Рак, 4 стадия, куда обратиться за помощью?
Здравствуйте, евушки и все остальные.
Уже несколько лет прихожу на Еву за советом, пинком, ушатом холодной воды, всегда все получаю, как просила, помогие и в этот раз. Случилась беда у моей подруги, ей, как и мне 34 года, 2 маленькие девочки в браке, год назад обнаружили рак груди, химии, операция по удалению и опять химии, сейчас совершенно случайно узнала, что она лежит чуть ли не при смерти, 4 стадия, трещины в позвоночнике...сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Переписываюсь с мужем, я за границей живу, контактируем по соцсетям, он дают оч скудую информацию, мол, уже полмиллиона потратили на лекарства, толка нет, молимся и тд, по-видимому, они сдались(( В общем, в чем суть, хотела вас спросить, кто сталкивался, слышал, знает...куда можно-нужно обратиться, какие есть фонды по сбору средств, где лечат за границей, я слышала про Германию, может, кто-то знает конретнее. Была здесь на ыорумах, там все для детей, я так поняла...Пожалуйста, помогие советом, я спать не могу, как ам, умереть в 34, у нее детки - ровесники моих :(
Она живет в глухом поселке в Дагестане, работает, работала, вернее, учителем русского языка и литературы, простая семья, муж работяга, насобирали деньги на Ростов, там оперировали, говорят, что химиотерипии, назначенные профессором, убили ее, я понимаю, как токое может быть. В душе теплися надежда, что, если ее вывести в хороший центр, Москва или заграница, то будет надежда....
Если позвоночник в труху - какая надежда? Реальная помощь сейчас - паллиативная. Чтобы болей не было. Всё.
У самой подруга боролась 2 года с раком груди. Операции, радио, химия... Метастазы в легкие и головной мозг. На днях было 40 дней.
На еве есть раздел "поможем вместе", там точно много разбирающихся в теме, сходите все же туда.
С 4-ой стадией только в хоспис на хороший уход, увы. Сочувствую.
Напишите Лиде Мониава (в ФБ), подскажет.
В хоспис ей нужно. И сил семье :(
Я работала одно время в онкологическом отделении, пациенты умирают в разном возрасте - и 24, и 36, и 33-летние молодые мамы с двумя совершенно маленькими детьми. Это больно и несправедливо, но такое случается... Именно из-за этого и ушла из онкологии через 8 мес., это очень сложно принять.
Трещины в позвоночнике...Скорее у нее МTS уже там(((( Оставьте ее в покое и не таскайте никуда..ей осталось от 3 недель до 2 мес.
Кто ето оплачивать будет - заграницу, и так далее? Пошлите ей лучше деньги чтобы обезболивающее кололи
если она ваша подруга - помогите ее детям. ей вы уже не поможете. ей может помочь только чудо. или большие деньги, но они дадут только шанс.
Все заграницы только за свои деньги. Лекарства бесплатные у нас, с этим проблем нет. Если сильные боли дома не снимаются, то в хоспис надо оформлять, чтобы не мучалась хоть напоследок( Ну и молиться, чудеса бывают
правда, что ли? точно все лекарства бесплатные и с этим проблем нет? и в хоспис оформиться - вот прям раз плюнуть?
вы в курсе, что в хоспис - максимум на 21 день? что, чтобы получить "бесплатные" лекарства, надо ждать, и долго ждать. что бесплатные наркотики назначают после прохождения трех инстанций, и они далеко не всегда бывают в аптечных пунктах, тем более в провинции.
Многие справляются с раком груди 1 и 2 стадии, но 4!!! ...чудес не бывает.
бывает, пример есть перед глазами. 5 лет после операции прошло. ещё наблюдается, понятное дело, но живет полноценной жизнью, работает человек. возможно, она попала на тот момент под какую-то экспериментальную программу с новым лекарством. но вылечили в областном центре
Не факт далеко, да и диагностируют уж прямо скажем никак на начальных стадиях, очень многих просматривают, аж до 3 стадии. Раньше просто не видят, не УЗИ, не МРТ, ничего.
Подругу лечили в НИИ онкологии в Санкт-Петербурге, позвоночник оперировали в другом институте (Не помню точно) - прошло три года, всё в порядке. Не опускайте руки, сейчас есть очень эффективные препараты. Мы тоже, услышав диагноз, не верили в излечение, однако все получилось.
