что делать
В этой ситуации я тоже участвую. Но кто, не пишу.
Мужчина развелся с женой, двое дочерей, на настоящий момент им 10 и 5. Женился опять, в этом браке сын 2 года. Сейчас мать девочек трагически погибает. Бабушка девочек по матери немолодая женщина 78 лет. Бабушка девочек по отцу наоброт моложе, не на пенсии, работает. Жена вторая категорически не хочет жить с двумя падчерицами. Сами они( мужчина, вторая жена, сын) живут в квартире второй жены, точнее ее мамы, в трешке и двух девочек туда еще никак. Кому что делать?
всех можно понять отчасти. Новая жена не жаждет воспитывать двух девочек, муж не хочет терять детей от первого брака, но и с женой не хочет разводитьься из-за этого, к тому же у него нет своего жилья, только квартира родителей. Бабушки одна старая совсем, другая работает и тоже не столь молода, чтобы этих внучек воспитывать на постоянной основе.
Что делать - кому? Отцу детей? Заботиться о них, естественно.
Бабушкам? Помогать отцу детей по мере сил.
Жене отца? Жить своей жизнью, возможно без этого мужа.
Как-то так...
+1
Вариантов-то нет. Раз у детей только один родитель, ему их и забирать. А вторая жена может решать за себя лично.
Я смотрю по принципу "спасать самого пострадавшего и беззащитного". В этой ситуации ими являются две девочки, оставшиеся без матери. Значит, их и спасать. Бабушки брать на себя воспитание внучек не обязаны, да одной (самой пожилой) и не дадут, скорей всего. На месте папы я бы, убедившись, что НЖ идет в полный отказ, скооперировалась с бывшей тещей. Папа проживает с девочками в их комнате в общаге. НЖ пусть разводится и воспитывает сына с воскресным папой, ее отец выгоняет бывшего зятя с работы, этот зять, он же папа девочек, находит работу новую с какой-либо зарплатой, платит с нее 25% алиментов младшему ребенку, оформляет девочкам пенсии по потере кормильца и живет с дочками, возможно, забрав для помощи бывшую тещу или наняв кого-нибудь смотреть за ними. Бабушка, которая мать папы, помогает сыну и внучкам финансово, если не желает воспитывать девочек и не хочет, чтобы сын пришел в ее квартиру с дочками. Все при своих.
Вообще, для меня другая планета не взять осиротевших детей.
откуда у Вас столько дополнительной информации? Кто где живет и работает, например.Этого же нет в исходном посте!
Это есть в ответах автора в сообщениях ниже. Автор ниже в ответах писала, что папа девочек работает у родителей НЖ на теплом месте, девочки проживали с матерью в комнате в общаге, которую он им купил, сам папа сейчас живет на территории НЖ, а прописан у матери.
А что - есть варианты? Забирать отцу своих детей и растить их. Сохранится при этом вторая семья или нет, вопрос отдельный.
Какие все мрази, вот именно ничтожные холодные эгоистки, все бабы в этой семье, и такого же сынка вырастили..
Ну, зачем всех одним цветом мазать - бабушке 78 лет опека не отдаст девочек , даже если бабушка очень хочет.
Что может и правильно, к сожалению
там две бабушки...та что 78..это матери девочек..но есть еще ЖИВОЙ отец и его молодая бабушка..
по идее, тут даже не должна ничего решать опека. У девочек есть живой, родной отец. Родительских прав он не лишен...
Бабушка может взять и фактически смотреть... другое дело, не каждая в 78 может справиться с такой нагрузкой...
про новую жену нет слов... вот интересно, как она свое нежелание осиротевших детей вышвырнуть куда-нибудь мужу озвучила? и не противно мужу продолжать жить с этим человеком?
жена вторая овца...ну сыначка видел на ком женился...
по сути...если бы я была бабушкой молодой, те. получатеся бабушка по отцу, взяла бы..но с условие для отца...
живут у нее но все расходы, уходы и тп несет отец...законный....
чей-то овца? это не ее дети, это не ее квартира. и это не ее проблемы. пусть папа и законные бабушки думают
квартира ее мамы. а хуже овцы здесь те, кто сидя на попе ровно, лузгая семечки и глядя в монитор поливают дерьмом всех подряд. ИМХО. взяли бы к себе раз сердобольные такие.
Жена такая для того, чтоб обеспечить мужу золотые унитазы и проч материальные блага. Там тесть спонсор всего.
вам нх--я, а ему нравится. именно такая жена его полностью устраивает. причем устраивает настолько, что он надеяться что вопрос с дочками решит кто угодно, только не он.
Скажем так, все готовы участвовать посильно, вторая жена, бабушки, отец. Но не жить с ними.
те. детей в дом никто не хочет взять?
мдя...вот жесть.....жалко девочек..
Выходит, да. Вторая жена против, а также ее мама, которая ей эту квартиру и дала. Бабушка одна живет в двуше с мужем, другая та что старше живет вообще за городом на даче.
Бабушка не хочет жить с ними.. Там никто не хочет жить с ними и нести ответственность за них. Все мечтают откупиться кто чем может :(
А все-таки, кто вы и что думаете вы, зная этих людей. Зная девчушек - какие они? добрые или с норовом? открытые и милые или как обиженные и обделенные сиротки из общежития еще и с претензией?
Зная отца. Если там реально липкий тип, оставивший жену с двумя детьми в общежитии и переехавший к НЖ с ее хоромами и влиятельными родственниками, то что ждать, что он поступить как нормальный ответственный отец?
девочки как девочки,обычные, больше открытые. Муж разошелся с бж до встречи с нж. После развода купил им комнату, сам снимал, потом познакомился с нж, уехал к ней.
Отец должен взять ответственность. Полную. Со второй женой или без, дугой вопрос.
то, что готовы, конечно, прекрасно, но жить-то им где-то надо? значит, остается отец в квартире его родителей.
Как НЖ с пасынком и всеми прелестями жизни с ним, могу сказать, что в случае гибели матери можно и потерпеть. НО обговорить сразу , что строить из себя фею добрую никто не собирается, никаких отказов себе и сыну из за сироток бедных и как только бабушка будет готова их принять- к бабушке.
Скажу честно, за 7 лет от любви к ребенку и "все дети одинаковые" я дошла до стадии крайнего раздражения просто на одно присутствие. Это очень тяжело с чужим ребенком, особенно когда муж и ребенок явно не готовы и не собираются выстраивать отношения.
Офигеть! "Бедные" тетки! А как же мужчины женятся на женщинах с детьми??? А тут мать умерла.
Девочек - жить к одной из бабушек (наверное той, что помоложе), нанять няню на полный день. Все за счет отца.
Отцу полностью детей содержать разумеется.
Через годик, а то и раньше новая жена предложит детей взять к ним.
Это если отец нормальный, а не делает вид.
А если нет, то проще отдать детей на усыновление, домашних наверное возьмут довольно быстро, хотя старшая уже большая конечно.
Если бы отец был нормальный, то и вопроса не возникло бы. Быстро бы жене мозги на место поставил. Не нравится, пускай разводится и воспитывает сына одна. Только пускай понимает, что если с ней что случится, то сына в детдом.
отец? не хочет? отказываться будет от родительских прав на дочерей? он же обязан! нежелание второй жены - это разве не её проблемы? у детей есть отец, он и обязан растить дальше дочерей. Жене - смириться, постараться полюбить девочек, так случилось, не надо было за детного выходить... бросать детей нельзя, разве отец этого не знает?
Понять ее можно конечно, но есть такое слово "надо" :)
Бывают ситуации, что просто надо чем-то поступиться, иначе перестанешь себя чувствовать человеком. Но может она будет нормально спать, зная, что дети ее мужа живут в детдоме.
Не знаю уж, как будет спать муж...
Тут либо она теряет только финансово, т.к. муж будет содержать детей от первого брака. Либо она потеряет в деньгах меньше, но зато придется потратить свои нервы и силы.
Есть и третий вариант - развод, тогда она тоже теряет в финансовом плане, но приобретает свободу.
Могу прибавить, что этот мужчина сейчас в некотором роде зависит от жены( ее родители состоятельные люди). Они много дают этой семье, и жилье в том числе. Его сейчашнее прибыльное место ему дал тесть. Разведется с женой - потеряет все. Не хочет.
То есть решение уже принято, как я понимаю?
Папаша продает детей от первого брака за еду, секс и жилье.
Ну что можно сказать?
А НЖ такоЭ щастье правда нужно?
разбито ваше предположение. что жена теряет финансово, она вообще ничего не теряет, теряет только муж.
Ок, НЖ не теряет финансово, но остается без мужа, если муж порядочный.
Это тоже неудобство определенного сорта. Все-таки помощь с ребенком, по дому, поддержка, секс.
Если же от этой комнатной собачки толку никакого, то конечно на черта он сдался, легче сразу развестись.
Но жить с таким, зная ради чего он с тобой и на что способен ради теплого места...
НЖ помощь с ребенком при обеспеченных родителях? вы шутите. надеюсь - няня - слышали есть такие?! ;)
Секс и новый муж вообще не проблема :)
Вы - НЖ? Тогда не мучайтесь даже, на фига Вам этот альфонс? Пользы от него чуть, одни проблемы.
А так может получше найдете, глядишь, такого, который не ради места в квартире и еды с Вами живет. Вы так дешево себя цените, что ли?
С новым мужем хоть будет какое-то время иллюзия, что он не за деньги с Вами, а если этот сейчас откажется от детей в пользу новых благ, то тут уже все очевидно.
Неужели самой будет приятно после этого с ним спать?
Во-первых, тут всегда будут проблемы, это очевидно. Уже возник вопрос с детьми, даже если НЖ настоит на своем и муж соскочит, потом может начать мозг выносить на эту тему. Да плюс там еще бабушки старенькие, их когда-то тоже придется содержать, как минимум одну. Оно надо? Проблемных избегать надо.
