Хороший мужчина с проблемами
Вот говорят, что если у мужика проблем больше, чем у тебя, то он не стоит внимания.
Встречаемся пару месяцев.
За все мои 30 лет лучше ко мне никто не относился, просто пылинки сдувает, очень ласковый и заботливый, ухаживает как положено, цветы, вкусняшки, фрукты для ребенка (я к тому, что не жмот). Мне очень нравится его запах (обычно придирчива к этому), и просто быть с ним - тепло и уютно, как будто двести лет знакомы. Секс хороший. Мужик работает(с приличной ЗП), чистоплотный, дома все убрано, готовит очень вкусно. Всегда спросит как у ребенка дела.
У него тоже есть сын, подросток, каждый день созвоны, вижу переживает, и очень любит.
но есть проблема - на нем кредит большой и просрочка. В свое время накосячил, и год не платил. Сейчас стоит вопрос, что через месяц заберут машину. Суды идут, платить он готов, но там раскидывают на 10 лет и получается он банку 1млн отдаст, вместо 500(не МСК), а он не очень хочет, есс-но.
И вроде бы я не меркантильная. Сама себя и ребенка обеспечу. Только вот думаю,как он будет разрываться между нами, сыном и банком. И сколько лет это продлится.
Кредит брался на бизнес, все банально, напарник слился со всеми наработанными клиентами.
Интересно мнение женщин. Я понимаю, что я уже влюбилась по-уши именно как в человека, но, я же в розовых очках сейчас.
Переплата всего в два раза это по божески. Фигня, расплатится. Ну прямо замуж бежать не надо, пусть устаканится, а так вообще это не проблема.
Встречайтесь, получайте удовольствие... Только официальных отношений не надо.
Что же это за приличная зарплата, если из нее миллион за 10 лет отдавать придется?
А посчитать? Лям на 10 лет - это меньше 10 тыр в месяц.
Я бы не про деньги тут думала, а про реакцию на сложные обстоятельства. Так вот, эта реакция - слиться и надеяться, что "само рассосется". Но и это переживабельно, если тут "стелить солому".
Я бы все таки разобралась в этой истории. Это первый бизнес или он регулярно их начинает и прогорает? Есть такая категория мужчин. Как ему удалось сохранить работу, начав свой бизнес? Он таки собирается платить или нет? Какая часть от зп будет оставаться после уплаты на вашу совместную жизнь? А жить вы где будете? У вас? У него есть жилье? Он платит алименты сыну или только созванивается?
А то может получится так, что этот хороший мужчина поселится у вас и вы незаметно начнете содержать вас троих, пока он долги уплачивает.
Бизнес первый, был несколько лет, нарабатывалась клиентура, потом вот все так повернулось. Работа у него появилась уже после, может не сильно престижная, но платят хорошо по местным меркам. Платить собирается, но машину отдавать не очень хочет. После ежемесячной выплаты будет оставаться 3\4, но из них еще алименты (он платит, да). Жилье у обоих съемное, у него есть дом приличный напополам с родителями(дом 200 кв.м), но в маленьком городе, а туда никто возвращаться не хочет, в общем, картина не сильно радужная. насчет того, что я буду его содержать, врядли, он сказал, что если не вытянет, то предпочтет сам удалиться из нашей жизни.
Согласна, сумма небольшая, пара баб и 500 тыров вполне можно выплакать. С какого перепугу взрослый мужик иначе малознакомой бабе станет о своих финансах так подробно рассказывать? Люди годами живут не в курсах зарплаты мужа, а тут трахальщик без году неделя. Мозги трахает лучше чем остальные части тела!
ммм, а с меня взять нечего, я не обеспечена, жилья нет, машины нет, есть долг пару десятков тыс, просто не голодаем, а так живем с ребенком очень средненько! очень.
Рассказал, чтобы я сразу определилась, нужно мне такое "счастье" или нет.
Ну так кредитик взять смогЁте, а не смогЁте сольётся любовничек. На вас же не написано что с вас нечего взять, время надо разнюхать.
ну так скажите, что ничего-ничего, выплачивай. я скромная, особых подарков не потребую. нам же нравится встречаться, ну так и давай продолжать.