Вы про нашу форумчанку, Людмилу (Косю)? она умерла ( 6 лет почти боролась... к слову, про заграничное лечение, она тоже на это понадеялась, кучу денег стоило лечение, а оказалось, что неправильно в Германии определили вид опухоли и протокол назначили неправильный (
Да, да, про нее!
Ужас какой!!!!! Жалко как, я прям раньше ( времени было много) каждый день отчеты читала. Вот как так, Германия и неправильно (((( жесть (((( царство ей небесное iiiiiiii
Спасибо за информацию.
Не пишите ерунду! Ничего наши не определили!
У Людмилы была редчайшая форма рака. 0,5% всего онко-больного населения мира имеют эту форму - мозаичную.
Когда Людмиле в России делали биопсию - то кусочек опухоли, который взяли на исследование, содержал положительные клетки, от них (в смысле от этого вида рака) и лечили. Потом начался рецидив. После этого Людмила уехала в Германию. Там взяли другой срез на исследование. И попался кусочек с отрицательными клетками. И теперь уже лечили от этого вида рака. Когда Людмила вернулась в Россию и продолжала лечение , то стало ясно, что ни одна схема химиотерапии не работает. И в Германии снова пересмотрели блоки, пересматривали их и в нескольких местах в России. И именно немцам пришла в голову мысль, что это та самая редчайшая мозаичная форма рака. На тот момент эта форма была практически неизлечима, только началась апробация нового препарата, воздействующего именно на эту форму.
"Девочки, я даже не знаю, как об этом писать..
В общем, поскольку лечение идет с большим трудом, то было принято решение запросить в немецкой клинике, в которой лечилась Людмила, пересмотр первичных блоков и фиш. Немцы сделали фиш. Вердикт: диагноз ИМИ был поставлен неверно. Это строго противоположная форма рака, вернее, мозаичная. Извинений от клиники нет, предложения исправить свою ошибку тоже." http://eva.ru/topic/211/2697703.htm?messageId=86230879
"Что касается клиники. Девочки, была б она в России - мои юристы б закопали эту клинику. Но в Германии.. Ляп на ляпе. Действовали через посредника. Время не терпело- поэтому кроме счета и документов об оплате нет ничего. Договора нет. Но в конце концов это и не важно. Есть же оплата, есть выписки, есть результаты анализов. А вот чего нет - так это владения немецким языком и юриста, который захотел бы это дело раскручивать. У Люды есть знакомая по онко-форуму в Германии, муж которой как раз юрист. И он сказал, что нужен юрист, специализирующийся именно на медицине. Но это будет дорого. Не факт, что дело будет выиграно, тяжба будет вестись несколько лет. И если б Люда была гражданкой Германии, то сначала б клиника её бесплатно лечила, а потом бы уже разбирались - кто виноват. А в нашем случае - только после суда.
Куда не кинь - всюду клин.. " http://eva.ru/topic/211/2697703.htm?messageId=86237861
Согласна, про излечение я загнула - но даже 3-5 лет жизни матери очень важны для детей. В хоспис послать легче всего.
Я вам очень сочувствую. Держитесь, и пройдите это испытание. Моей подруге вчера сделали операцию, у нее 3 степень. Надеюсь что успели.
Спасибо, дорогие, так больно сознавать, что ничего уже не поделаешь, не могу принять эту мысль!(((((((((
Они сейчас используют метод Неумывакина, мо словам мужа, она начала есть....Лежит в доме у тети, родителей нет давно, мать скончалась, отец ушел и неизвестно, где он вообще.
Хоспис - это понятие только Москвы и С-Петербурга? В глубинке я не слышала о них, по крайней мере, на Северном Кавказе...
начала есть - может на поправку дело? опухоль вырезали, химию сделали. каковы прогнозы врачей на сегодня?
я знаю случаи успешного излечения 4 стадии рака и в областных центрах. Дай Бог здоровья моей учительнице - 5 год после операции уже прошел.
В Германии при некоторых формах рака в запущенных случаях успешно применяют гипертермическую терапию. У нас эту методику использовали в Новосибирске, но, насколько я знаю, отделение закрыли несколько лет назад. Есть отделение в Обнинске, про него конкретно не знаю. Метод подходит не всем. В РОНЦ есть экспериментальные протоколы, как я понимаю для тех, кому терять уже нечего. Лечение может быть успешным, но о полном выздоровлении, конечно, речи не идет, только о продлении жизни. Моя знакомая прожила с таким диагнозом 12 лет(лечилась в Израиле), успела вырастить дочь. У моей подруги 4 ст., она лечится в Израиле и в Москве, к сожалению динамика отрицательная.