Во-вторых, не всем такой вариант подходит. Это для циничных теток, которые четко знают, кого и за что они покупают. А большинство то хочет иллюзии питать, что их люююбят. Ну вот здесь сразу с иллюзиями придется расстаться.
Вы не поняли ситуацию. НЖ не "настаивает на своем". Она четко разъяснила мужу - хочешь жить со своими дочерьми - вперед на выход, дверь там. Трудовую у моего папы заберешь в понедельник. И ее это полностью устраивает :)
И-и? Она четко озвучила условия.
Если он свалит, ей не надо будет решать его проблемы за свой счет.
Если же он останется, значит он предпочел не жену, а имеющиеся блага.
В сухом остатке НЖ выиграет только если с ним разведется, независимо от того, что он там выберет.
Потому что либо она теряет определенный комфорт и деньги, либо уважение к себе.
Вот не понимаю Вашего пассажа про уважение к себе, простите. Она купила себе игрушку, дорогую и, наверное, качественную. Если игрушка сломается (уйдет), будет досадно, слегка хлопотно искать новую, но что уж поделаешь, сломалась. Если игрушка останется на месте, в том же качестве и исправном состоянии, почему НЖ должна терять уважение к себе? :)
Наверное потому, что отношения с мужчиной - не игрушка, все несколько сложней :). И опять же есть нюансы.
Если изначально женщина четко осознает, что она именно покупает себе мужчину, который с ней ровно постольку, поскольку у женщины есть деньги на содержание мужчины - это одно.
В данной ситуации женщина сразу оценивает себя определенным образом - да, она покупает секс и заботу за деньги, потому что не может получить их другим способом. Ну что же, обидно, досадно, но ладно. Никаких откровений постфактум
Однако чаще происходит совсем не так. У женщины возникает иллюзия, что ее любят ради нее самой. И вот в таких ситуациях, как описанная в топе, если мужчина ведет себя непорядочно ради денег жены (вернее ее родителей), сразу становится понятно, кто есть кто и какие у кого цели.
Вот тут-то, если НЖ продолжит жить с этим мужем, это значит, что НЖ расписывается в невозможности привлечь мужчину чем-то окромя денег.
Обыдненько однако.
То есть в принципе в обоих случаях у женщины не получилось привлечь этого мужчину собой, своей внешностью, личностью и т.п., радоваться особо нечему. Но в первом случае человек расписывается в этом сразу и идет на сделку с открытыми глазами, во втором - узнает в результате спорной ситуации, что гораздо болезненней, ИМХО.
То есть в результате НЖ не только узнает, что оказывается, не любима, а живет с альфонсом, так еще этот альфонс и непорядочен до мозга костей. Жить с таким как-то уж совсем некомильфо :). Означает, что ни на что лучше НЖ не может претендовать. Или как вариант, это ее устраивает. То есть она самая такая же непорядочная. Оба варианта не весьма привлекательны.
Все уже случилось. Она предложила мужу - либо твои дочери живут с бабушками, в детдоме, с усыновителями, а ты - со мной, либо летишь отсюда белым лебедем. То, что мужик думает, размышляет, взвешивает варианты, уже полностью его характеризует. Он допускает это выбор. Значит, когда он его сделает в пользу НЖ, они будут жить долго и счастливо :)
Свободу от дополнительных двух чужих детей НЖ себе обеспечила без всякого развода. Она имеет полное право не пускать их в свой дом. Дело мужика только выбрать, где он будет жить.
Даст освобождение от потенциальных проблем (затраты на содержание детей, возможный негатив мужа от того, что НЖ не хочет разделить его груз и т.п.). Это то, что осязаемо. Ну и доп. аспект - освобождение от морально нечистоплотного человека, который оказался альфонсом (это если он таки бросит детей)
А вообще из предыдущих Ваших постов обозначилось, что толку от него никакого, раз так легко можно решиться его выпереть.
Так тем более не жалко.
Так в чем и дело, что не жалко, но - удобно :) Ну, зачем самостоятельно себе проблемы искать на пустом месте? :) Есть же вот эта штука, работает, функции свои выполняет, привычная и удобная. Сломается, выброшу. Но сейчас-то зачем выбрасывать, пусть жужжит :)
Так к пылесосу можно отнестись, а не к человеку, с которым живешь и спишь. Не получается отключиться от эмоций. Свербить будут.
Да, удобно, не неприятно.
Это ложиться с ним в постель и думать "он со мной, потому что ему деваться некуда, а если что, бросит как использованную тряпку. И сына в детдом сдаст".
Не всем такое по плечу, не у всех на такого встанет :)
Моральный комфорт, ИМХО, важнее физического. А морального комфорта не может быть, на мой взгляд, если человек знает, что с ним живут ради денег, причем живет человек глубоко непорядочный. Ты сам себя уважать перестаешь в результате.
А в данной ситуации НЖ проще поменять мужа, чем нервы себе трепать. Не получится потом об этой ситуации не думать, как ни крути.
Ну разве что НЖ сама глубочайше непорядочна, хотя обычно и такие люди хотят, чтобы их искренне любили :)
ну не думаю, что прям вот он ее "любит" исключительно из-за денег, а сам морщится и надрывается втихую. Я говорю о своих ситуациях, знакомых моих. Мой брат например , был женат на девушке очень богатых родителей, сама девушка его очень любила, но и он женился на ней не именно прям из-за денег. Она была симпатичная, ему нравилась, у них дочка, но конечно немалые деньги это хороший бонус. Очень тяжело отказаться от всего готового, да еще очень хорошего качества.
Так вот обсуждаемая в этом топе ситуация как раз и будет показательной.
Вопрос то в том, чем человек готов поступиться ради комфорта.
ну не думаю, что прям вот он ее "любит" исключительно из-за денег, а сам морщится и надрывается втихую. Я говорю о своих ситуациях, знакомых моих. Мой брат например , был женат на девушке очень богатых родителей, сама девушка его очень любила, но и он женился на ней не именно прям из-за денег. Она была симпатичная, ему нравилась, у них дочка, но конечно немалые деньги это хороший бонус. Очень тяжело отказаться от всего готового, да еще очень хорошего качества.
У вашего брата, пардон, был основной стимул - деньги богатых тестя и тещи. А то, что их дочка любила его и была симпатичной - вот как раз это было приятным бонусом ко всему готовому и хорошего качества.
а почему именно покупает? да, часто бывает, что родители одного члена пары( мужа или жены_ ) богаче других. И рады помочь молодой семье. Многие помогают своим детям, даже тут тем валом. Просто кто-то может помочь тем что с внуками посидит час и тыщу в год даст, а кто-то дарит квартиры, машины,дает работу. У меня например тоже сотсоятельные родители. Помогают мне, а следовательно моему мужу. что такого то??
Так это не обернули, это так и есть :) Мужик бросил жену с двумя детьми, младшей из которых было 2 года, чтобы получить квартиру, новую жену и теплое место у тестя. У Вас все так же?
а где вы это все прочли? может там муж познакомился с новой женой после развода. Ну если он так охмурил богатенькую девку, его заслуга. А вы ? хотите чтобы ваши дети женились на нищих? все хотят для себя и детей лучшего, теплого и мягкого. все логично.
Поночевал недельку в машине, а потом, наверное, к будущей БЖ перебрался :)
Няне и не надо заменять родного отца, няне просто надо хорошо выполнять свою работу. Сейчас девочкам светит ДД, лучше уж няня
Они друг-друга стоят... она до развода против принят осиротевших детей мужа, он за бабло предает своих детей - милейшая семейка
т.е. если мужчина не бросит в беде своих детей - тесть из мести выгонит его с работы???
тесть не для его детей туда мужика устраивал, а для своей дочери и их общего ребенка.
Зачем тестю в случае развода помогать чужому мужику содержать чужих детей и его баб?
У меня, в том числе, спрашивает топикстартер. Здесь открытый форум, если Вы не заметили.
вам очень повезло. но к сожалению в жизни и не такое бывает. у меня брат умер, его жена привезла их дочь ко мне (ненавистной золовке, "твари конченной, суке безмозглой и прочее-прочее") под дверь поставила, позвонила и ушла. и это МАТЬ, вполне себе здоровая и живая. а вы говорите...
Я не о тварях, а о нормальных людях. у которых что-то случилось трагическое. Так вот, им помогают, кто чем может, а не выгоняют с работы и прочее.
ну она вроде как нормальная была, понимаете. все кроме меня и моих родителей ее такой и считали. у нее случилась трагедия - муж умер. и вот такое решение. она работающая, родители есть, не пьющая, не наркоманка. но дочь ей не уперлась.
поэтому я вполне готова поверить, что богатый тесть выгонит с работы непутевого зятя за то что он предпочел его дочь и внука чужим для него (тестя) девочкам.
Пля, так ЕЙ - то чего было помогать??? Она тварь и поступила по-тварьски. Кстати, а что потом было?
ну как чего помогать. одна с ребенком. горе и тыпы. в общем-то ситуация почти как здесь. один родитель умер. причем поскольку у них было как в фильме "мать у них был Новосельцев", то это сильно сближает ситуации. ну ребенок один, а не двое. но там такая девочка - за двоих выматывает.
ну а потом лишение родительских прав и опека моя. причем что интересно, я знакома с некоторыми ее коллегами и друзьями и пока они не знали кто я, они активно обсуждали со мной несчастную судьбу молодой вдовы. и вы не поверите, ни одного упоминания о "тварьстве". когда узнали, обсуждать перестали. только когда они на меня смотрят у меня создается впечатление, что тварью считают меня.
вот так вот бывает.
Ну, так пока она не сбагрила ребенка, ее что, гнобили по всем фронтам? Выгоняли из дома, с работы, еще что - нибудь? Вы сами говорите, друзья и коллеги ей сочувствовали.
Ну, так пока этот новый нарисуется. Дочка-то тоже с прицепом теперь. И отец ребенка ко всему прочему нищий.