Так он и ищет таких, с которых с мира по нитке. Потому что обеспеченная прошоренная с жильем и с машиной и с деньгами его раскусила бы спустя несколько часов или дней, сразу бы и послала. Он и находит простушечек, чтобы легче былог раскрутить ее на копейки, что типа чем могла тем и помогла, 30 тыр, 50 тыр, обычно все таки что-то скоплено,,,,,,,,, или работающая отдаст часть зарплаты или перезаймет.
+1:) а еще на то что он внимательный и ласковый. Как автор повелась:) Умные ведутся на другие вещи, изначально и умным попробуй он сказать спустя 3 месяца знакомства что у него долги, кредиты неоплаченные и прочие проблемы:) Дур таких находит как автор и манипулирует чтобы раскрутить типа на погашение своих просроченных кредитов:)
К обеспеченной такой М и не подошел бы. Он и ищет лохушек вроде авторши чтобы кредит взяла. Кредит вполне любой работающей дадут. Так вот кредит отдаст дядьке который ее епет, а главное у него хорошо получается развести и наепать мозК придурошной авторше.
Все с ним ясно. Сразу стал автора грузить спустя несколько месяцев знакомства что у него кредиты просроченные, долги, нужны срочные выплаты. Уважающий себя мужчина не начнет отношения с женщиной, который весь в долгах как в шелках и уж точно не будет женщину грузить сразу своими проблемами. Рассчитано понятно на что:)
Мужчина, который доводит до суда финансовые дела в ПРИНЦИПЕ не может заниматься бизнесом. Его песТни о слитии напарника по бизнесу делила бы на сто - скорее всего там напарник турнул этого распиздяя.
Нормальный человек, попавший в финансовую жопу САМ быстрее продаст машину что бы закрыть долги и не доводить ситуацию до суда и абсурда.
+1000! И еще - автор, имея за плечами брак и ребенка, пора уже научится включать голову и сначала анализировать, а потом, слышите, потом уже! влюбляться. Что он такого сделал, что вы его сочли хорошим и влюбились? То что вы описали - это необходимый минимум, без этого уже просто неприлично было бы. Мужчина, если хочет жить с женщиной семьей, должен продумать как и на что он будет жить! А этот вам выложил свои проблемы, мол принимай меня таким. Подумайте о своем ребенке!
На мой взгляд, описаный мужчина вполне подходит на роль любовника. Но не более.
Это позволит вам не влезать в его дела и проблемы. Если же он хочет переложить часть своих проблем на вас - нафих-нафих.
Аферист ваш мужчина. Знакомы пару месяцев, а он уже вам сразу доложил о своем просроченном кредите и о том что если не заплатит то через месяц заберут машину. Вы читайте меж строк, что же вы наивная такая? А ведет он себя сейчас примерно для того чтобы вы как раз и поняли насколько он хорош, ласков и заботлив и помогли ему, предложили свою помощь и оплатили кредит:) До чего бабы дуры!!!!!!!!!!!!!!!
Где здесь хороший мужчина? Все придумано чтобы вас раскрутить на деньги и хорошесть его и нежность и внимание. А потом такие вот женщины без квартир остаются из за таких "хороших".
Предложите ему следующее: машину прям завтра переведи на меня/маму/друга, на работе попроси перевести тебя на серую з,п и подай на признание себя банкротом как физического лица. Вот и все, платить ничего банку не надо и взять с тебя нечего. Одна проблема, кредит теперь много лет нигде никто такому не даст. Ну так ты уже хлебанул что такое кредит и больше тебе ведь и не захочется, правда милый?
Если милый мошенник который заодно с вкусно потрахаться ждет как вы побежите "спасать" его машину то вы его больше не увидите. Если нет, то мысль о том что даже если машину заберут (она уже под арестом или нет?) и потом другую купить на маму/папу/федю дешевле чем банку платить его в обморок не свалит.
Не может он уже ничего переписать, судебные приставы вернут обратно, да и нотариус не оформит сделку.
не важно наложен или нет, приставы могут анулировать операции задним числом. Если "месяц до того как отберут"- значит уже какие-то действия начаты.
да прям. даже в банкротстве управляющий не всегда аннулирует, а тут приставы прям побегут ноги ломать. вы представляете сколько нужно приложить сил, чтобы пристав хоть что-нибудь сделал? кроме того, добросовестный приобретатель - почти священная корова)
ну и это предложение - прежде всего проверка кавалера на вшивость.