В Нижнем Новгороде тоже есть дяденька-профессор, который применяет эту методику.
Это просто к слову.
Я здесь 2 года назад заводила тему о тете, которая тоже при смерти была с 4 ст.рака кишечника и метастазами в печени.
Мы повезли ее в Израиль, там ей делали химию, потом операцию. Лечение помогло. Сейчас она жива, относительно (при таком диагнозе) здорова, бодра и весела.
Передайте родственникам Вашей подруги, что руки опускать нельзя!!!
Другой вопрос - где взять денег на лечение. Фиг знает. Мы из своего кармана платили. На работе брату мат.помощь выделили (спасибо им огромное). Но все равно было очень тяжело. Про фонды не подскажу.
Клиника Ихилов. Профессор Илан Рон. Мы с Вами в личке потом общались, я помню, по-моему я давала его координаты. Если надо еще- дам еще)
спасибо. тогда, когда я общалась, я забывала всё. вылетало из памяти очень быстро. немного в себя пришла с год назад или чуть позже.
а потом, с изменениями на еве, слетела значительная часть сообщений в личке.
От метастаз в позвоночник есть препарат Зомета (производство Швейцария) http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_17721.htm,этот препарат надо капать внутривенно по инструкции раз в 3-4 недели.Очень помогает,знаю по родственнице,которой я капала 5 лет этот препарат и она живет с 4 стадией РМЖ и метастазами в позвоночник уже 8 лет,боли из спины уходят после первой капельницы через неделю.Его могут не назначить т к он дорогой.Я капала невестке дома.Химия ей в первой клинике не подошла и ее в возрасте 38 лет отправили умирать домой,а спас ее препарат химии Навельбин в таблетках(назначили в другой клинике),также Золодекс в живот ей колола 5 лет тоже дома http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1422.htm.Все эти препараты были назначены в Минске в онкологическом центре.Но лечение очень дорогое(покупка лекарств),около 50 тыс долларом потратили за 5 лет.Консультации в Минске стоили не дорого.Последние 3 года лечение уже дешевле.Зомету получает и сейчас.
Еще есть Пролиа (деносумаб). При клинических исследованиях по сравнению с Зометой показывало такие же результаты.
У меня подруга умерла осенью, 35 лет. До сих пор поверить не могу. Она жила и лечилась в Германии, но там тоже волшебников не оказалось. Обнаружила на 4-ой стадии рак поджелудочной с метастазами в печень, до этого не было никаких признаков, потом стал побаливать желудок, а потом в один день она пожелтела вся и вот такой диагноз. Через 4 месяца её не стало((( Все это так ужасно(((
_4281872722973294.jpg){kind=small}
К сожалению, рак поджелудки ни оперируется, ни лечится :-( Папа сгорел за 3 месяца :-(
Увы, я пессимистка, имею печальный опыт. Мой совет - ищите (или подскажите искать) паллиативный уход, при этом не на дому, а в стационаре. Кстати, это не дешево, так что, возможно, надо будет помочь деньгами, если вы можете себе это позволить.
Вообще очень боюсь эту хрень Сейчас же все больше и больше людей заболевает. Рак помолоде очень, причем если раньше болели уже пожилые люди под 60 и з а 60, сейчас сплошь и рядом людей до 40. И случаев в разы больше чем раньше, раньше столько рака не было.
Буквально на днях задала вопрос детскому онкологу по поводу "эпидемии" рака, его омоложению. С ее точки зрения это миф. Все гораздо банальнее - говорить стали больше на эту тему по информационным каналам, распространенность информации благодаря инету, да еще всякие благотворительные организации подливают огонь. Сколько было в среднем случаев на участке, столько и есть - единицы.
Не правда ваша. Намного больше стало онкологии. Сейчас молодые совсем заболевают, раньше не было столько случаев РМЖ или рака матки у женщин до 35, а теперь встречается на каждом шагу. В разы увеличились случаи
Раньше так же умирали. Просто не озвучивали причину. Более того, и самим больным то не всегда озвучивали диагноз. Скоропостижно скончался. Точка.