Так и зять теперь с прицепом. Зачем дочке тратить время на мужика который теперь будет дочерями заниматься?
Да не будет он заниматься, неужели не понятно? Вообще. Детей забрала бабка, занимается ими сейчас бабка, и было будет заниматься, пока кони не кинет или не сообщит в опеку, что сил у неё нет, а отец детей не забирает.
+100. Отцу так удобно. И не будет он ничего делать для изменения ситуации - ни забирать девочек, ни отказ от прав родит писать, у него семья-работа-тесть, его все устраивает. Было бы по-другому - давно бы решил что-то.
Может не тратить, ее выбор. Нафига она изначально связалась с мужиком, у которого уже двое детей, не понимаю. Очередь из женихов уже стоит?
Так пока она и не невеста, а при муже.
Думаю, зря связалась. При таких возможностях могла найти себе что-то приличное, а не б/у с прицепами. Хотя, неизвестно, что он наплел им всем. Может, что его дети не будут никак присутствовать в жизни новой семьи. Думаю, так. Иначе был бы послан в сад дальше нищебродить.
Эээ... а вы б захотели родить от мужчины, который оставил детей, да так, что они в его жизни не будут присутствовать?
так неприсутствие чужих детей, это плюс. риск, что поступит также, в случае развода, конечно, есть, но этот риск может иметь меньший вес в сравнении с неудобствами от примерного отца чужих детей.
дети были не с ним, размер алиментов не напрягал, внешне, по характеру подошел, вот и связалась.
Тести дают 'хлебные' места своим настоящим зятьям. Здесь же мужик перестанет быть таковым, приведя в дом детей. А кому надо давать работу левому мужику?? Пока муж дочи - да. Как разведется - все.
Ну если ему удобней бросить дочерей чем поискать другую работу.. от форума надо разрешение или одобрение? к чему все эти подробности? он ОТЕЦ этих девочек, по закону ОБЯЗАН содержать. Если не хочет выполнять эту свою обязанность (прямо прописанную в ФЗ - Семейном кодексе) пусть отказывается от родит прав, девочек в дет дом :( Ну или бабушка если есть силы и желание пусть берет под опеку девочек.
Как облегченный вариант (и судя по всему, самый реальный в данном случае) - девочкам жить к бабушке работающей, папа полностью дает деньги на содержание и няню, если это необходимо.Но это уже только с согласия бабушки, ибо она ничего такого не обязана, в отличие от папы.
Вы так уверены, что тесть - подлец? Что он выгонит отца, который из-за смерти БЖ должен воспитывать дочерей?
Что-то в вашей истории все подлецы. Ни одного порядочного человека.
Блин, а бросит детей - потеряет в себе человека. Как с таким жить НЖ и новым родственникам? Это же мразь.
Это я поняла. Но вариант отдать девочек в детдом, как я поняла, вообще никем из участников событий не рассматривается. к чему тогда заламывания рук о "брошенных детях"?
Одной бабушке 78 лет и она живет за городом, другая - работает. Предлагаете работающей бабушке впрячься по полной программе в воспитание-уход-готовка-покупка всего, начиная от хлеба и заканчивая одеждой и обувью-дела по дому- школа-детсад-доп.образование (возможно)-больничные и все это при живом отце?
Или предложить все то же самое 78-летней бабушке? Так она тут же вслед за дочкой отправится, ну, не сразу, да, но через годик.
Я лично ничего не предлагаю, благо это не на меня собираются повесить двух девочек. На месте НЖ я бы, скорее всего, развелась раз уж с бабушками не прокатывает.
Вообще любопытно было бы услышать предысторию - что сподвигло НЖ на брак с таким "завидным" товарищем, у которого ни жилья своего, ни работы нормальной без вмешательства тестя, да еще с прошлым в виде предыдущего брака и детей.
Не скажите, не скажите, ситуация очень жизненная. Не с точки зрения развития событий, а хотя бы с точки зрения действующих лиц - мужа, жен, детей, бабушек и жилплощадей:)
Да не, весьма жизненно на фоне современных установок морали.
Отец хороший, если любые алименты платит. Не задалбывайте его детьми, все нужды детей на маме.
Бабушки нифига не обязаны с внуками. Спасибо скажите, что иногда тётёшкаются.
Мать детей умерла. Откуда взяться желанию помочь у родни? Неоткуда, иначе они выйдут из "зоны комфорта"
Там есть: во-первых недвижимость у девочек, в которой можно жить или сдавать; во-вторых, будет пенсия по утере кормильца+льготы. Выкрутятся.
по вашему НЖ должна пустить в свою квартиру двух чужих ей девочек. с которыми явно не сложились отношения?
ну ок, допустим, ну вот девочкам 18, дальше что? терпеть их дальше?
Близкие родственницы - бабушки брать не хотят, а чужая тетя обязана?
вторая жена не обязана, от того, что она вышла замуж за детного мужика.
Муж живет в ее квартире, она не может его удержать, но пускать его детей к себе в дом она не обязана и не будет.
У мужа варианты только уходить и жить с детьми.
вот именно, что обязана. Это как быть поручителем при выдаче кредита.
Не нужны истории с детьми от предыдущих браков - бери в супруги мужика без истории. Все остальное блажь и глупость.
НЖ ничего детям мужика не обязана, не нужно фантазировать, более того, ее отец дал мужу хлебное место, которое в случае развода он потеряет.
ну точно, продал 2 дочерей за доходное место да угол в трехе...
вступая в брак с человеком у кого есть дети, адекватный человек, а не крыса по натуре, должен понимать, что в той или иной степени эти дети будут участвовать в его/ее жизни! В данной ситуации отец должен забрать дочерей, если НЖ крыса - то развод.
к маме, пусть валит со своими детьми к маме. А еще у девочек есть комната. А еще мужик здоровый на съем может заработать.
Ну кому-то удобней потесниться, но остаться человеком при этом. Кому-то нет. Все люди разные. Мораль она не закон. А так да, вы правы :(
в чем аморальность нж? она не хочет чужих детей. говорит прямо. она готова на развод - говорит прямо. в уши не поет, не убеждает. дает выбор.
ее право решать с кем жить, с кем нет.
и решать как удобно - более чем естественно.
а вот с отцом иная ситуация. он не может решать как ему удобно. он уже обязан думать о своих детях.
она мужу обязана - поддерживать его , как говорится, в болезни и здравии и не важно в чем эти проблемы проявляются. в данном случае - дети.
Хорошо, давайте договоримся, что у них - гармония взаимных чувств и желаний :) Они нашли друг друга, можно только позавидовать, не всем в жизни выпадает такое :)
нет, конечно, она ни в коей мере не обязана. и поручителем не становилась. кому кого брать или не брать - все решают сами. брать мужика с детьми, живущими не с ним- согласиться по умолчанию на алименты, встречи и подарки. и все.
блажь и глупость - это, что вы пытаетесь навязать свое видение. оно, конечно, идеально, но.
Разумеется, НЖ не обязана. Но отец обязан. У него вариантов нет. А НЖ есть из чего выбрать.
зато уважение других не потеряет и спокойно спать будет, что своих детей, которым и так от жизни досталось, не бросил.
Он не бросит. Он готов жить вместе. Если НЖ уйдет от него, то это не считается, что бросил.
Уйти от мужа - это не только уйти и переехать физически. Это скорее быть инициатором развода.
Ну,если говорить о брошенном ребенке от второго брака, то это да, выбор НЖ. Отец тут ничего не может сделать.
Ну почему же бросит? Будет воскресным папой теперь для него, как был все эти годы для дочек :)
у того мамаша "умная" сильно, так сыночку и воспитает в дальнейшем. от таких "умных" лучше бежать роняя тапки, а то не Дай Бог заболеет и она ему под зад ногой даст, зачем он ей такой сдался.
Думаю, это разводка.
В последнее время много однотипных тем. "Возьмете ли вы детей умерших сестер, братьев мужа, мужа (нужное подставить).
Если мужик не дебил, то зарекомендовал себя на работе хорошо, на худой конец к конкурентам перейдет. Нельзя же всю жизнь титьку тестя сосать.
ну вы же понимаете что в жизни обычно не так как положено
Кто заставит жену полюбить чужих детей?
Отец - в смысле именно этот обсуждаемый многодетный? В общежитии? На кого эта комната зарегистрирована? Она подлежит продаже?
Как только отец уходит от жены и по сути их общего ребенка, он теряет очень доходное место и что дальше?
если семья его новой жены из мести выгонит его с работы в такой ситуации - то нафик такую семью.
у вас как то все через Ж
Почему вы месть приплетаете?
есть зять, его взяли по блату, зять перестает им быть - место автоматом от него уходит - вам не понятно? :)
Вот лично мне это не понятно. Я разводилась с мужем, который работал под началом моего папы на очень теплом месте. Никому и в голову не пришло его уволить, Более того, папа и после развода всегда помогал ему. Сейчас прошло уже более 15 лет с тех пор. У всех свои семьи. Но это не мешает нам помогать друг другу. Потому что и я, и мои родители, и мой бывший муж, и мой настоящий муж, и жена моего бывшего мужа, и другие родственники понимаем, что он навсегда остается отцом моего старшего сына.
У вас, наверное, и ребенка бы не бросили, случись что.
А тут опаньки - и по лучшим заветам евы - никто никому ничего...
Конечно, не бросили бы. Ни он, ни его мама, ни мои родные. Моя бывшая свекровь печет и передает пирожки не только старшему, которому уже 24, но и моему младшему сыну от другого мужа. Бывший муж заботится о дочери своей жены от предыдущего брака, а она очень трепетно относится к нашему с ним сыну. Когда у старшего возникали какие-либо проблемы в школе или еще где-то, то разбираться ходили бывший и текущий муж вдвоем)))) Но я и себя не могу представить в роли ставящей ультиматумы жены. Для меня совершенно нормально заботиться обо всех в той или иной степени близких мне детях. Для меня естественно взять на воспитание детей в такой ситуации. И я даже в страшном сне не могу представить, чтобы мои родители хоть как-то не поддержали бы меня в этом решении. Я думаю, что всегда и во всем надо оставаться людьми, тогда и проблем в жизни будет меньше.