в начале отношений всегда так кажется - что хороший, пылинки сдувает, секс, ласковый. А потом - ой мама, он тааакой козел был, оказывается! смотрите на факты. Во-первых, мужик глуп. На бизнес да еще с какими-то напарниками деньги не берутся. Они зарабатываются постепенно, на раскручивании уже имеющегося, пусть небольшого неказистого бизнеса. Он не думал, что обделяет сына?
будет так: все поначалу будет супер, потом: ой дорогая, ну займи мне на это, а потом ой ну дай мне немного на то. Извини, я тебе пока подарок не подарю, а вот как расплачусь со всем, так шубы с брильянтами куплю точно.
Если вы с мужиком только из-за денег, то нафиг-нафиг такого! Для секса вы еще лучше найдете!
Пока тело у вас молодое и красивое, пока молодухи не набежали... Но лет через десять -пятнадцать этот ваш капиталец в цене заметно снизится, так что поспешайте!
Вот только неужели у вас самой никогда не было проблем?
Если вы готовы легко бросить любимого человека, то когда-нибудь бросят и вас, в самый трудный момент. Не этот человек, другой. Тот, который будет казаться таким надежным и уверенным!
Вполне возможно, что именно ваша любовь и поддержка смогут дать крылья вашему мужчине, и бизнес у него в гору пойдет, и с долгами ситуация решится. Не сразу, но решится все.
А вы хотите все сразу. Чтоб и романтика, и дорогие поездки, и дорогие подарки, и чтоб о вашем ребеночке заботился... Ах, да, и чтобы сын-подросток у него куда-нибудь испарился. Как ни крути, но придется вам с его существованием мириться, да и деньги на этого подростка ваш мужчина давать будет, то есть от вас, любимой, отрывать..
Кстати, мужчин, которые готовы заботиться о чужих детях не так уж и много - примите это во внимание.
Думайте сами, что вам нужно: душа или деньги.
Поспешишь - людей насмешишь. А проблем тоже не следует себе создавать. Молодухи набегут? А сами мужики не стареют что ли? Это ж какой молодухой дурной надо быть, чтобы прелститься на старого никчемного козла.
К чему вопрос то? Если вы намекаете на то, стоит ли за него платить вам, то ответ однозначно "не вздумайте". А в остальном, какие проблемы? Общайтесь, встречайтесь.
часто когда мужчина сдувает пылинки - это он маскирует собственные недостатки. пыль в глаза пускает, ваше внимание отвлекает, ждет, пока вы привяжетесь.
Вы встречаетесь всего 2 месяца, ну и встречайтесь на здоровье. Он Вам предложение сделал, чтобы всерьез его рассматривать? Нет. Тогда о чем разговор?
А вообще я не люблю разговоры о том, что злые люди обманули, кинули и тд Я бы серьезно не относилась к такому человеку. Слиться с клиентурой - это не с деньгами. Так что бизнесмен он еще тот.
Ну,скажем, я видела как сливаются и партнеры с капиталом и мужья с бизнесом, похуже как Автор пишет. Но Автору да, таки надо дистанцию держать, чтоб кредиторы и ее не начали прихватывать.
А вообще, темkа как в Антивумен ;-)
С капиталом, с бизнесом, с деньгами - да. Но с клиентами это не так просто. Клиенту надо что-то сказать про разделение партнеров. Где при этом второй? В глубокой несознанке чтоли? Это не так просто, поэтому и предполагаю, что мужчина автора в этом бизнесе был постольку поскольку, если вообще был.
клиенту вообще плевать на разделения. ему нужно чтоб все фин.документы были чисты и сделку оспорить шансов было минимум. а кто там куда с чем слился и кто кого обидел клиентам наплевати.
поставщиков найти проще, чем покупателей. конечно, смотря каких, чего и откуда, но в общем и целом - проще. площади тоже дорогого стоят, но, если есть покупатели, площади найти можно, хоть временный склад. а вот что делать с площадями, когда нет рынка сбыта - вопрос куда более насущный. как и команда. она есть хочет.
Основное, да. Но это не неодушевленные предметы, поэтому наработанные ВМЕСТЕ не уводятся просто так.
Вижу пару нестыковок.