Угумс, как же. КАк ввели обязательное УЗИ щитовидки для карты в школу-так вдруг оказалось как е много узлов у детей 6-7 лет. И пункции через одного делать должны. Хотя, врачи рады, говорят раньше пубертата обычно щитовидками не озадачивались родители и много упускали и запускали. Обследованных больше, а не случаев.
Тоже не верю в чудеса, ни одного положительного примера, когда речь о 3 и 4 стадиях, при том лечение не только в РФ, еще в Швейцарии, Германии и Израиле, пустые обещания и выколачивание денег, а итог один, к сожалению.
У меня есть пара положительных на 4-ой стадии, рак легких..Живут люди уже больше 4-х лет после рецидива.
4-я стадия - это слишком общее....Это значит, что есть отдаленные метастазы. Где, какого размера? Если метастазы только в костях, то ваша подруга может еще очень долго пожить. Но судя по тому, что она лежит - у нее наверное задеты и другие органы....Тогда это только хоспис, увы
Ну я знаю 11- и 15 лет, обе живы, и кроме метастазов в костях у них других нет
У подруги сестры была 4 стадия без метастаз, рак груди, опухоль была заметна невооруженным глазом. Грудь отрезали, сейчас здорова.
4 стадии БЕЗ метастазов не бывает.
У маминой подруги после мастектомии прошло 6 лет, как обнаружили рак желудка - метастазы после первого случая, она умерла год спустя :(
Подруге вашей сестры здоровья!
Уже никуда, метастазы в позвоночнике это последние дни, нормальный врач даже не возьмется за это. Только те, кто на беде наживается- срубить денег за заведомо пусто лечение.
Метастаз метастазу рознь, можно жить с метастазами в кости до нескольких лет, если нет выраженного поражения внутренних органов и кахексии. А иногда и чудеса случаются. Там выше написали про зомету и деносумаб. Есть еще таргетная терапия, есть разная экспперементальная.
Девочки, у моей подруги обнаружили рак желудка 4 стадии 3 недели назад. Опухоль большая, агрессивная. Отказ одной почки. Задеты печень, аорта, кишечник. Ее супруг делает все для нее: встречается с профессорами, сдают анализы. Но ее никто не берет в стационар. Опухоль не операбельна.
В голове не укладывается. 36 лет, дочери нет и двух лет.
Ее муж предполагает, что рак появился после сильнейшей гормональной терапии при ЭКО. Жалеет очень, что сделали ЭКО и советует женщинам не прибегать к этой процедуре. Статистики официальной нет, но по результатам "частного расследования" на примерах знаменитостей и нет.
Слышала, что рак желудка самый тяжелый рак или я заблуждаюсь? Вчера профессор после исследования МРТ сказал, что при интенсивном лечении ей осталось жить 8 месяцев. Но, ведь, он не Господь Бог, он же может ошибаться? Подруга ест, ставят капельницы, пьет таблетки. Неужели нет спасения? И она ничего не знает про рак. Ей была экстренно сделана операция, а вскрыли, увидели и зашили обратно. Она думает, что все лечение сейчас - это результат операции.
Подруге не сообщили, что у нее обнаружили рак. Но ее экстренно доставили в больницу три недели назад и сделали операцию (было подозрение на прямую кишку). Но при вскрытии обнаружили опухоль и трогать не стали. Ее зашили обратно. И лечение, которое ей сегодня уже проводят, она думает, что это лечение от той операции (температура, внутреннее воспаление, капельницы, какие-то таблетки). Может, так понятней.
Возможно они правы, вскрыли увидели область поражения, поняли что сами точно не справятся и только разнесут по крови и организму, чем усубят ситуацию и приближение конца. Бывают ситуации когда лучше не трогать и пациент проживет дольше, чем замотать его операциями и больницами еще и ускорив конец.
Вам ни один врач не скажет есть спасение или нет. И ни один врач не скажет сколько она проживет: неделю или 30 лет.
По лечению в Израиле могу посоветовать профессора Илана Рона. Он специализируется на онко ЖКТ. Он конечно не Господь Бог, но отличный специалист.
Да, гормонотерапия - фактор риска. Но как и другие факторы, это лишь вероятность.
Рак желудка - один из агрессивных (хотя тоже разные виды могут быть, они определяются специальными анализами).
