"Запретили общаться с ребенком"...
По следам опять всплывшей темы "Снова понадобился отец" хочу поговорить о часто упоминаемых здесь запретах матери общаться с ребенком отцу и родственникам отца.
Я знаю три случая, когда отец и его родители рассказывали окружающим, что БЖ не дает общаться с ребенком. Одни даже говорили, что в суд пойдут устанавливать порядок общения с ребенком. На самом деле никто ничего им не запрещал. Отцу было удобно слиться. Родители, как могли, оправдывали его в глазах окружающих, поддерживая историю о плохой матери.
В двух случаях даже НЖ были уверены, что так оно и есть на самом деле. Правда, одна из них, после того, как тоже развелась, призналась, что на самом деле догадывалась о правде.
Поэтому я крайне недоверчиво отношусь к подобным рассказам отцов. И считаю, что в подавляющем большинстве случаев никаких запретов матери и не существовало.
А каков ваш опыт? Как часто, по вашим наблюдениям, такие заявления отцов - обман?
Сестра мужа мне рассказывала, как брат перед знакомыми распинается, что я не даю ему общаться с дочкой. Вот так, с бабушкой, дедушкой и тётей даю общаться, а с отцом не даю))
Но знаю реальные случаи когда мать против.
Если речь идет о маленьких детях, то, технически, можно ограничить общение с ними. Если речь идет от 6-7 летках и выше-то это обман, естесственно. В эпоху социальных сетей, мобильных телефонов и прочих возможностей-было бы желание.
Знаю только два реальных случая.
Первый, коллега. Мать не запрещала, а просила отца самоустраниться. Ребенок был совсем маленький, около 1.5 лет. Мать выходила замуж и уезжала жить в другой город. Наезжающий раз в год отец ей был ни к чему. Да, на алименты она не претендовала.
Второй, мой довольно близкий друг. Развелся, когда ребенку было 2 года. Жена уехала с ребенком в Сочи. Друг довольно часто навещал ребенка, забирал к себе на выходные-праздники, платил достойные алименты. А год назад его БЖ снова вышла замуж и началось. Стали возникать какие то препятствия. Как выяснилось - она беременна, новый муж против "мелькания БМ" и ваще "нефиг лезть в семью". В ноябре прошлого года неожиданно были заблокированы ВСЕ телефоны и скайп ребенка. друг собрался и полетел в Сочи. От БЖ получил ответ - либо иди в жопу и ваще не появляйся. Либо забирай ребенка и сам его воспитывай. Он забрал. Что будет дальше - жизнь покажет
Еще какой молодец. Прекрасно сейчас живут. Родители в соседнем доме. Днем мальчик с бабушкой-пенсионеркой. Ходит в бассейн и на самбо, готовится к школе. Я другу посоветовала официально место проживания с ним установить. А то как бэ мамаша не чухнулась и не начала ребенка туда сюда дергать
Про своего БМ знаю, что он подобные заявления делал. Даже как-то обсуждали эту тему со свекровью:-) , после ее заявления, что он жаждет общаться, а я не даю, я ее спросила, точно ли мы с ней об одном и том же человеке говорим:-) - вопрос был исчерпан. Но мне, честно говоря, по-барабану, что он там плетёт, я довольна, что он женился и все его проблемы теперь перевешаны на НЖ. И довольна, что он в нашей жизни не появляется, очень надеюсь и не появится никогда.
По моему опыту это, чаще всего, не обман, а полуправда (или правда одной стороны). Не единожды видела, как БЖ начинали ставить условия, и отцы сливались, т.к. эти условия их не устраивали. Или просто никак не удавалось договориться. Вроде и запрета нет, но и общения тоже нет, только нервотрепка.
Ну пару вопиющих случаев тоже знаю.
Подробно не буду, опознают.