Во-первых, если есть шанс реструктурировать кредит и сохранить машину, то заплатить 500 вместо 1000 за 10 лет - ерунда. Инфляция сожрет эти деньги, через 10 лет это будут копейки. И платеж ежемесячный будет по 10 тысяч, как выше говорили.
Во-вторых, я бы не верила в трагичную историю, когда компаньон свалил с клиентами, а ему долги остались. Вот это очень похоже на сказку "про белого бычка". Или он сам дурак и позволил себя за угол завести, но, скорее всего, там что-то другое...
В общем, трахайтесь на здоровье, но его проблем на себя не вешайте.
это не фин. отчет, а документы из суда. Если мужик за 2 месяца знакомства уже успел мне поныть, что против него идет суд, то показал бы хотя бы иск, который получил из суда, или решение (если есть). Иначе это мошенничество, если раскручивает автора на бабки, не показывая истинные документы.
У тех кто в первый же день знакомства рассказывает о своих финансовых трудностях да, надо спрашивать документы.
...тех кто в первый же день знакомства рассказывает о своих финансовых трудностях не берут в любовники!
Я в свое время связалась с проблемным мужчиной, на которого с евы никто бы не посмотрел - женатый в процессе развода, в долгах, в депрессии, зп в 2 раза ниже моей, лишний вес 50 кг. Надо смотреть, подходит вам человек по характеру или нет, беспроблемный может стать проблемным в один момент, от кризисов в нашей стране никто не застрахован.
вообще, о чем речь после 2 мес знакомства? Вы куда торопитесь? Встречайтесь полгодика, потом посмотрите по ситуации, чтобы что то решать. при подозрительных несостыковках сообщайте сюда. Вы не дура ни разу, Вам просто завидуют некоторые анусы
Тоже резануло глаз настойчивое "не хочет" - не хочет отдавать машину, не хочет выплачивать долг 10 лет. А он уже озвучил, какая альтернатива есть?
Тетки какие пуганные пошли, в каждом альфонс видится.)))) я за- "лошок обыкновенный". о кредите сразу сообщил, чтобы потом, когда автор выяснит, что он - во всем неделуха, мог сказать" ты ведь видела за кого выходишь замуж". и сейчас пилюлю подслащивает - ребенка и ее ублажает.
Взял деньги в долг, а отдавать не хочет.
А что еще он хочет взять, а возвращать не захочет?
забота о женщине - цветы, внимание, любезное обращение - это хорошее воспитание и обычно не требует больших усилий. А нашим бабам так не хватает этого, что готовы кидаться на каждого, кто вежливо с ней обошелся.
мужчинка ваш однозначно стремный, а у вас да, розовые очки пока что... Во-первых взял большой кредит на бизнес и прогорел - человек недальновидный и рисковый, при достаточно хорошей зарплате не платил по кредиту целый год - человек реально глупый и опять же недальновидный, даже после череды судов он не хочет нормально договориться с банком о выплатах или продать машину - человек в третий раз глупый, рисковый и не надежный! То, что видите пока вы - это он при вас держит лицо, старается вам понравиться, а по факту ситуация с кредитом для адекватного и надежного человека неприемлима. Я б на вашем месте встречалась с ним в свое удовольствие, но как выше вам ответили - держите дистанцию, ни к себе близко не подпускайте, ни сами не привязывайтесь, а тем более чтобы ребенка это все не касалось.
Как разоблачить брачного афериста? Бывает, что изначально целью отношений является обогащение. Такие отношения не всегда доходят до свадьбы и имеют несколько классических схем реализации. Брачный аферист – специалист своего дела. Как и любой специалист, он действует четко и ошибается редко.
Классическая схема работы брачного афериста Все действия брачного афериста рассчитаны до мелочей и разбиты на несколько последовательных этапов. До брака или начала отношений он представляет себя как обеспеченного человека. В ход идут различные истории о том, где и что он купил, какую собственность имеет, сколько одалживал денег и кому. Все это подается в такой манере, что не возникает ни малейшего сомнения в его обеспеченности, вдобавок к этому создается ощущение честности и порядочности. Ухаживания проходят очень красиво, здесь мужчина тратит некоторую сумму на цветы, конфеты и иногда даже на рестораны. Далее по ходу мошенничества разыгрывается спектакль, в котором он теряет деньги, работу или вынужден срочно взять большой кредит, который потом неминуемо пропадет неизвестно куда. Отдельные акты этого спектакля могут разыгрываться и до вступления в брак. В некоторых случаях, вступление в брак не имеет смысла, поскольку удается получить все уже на этапе ухаживаний. Если доходит до свадьбы, то мужчина не привносит в новую семью никакого имущества, не говоря уже о деньгах.