Если все в том состоянии, как вы описываете, то дело безнадежное, увы.
Так бывает.
Почему она не знает про свою болезнь??!! Вот нет слов, это преступление, я считаю. Не дать человеку подготовиться, завершить дела.
Все разные, может кто-то все бросит и поедет на море и бросится во все тяжкие.. А может захочет повидать друзей и родных... Мало ли...
Правильно пишут, куча вопросов наследственных бывает открытых, повидаться с кем то дорогим, сказать те слова близким, которые мы откладываем вечно, думая, что и так все ясно. Элементарно ребенку придумать красивую сказку об уходе в мир иной. Да много всего можно сделать, пока силы есть, а не тогда, когда уже в агонии будешь биться. Ну и да, можно какие-то мечты все же осуществить.
Позабочусь о том, чтобы финансы, которыми я располагаю, пошли на дочь так как я это бы сделала сама в будущем. Оформила бы все доверенности. Завершила бы все страховки (можно вытянуть деньгами до срока), что не нужно, обнулила бы. Со школой промониторила бы дела на будущее. Озаботилась бы поиском вовлеченных персон. И конечно, все правильно бы ей обьяснила, подготовила бы.
можно отвечу?
я напишу детям письма "в будущее" - на их 18 лет. 20. 30 и т.д. все что я не могу им сказать сейчас. потому что они маленькие и не поймут.
Я обязательно попрощаюсь с морем.
Отдам все долги, в том числе моральные.
переведу все финансы на детей. чтобы не было вопросов с наследством.
Попробую поверить в Бога.
Ну вот у меня например куча дел, наследственных. Возможно я бы могла их завершить прямо сейчас, не ожидая критического состояния. Но тут рядом есть топик про дела, до которых никак не доходят руки и нет желания. Они вот из таких.
Это какой-то советский подход -не сообщать про рак. Мне мама врач рассказывала, что вроде как нельзя было рассказать, или уже на какой-то стадии. А она взяла и сказала одной пациентке, что рак, но есть шанс, если та руки в ноги и побежит лечиться. тетка ее очень благодарила и медлить не стала.
Мой муж похоронил год назад одного из друзей, такой же неоперабельный рак желудка, опухоль под конец разрослась почти до 20 кг, мужчина прожил с этим диагнозом год.
Ужас, в голове не укладывается, как это время прожила его семья и близкие :( Но мужч. знал о диагнозе и прогнозе, уладил дела со своим бизнессом, нашел приемника, женился на ГЖ (формальности наследства), детей нет. Ему было всего 45. Живём мы не в России. В Швейцарии :( Было бы возможным лечение, он был бы жив.
Подругу вашу очень жаль. И семью её. Мужу бы к психологу, чтоб ребёнка не возненавидел, раз он во всём ЭКО винит.
+1. Особенно последняя рекомендация. Искалечит жизнь ребенку одной этой своей уверенностью.
Ой, девочки не предполагайте и не делайте скоровыводов.
С ребенком, наоборот, она сейчас не хочет общаться. Не подходит, не берет на руки, кричит на нее (но я не осуждаю). Но она и с мужем не хочет никаких обнимашек-целовашек. Говорит, что это ей не нужно. Отворачивается и все. А вот папа для дочери свет в окне сейчас и наоборот.
Ей стали покупать жидкое питание в аптеке. Стала кушать оооочень мало. Лежит, быстро устает.
На счет сказать не сказать, я не советчик. Так решила семья. Пока. Ждут последнего анализа на вид рака. Завтра должен быть готов. Да, и подруга не глупая женщина далеко. Скорее всего она все понимает. Но не принимает. На это надо, видимо время, да и как принять? Я с ней общаюсь по вотсапу, очень адекватная, с далеко идущими планами.
Я вышла замуж за мужчину,у которого жена умерла от рака желудка в 38,от постановки диагноза о смерти прошло 8 месяцев.Тяжелым был только последний месяц.У умершей была дочь от первого брака.Мы с ним сошлись через год после смерти.Над девочкой оформили опекунство.
Близкая подруга умерла в 28 лет и осталась девочка 2х лет.
Девочки без родных матерей обе выросли и вполне счастливы-одна уже замужем,другая учится в вузе.
А тех молодых женщин уже нет.....