Есть ли возможность сдать ее и снять какой-нибудь угол непосредственно рядом с квартирой жены? Далеко ли живет работающая бабушка? ЧТо имеет неработающая бабушка из недвиги, если она живет на даче круглый год? ЧТо сами бабушки думают о внучках, им на них насрать?
Предпрдожим, есть возможность снять. Но кто будет воспитывать девочек? Младшей 5 всего. Сами не смогут жить отдельно. Они требуют ухода, воспитания, это же дети, не комнатные собачки, и за теми то уход нужен. Кто будет все это делать?
Бабушка работающая живет за 40 мин езды. Вторая на даче, это вся ее недвига. Бабушки хотят помогать. Но не брать жить
Днем - няня, в вечернее, ночное время - бабушки и отец по очереди.
Но вообще, конечно, мне дика такая ситуация, когда все кровные родственники головками качают, жалеют, языками цокают, но никто палец о палец не хочет ударить. Мне кажется, - эта ситуация именно та, когда через не могу и через не хочу дело делается. И на свои личные прихоти тут нужно положить, а заняться детьми. В первую очередь отцу с активной помощью бабушек.
А с женой когда спать то? Если ночами муженек детей пестует? Нафиг это жене.
какие бабушки по очереди? одна работает и живет не близко, вторая вообще сильно пожилая и живет на даче, она с дачи будет через 2 дня приезжать внучек кормить? так она сама быстро скопытится
Да и вообще кроме еды еще нужен присмотр за детьми, воспитание, кто это будет делать?
Естественно что для меня это ужас в такую ситуацию попасть и нужно сделать все через не могу, но здесь родня - отец и бабушки все перекладывают на НЖ, мол она виновата что не хочет жить с детьми, но ведь отец особо не предлагает вариантов, к примеру половину недели у бабушки, половину у него, да и понятно на чьи плечи все ляжет, на плечи НЖ, она явно не работает
Работающая бабушка может приезжать пару раз в неделю после работы и до утра оставаться с детьми. Вторая может приезжать на сутки или двое. Остальные дни "закрывает" отец. Это все в теории, конечно, но попробовать можно. Если всем "неудобно", то пусть будет "неудобно" все по чуть-чуть.
Угу, человек 78 лет 2 дня в неделю будет кататься в город, чтоб поспать в чужой постели.
Здоровье у него явно богатырское, чего и вам желаю.
И работающей бабушке не позавидуешь.
Чтоб вам так не жить никогда.
Надеюсь, не придется, но, если и придется, то пока ноги носят, внуков бы в такой ситуации не бросила бы.
78 лет...хорошо, что себя обеспечивает, не требует ухода.
И неизвестно, что будет через год-два.
Моей маме 78 лет, её в тонусе держит именно то, что нужно постоянно преодолевать и решать какие-то проблемки и проблемы. А так да - зачем загадывать, проблемы надо решать по мере поступления.
за 13 летней не такой уж большой уход. моей 12, многое сама делает, включая и приготовление еды. Старшая еще и помогать с детками будет. 5-летка тоже не грудничок...
На месте НЖ, я бы сильно призадумалась нужен ли мне муж, который от 2 детей отвернется. Что ему помешает и от сына тоже свалить в туман?
Знать, что муж живет с тобой и предал своих детей за удобства не очень приятно, нет?
Ведь это характеризует самого мужчину крайне негативно. То есть он в случае трудностей однозначно выберет легкий путь, а раз сделав такой выбор, даже не будет мучиться угрызениями совести.
Не знаю, мне бы претило с таким жить.
Живут же с неплательщиками алиментов и с теми, кто не общается с детьми. И нормально им. Даже радуются, что деньги и время мужа не тратится на бывшую семью. И тут будет жить и радоваться.
это как раз нормально. а вот ситуация, когда отец выбирает между дд детям и комфортом себе - уже не очень. со стороны отца, конечно.
у НЖ все ок, и ей не нужны чужие дети.
Вам нужны, может они к вам переедут?
мне как раз таки это чужие дети, а НЖ это сестры ЕЕ сына! Родители богатые отойдут в мир иной что у нее кроме гонора останется? Мужа потеряет если до кучи? Что у ее сына останется?) Может и не сложатся отношения у этих детей, а может и будут родные люди друг у друга... зачем этот мост вот так обрубать лишь заботясь о своем комфорте.
да ничего ей не мешает плодиться в геометрической прогрессии...
вопрос лишь в том, что есть конкретные дети - сложившиеся личности и гипотетическая перспектива на будущее...
И с чего у этих сложившихся личностей должно быть желание когда-то в отдаленном будущем поддерживать брата(Вы же в предыдущем посте как бы о его благе беспокоитесь). Предположим возьмет НЖ девочек, но любить будет родного сына, а их только терпеть... ну и откуда при таком раскладе те проникнутся горячей любовью к брату?
вы очень категоричны, вы готовы понимать только одну сторону, на ваш взгляд правильную - жертвовать ради посторонних людей, оправдывая жертву тем, что они какие то там родные ее сыну. что они могут стать близкими и т.д.
Они не станут близкими, хотя бы из-за зависти старших девочек к достатку их брата. у них не было и не будет этого достатка. И я хорошо понимаю НЖ, которая не хочет чужих детей. Она имеет право не хотеть чужих детей, это не ее ответственность.
Родные бабки не берут, о чем тут говорить :)
Я НЖ, зарабатывающая в разы больше мужа, в багаже ипанутая БЖ, считающая, что я должна делиться с ее ребенком просто по определению ( формулировка примерно следующая - как это твои деньги,у вас общий бюджет, а значит половина твоих денег принадлежит мужу. и он с них обязан отстегнуть мне на дочь) :)
и я не брошу ребенка мужа даже, если мужа уже не будет, у нас с его ребенком хорошие отношения, ага. не смотря на ипанько БЖ, но это другое, понимаете... я сама уверенная вся из себя дамочка, я живу и мыслю другими категориями и мне хоть + 5 детей от прошлого брака и еще столько же странных бывших жен, мне пофигу ;)
Но есть одно НО - я никогда не буду ставить в один ряд своего родного и чужого ребенка. Между ними всегда будет пропасть, в том числе во возможностях.
Ну вот так.
Вы не примете ребенка мужа как своего, не дадите ему такого же образования и такого же старта в жизни?
Да мало кто примет и отдаст все деньги на обучение старшему чужому ребенку.когда своего через пару лет надо в университет отправлять. И квартиру купят своему родному,у не чужому,хотя он может женится раньше родного соберется. А на 3 университета и 3 квартиры деньги есть не у всех.
Нет, как своего не приму.
Такой же старт? Я должна забрать часть у своего ребёнка, чтобы дать чужому? В чем смысл?
Условно, есть 300 р, которые я могу потратить на своего ребёнка, дав ему сильно больше среднего, зачем мне забирать у своего половину, чтобы дать чужому? Это не мой ребёнок, не моя забота думать о его будущем.
Конечно, это забота не НЖ, а родного отца. И уж точно не надо тратиться на 3 университета - если девочки способные , значит, будут учиться на бюджете. Если не способные - значит пойдут работать.
И то. и другое вполне нормально, разве нет ?
что вас удивляет?
впрочем, думаю, если совершенно спокойно можно это сделать - сделают, если надо будет ужаться - очень сильно вряд ли.
но многое зависит кучи факторов: от женщины - любит детей или нет, от ребенка - умненький и воспитанный или дурак и мерзость, от мужа и его отношения к жене и их ребенку. на сколько заботлив, на сколько любит, на сколько с ним хорошо, спокойно, интересно и т.д. и т.п.
не думаю, что нж заботит туман в который может свалить муж. она уже сама его туда отправляет.
Мужу забирать дочек и жить с ними у своих родителей, раз НЖ против. Других вариантов НЕТ и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Вообще не понимаю, что тут еще можно обсуждать. Бабушки, жилье и прочее вообще ни при чем.
+1 Вообще мне дика такая ситуация, когда все кровные родственники головками качают, жалеют, языками цокают, но никто палец о палец не хочет ударить. Мне кажется, эта ситуация - именно та, когда через не могу и через не хочу дело делается. И на свои личные прихоти тут нужно положить, а заняться обездоленными практически детьми. В первую очередь отцу с активной помощью бабушек.
+100, с вами читаю и недоумеваю, как такое вообще может быть... все "герои" ситуации выглядят как-то мерзковатенько... Надеюсь разводка все-таки, ибо хочется верить что в жизни хоть один нормальный человек в этой истории да нашелся бы.
Если бы я была на месте этой НЖ, я б себе голову бы откусила просто за свое предложение подобного выбора своему мужу - или этот ребенок, или те дети. Это - удар ниже пояса. Тут надо впрягаться и тянуть, хотя бы первое время, пока не появятся еще какие-нибудь приемлемые варианты с решением этой ситуации.
Минуточку, хотите сказать, что муж тут не работает вообще, а тесть ему платит деньги только за то, что, простите, он спит с его дочерью? Почему тесть кормит? Мужик работает, зарабатывает, имеет траты, траты у всех - лично-персональные. А если мужик алименты платил, чего тесть тогда раньше не возбухнул - мол, куда МОИ деньги носишь?
Автор писала:
Могу прибавить, что этот мужчина сейчас в некотором роде зависит от жены( ее родители состоятельные люди). Они много дают этой семье, и жилье в том числе. Его сейчашнее прибыльное место ему дал тесть. Разведется с женой - потеряет все. Не хочет.
+ мнение. Какие могут быть ещё варианты? Вторая жена ближе кровных дочерей? Упаси Боже от таких папенек!