Ну вот один могу описать. Правда, не от папы мама дите скрывала, а от бабадедов. Отец ребенка погиб. Мама выставила бабадедам прайс на общение с внучкой (и нехилый такой, она вела довольно бурную жизнь и ей постоянно не хватало). Когда они попытались как-то убедить без денег - просто пропала на год с лишним вместе с ребенком. В общем, прогнула она бабадедов. Выдавала внучку погулять, когда те денег наберут. Правда, это было не слишком долго, от бурной жизни мама пошла по наклонной, да еще и запила, и тогда стала давать ребенка чаще (это выглядело так - мама ставила дочку в телефонную будку, набирала бабадедов и уходила, девочка говорила, где ее забрать).
"Не единожды видела, как БЖ начинали ставить условия, и отцы сливались, т.к. эти условия их не устраивали."
Забавно, что под это можно подвести практически все. Практически любое условие БЖ (даже вполне разумное) может не устроить БМ и послужить оправданием слива отца.
У каждого свое понятие о разумных условиях. Естественно, под это можно подогнать все. Но я частенько видела как БЖ считали разумными условиями то, что вообще-то являлось попыткой влезть в жизнь бывшего и покомандовать им. Естественно, это никому не понравится.
Слова про оправдания тут вообще лишние - в подобных делах очень редко бывают правые и виноватые.
Да и мне и самой бы они уже были не нужны, по пол года- год то пороги обивать, родить новых легче.
Ну а почему нет, если шансов ноль?! Надо жить дальше. Тем более что у мужчин материнских инстинктов вообще нет. А там что хотите, то и думайте.
Во-во. Какая ж это гадость, материнский инстинкт, да и вообще инстинкты - руководят нами, задвигая разум куда подальше....
Что значит шансов ноль? ) Пока все живы шансов дохрена ) Я почему и уточила, Вы бы своего ребенка так просто бросили? Я бы землю грызла за возможность хоть иногда её видеть и знать, что у неё все хорошо. А мужики просто не особо и печалятся. Нет и нет, чего бы не жить спокойно дальше )
давайте честно ) историю актера Панина, который придурошный, знаете? вот здесь мужик точно хочет общаться с ребёнком ) все истории про "она бяка не дает" - на публику. Было бы желание, добился бы. И что "всё" у нас на стороне матери? Законы не работают (если муж хочет и обладает некой суммой, детей через опеку отбирают на "раз"), обществу вообще наплевать. Как раз мать то в наиболее уязвимом положении. Ребёнок нагрузка нехилая, зарабатывать сложнее, личной жизнью не поживешь, алименты получишь, только если мужик порядочный и т.п.
а Вам не жаль ребенка придурковатого актера Панина?
Разве это нормально, когда малыш является орудием взрослых разборок?
Нц Путин то заберёт при желании конечно. Но мне казалась речь о простых смертных- учителях, врачах, опереционистах, т е. Тех людей у которых нет возможности выкупить ребёнка у матери в суде и опеке.
Чесно говоря не понимаю о чем спор? У вас своё мнение, у меня своё.
Не знаю таких случаев, хотя про меня тоже так говорили, хотя по факту это рвение в начале разведенного периода было показухой. 3-4р в неделю, отсужу, в лесу тебя найдут... вообщем много чего было. Хотел брать, когда хотел, а не когда договаривались... вообщем пободались кто-кого...Сейчас даю всегда, даже сама предлагаю, когда дела или младшая болеет.
Сколько есть знакомых разведенных женщин, у всех так. Бж Сука, дитя не дает, алименты на себя тратит, бухает, гуляет, дите брошено. И НЖ поддерживают этот миф зачем то
:-) про алименты на себя тратит. Я в прошлом году подала на алименты (не рассчитывая совершенно на какие-то деньги, просто чтобы было подтверждение, что дети ничего не получают). БМ с перепугу, когда его нашли приставы, перевёл 10 тыс., предварительно позвонив мне и всячески обругав:-) Потом уже успокоился, денег никаких не переводил, а под НГ об'явился с заявлением, что у него накопился долг по алиментам и я должна ему этот долг простить, так как у него денег нету:-) Но я кремень:-) , сказала, что напишу расписку только на 20 тыс. (10 его и 10 его мама дарила детям, он их тоже посчитал, как алименты).