Смерть рядом ходит....Страшно.Крепитесь
Рожать не надо сейчас после 30, очень опасно в плане рака. Не надо судить по нашим бабушкам или даже мамам, тогда другое время было. Сейчас рак у женщин кто рожает после 30 сплошь и рядом.
Беременность просто сильно активизирует рост клеток и раковых в том числе. Она ускоряет процесс, но сама по себе вряд ли является причиной. Это бы все равно случилось, просто чуть позже. Знаю человека мать которого сгорела за пару месяцев, родив его. Было ей 20 лет. Чем моложе тем быстрее это происходит.
в вашем окружении?
в моем ровно наоборот - поздние роды укрепляют здоровье
странно но факт
Это лотерая. А ставить под лотерею свою здоровье что-то не хочется. Тоже не видела чтобы сейчас беременность укрепила здоровье, зубы летят, болячки обостряются как правило те кто рожает после 30. А рисковать и заболеть раком ради того чтобы родить второго что-то не хочется. Вы рискуйте, кто же вас будет отговаривать.
Очень жалко женщину, но 4 стадия уже практически не лечится. Раз от груди все перешло на другие чести тела. И что самое ужасное, что в Америке я знаю несколько людей кто заболел раком здесь и никто их не смог спасти. И детей которых привозят сюда на лечение тоже не спасают, спасают только тех, кого и в России наверное могли бы спасти. Просите Бога облегчить ей страдание и может только чудо случиться и организм сам себя вылечит.
Девочки, без врак. Мне 38, собиралась летом делать эко, уже очень срочно хочется второго, старались и старались 5 лет подряд в центре репродуктологии, в частных клиниках, привлекались и прочее, нет беременности. И нет результатов от терапии, теперь уже есть показания к эко и мы созрели на него. Читала все риски и осложнения, все знаю. Но подобного не читала так откровенно от простых людей. В ужасе. У нас есть ребенок 10 лет. Теперь задумалась очень крепко. Я хочу жить. Ради ребенка, ради своей семьи, ради своих родителей, ради себя интересно же жить и очень хочется жить!
Теперь в голове будут эти мысли и думать их я буду много времени. При том я не мнительная вообще.
Решать, конечно, только вам. Но проверьтесь очень досконально на рак, на наличие раковых клеток перед процедурой. Я не знаю, как называется такой анализ, но он есть. В соседнем топе "У вас есть такие примеры среди знакомых?" случаи рака после родов с применением ЭКО и возрастной шкалой.
Что касается меня, а мне тоже 38 и дочери 10. Ни за что бы я не стала рисковать.
Есть и его активно делают на западе, а потом предлагают отрезать части тела (типа грудь, яичники).
Все эти анализы бывают крайне неинформативны. По анализам все ок, а на самом деле может быть уже рак 3 стадии. Знаю такие случаи, у знакомой так было. А анализы были просто очень хорошие.
Мое мнение: в любом случае такие гормональные встряски, как при ЭКО, не проходят бесследно. Решать вам.
Вы вот с ЭКО, а я без ЭКО уже боюсь. Планировали третьего, а теперь прямо страшно как-то. Понимаю, что накручивать нельзя, есть примеры вокруг родивших в 36-39 нормально, но...
Откуда вы знаете нормально или нет? Это может выявиться не сразу, выползает года через 2. Мне 31, я и то не рискую уже на второго идти. Хотела успеть, родить в 28, 29. А сейчас и кризис и полно примеров кто родил в 35 и именно выстрел онко. Да ну нах, уже охота отбилась. Есть один ребенок и хорошо, родила первого в 22, я хотела еще девочку, но уже не хочу. Да потом и уже будет все таки тяжеловато поднимать, как представляю опять эти бессонные ночи, кучу памперсов, еще не дай Бог что со здоровьем приключится. Нет, уже не буду рожать, окончательно.
Ну нельзя же так на себя все примерять! Женщины и мужчины заболевают раком независимо от наличия у них детей... Я родила в 28, 32, 35 и 38, вполне себе детородный возраст, а вам в 31 поздно.
У знакомой удалили желчный до ЭКО, мол была возможность, что в результате начнется рак. Какое обследование и анализы делалаи я не в курсе, но делали именно для исключения рака по причине ЭКО, она, если не ошибаюсь, в группе риска была. После выздоровления сделал ЭКО, родила в 38 близнецов, девочки уже в школу пойдут, полет нормальный.