К сожалению, многим мужчинам не до жертв... им надо чтобы было сладко и удобно здесь и сейчас. Иначе как объяснить, что миллионы мужичков косят от алиментов, годами детей не видят. Неудобно и затратно им тратиться на них. Так и тут. Сейчас есть жопа в тепле, женка бохатая, место теплое, сын. А предлагается идти в какую-то дыру с двумя детьми и нищенстовать... по-моему, все ясно тут, как оно будет.
Нет и нет, дети и родители - это совсем не всегда приоритетно перед мужьями и жёнами. Скорее даже наоборот.
Как правило, мужья и жёны должны быть в приоритете. ИМХО.
НО! как раз такая ситуация, как в этом топе - это и есть исключение из правил.
2 маленькие девочки оставшиеся без матери - да, они в приоритете
+1. Раз НЖ против, то отец должен забрать дочерей и жить с ними без НЖ. Других вариантов нет и не может быть.
Да и еще бога благодарить, что избавил его от такой стервы. Ведь, не приведи бог, заболеет тяжело, она ж его выкинет на улицу в тот же день.
О каком шантаже речь? НЖ не обязана жить с детьми мужа, если вариант развода она считает меньшим злом - ее право. Честно озвучить свою позицию - вовсе не шантаж.
а у НЖ безвыходная ситуация.
С одной стороны она категорически против 2 дочерей мужа, с другой стороны как жить с мужиком, кто от дочек отвернулся? Выходит выход один - развод.
НЖ есть из чего выбирать. Либо жить с мужем и тремя детьми, либо разводиться.
Безвыходная ситуация - это когда выбора нет.
поверте только вашего, в цивилизованом мире принято детские интересы ставить выше взрослых. поэтому нет проблем с усыновлением
очень смешно) впрочем, может, именно поэтому, в этом "цивилизованном" мире, детишки крошат в капусту своих родичей, преподавателей и одноклассников)
ну и ставить во главу угла детские интересы - далеко не всегда хорошо.
с усыновлением кранты не по этой причине. просто слишком давно и долго едите всякую дрянь, вызывающую почти поголовное бесплодие.
шантажа никакого нет. есть четкая и конкретная правда - эти дети не нужны. их видеть/слышать/готовить на них/делать с ними уроки и водить по кружкам нж не хочет. и имеет на это полное право.
про добивание со стороны тестя речи не идет. этот человек перестанет быть частью семьи, следовательно, не должен будет иметь доступ к информации и благам, доступным только клану. это нормально.
Самое малокровное - мужику-отцу уговорить свою мать (молодую бабушку), чтобы девочки жили с ней и ее мужем в 2-комнатной квартире(тяжко, а что делать?). Мужик нанимает им няню-помощницу на весь день (понедельник-пятница), которая с утра их провожает у школу, приходит - стирает, готовит обед и ужин, убирает в их комнате и т.д. Вечером после школы - с бабушкой. В выходные девочки в новой семье с отцом. Все содержание и няня - на отце.
И какой зряплатой должен обладать отец, чтоб всё это прокормить и содержать?
Получается, что новый тесть будет платить несоразмерную цену за неудобство жизни его дочери и внука.
А потом по какой-то причине отец с НЖ разведутся, тесть выпрет его с работы. И будет лапу сосать не только отец, но и его мать, которая сейчас работает, а потом работу вряд ли найдет.
А пенсия-то у девочек откуда? у них вроде отец пока еще есть. Вот если откажется от родит прав, а бабушка под опеку возьмет - тогда да. Но тогда и отец ниче не должен будет материально ;)
Малокровное для кого? Для отца?
Для бабушки - это самое многокровное. Ее этот вариант не устраивает совершенно.
От бабушки нужна в помощь только одна комната. Уж для родных внучек и сына могла бы постараться и выделить.
только одна комната - в её двухкомнатной квартире, где она живёт со своим мужем (дедом детей?).
И туда хотят подселить детей. Чтоб она за ними ухаживала.
И не факт, что денег папа давать будет достаточно.
И нянька - это мечты обычно))
и даже комнату должен обеспечить отец девочек. у бабушки и так проблем полно, вы представляете, что такое муж после инсульта?
Представляю, и сочувствую. Но девочек очень жалко. А так, вы правы - отец должен своих детей обеспечивать, не бабушка
Поселить к девочкам в комнату беженку-хохлушку, чтоб ухаживала за детьми, ну доплатить ей придется, но учитывая, что предоставляется койка, то меньше чем няне. Это лучше, чем в детдом... наверное...
Ну или сдать на попечение государства и раз в месяц бабки-помощницыбля смогут ходить туда причитать "ах ты моя сиротинушка" с гостинцем (но зато "помогает" и у нее не живет никто).
Поселить по месту прописки отца с той же "беженкой", комнату в общаге сдать.
Поискать среди дальних родственников, может есть бездетные.
Вопрос на НЖ вообще че-нить предлагает?
А бабушки чего предлагают? И дедушки же есть еще?
Вы недооцениваете беженеок- хохлушек))-)поверьте, они не так рвутся работать. Они чаще пытаются выбить все льготы себе, какие можно. За койку и хлеб смотреть за двумя детьми...
Это. конечно, лучше чем ДД. Но при живом отце как-то нелепо рассматривать варианты с ДД, с няней-беженкой и бездетными родственниками.
А какие могут быть варианты? По-моему, тут уже высказались четко, что вариант один: отец должен жить с дочками. Других вариантов просто нет.
Он - комнатная собачка своей жены. У него ни угла, ни денег, ни мозгов как я поняла. Он не может.
Не понятна ситуация. Девочки раньше со всей этой кипой родни общались? Бабушки знакомы с внучками? Почему такое резкое нежелание всего этого кагала брать к себе детей?
А позиция отца, нежелающего взять родных дочерей, вам понятна? Только позиция бабушек вызывает вопросы?
Потому что общаться с внучками раз в неделю - это одно. А брать их жить к себе, воспитывать, лечить, помогать с уроками, водить на кружки, в сад, решать их проблемы - это совсем другое.
ну и о каком стакане воды можно думать на смертном одре? или они рассчитывают, что пить не захочется?
Своих детей они вырастили. Вот на стакан воды от них и рассчитывают. Внуки то тут каким боком?
Моя мама меня годовалую привезла моей прабабке и ее сестре, приезжала на выходные (училась), не поверите, никто не умер! И потом, когда уже все вместе жили, я бесконечно болявая бесконечно на той же прабабке и висела, и готовила она еще на всю семью в свободное от меня время.
Ну как бы да. Был период, когда я ей еду разогревала и следила, чтоб она ела. Но когда ей стало совсем плохо, и нужен был постоянный присмотр, ее забрала ее средняя дочь, которая не работала, и чьих детей она собственно тоже растила определенный период.
Конечно, поверю, что не умер : ) А вот много ли здоровья и счастья той прабабушке прибавилось от такого подарочка - это большой вопрос
И без кружков можно прожить.
Хотя бы до тех пор, пока дети на смогут сами на кружки ходить.
растить двоих детей даже и без кружков - очень тяжело. Не понимаю вообще, какие претензии к нж. Да, она выходила за мужика с детьми, но это же не значит, что она их согласна усыновить, воспитывать, всячески развивать и развлекать, лечить и учить, готовить и стирать за ними. да 80% жен в такой ситуации бы ноги сделали только так.
вот абсолютно верно!
а НЖ видимо считает, что бабки и должны, а муж ее пусть у ее тапок сидит.
Девочки сейчас где живут? Что это за квартира, где они с мамой жили? Там же, где бабушка по матери живет? Значит, отцу надо переселяться туда и заниматься детьми, если его НЖ против их жития в ее семье. Сохранится ли их брак в таком формате раздельного проживания - время покажет.
Жена и ее семья что хотят? Чтобы он бросил дочерей, ограничивший малым финансовым участием? Чтобы отдал в детдом или нашел им приемную семью? И как они с ним будут жить, уважать его, в глаза смотреть, поступи он так?
Пишут, что мать с дочками жили в комнате в общежитии. Бабушка п матери живет где-то загородом.
Разводиться и воспитывать дочерей.
Или не разводиться- жить гостевым браком...как им удобно будет.
Что хочет НЖ, написано.
А что хочет отец детей?
Бабушки?
ЗЫ. Младшей 5 лет, сыну - 2 года. Значит, мужик стал мутить на стороне в 2 года младшей девочки?
Просто интересно, новая жена возникла на горизонте еще в браке мужика?
в корень зрите, скорее всего потрахивал НЖ пока БЖ еще беременна была. Дальше НЖ заистерила что хочет белое платюшко, параллельно приманивая материальными благами, так как внешние и моральные не дотягивали, вот мужик и бросил семью, оставив с барского плеча аж целую комнату в общаге.
БЖ в итоге угробила себя, поднимая 2 детей одна, а муж сидит и думает как бы жеппу свою прикрыть и уломать 2 старух с его дочками сидеть.
Именно в таких непростых ситуациях и выясняется, кто есть кто.
НЖ - дама с гнильцой, скорее всего выманила мужика из семьи с детьми, приманила деньгами, не несет за это никакой ответственности в связи со смертью матери детей.
Теперь, дело за мужиком. Возможно, два сапога пара :(
Странно,его НЖ никого не бросала,никого не предавала и она с гнильцой. Она то тут причем? С гнильцой он и ничего в нем не поменялось.
гниль мужа не отрицаю, но гнильца НЖ тоже есть. Разве не предательство мужа ставить его в такие рамки?
А не дурь (по современным меркам) ущемлять себя и ребенка ради спокойствия и комфорта двух чужих бабок и одного мужа?
это не современные мерки, а Евская дурь)
Бабки свечку не держали и не плодили девочек этих, своих детей они вырастили. А обязанность отца - вырастить своих детей. Если НЖ категорически против в этом участвовать, значит она недальновидная дура, нехрен было связываться с мужиком с прошлым. Если мужик ей нужен, значит придется довольствоваться им с прицепом.