Рассказы о проблемах сопровождаются красивыми обещаниями, что очень скоро все деньги вернутся, и ловушка захлопывается. Бедная жертва, ослепленная чувствами и жалостью, с одной стороны, и верящая в неминуемое обогащение и светлое будущее, начинает делать для любимого все, что возможно в данной ситуации. Она отдает последние сбережения, берет кредиты. Иногда дело доходит даже до продажи недвижимости. Ситуация может сопровождаться придуманными проблемами с родственниками и т.д. Здесь нет предела фантазии и воображению. В одном случае, например, мужчина умудрился подселить незнакомого человека на постоянное жительство к «любимой» женщине, сказав, что это его родственник, а на самом деле за ее спиной брал с него деньги за проживание. Обычно брачный аферист пользуется созданным положением до последнего, извлекая из него немалую выгоду, а потом изящно пропадает. Какие чувства эксплуатирует брачный аферист Основное чувство, которым пользуется наш герой – это искреннее желание ему помочь и жалость. Если это сопровождается влюбленностью, то вскоре появляется хорошая основа для манипулирования. Стоит просто намекнуть на то, что ему так нужна определенная сумма денег, как обработанная жертва сама делает все, чтобы ее достать. Иногда аферист работает так тонко, что позволяет даже уговаривать себя принять помощь. В ситуацию сильного манипулирования, как правило, попадают женщины, обделенные любовью по тем или иным причинам. Именно их можно легче сделать зависимыми от проявления одобрения, если они выполняют то, что нужно аферисту. Ведь иначе они не могут получить в жизни такую же порцию одобрения и внимания. А эти проявления и используются в качестве разменной монеты за все материальные блага. Если же женщина и так окружена мужским вниманием, то шанс попасть в эту ловушку уменьшается. Встречались ли в вашей жизни ситуации, когда вы чувствовали себя чьим-то спасителем? Согласитесь, что это очень сладостное чувство, подчеркивающее личную значимость. Если ее не хватает в жизни – этим чувством можно легко манипулировать, что с успехом и демонстрируют многочисленные истории любовных афер. А кому легко отказаться от будущего счастья и благоденствия, когда заманчивые обещания сыплются, как из рога изобилия? Ведь создается полная иллюзия, что нужно немного потерпеть, сделать некоторое усилие – и очень скоро жизнь станет счастливой и богатой. Как вовремя распознать любовную аферу Во-первых, необходимо проанализировать ситуацию на наличие в ней признаков аферы, которые описаны выше. Если все складывается, как в классической схеме с описанием былого финансового благополучия, быстрого его краха и необходимостью именно вам разрешать все эти проблемы – стоит сделать паузу и подумать о возможном обмане. Остановитесь и узнайте реальную информацию о встреченном человеке, его историю и т.д. Иногда такого трезвого взгляда бывает достаточно, чтобы быстро раскусить обманщика. Во-вторых, осознайте, какие чувства в вас взращивает избранник. Если это желание его спасать, жалость, желание получить его одобрение и любовь в обмен на некоторые действия, стремление иметь счастье в будущем в обмен на энную сумму денег сейчас – следует серьезно проанализировать его мотивы и вовремя обезопасить себя. И еще один штрих, который выдаст любовного афериста. Он всегда будет торопить вас в решении своих проблем. Деньги будут нужны срочно и неожиданно, любая другая помощь – незамедлительно. Его задача – не дать вам время на размышление и анализ ситуации. Все другие варианты по разрешению его проблем будут всегда неприемлемы.
Ага, именно поэтому этот брачный аферист 20 лет прожил с женой, и вложил кучу сил и денег в сына. Дабы вдруг, под сорок лет, начать аферить )
Просто смешно, а ева как всегда в своем репертуаре. В принципе, при современном обществе и ситуации в мире, может и хорошо, что такие "бдительные" все.
Цитирую вас -
"Интересно мнение женщин. Я понимаю, что я уже влюбилась по-уши именно как в человека, но, я же в розовых очках сейчас."
