надо вмешиваться?
Дочка разошлась с мужем год назад, есть ребенок 2,8 лет. Дочь сразу же вышла на работу, ребенка няне. Сначала это было понятно, ведь надо обеспечить себя. Сейчас ее повысили, она занята всего 3-4 дня в неделю и то неполный день. Но она видимо совершенно не хочет хоть немного заниматься ребенком, вечерами уходит, может не прийти домой, а оттуда на работу, то есть не видит сына по нескольку суток. Она сняла квартиру, где фактически живет. А сын живет в другой квартире с няней. Под Новый год она уехала в Рим к подруге, 2 недели там была, потом позвонила и сообщилп, что берет отпуск за свой счет и остается еще. Ребенок мать не. видел месяц. И сейчас видит раз в неделю. Его растит няня, в поликлинику с ним, когда болеет сним, учит его горшку и так далее. Я раз подняла разговор, дочь ребенком резко ответила, что она не намерена сидеть с ребенком, ее это выматывает. Отцу ребенка до него дела нет. Надо ли мне вмешиваться? И каким образом?
Вот вам и ответ - вы НИЧЕГО в этой ситуации сделать не сможете.
А вообще цель какая у вашего вмешательства?
Что значит не нужен? А содержать меня будет кто? Пенсия у меня - 6800. Или вроде того, я ее не снимаю на данный момент.
И кто за вас должен что-то решить или придумать? Разве ответ не очевиден- или вы предлагаете дочери свою помощь - сидеть с внуком хотя бы иногда, либо вы вообще не лезете в ее жизнь, т.к. пользы от вас никакой. А ваша критика ей вовсе ни к чему.
Предложить дочери платить зарплату няни вам. Вы забираете внука себе и воспитываете его. Родная бабушка воспитывает родного внука. Дочь на заработках. Нормально все.
Ваш муж где?
Да потому что предложить вы можете только одно: освободить няню от обязанностей и сидеть с ребенком самой. Но этого вы делать не захотите. Может вы хотите, чтобы дочь ушла с работы и сами сможете обеспечить ее и внука? Или это вам тоже не подходит? Если помочь вам дочери нечем, что зачем вы будете соваться?
Тогда сидите и не жужите. Иначе бы давно предложили дони содержать вас, а не няню.
А вы поучитесь вежливости и затыкайте своих деток или кто поблизости. Чего и сколько мне " жужЖать", я как бы решу сама.
Пока вы ничего не решили. Только пи*дите впустую. А в это время ваш родной внук с чужой теткой.
Замечала, у тех кто пишет махать пистой и вертеться на кую у тех проблемы с сексом.
Да, это ненормально, но вы в этой ситуации можете ТОЛЬКО взять его к себе, что бы он видел хотя бы вас. Заставить дочь и бывшего зятя любить ребенка и онем заботиться вы не сможете.
Ваша дочь может тем же вам ответить: "Ты что мать, не видишь, что ребенок живет с чужой женщиной? Почему к себе его не заберешь, тебе его не жалко, я же работаю?"
Везде прям работает? В Риме тоже? " Под Новый год она уехала в Рим к подруге, 2 недели там была, потом позвонила и сообщилп, что берет отпуск за свой счет и остается еще."
А по вечерам почему к сыну не возвращается? Личная жизнь захлестывает?
"Она сняла квартиру, где фактически живет. А сын живет в другой квартире с няней."
Работает она, блин.
Присоединяюсь к вопросу Кошелки. Каким образом вмешиваться собрались? Если имеете возможность и желание забрать себе внука и воспитывать его. то да. Лучше ребенку с родными. Если собираетесь сделать дочке ай-яй-яй то поздно уже.
А вообще чо то не верю. Чо это за няня такая?
Но вам-то тоже плевать на ребенка. Иначе он бы с вами жил, а не с няней.