Да не нужен он ей с этим прицепом,как вы не поймете. Она кстати в своем праве.Ему она не запрещает детей забрать.
"ущемлять себя и ребенка ради спокойствия и комфорта двух чужих бабок" - 2 чужие бабки вообще никакого отношения к делу не имеют.
Ради своего мужа и двух его девочек - можно слегка себя ущемить. Если муж любимый , конечно. А если нет - так , и правда, не надо себя ущемлять
Предательство по отношению к кому? По отношению к ее ребенку,который как она планировала будет одним в семье? По отношению к мужу? А она ему обещала воспитывать его детей и не сдержала обещание? Вроде нет.Она обещала быть женой ему и матерью своему ребенку.А вот он,когда детей заводил взял на себя обязательства их растить ,кормить и поить. И это он предает своих детей уже второй раз.
если она планировала 1 ребенка в семье, так и связывалась бы с мужчиной БЕЗ прошлого.
Как она могла планировать одного ребенка выходя замух за мужика у которого двое детей?
То что она не подумала о таком варианте, это ее вина. Но глупо полагать что если мужик женился то сразу выкинул детей на помойку!
Прекрасно могла планировать и даже запланировала. И у нее ребенок один.И она обо всем подумала.Как только возник вариант,что дети достаются ему,она попросила его оставить ее в покое)))
Да она запланировала так,как ей удобно.И стоит на своем. И пока мать детей была жива ,ее муж и был почти бездетный.Сейчас ситуация поменялась,стал детный и ей в таком комплекте не нужен.
И кто виноват что она такая дура? Ну вот стоять она может хоть на члене папы римского. А у ее музжа как было трое детей так и останется!
Он ВСЕГДА был детным! Дети у него были до того как она замуж вышла. Только полная дебилка может этого не понимать!
Да не дура она, как вы не поймете,что здесь такая ситуация,что его дети от бывшего брака ее не колышат вообще никаким образом.И это у него 3 детей,а у нее и в ее семье ребенок 1. И она за него не цепляется и не держит его вообще.Но ей эта возня с его детьми от первого брака не нужна и все.
То что она не продумала что дети могут придти жить к мужу, как раз показывает что она дура!
У него в семье трое детей, и она может либо быть его семьей либо не быть.
Она за него не цепляется потому что уверена что ради ее вагины он детей бросит!
значит такой мужик. Вы зря яритесь. Она не дура именно потому что знает, что от нее и теплого места он не уйдет.
Она не продумала, что дети могут прийти жить к мужу, потому что у мужа нет жилья :)
А почему она должна была думать,что дети придут жить к ней? Такого варианта не существует,чего о нем думать.Либо он живет с ней,либо на выход с вещами. Для нее он не является такой ценностью,чтобы за него цеплятся.Обеспеченная девка с богатыми родителями и своей квартирой.Да она таких еще десяток найдет .
Ну и кто виноват что она дура? В их семье трое детей, нравится ей это или нет! :)
Не готова к такому - пусть разводится.
Она не дура как раз,у нее нет никаких 3 детей в семье по ее мнению.И не будет.И она вроде не против развестись,только мужику с детьми жить негде и не на что,потому что ее отец там всем денег платил.
Конечно имеет! Кто бы сомневался. Зато мужик увидит на кого променял своих детей!
Да ниечго мужик не увидит. Он будет сидеть при теплом месте как и сидел. Ничего менять не станет. У нас у дочки босса такой же жанишок. Она его только что лизать землю под ее ногами не заставляет. А так готов ради нее(точнее ради денег ее отца) на все что хочешь.
Думаете папу этот вопрос как-то парит? в свете того что дочки ему вообще никуда не нужны, школа думаю последнее о чем он будет думать..
Мужик это видел с самого начала и менял с удовольствием :) Или, Вы думаете, мужик - дебил? :)
Вы всерьез считаете,что мужчины меняют детей на женщин? Обычно меняют самих женщин.
У его НЖ другая позиция-мы живем своей семьей или ты живи с детьми.Она же ему не запрещает жить с детьми,но участвовать в этом не согласна.
Так мама девочек умирать тоже не собиралась!
Если бы беспроблемные на нее смотрели она бы не уводила из семьи бездомного нищеброда с двумя детьми :)
Видимо то что есть лучшее на что она могла рассчитывать :)
Ну и дети для отца не всегда семья,не преувеличивайте.И там НЖ вроде не собирается не то,что от злости дохнуть,у нее все хорошо.Это у детей и мужика одни проблемы.
Для отца семья, а для спермодонора конечно нет!
Так и БЖ не собиралась умирать, но кто же знал что так выйдет. Так что и НЖ зарекаться не стоит!
Вы так упорно здесь доказываете.что именно это мужик такой хороший отец.Вы его лично знаете? Большинству мужиков после развода дети от первого брака может и не совсем безразличны,но своей семье они их считают весьма условно,если женаты во 2 раз и есть другие дети.Детьми своими считают,но вот большой дружной семьей-нет.
Это если отец думает так же как вы. К сожалению, сейчас многие отцы считают по-другому, этот видимо тоже :( иначе топика не было бы
Как любят на еве, НЖ знала диспозицию, выходя замуж за мужика с детьми.
А это значит: будут алименты, будет отток внимания детям, и "если что" отцу придется воспитывать своих детей.
Вот это "если что", увы, наступило :( Отцу надо воспитывать своих дочерей, у них нет матери.
НЖ тяжко, не хочется, но вариантов-то нет для тех детей :(
Или пусть представит, что развелась, с ней что-то случилось, муж женился заново, а ее двухлетний ребенок отправлен в детский дом :(((
Шиш. У НЖ родители нормальные, возьмут к себе ребенка.
А для НЖ лучший выход - развод. Иначе не получится.
Ну, чисто теоретически предложите, что их нет. Просто абстрактная ситуация.
Да, планирует НЖ жить долго и счастливо. БЖ тоже планировала :(
У меня тоже есть падчерица от первого брака мужа, тоже не горю желанием ее воспитывать, но если что, придется.
Да причем тут НЖ то? И у НЖ есть варианты не делать себе тяжко и удушливо и своему сыну.И никого не воспитывать еще 15 лет,а нового мужа найти или спокойно жить одной с ребенком.
приманила) муж щеночек что ль? ей -богу, за кого вы мужиков то считаете? увела...приманила...а муж там дите даун да? или уо? не знает что делает?
вы так трагично все описали....а что, люди не имеют права развестись? это для вас новость? другое дело, зачем двух детей рожать от мужика, у которого ни дохода, ни квартиры.
как страшен мир...НЖ готова ради денег держать "штаны"...а точ точ штаны такое чмо...херня...
куда катится мир
ну значит минус папашке такому...люди вон не родных усыновляют...а тут у детей полно родственников и никто не может взять...
Там наоборот, штаны присосались к обеспеченной семье и не желают отсасываться ради дочерей. "Куда катится мир" +1000
это подвиг - растить двух дочек мужа такого возраста. у старшей сейчас начнется переходный возраст, у младшей тоже все еще впереди. И нафига? а потом она же плохая будет, нж. И для мужа, и для детей. И для сына своего. Для дочек виновата тем, что как родная не любила, для мужа виновата тем же самым, для сына что привела в нерезиновую квартиру еще каких-то людей. Оно надо...
Что значит подвиг? По вашему на женщине с двумя детьми может только ГЕРОЙ жениться?
Зачем было выходить за мужика у которого есть дети? Понимала же что они не рассосутся от ее желания!
потому что растить этих детей будет именно жена, а муж по работам будет скакать со словами - я же зарабатываю, а ты дома сидишь, вот и занимайся дочАми и сынОй заодно.
Видеть детей мужа раз в неделю - одно, растить их это совершенно иное.
Пусть мужик будет сам с собой честным. Не хочет воспитывать - пусть дует в органы опеки и напишет согласие на лишение родительских прав. Двух домашних девочек из нормальной семьи желающие заберут со свистом, они до ДД доехать не успеют.
Не алкаши, не наркоманы, не бомжи - считайте, ребенок голубых кровей. Сейчас здоровых детей в принципе мало, берут всех. У меня самой приемные дети, я знаю, какой контингент в детских домах. За этими детьми еще и очередь выстроится.
Комната в общаге, практически бомжи, от отца морального урода, с умственными способностями ниже средних (ну раз тесть его с работы выгоняет и все, никуда не устроиться это явно ниже среднего). Детей двое, дети большие, сомнительные шансы. Но я не спец. Вы прям на практике видели семьи, что брали вот так, двух детей, большого возраста, да еще и с большой довольно разницей между собой в возрасте (мне кажется погодки были легче для приемной семьи)?
У меня много знакомых приемных семей. Я видела, как берут детей от героиновых наркоманок, алкоголиков в 3 поколении, от родителей с псих. заболеваниями, с ВИЧ и гепатитом, инвалидов, неблагополучных подростков (13-17 лет), по нескольку братьев-сестер разного возраста. От бомжей - это значит, люди живут где-то в теплотрассе, бухают без перерыва, и оттуда же из тряпья изымают неговорящих, диких детей-маугли. Согласитесь, на этом фоне дети ТС - суперблагополучные.
5 и 10 - это небольшие дети, я первого ребенка брала в 9, второго в 7, еще куча времени, чтобы что-то свое вложить.
Я бы тоже не взяла детей на месте НЖ. Может быть помогла бы с оплатой няни. Но тратить большую часть своей жизни на чужих детей не буду.
Да, без колебаний. Я готова материально помогать этим детям, возможно, видеться с ними, но не проживать на одной территории.
При совместном проживании у них рано или поздно неизбежно возникнут вопросы о том, почему об одном ребенке заботятся больше, чем об остальных, пойдут конфликты, и чем старше дети, тем больше. Вкладываться в чужих детей я не готова.
