества претендентов. Конечно, детям помогать надо - 70 000 в месяц не будучи богатыми людьми - это просто смешно. Но главное - это не оценки и образование, а чтобы человек вырос хороший, это возможно и без диких трат. Жду третьего, даже не звморачиваюсь денежным вопросом. Потому что бабло - не самое главное в жизни.
Как говорил мой отец - хороший человек это не профессия. И он был прав. Детям надо дать возможность получить профессию, ту, что реально прокормит. А это очень часто стоит денег. Медицина очень часто стоит денег. Качественная еда, а не сосиски по скидке, тоже стоит денег. Качественная кожаная обувь, не портящая ноги. Качественное лечение зубов, если нужно. И какое-то место в квартире, а не расладушка в гостиной. Или у вас все это есть и речь только кормить ли ребенка каждый день икрой или на каждый день не хватает?
Если способности и желание есть, ребенок сам может может добиться. Дети учат китайский, чем не профессия? И сын, и дочка сейчас занимаются в МГУ математикой. Бесплатно. И эти направления могут стать профессиями. Что касается квартир, то их есть у нас м в столице, и под столичье. Только это не главное.
А если ребенок хочет стать пианистом? А если ребенок хочет заниматься гольфом? А если ребенок хочет научиться нырять с аквалангом?
А если родители любят нырять с аквалангом?
Вы путаете хобби и профессии, реально заработать на жизнь вышеперчисленным возможно, но очень сложно, даже если вбухать в эти хобби уиму денег. Я своим детям уже обясняю разницу, между хобби, и профессией
Вот вам пожалуйста: он захотел стать стоматологом. Объяснить, мол, Вася, так как у нас пятеро детей, денег нет на глупости, будешь фрезеровщиком?
Нет я не путаю. Вы думаете откуда берутся профессиональные пианисты? С потолка?
А если ребенок просто хочет музыкой заниматься? Это стоит денег. Пианино хорошее стоит денег, занятия, пианино надо настраивать два раза в год.
Ну и дальше, про аквалангистов. Вы считаете что подобные хобби вообще в жизни не важны? Строгай детей, сколько можешь, у самого хобби нет - и детям объясни, что они не нужны, так вы живете? Ваши принципы?
У моих как раз есть. Моя старшая как раз сертифицированный аквалангист в свои 13. И музыкой занималась, и рисованием. И в плаванье у нее разряд. Но это хобби, которые пока она ребенок, мы родитли, оплачиваем, если имеем возможность ( на последние деньги об этом бы речи не шло). А для зарабатывания денег есть профессии. И помогать оплачивать, когда ей будет 18, я буду профессию, а не хобби.
Так ведь акваланг денег стоит. И чтобы практиковать - нужно куда-то ездить, а не в школьном бассейне нырять. Речь о том, что люди выбирают: трое детей без хобби, или один, но сертифицированный аквалангист, потому что ребенку нравится этим заниматься, еще и возят его на разные пляжи мира, где он может заниматься своим увлечением.
Мы на Окинаве живем. У нас тут есть где понырять..... И цены вполне демократичные, вообщем, я бы не стала НЕ рожать еще детей чтобы один с анквалангом понырял. У меня дети выросли в воде. Но если бы мы жили, на севере, то они наверное бы лыжами или коньками занимались..обязательно выбирать самый экзотический вид спорта ребнку?
Да нет, речь о том, что дети стоят денег. И прекрасно иметь трех-четырех детей, но нужно понимать, что траты будут не только на еду, но и не детские интересы, которых их не стоит лишать.
И если родители любят путешествовать, то с одним-двумя еще можно продолжать путешествовать, но с тремя это уже очень дорого становится.
Чего? Вот есть у моего старшего и способности, и огромное желание - стать философом. Если б не было у нас денег, фиг бы ему философия. Или вашим детям китайский язык. Не главное квартира? А где живете? Под мостом не холодно? И чем питаетесь?
Хорошо, что у вас большая квартира и ДОСТАТОЧНО денег на правильное здоровое питание.
Квартира небольшая, есть большая в Подмосковье, смысла продавать 2 квартиры ради одной большой нет. А так в Москве привязаны к школе. Дочке скоро 13, лучше 5 лет потесниться, потом одну из квартир разделить между детьми в качестве старта.