Вы как вмешиваться собрались- возьмете его к себе? Тогда да, стоит предложить дочери свою помощь. А если нотации читать- то лучше не лезьте, пользы от вас все равно никакой. Бабушка вы херовая выходит, ваше вмешательство не в кассу.
Всех обосрали, заочно, ни фига не зная, на раз- два. Тащусь с евы. Я этот ресурс друзьям германским дала. Они все спрашивают, все ли русские женщины такие
Правильно, пусть почитают, особенно вас- все ли бабушки такие.
Чт я знать должна? Что вы не хотите помочь дочери? Не хотите. Осуждаете ее вместо помощи? Это очевидно. вывод- живите своей жизнью. Она видимо больше няне доверяет чем вам. И почему ребенок не в садике?
А я то тут при чем?)) Хоть ники читайте. Вы обосрали с ходу людей, не зная их. И да, вот если бабушки не захотят воспитывать внуков, это простительно, ибо не они рожали и возраст уже не тот. А вот если мамаша не хочет , это уже патология.
И? Человек завел топ, хочет коллетивного разума. Или если она при чем, лишь один вариант - хватать внука и самой ударно его растить? Тогда будет хорошей? Жаловаться в опеку. Вот что здесь требуется.А не пенсионерку грузить малолеткой.
А, т.е. цель- от править внука в детский дом? Охуенная бабушка! Гнить ей в доме престарелых.
Никто ребенка в детдом не отправит. Он сыт, одет, умыт, ухожен. При этом у него нет частой смены обслуживающего персонала, что чревато депривацией. Пусть к чужому человеку - но привязанность ребенок испытывать будет, а это - основа для более-менее нормального психического развития.
В детдоме у него всего этого точно не будет.
Правильно, у детдоме внуку самое место! А не с няней.
Автору бы на себя пожаловаться, а не на дочь- разве не она такую вырастила? Хотя чему удивляться- бабке плевать на дочку, дочку на внука, все логично. :)
Ну, а бабушка у ребёнка есть, или только критикует?
Вы можете присутствовать в жизни ребёнка, или вам запрещают?
Не, Автору нужно посоветовать волшебный пендель, который она даст дочери и та сразу воспылает любовью к ребенку.
Вмешательство № 1: забрать ребенка к себе - "родная бабушка лучше, чем няня". Не подходит?
Вмешательство № 2: наябедничать на маму-свою дчь в опеку - ребенок отправится в детдом. Опять плохо?
А больше и нет вариантов.
Раз в неделю можете навестить внука? погулять-поиграть пару часиков?
А няню вы оплачиваете? Нет? Тогда почему влезть хотите, куда вас не просят.
доча решила отомстить мужу через ребенка-сука.
Заберите ребенка, какие еще могут быть варианты! Пусть эта псведомать обеспечивает вас деньгами.
Радуйтесь, что не вы на месте няни и сидите тихо. А то не приведи господи это всё свалится на вашу голову. А она лет через 10-15 своё получт, уж поверьте!
да нахрена ей тот стакан! Уж от внуков его точно не ждут, да и пить не хочется. А вот такая мамаша у меня сейчас перез глазами: старший 19летний жёстко нахер послал и сказал, что ей было дороже устройство личной жизни, а не дети. Младший пока держится, но уже для него мать не авторитет т.к. он с младенчества со старшим оставался и с 90летней прабабкой, за которой горшки выносить приходилось.
по иронии судьбы именно у таких матерей вырастают хорошие дети, а у тех, кто в попу дует и прыгает вокруг чада вырастают уродывжопеноги
Это скорее исключение из правил, чем правило. Чаще всего в нормальной семье вырастают нормальные дети. Без психологических травм и дальнейших проекций на воспитание собственных детей.
нет. все по-разному. часто дети просто перестают общаться с такими родителями или общаются с ними как с чужими.
А чем он хорош-то был? Стихи красивые писал - это да.
Но как человек-то он кто был?