Итого: бабы, живите долго, дай нам Бог всем здоровья! наши дети никому не нужны кроме нас.
А что,правда были мысли у кого,что случись с нами что,новые жены наших бывших их как своих растить будут?
Двушка бабушки + комната БЖ = трешка рядом с нынешней квартирой отца (при согласии бабушки, конечно).
Няню на подхвате, по вечерам будет заходить отец + выхи вместе + каникулы.
Но тогда НЖ надо будет смириться, что "туда" будут уходить почти все средства :) ипотеку доплатить, няню оплатить, куча дополнительных расходов, так что работа, предоставленная ее папочкой весьма кстати ;)))
Да ей и мужа такого не надо. Наверное. Хотела беспроблемного, покорного. слушающегося, не вышло. Нового найдет.
Её трудности вообще не нужны.
Так что разведется и будет права.
Пусть папа съезжается с бабушкой (бывшей тёщей, да?), там ещё и дедушка вроде есть (бывший тесть?).
и живут сами. Только бабушка... несогласна.
Та на даче. Эта еще работает :) Ее внучки, во-первых, а во-вторых, мозг весь день выносить не будут, она же на работе :)
Ну, и, возможно, она захочет помочь своему сыну. Иначе, внучки будут в детском доме. А здесь: моральное обоснование, репутация бабушки, отправившей внучек в детский дом, ну, и так далее...
И либо автор топа НЖ, либо как раз бабушка эта :), ну, и еще вариант - просто разводка :)
Хорошо. А что будет если бабушка тоже лет через 5 приставится? А дети - подростки в самом непростом возрасте...
Да ясен перец, что сдадут девчонок в детский дом...там полно таких, при живых отцах-тетках-бабушках
Вы зря так лучезарно думаете про кавказ. Я тут живу. Кто жил в клане, тот знаете что это не сахар совсем. Да, тебе помогут понянчить дитя( какая-нибудь полоумная племянница мужа 10 лет), приготовят еды( бурдюка на сале, которую ты есть не сможещь). Только потом тебя приставят к помирающей бабке мужа и деткам его троюродной сестры....
Уверена, что бабушка погибшей женщины не бросит внучек. Не может такого быть. Она сейчас должна находиться в ужасном состоянии из-за смерти дочери , девочки ее отвлекут. К ним няню на подхвате
А мужу пересмотреть отношение к жене, так как это не по-человечески с ее стороны.
Пересмотреть, в смысле, бояться еще больше? :) Ведь понял уже, чуть что - и на улице :)
На няню денег у бабушки нет.
Не факт, что папа расщедрится.
Какая няня будет сидеть зимой на даче задёшево?
А на пенсию прокормить 2 детей, да ещё и школу старшей организовать - непросто.
Проще не связываться.
Да и 78 лет - не шутки. Заболеет, сляжет и опять история сначала - а не пора ли деткам в детдом
Весь банкет должен оплачивать папа девочек. Бабушку вернуть в квартиру с дачи. А папе уезжать жить к матери
Некуда бабушку возвращать с дачи. Да и не вещь бабушка, чтоб ее брали или возвращали
ну варианта то собственно всего два:
или молодая бабушка уходит с работы и живет с девочками, а отец их обеспечивает,
или отец+ НЖ берут их себе.
других вариантов то и нет особо.
а вообще, шантаж в виде "не нравится - проваливай с квартиры и работы" со стороны НЖ просто неприемлем настолько, что мужику надо от нее бы бежать, роняя тапки.
вообще не внимательно читали. Я писала: квартира где сейчас живут муж и нж, является собственностью ее родителей. Мать нж НЕ ХОЧЕТ, чтобы в этой квартире жили дети зятя. Она не хочет, чтобы ее дочь растила чужих детей.
Если серьезно, то детей должна взять бабушка по отцу, а отец обеспечить деньгами. Потому что она моложе и потому что у ЕЕ СЫНА безвыходная ситуация.
Мать НЖ права. И даже если НЖ сама не хочет брать детей, она тоже права, не будет там жизни ни ей, ни девочкам.
Мужик, если уйдет от НЖ жить с девочками все равно ведь припрется к матери, ибо больше некуда, и ухаживать за детьми все равно будет она.
"детей должна взять бабушка по отцу, а отец обеспечить деньгами. Потому что она моложе и потому что у ЕЕ СЫНА безвыходная ситуация" - видимо все в этой истории считают так, кроме автора, то есть бабушки по отцу ;) вот она и пытается понять через еву, права она в своем нежелании или нет. По хорошему да, получается что кроме нее некому взять девочек. С другой стороны, по закону она не обязана заботиться о внучках. Но опять же, люди вокруг будут осуждать бабку что выбросила внучек. Это ж пережить бабуле надо...
о да. супер. работает 62 летняя бабка явно не от хорошей жизни. а тут на тебе еще и внучек, а че. Потянешь и их.
У автора уже было:
"Бабушка забрала девочек и требует, чтоб отец выполнял свои обязанности"...
о чём это она?
не о деньгах ли?
На НЖ вы не похожи все-таки)) больше похожи на бабушку, очень уж защищаете горе-папашу и интересы бабушки. НЖ как раз удобно сдать девочек бабуле.
И какой выход видите лично вы из этой ситуации? Где по вашему должны жить девочки?
не нж)) я сестра этого самого отца детей. Знаю и его жену, и бывшую знала хорошо, и с девочками общалась. Потому и говорю. Ситуация неразрешимая какая-то.
СЕСТРА! вас-то нам и не хватало до полноты картины! ну так возьмите себе племянниц, сестра!!! вам зачтётся, вырастут дети, они быстро растут!
я знала, что к этому придет) у меня своих двое)
нет, ситуация отвратительная. Без улыбок. Понимаю мать, понимаю ту мать жены бывшей, понимаю нж, брата не совсем понимаю, но отчасти понимаю. Но вот с девочками надо решать что-то.
Автор, а Вы не можете взять, допустим, одну девочку? А вторую - бабушке? Это не наезд, а просто вопрос.
к сожалению, нет. Не буду тут обрисовывать причины. Их хватает. Свои дети, ипотека, новая должность на которой я должна показать себя, если я желаю удержаться, мое здоровье. оОчень много всего. Я знаю, что такое двое детей. Это очень много нервов, денег, внимания, и да, отказов от себя. Потому - нет.
А-Х-Р-Е-Н-Е-Т-Ь ... Я сама тетка. Даже слов нет ... Как же вы жить будете? Детей своих по кружкам водить?
С того, что такого сына воспитала. Не, если ей спать спокойно будет, зная что внучки в дд, то не должна.
Да, она именно крайняя. Ее сынок от детей можно сказать "отрекся", себе не взял, дальше по очереди идет именно она, а после нее уже никого нету. Еще следует учесть, что именно она воспитала такого сынка, который наклепал детей, а справится не может, значит это ее упущение, она так воспитала, теперь вот расхлебывает. И последнее, она этим детям родственница, ближайшая. НЖ детям даже не "никто", а человек, которой кровно заинтересован чтоб эти дети вообще не существовали.
Так что придется бабке с дедкой болячки свои задвинуть и наверстывать упущенное в воспитании сына, раз они не смогли, пока молодые и здоровые были.
ее сын половозрелый мужик, который ДОЛЖЕН сам разруливать свои безвыходные ситуации, а не только детей строгать
Ну почему же)
вариантов море.
Папке надоедает обеспечивать девочек, он перестаёт.
Тогда на пенсию бабушки живут трое. Так что бабушке не надо работу бросать.
Это не шантаж, а предложение сделать выбор. Судя по тому, что мужик не "убежал, роняя тапки", он свой выбор сделал :)
Хм... Допустим, я еду на машине и вижу, как Вы идете по обочине и тащите с собой что-то большое и бесформенное, завернутое в одеяло. Я останавливаюсь и говорю, хотите, я Вас подвезу, только вот эта штука, которую Вы тащите, в мою машину не войдет. Если она Вам ценна, вы с ней оставайтесь, а я дальше поеду, а если не очень - бросайте и залезайте к мне.
Это будет означать, что я вас шантажирую?
Имеете, конечно, глупо предлагать человеку бросить это что-то - если б он мог без ентого обойтись, давно бы бросил сам:-)
А вот тут - нет. Не глупо. Не бросал, потому что смысла не было, эта штука ему в какой-то мере нужна, а подвозить все равно никто не рвался. А тут - возможность. Просто выбор - что тебе больше нужно, эта штука или поехать? Со стороны водителя это просто предложение. А в том, что часто выбирают "поехать", водитель не виноват :)
Автор , сколько прошло со дня смерти мамы девочек и где они сейчас?
Если не соц. Опрос это
Действительно , трудно поверить, что родные бабушки могут так поступать. Ведь бабушки любят внуков даже сильнее, чем детей. Куда же мы все идем... Хуже зверей
а по вашему бабушки должны кинуться и забрать дочек себе чтобы их папашке не напрягаться?
С чего бы бабушка бежать впереди паровоза?
Бабушки должны понимать, что у папаши нет своего жилья. Что он живет у чужих девочкам людей. Поэтому выход только забрать девочек бабушкам , как-то по очереди определить. Нет другого выхода. Если у папы и мамы девочек нет родных сестер-братьев
Ну так папаша вполне может жить с детьми в комнате!
Бабушки не обязаны брать на себя ярмо из-за того что мужик решил размножаться! С чего бы им заботиться о его удобстве?
Размножаться ??? У вас есть дети? Внуки?
Смысл жизни в продолжении рода. Бабушки должны обожать внучек по идее, если они нормальные, а не монстры. И в такой ситуации переступить через собственные не могу
У меня есть.
Бабушки ничего не должны! Во всяком случае не больше чем отец, если он конечно нормальный.
Вот именно что в такой ситуации мужик обязан переступить через собственное не могу и быть рядом с детьми, а не сваливать свои обязанности на мать и бывшую тещу!