И (та-дам) сцена у пристава, я пишу расписку, а этот перец возглашает "жаль, что нельзя проверить, на что эти деньги идут". Я, естественно, говорю, да Лех, мы таааак гуляли целый год на твою десятку, тебе и не снилось:-) :-) :-)
Блин( пусть официально перечисляют через сбер...
У нас правда сцена иная была у приставов, захожу я, а пристав учит как от алиментов уйти. Я ужо миллионер за 10 лет долгов по алиментам стала, жаль никто не отдаст. Одна радость, дача в переделкино и 15 соток наследства пам пам пам паммм:evil
Знаю один случай, когда отцу действительно запрещали даже приближаться к ребенку. Это был мой папа, а ребенком была я. Моя мама впадала в истерику, когда он даже подходил к детскому саду или школе. Так как в этой школе она работала, отца даже на порог не пускали вахтеры. 3 года это длилось. Потом бабушка и дедушка договорились, что я смогу ходить к ним, но с отцом общаться не буду. А через пару лет мама сдалась и разрешила, чтобы я увиделась с папой.
Возможно, и сам отец, конечно, не проявлял большого рвения. :)
а я вот только в 30 лет узнала, что отец хотел меня видеть,а мать не давала. Всю жизнь мне внушали, что он нас бросил и знать не хотел. А в 30 лет мне излили душу, груз блин ведите ли большой. Вот так.
Не знаю ни одного случая борьбы отца за возможность видеть ребёнка. Обычная реакция - бывшая не разрешила приходить, ну и фиг с ними со всеми. Чаще же просто ничего бывшим отцам не надо - чем меньше напрягов, тем легче уйти в новую жизнь без лишних проблем.
Мой бм боролся, я ушла к другому и почему-то решила, что дочкам нужен только один папа и это будет нм, но бм молодец добился своего !
Мой отец всем рассказывал, что моя мать "не дает со мной общаться". На самом деле мы все вместе жили в одной квартире до моих 16-ти лет. Уже когда разъехались, мама просто недостаточно активно меня заставляла ему звонить. А я уже не хотела с ним общаться - он и его родня очень нехорошо себя вели по отношению ко мне и в 16 лет я это уже прекрасно понимала. Просто это ему было удобно, тратиться не надо, при этом он такой хороший, БЖ такая плохая.
как пример,семья моего брата.Семья держится на волоске,она постоянно угрожает,что с ребенком видеться не даст ни отцу,ни бабушке с дедушкой,никому.Видимо,возомнила,что ребенок-это ее собственность.
А что сможет сделать отец? Выкрасть ребенка? Вот давайте я вам прям пример из жизни:
Развелись. Мать в нуль не дает ребенка.
Он в суд, прошу определить время и дни. Определяют. И чего? Что матери будет за то что дверь не откроет? Ребенка отнимут? Ага, счаз. А суд может вынести хоть 10000 решений и назначить даты и время, но если мать не хочет, хер ты чего сделаешь, у нее будет 10000 уважительных причин- болел, врач, пробка и т.д.Да даже если не уважительных, ей это юридически ничем не грозит, вообще. Поэтому, да, кто то боится, кто то прощается с детьми и идет дальше их стругать.
Короче мальчик побегал 1,5 года, ну и перестал со словами " а я уже и не помню как он выглядит, и чувств уже не осталось. Да, ум знает, что где то есть ребенок, но сердце за 1,5 года это уже забыло".
если отец участвовал в жизни ребенка до этого, даже вопросов не возникнет, как ему продолжать общаться. как забирал из детского сада, школы, так и будет продолжать забирать. как водил на кружки, как катался на лыжах - так и будет кататься. и ни одна мать не будет против. и привычка ребенка значит наверное больше всего.
а если папа до этого лежал на диване с газетой, с ребенком никуда не ходил, ни во что с ним не играл, ни разу не покормил, на улицу не одел, то он и потом после развода как сможет с ней видеться, встречаться? тут хоть обжелайся, шансов наладить отношения бует ноль, если уж в процессе совместного проживнаия не было налажено.