[Из воспоминаний М.А. Корфа] "«В лицее Пушкин решительно ничему не учился, но, как и тогда уже блистал своим дивным талантом и, сверх того, начальников пугали его злой язык и едкие эпиграммы, то на его эпикурейскую жизнь смотрели сквозь пальцы... Вспыльчивый до бешенства, вечно рассеянный, вечно погруженный в поэтические свои мечтания, с пылкими африканскими страстями, избалованный с детства льстецами, Пушкин ни на школьной скамье, ни после, в свете, не имел ничего любезного и привлекательного в своем обращении». (Bересаев,1990, т. 2, с. 78-79.)
«В лицее он превосходил всех в чувственности, а после в свете предался распутствам всех родов, проводя дни и ночи в непрерывной цепи вакханалий и оргий. Должно дивиться, как здоровье и талант его выдержали такой образ жизни, с которым естественно сопрягались и частые гнусные болезни, низводившие его не раз на край могилы. Пушкин не был создан ни для света, ни для общественных связей, ни даже, думаю, для высшей любви и истинной дружбы. У него господствовали только две стихии: удовлетворение плотским страстям и поэзия, и в обеих
он — ушел далеко»"
А чем должен быть хорош человек? Пушкин был гармоничнен, он был самим собой, это и есть самое главное. Основная задача родителей - помочь ребенку раскрыться и найти себя.
Ну да, это он душевного равновесия искал, зарабатывая себе "гнусные болезни, приводящие его на край гибели". С таким подходом наркоманов тоже можно гармоничными личностями назвать.
Много уравновешенных поэтов знаете? Вспомним - Цветаеву, Есенина, Маяковского? Или - Нику Турбину?
И у всех у них в семьях были нелады.Цветаева одну из дочерей вообще в приюте бросила умирать от голода.
Вообще в России, я думаю, трудно найти адекватных известных людей - у нас не так много было традиционных в нашем понимании семей, где дети растут в условиях безусловной родительской любви. Ее воспевали в книгах, но в жизни авторы ее как правило не получали и соответственно не могли дать собственным детям.
А причем тут дети Цветаевой? Какие нелады были, когда Цветаева росла? Об том и пишу, гений , по определению, очень далек от среднего, обывательское определение адекватности по отношению к оному, смысла не имеет.
С раннего детства по пансионам, вдали от родительского дома, а в 14 лет осталась без матери - это благополучие?
Все эти пансионы, которые тогда были модны - как наши интернаты разве что благоустроенные.
Вопрос не в этом. Сколько из них выросло достойными и счастливыми людьми, рядом с которыми и вам было бы хорошо?
при чем здесь дети войны? то, что они выросли хорошими, как раз ничего удивительного. преданные дети редко вырастают нормальными.
Дети войны могли гордиться своими родителями. Они отдали жизнь за Родину, и за них, в том числе. А не бросили, как кутят на морозе.
К чему столько пафоса ? Ребенка не бросили на морозе, он с няней. А грудному ребенку совершенно всё равно - ушла мама на войну или на свидание.
Поколение моей мамы застало войну, родителей погибших во время.....детей, которые потерялись в эвакуации....
Они успели получить родительскую заботу и родительскую любовь. И те, кто осиротел, и те, кто потерялся.
Впрочем, детдомовская система воспитания помяла даже их. В нашей собственной семье есть сироты - это моя мама и ее сестра. Мама была травматиком до мозга костей. Ее сестра, хоть и младшая, оказалась покрепче психически. Но она в семье любимицей была, скорее всего в этом дело.
Не знаю, не уверена. Если человек бросает своего ребенка на смерть - на мой взгляд это значит, что ей явно чего-то крайне важного в душу не доложили.
В одном человеке не всегда получится все уместить, гений и практичность обывателя частенько обитают под разными крышами.
вы не видите разницы? эти дети всегда знали, что любимы и нужны. что они без родителей не по причине того, что родители на них начихали и они им мешают.
ситуации несравнимы ни в каком виде.
одно дело дети, потерявшие родителей из-за войны и совсем другое дети - ненужные родителям. это все очень разные дети. с очень разными последствиями.