Вот! О чём я ниже и говорю :) А мне рассказывают, что 3 комнаты на 5-х людей это нормуль и спать можно в большой комнате, а гости на кухне перебьются. Ну, или совсем никого не приглашать, что тоже не обязательно :)
Для пятерых. И это - кошмар. В большой комнате никто не спит, гостей нет. Но все равно - кош-мар.
При этом забывают, что к детям ходят друзья, и у каждого ребенка - свои друзья и свои интересы. И где им находиться? Ясно где, в прихожей сидеть. Если она вообще есть.
Рожают то троих детей, когда еще и самый первый маленький, и второй еще не подрос, кажется что дети маленькие такие и компактные, такими и останутся. Ага.
Да, но зачастую дать детям именно профессию гораздо дешевле, чем университетский диплом каких-то там наук. Кто же спорит, помочь детям получить профессию, реальную профессию, а не диплом, это то что нормальные родители должны сделать. Но это зачастую не стОит таких уж бешенных денег
Врач это професия, однозначно. У меня старшая дочь заглядывается в сторону медицины. Но оплатить ей вуз мы не сможем, тем более медицинский. Скажу больше, даже если она у нас была одна, мы все равно не потянули бы. Но, существуют стипендии для способных детей, если получит стипендию, мы ей поможем, нет, поможем оплатить медсестринский колледж. Было бы желание, а возможностей в штатах получить образование бесплатно очень много. Но профессию мы ей дадим, не перживайте. Но за философский факультет я 100% платить не буду
Я-то не переживаю :) С философией он может быть преподавателем в местных колледжах. Резать мечту жизни я не стану. Зачем я тогда вообще их имела, чтоб они прожили ненужную жизнь?
Ну вот реально, он выпустится из колледжа и сразу устроится профессором преподавать? Я не знаю как в Испании, но в штатах это нереально вообще. И я рожала своих детей чтобы дать им жизнь, но я не собираюсь их финансировать взрослых детей, пока они занимаются, хобби, а философия для меня это что-то из разряда хобби, уж не обижайтесь. Если бы мой ребенок сделал такой выбор, то пусть бы учился, вечером. А днем бы работал, как все взрослые люди.
Из университета. Нет, очень трудно. Но у него есть мечта его жизни. Я его не рожала, чтоб сказать "фиг тебе философия, иди учи водопроводное дело". КАК можно учиться вечером?! ГДЕ?! В университете? :) Тут не СССР. Днем работал бы кем? После школы-то.
Знаете, главное что вы не против финансировать это. Я как бы понимаю, но для себя не могу это принять. У меня старшая дочь очень любит рисовать, и я ей оплачиваю уроки по живописи и все такое... Но я ее сразу предупреждаю, это хобби. Оплачивать универ в этом направлении я бы не стала. Получит стипендию, в добрый час, а нет, пусть получает профессию, ту, что ее реально трудоустроит... А хобби вечером, воплощение мечты тоже, в свободное от работы время...Но это мое имхо, никому не навязываю
А какая профессия реально трудоустроит? Уже спрашивала. Парикмахер? Это тут 600 евро с копейками за полный день. Водопроводчик? Столяр? Фрезеровщик? Кому они нужны-то? Ну, да, у них больше возможностей устроиться, но и они имеют очень высокую безработицу. Я надеялась, глядя на его оценки, что он может на врача идти, но он это терпеть не может. Заставить? Чтоб он, ненавидя все на свете, лечил людей?
Трудно, да. Он у вас гуманитарий? Я заканчивала иняз, после переезда в штаты пришлось срочно менять профессию... Был выбор, либо на учителя еще три года доучиваться, либо выбирать что-то еще... Устроилась на работу, по сути обычным офисным планктоном... Но платили нормально, плюс компания оплачивала обучение в интересующих их обласях.. Вючила финансовый анализ, бизнесс анализ, получила второе высшее, компания оплатила. Удивительно, сколько гозможностй находится, когда родитли не финансируют и приходится самим на хлеб зарабатывать. Я не знаю как там, где вы живете. Но я тоже жила в такой дыре, но все-таки получила и работу, и образование, которое меня таки неплохо кормило. Хотя тоже вокруг все стонали, чтобы работы нет и работать негде...