да, конечно если ребенок совсем маленький, тут тяжело. но по закону и развода до года ребенка речи быть не может. это задача мужа и свежеспеченного отца - этот год при ребенке и его матери находится. и естественно в их жизни участвовать.
я так полагаю, что мужики детей заделывают, потом "мучаются" бессонными ночами, отсутвующим секасом и нервными женами, потом разводятся и продолжают иметь позицию "где же мое чадо накормленное одетое здоровое и почему не говорит как оно меня любит и скучает, когда я этого хочу, я ж его нахрен отец". в таком ключе да, им непросто будет в жизни ребенка поучаствовать. просто я бы сказала бы невозможно. и ни один суд тут помочь не в силах.
ну что вы так узко мыслите? Даже читать не стала, у меня мать район поменяла , и пойди найди в какой сад ходит, и с какого кружка забирать.
Да и давайте без лукавства, какие сады, какие кружки? У вас муж дома на диване? У меня все мужики в окружении работают, приезжают домой в 20-21 час , а то и в 23 часа. Давайте без евских соплей, ок? Жизнь она немного другая.
ну так я и говорю, что если папахены из вашего оружения детей в браке не видят, когда с ними живут, то как они будет видеться после развода??
нормальные отцы в жизни ребенка участвуют, и финасово, и общаются, и занимаются ими. без их участия жизнь ребенка уже практически невозможна, но такие (и с такими) конечно и не разводятся чаще всего.
вот такая жизненная правда.
значит у нас пол страны сироты, ибо вьебывают все без исключения и папахи и мамахи, и бабы и деды в огромном %. Это только на еве у всех мужья газеты читают, на кружки водят и деньги им с неба падают. Самой не смешно от личных фантазий?)))
Ну это сработает только если ребенок совсем кроха и никуда не ходит.
А так - отец пришел в сад в середине дня и забрал ребенка. Вечером вернул - сытого и довольного.
На поступление в школу подарил ребенку сотовый и договаривается с ним сам, когда и как общаться.
Что мама сделает? В школу пускать не будет? Так за это уже и в опеку можно настучать.
ну если папа без работы, и мама не поменяла школу, то почему нет? На еве какие только хитрости не придумают ( да и в реале, чего уж), что б папу в говно втоптать перед ребенком, что тот ему не нужен. Плавали, видели, знаем. Страдает правда только один ребенок, зато все остальные счастливы, папа в новой семье с новым ребенком, мама от мысли что утерла нос папе, чаще всего тоже с новым ребенком и новым мужем, а дети... ну не будем о грустном.
Почему папа без работы? Ну когда ему хочется с ребенком-то пообщаться, можно и уйти с работы пораньше, это не каждый день. Если это непреодолимое препятствие, то, может, и правда не надо им общаться - у папы же времени на нет (почти уверена, что если у него резко зуб заболит - время найдется).
Восстановить номер школы, где учится ребенок, вполне себе решаемая задача (если он папа и по документам, конечно).
Что вокруг детей разводят такие войны, которые детям точно не на пользу - это согласна. Но при желании, в 99% случаев, вопрос вполне решается сочетанием плюшек и принуждений.
Да хз, может и можно - а нужно?
Я вот вполне себе меняла работу для того, чтобы удобнее было управляться с детьми. И не считаю это странным.
Папа может разбираться как угодно, но тут есть один нюанс. Когда бж активно препятствует общению с ребенком, это, конечно, совсем не хорошо. Но и помогать она не должна с чего бы ей напрягаться ради постороннего дядьки. Так что уж иметь готовность и возможности самостоятельно строить общение с ребенком - это из базового набора.
А то ваша реплика мне моего БМ напомнила, который прямо так любил дочку, что был готов общаться с ней каждые выходные, только чтобы я ее еще и привезла и забрала, ну либо к себе в гости его пригласила. Был очень удивлен, когда я послала (но по итогу все устаканилось).