не только гений. любой поэт.
поэзия - это душа наизнанку, искренность на грани разрыва, прямое восприятие истины
даже те, кто слегка соприкоснулся - изувечены
не дай Бог ребенку такую судьбу
Мы не выбираем призвание - детям, это не в нашей власти, в нашей власти только задавить или дать цвести тому, что заложено. Но человек может стать только самим собой, или - никем, если его задавят родители.
да уж не за стишки свои жил, а прогуливал родительское состояние. Чистое ротожопие, даже странно что известным поэтом стал.
В том-то и дело, что скорее всего он и с папой-мамой тоже был бы талантливым. Только при этом действительно гармоничной личностью, умеющей радоваться жизни, любить, и принимать любовь. А не моральным калекой, которого люди предпочитали знать исключительно через его стихи.
Угу, и меду, и сгущенки - только в реальности так не бывает. " поэты ходят пятками по лезвию ножа, и режут в кровь свои босые души "
Кстати, да. Возможно именно душевная холодность в детстве подхлестнула развитие художественного таланта. Но стоит ли оно того? Да, мы имеем прекрасные произведения, которые читаем не один век. Но что до этого Пушкину? Из ссылки под императорский надзор, вечные душевные метания, и как итог - гибель.
Вам Цветаева ответит : "
В черном небе слова начертаны
И ослепли глаза прекрасные....
Из двух строк, выдернутых из контекста? :)
АПД. прочитала целиком. Поняла о чем речь.
Не цепляет.
ЗвИняйте, не думала , что вы видите это произведение впервые. Если вставите в поисковик 1 строчку, стих выскочит. Мне неудобно копировать с планшета.
Я там апдейт написала, что прочитала целиком.
Естественно, вижу впервые. Если я прочла несколько стихов данной поэтесы и не прониклась - думаете, я буду читать полное собрание сочинений?
почему не думали? я тоже не знаю. вообще цветаеву очень не люблю. мне это напоминает репортаж из психушки для буйнопомешанных под препаратами. все мрачно, хмуро, серо, безысходно. ужас ужасный. ни малейшего желания читать этот кошмар нет.
Я думаю, что Пушкин был не из тех, кто дополнительно омрачал свою жизнь темой "а что если бы ...". Просто принимал жизнь такой какая есть. Иначе вместо обалденных стихов он бы оставил после себя одну депрессию.
Он мог вообще не задумываться, что в чем-то обделен, даже если так оно и было.
Возвращаясь к вопросу о вине родителей, оставивших его на няню и сломавших тем самым его жизнь - воздержусь от оценок.
Был бы у нас совсем другой Пушкин.
Умер бы счастливым старичком - как знать..
при условии, что до 92 двух любил бы и был любим, имел бы детей, внуков, счастливую, спокойную жизнь. почти уверена, что предпочел бы. почти наверняка.
Не буду задавать риторические вопросы.
Вы ничего не можете сделать.
1) Пристыдить дочь Вы не можете. Она - взрослая женщина, у нее есть право поступать так, как она хочет. Ребенок находится под присмотром, обеспечен, накормлен, одет и ухожен. Большего она ему не в состоянии предложить.
2) Накапать на дочь в опеку Вы тоже не сможете. Ребенок не оставлен без присмотра, обеспечения, за ним осуществляет уход нанятый персонал. Вам (максимум) предложат решить это дело в семье, а вероятнее всего даже слушать не станут.
3) Забрать ребенка к себе полностью Вы не желаете, потому что Вы работаете, Вам нужно зарабатывать.
Остается только один вариант (странно, что он не пришел Вам в голову): почаще брать внука к себе. На выходные, на праздники, гулять с ним вечером, приходить в гости.
Дочери нет смысла лекции читать. Если можете и хотите брать внука к себе какое-то время в неделю, организуйте. Или перевозите внука с няней к себе, если вас устроит такой вариант. Дочь может все оплачивать как и раньше.