Ну вы же хотели мнений. Зачем тогда задавать вопросы? Или вы хотели только положительных оценок вашего мужчины. Я тоже заметила такую тенденцию у многих женщин-хотят слышать только то, что хотят слышать.
Но звоночки то явно нехорошие. Впрочем, ваше право, можете оставаться в розовых очках.
Жизнь ваша и вам решать, доверять или проверять.
Девушка, миленькая, Вы хорошо знакомы с его женой или сыном? Или опять же по его словам и какой-нибудь друг подтверждает?
Вы бы послушали, что мой БМ о себе говорит и как ловко себя позиционирует - "я сделал", "я купил", "я оставил". Опустим тот момент, что имущество было моим добрачным, а на работу его пинками не загонишь :). Да, протянули 18 лет. Как пнула из-под своего крыла, жить на что-то надо, начались кредиты и понты :).
Не так давно пересеклись с ним и его новой девушкой, которая в рот ему заглядывает. БМ меня нежно за локоточек взял, в сторонку отвёл и нежно проворковал: "Если что ей скажешь - убью". Той уже с три короба навешено, как я "20 лет дома просидела" и сколько он для нас сделал :). Сейчас забавляюсь, смотрю, на сколько её хватит. А девушка неплохая, искренняя, ловит каждое его слово. Может быть, и предупредила бы её, но не поверит же.
Я лично знаю такого мужчину, признанный дол..б. Забрали машину у него за кредит, и еще расплачивается, тоже год не платил. Неплохой парень, ни разу не аферист, но ему 29, и умом не отягощен. В 40 лет напряглась бы.
Уже 29, а не еще. Если раздолба такой, то будет только хуже с возрастом. Я бы с таким неплохим не стала бы даже общаться, не то что встречаться.
Т.к. доподлинно все же никто не может сказать, аферист он или нет, и мужчина вам нравится, то просто продолжайте с ним так же встречаться. Но учтите все, что написано в статье выше. Т.к. вы уже пришли на форум, что-то вас беспокоит, то есть надежда, что вас все же сложно будет провести. Устраивайте ему проверки что ли. И ни в коем случае не давайте денег. Денег давать и обычному-то мужчине не надо, так что просто придерживайтесь этого правила для всех мужчин - никаких денег, никогда.
Все просто. Важно не "кто виноват" (в смысле "что то такое") а "что делать. А делать - просто встречаться, секситься, принимать знаки внимания, оказывать знаки внимания (нематериальные). Но ни в коем случае ничего не узаконивать, не обобщать, не съезжаться сожительствовать и не подписывать. И уж конечно не занимать денег, не давать НИКАКОЙ финансовой информации о себе (даже название своего банка или размер своей зарплаты). ну и держать уши открытыми, а не развешенными, чтобы если что быть начеку.
Что нпонятного?
Ну вы же не так наивны, как автор. Зачем вы ей советуете продолжать отношения? На неё начнётся очень мощный психологический прессинг, что она может помочь, а не помогает. Если автор будет "просто встречаться, секситься, принимать знаки внимания, оказывать знаки внимания (нематериальные)", её мужчину начнёт колбасить, будет козлить с ней, уронит её и так низкую самооценку ещё больше.
Тут 2 варианта. Либо слиться и искать не такого харизматичного и понимающего, а реального человека. Либо принять правила игры, платить кредиты, обновлять машины, давать деньги на новый бизнес и т.д. При этом не делать козью морду, что она у этого мужчина не одна. Потому что одна автор, как понимаю, такие расходы не потянет.
Э..."я не сторож брату моему" (с :-)). Просто высказываю один из вариантов поведения. Потому что послать его подальше, да поганой метлой - уже посоветовали. И правильно. Только подозреваю, к ЭТОМУ совету автор будет прислушиваться еще меньше. По очевидным причинам :-)
Будьте аккуратнее, пожалуйста. За 2 месяца еще не ясно хороший он или врун, на глазах у вас розовые очки. У нас на работе одна дама так вот сошлась с мужчиной, тоже какая-то страдальческая история у него была, взяла кредит 600тыс, деньги ему.., а его и след простыл. Теперь вот кредит сама платит.. Жуть как жаль ее, шеф просил за нее чтобы хоть премию выдали (у нас гос учреждение), но увы..