ну скажем так, если на чувства ребенка срать, и самому ребенку срать, то можно вообще не дергаться- как моя мать, поменяла место жительства, ссала в уши, что отцу мы нах не нужды и забудь ты о нем.Но не могу не заметить, что у меня психика была сильнее, чем я вижу реакции у детей сейчас, особенно мальчиков. Хотя нет, наврала я, я тоже чувствовала себя никому не нужной, отцу не нужна, мать вечно в поисках ебаря, какой то ебарь и ко мне приставал, прям при матери, она хихикала пока он мне сиськи мял. Короче не будем об этом))))
п.с. вы уж меня простите, выпила я маленька, сын у бабушки, муж в командировке)))
Например, в моем случае, отцу угрожал брат матери, что изобьет его к черту. Еще, когда отец пытался прийти к нам домой, чтобы повидать меня, мама начинала истерически рыдать, я, конечно, тоже начинала рыдать и кричать "Не обижай маму!"
В школу (где я училась и работала мать) отца пустили только один раз (тайком, чтоб мама не узнала, иначе истерика обеспечена была). Я хорошо помню, что я его заметила за углом, он стоял и смотрел на меня. И я... сделала вид, что не узнала его. Потому что боялась, что мама будет опять рыдать и кричать.
Вот что может сделать неуравновешенная обиженная женщина.
Спустя много лет мама, конечно, признала, что неправа была, что нанесла мне большую травму, да и глупо это все было. Но это спустя годы... Когда обида улеглась, страсти поутихли.
Мой бывший муж. Разошлись, когда сыну был 1 год. Последний раз он посетил его в 2 года и все, как отрезало. Никто не препятствовал. Ни его мать, ни он ни разу не позвонили за это время. Сыну 12.
Зато рассказывали всем знакомым как мы оторвали от них ребенка с кровью и увезли на край света.
Да, я переехала потом в другой город, но в 5 лет сына.
Сейчас та же тишина, хотя я с ним связывалась, предлагала привезти, познакомить, он завуалированно отказался.
Моя бывшая подруга. все сделала для того, что бы БЖ с ребенком не общался. Ровно два года выкидывала разные фортели, и потом этим хвасталась рассказывая всем, что так вот и выяснила, что ребенок ему не нужен.Развелась с мужем по своей инициативе-пол года встречалась с любовником, потом вышла за него замуж. Это все ее личное дело, но для чего лишила ребенка отца я не понимаю. Ребенку было 4 года на тот момент. Она блокировала все телефоны, не брала городскои, не открывала дверь , когда он приходит. Предварительно соглашалась на всетречу, а потом к его приезду отвозила ребенка к бабушке. Когда он ехал к бабушке, бабушка его к ребенку не пускала, там уже в ход шло все: от высказваний, что ребенок устал и спит/ест/смотрит мультик, до простого не открывания дверей и всяческих оскорблений. Один раз, при мне, мужик не выдержал и выбил нафиг дверь.. Был ужас конечно, вызвали милицию, подружкина мать кричала, что он ее избивал, что избивал ребенка и прочее, ребенок напугался, меня хотели притянуть на свою сторону. Тогда же и закончились наши отношения, когда я отказалась врать ментам. БЖ сказал, что раз так пошло, то не будет травмировать ребенка и вернется , когда тот сможет самостоятельно принимать решения. Алименты платит большие, кроме этого всегда дополнительные бонусы к школе, нг, каникулы. Девочка по отцу очень скучает. Для чего все это было нужно мне до сих пор не понятно.
Думаю, что люди разводятся тогда, когда не могут договориться между собой. Ну не умеют или не хотят дрговариваться. Ну вот они развелись, надо начинать о ребенке договариваться, ну до этого не могли, а после то отчего им смочь?
Когда приехать, во сколько, как часто, что делать в процессе, чем кормить, как спать, сколько денег тратить и на что, на чьей территории общаться и при ком, что говорить ребёнку, как воспитывать, какое образование давать и как развлекать. Часто родители в одной семье, не собирающиеся разводиться, не могут к компромиссу прийти, что говорить о уже чужих обиженных друг на друга людей?
У меня знакомая "не даёт общаться" с детьми БМ - он живёт в другом городе Подмосковья, а она к нему детей не привозит. Самому ему далеко ехать на двух электричках. БМ не работает, алиментов нет, с НГ двух детей поздравил по телефону.