Я тоже закончила иньяз. Причем испанский язык. Куды он в Испании :) И, когда я приехала, у меня был выбор - или идти в университет на то, что всю жизнь нравилось, или идти работать, после каких-нибудь курсов. И я сглупила, выбрала второе. Да, работала. Но офисный планктон - это то, что вылетает первым во всяких кризисах. И я вылетела. Кто меня теперь на работу возьмет? Нет, я не стону, уже давно не стону, работаю везде, делаю переводы, преподаю языки, убираю на фабриках. Но это - не жизнь. И такой жизни я б своим детям не хотела. Образование все же, как ни крути, нужно. И никакая компания тут не будет платить человеку, есть готовые люди с отличным образованием. Работы нет.
Так я начинала офисным планктоном. Паралельно я учиалась, получила второе высшее. Потом работала на очень хорошей работе, на государство, у меня была хорошая зарплата, и рост карьерный хороший был. Ушла сама, тк хотела детьми заниматься. Но собираюсь вернутся, мне надо ещ потора года доработать чтобы пенсию там оформить.. И меня возьмут, уверенна, пусть не на ту должность с какой ушла, а на ступень ниже, но мне все равно, я карьеристкой и не была никогда, на руководящие должности не стремилась. Надеюсь детям моим будет проще, они не эмигранты, им вообще все дороги открыты... Но залезать в долг чтобы оплачивать университетское образование гуманитарного толка не буду. Мои дети знают мою позицию. Либо пусть выбирают вуз тэнический, либо медицинский, либо идут в колледж.
А где деньги и силы на учебу, а где ВРЕМЯ? Работа начиналась в 8 и кончалась в 6. После шести какой университет открыт? На государство чтоб работать, тут надо сдавать охрененные экзамены и бороться за свое место. Дипломированные инженеры, химики с ДОКТОРСКОЙ степенью их сдают, чтоб развозить каталки с больными в государственных больницах.
Не, я могу не платить. Кстати, младший, учащийся на информатика, стОит меньше, потому что живем мы удачно, недалеко от профобразовательных школ, дающих такое образование. Если б нет - стОил бы точно так же. Заставлять человека, который не полюбит никогда профессию врача, быть врачом.... Хм.... Людей не жалко? :) Я их не люблю, но все же, оказывается, более человеколюбива :)
Компания оплачивала. Занятия у нас были по выходным и вечерам. Силы были, молодая, детей не было, хватало сил на все. И я же сказала, есть выбор, не хочешь быть врачом, есть тэнические вузы, не тянешь там, выбирай колледж, на любой вкус и цвет... Но это мое мнение. Главное что вы не против платить, я против.
Вам повезло, попали, как я говорила когда-то, "в струю", устроились на место, где компания еще и обучение оплатила.
Для технических вузов надо быть технарем. А у меня гуманитарий старший. Какой колледж? Чему там учат? Типа нашего ПТУ? Ну, заставлю я его быть столяром. Или слесарем-водопроводчиком. Работа у него будет? Черта с два. Единственное, что ему светит в таком случае - работа официантом, пару лет. Пока молод и бегает быстро. А потом сел бы дома и оплакивал свою судьбу. как многие молодые. Ибо работы нет, перспектив нет, а если есть где жить, родители хоть бы и пенсионеры - и государственной помощи в 400 евро - и той нет.
Профессия, конечно, хороший человек. Мне за это отвалилось 2 квартиры и доход в 100 тыс. помимо этого ежемесячный, а быть суперспециалистом ума не хватило бы.
Я не могу сказать, что я не хороший человек. Посему я лишилась дома, и других вещей :) Потому что не смогла быть сволочью даже на словах.
Да не только образование. Путешествия сразу дороги становятся. Хорошее питание - дорого. Мальчик подросток ест больше взрослого мужчины (проверено). А если три таких?
Бабло конечно не главное. Только не нужно этой фразой свою нищету прикрывать.
Да-да, нищая, но хватает на третьего ребенка, а вы богатая и хватает только на одного )
Да, я богатая :), мне хватает не только на родить, но и воспитать, и про свою жизнь еще не забыть. У меня нет цели нарожать как можно детей, мне эту жизнь еще хочется и прожить интересно.