Мать не обязана подтирать сопли за сыном до его старости. И не обязана устранять у него трудности, только потому что он женился на дуре!
Пока внучки у бабушки, а не в детском доме. Но бабушка не обязана их содержать чтобы их папашка трахался в свое удовольствие с кем попало!
Обожать разве значит освободить отца от них? Обожать - это как раз освободить их от такой мачехи. У девочек и так была всего лишь комната в общежитии, материально тоже вряд ли шиковали. Они от развода только выиграют. Даже если отец и потеряет в доходах на какое-то время.
У папаши, судя по тексту, вообще не было никогда своего жилья. Вообще никогда. Кстати, впервые в жизни появился шанс им обзавестись :) Но, похоже, оно ему не нужно :)
Бежала бы забрать ребенка чтобы вы не напрягались и спокойно по мужикам бегали?
Если вашей маме 78 то детей ей просто не отдали бы!
А по-моему так бабушки правы. Беря внуков себе они автоматически освобождают отца от них. И что выходит? Матери нет, отец постольку поскольку. А случись что с бабушками? Правильный вариант - категорический отказ, а дальше либо пусть договаривается со своей женой, либо расходится с ней. Да, будет несколько сложных лет, но постепенно выплывет.
а я не могу представить такого отца.
бабушка детей уже сейчас взяла к себе, и вполне законно требует от сына выполнения им обязанностей отца
Требовать выполнения отцом своих обязанностей можно только путем его развода. Или бабушка этого не понимает?
а какие варианты?
Зачем родительские права козлу которому нет дела до детей?
Чтобы на старости лет на алименты подать?
так он не хочет искать другую. его эта устраивает, вместе с трехой тещи и работой от тестя
А бабушек и его детей не устраивает. Так зачем бабушкам ему помогать жить с той, которая не устраивает?
так бабушкам не надо помогать. бабушкам надо папе вручить детей и пусть он сам решает, где он с ними будет жить. хватит уже взрослому мужику сопли подтирать.
Вот и я считаю, что на данном этапе от помощи больше вреда. Т.к. предполагается не помощь, а полное перевешивание детей на бабушек, что не верно.
Если по другому отец не может выполнить свои родительские обязанности - значит, путем его развода.
Этого его дети, ему за них отвечать, не бабушкам
В комнату в общежитии? :) То есть, чужая женщина будет жить с двумя девочками в комнате в общежитии за деньги. А почему тогда не усыновление-то? По крайней мере, будут жить в семье, в отдельном жилье и не за деньги.
Нет, не обычная. Все знали что папа детей бросил, и дети жили с мамой. И все знают что мама умерла. Логично что детей спросят с кем они живут, и дети честно скажут что с няней!
Нет, 100% уверенности не бывает вообще. Но я не пойму разницы, правда, не пойму между "нанять няню" и "отдать кому-нибудь". В любом случае это означает, что вот этим людям эти девочки не нужны. Они готовы рассматривать разные варианты, даже очень затратные для себя, но ни в коем случае не жить вместе. Возможно, детдом в таких условиях был бы элементарно честнее.
Детдом от них никуда не убежит, а так хоть можно попробовать оставить их в привычной среде, в своей комнате....
А прописан человек обязан по месту проживания.
Только вот в школе очень быстро станет известно что папы там на горизонте нет!
Ну так пусть сперва отец откажется официально. Зачем упрощать ему жизнь своими руками?
А что, это вот просто сделать, раз, и отказался? Не хочу, и все, типа? Вопрос об отказе от родительских прав решает СУД. Интересно, что этот горе-отец будет в суде блеять, про тестя, который его с работы выгонит, и тещу, которая в свою квартиру не пускает? При прокуроре и органах опеки? Ну и позорище.
Вообще-то, да, довольно просто отказаться от детей. СУД рещает вопрос о лишении родительских прав, если родитель не хочет их лишаться.
А если родитель сам отказывается - все просто
Каким это образом это он сам отказывается? Вышел типа на улицу и крикнул? ВСЕ решает СУД. И будет документ. Кто ему такой документ даст, жена, что ли? А пока что есть документ, где написано, что он их отец. Вот мне и интересно, что он будет в суде мемекать.
Да ничего он не будет мекать... Будет не являться и либо тянуть до бесконечности этот суд, либо через представителя (если тесть разрешит на него денег потратить) все решат быстро. Не будет такой папаша ничего делать, даже в суде за себя отвечать не будет.
Как это он будет не являться, если ОН должен заявление об отказе от родительских прав писать? :)
А зачем ему писать? он не хочет :) Тут я так понимаю вариант если опека подаст на лишение прав. на каком основании только? Ну если бабушка обратится в опеку... или тетя.. но и им это не надо вроде..
а бабушки тут при чем?
бабушки против! Они своих детей воспитали, и не просила мужика бездумно размножаться!
Вы пишете детский лепет. Это форс -мажор. И тут должны акценты по-другому определяться
Это не я должна придумать а он. В противном случае его должны лишить родительских прав!
Первая же проверка заберет детей в детский дом. По закону дети обязаны проживать с одним из родителей!
Дети в садик ходят и в школу. Думаете там не узнают что дети живут с няней?
И школа\садик ОБЯЗАНЫ будут сообщить в органы опеки
Вы в своем уме? дети будут льготниками по потере кормильца. Естественно у всех будет вопрос что за тетка забирает из садика и где папаша.
Думаете дети 5 лет умеют складно врать, о том что они живут с папой?
Автор, вы та самая теща, которая против, чтобы в ее квартире проживали "чужие" дети?
Там девушка, нж брата, совершенно молодая, 25 лет. Со своим то сыном еле управляется. Она очень избалована, я ее знаю. Вешать на нее двух девочек нереально, ей бы с собой и своим ребенком разобраться. Моя мать, свекровь которая, работает и еще смотрит за мужем. Он пережил инсульт, и хотя и ходит и себя обслуживает, но помощь ему нужна. И сама она не так молода. Вот и выходит, как выходит.
А почему она должна хотеть при живом отце детей? Он умственно неполноценен? Инвалид? Социально опасен? Лишен родительских прав?
значит нужно лишать его родительских прав. Чтобы он девочкам жизнь не портил
А потом уже думать кто готов взять на себя опеку
то есть вы родная тетка? ну я ж говорю - при толпе родственничков девочки окажутся в детдоме. через пару лет старшую там начнут насиловать. лет через 6-7 - младшую...
это из опыта многих бывших воспитанников...или вы считаете что д/д это рай и курорт?
ps. а вообще мне бы было страшно так карму портить...хотя бы ради своих собственных детей
+100. Все под богом ходим. Люди могут ехать всей семьей и разбиться на машине.
Он когда то бросил их ради нынешней жены, что можно еще требовать от подобного типа?
Хм. Козел какой-то.
Нет, ну я понимаю - разлюбил женщину, оставил ее, но поддерживает детей. Отцом то он должен оставаться, и в данной ситуации очевидно - это его дети, должны с ним жить. Точно козел.
"Веселее" всех сейчас старшей девочке. 5-летняя пока не понимает, а 10-летней уже стало понятно, что она никому не нужна. Что вся возня вокруг идет только по теме "Куда б спихнуть это невесть откуда свалившееся ярмо".
Автор, я тут ни на кого пальцем тыкать не буду. Тут уже не раз эта фраза всплывала - никто никому и ничего не должен. По этому принципу и живет ваша семья. По-честному все вы ищете себе оправдания для того чтобы не брать на себя ответственность, у каждого есть свои отмазки. Вот как только вы перестанете якать и оправдывать свое говноповедение, а начнете конструктивно решать вопрос как содержать 2 девочек - проблема сама и решится. Пенсию по потере кормильца никто не отменял, комнату можно сдать девочек. То есть на хлеб им будет копейка, вопрос лишь при обилии родни где те теплые руки, кто их сможет принять?
ничего себе вопросик простой - как содержать двух девочек. Это вопрос жизни. Кто-то должен положить свою жизнь, чтобы вырастить из них людей, из этих девочек.
Пенсия - 5 тысяч. Что купите на нее, а? команта стоит от силы 4 тыщи. Речь о провинции. Там двушки стоят шикарные 15 тысяч за месяц. Кто ее снимать то будет, комнату.
ну вот вы и продолжаете искать отмазки, а не пытаться решать проблему.
Сдавайте в ДД детей и сидите в уюте пейте чай с баранками.
а вообще действительно лучше детей в детский дом сперва, а потом усыновить.
Хотя бы брат муд.к потом не сможет права качать. Не бегать к нему на поклон чтобы разрешение на выезд взять. Не бояться что потом этот козел на алименты подаст и заставит девочек его содержать!
я лично ничего не ищу, давно все для себя решила. Открыла тему, ибо мне интересен был новый взгляд. Лично мне кажется, что ситуация замкнута. у каждого свои законные основания не брать на воспитание девочек. Хуже всего поступает мой брат, конечно.
так что вы меня не пристыживайте) это просто ни к чему не приведет, зря только слова тратить
да я уже давно поняла, что стыдить вас без толку, вся семья с этим дефектом.
Брата кастрируйте, нехер сирот плодить ему.
Интернат. Ни на месте тетки, ни на месте НЖ, ни на месте бабок, тоже не взяла бы. Все такие сердобольные, аж залили все вокруг розовыми соплями. Легко рассуждать на тему Я бы..., когда вас не касалось. Вы сами-то, кто тут отписался, много сирот пригрели? Лучше пусть хоть одна семья полная будет- у мужика, НЖ и их ребенка, чем все вокруг порушить. Судьба такая у девочек. Лучше интернат, чем мучение с мачехой. Сказок про злых мачех полно, про добрых ни одной. Суровая правда жизни.
Вы бы стали жить с мужиком который в случае вашей смерти выкинет вашего ребенка в детский дом?
А вы всегда наперед знаете, что и с кем будет? Может вы вот прям сейчас как раз именно с таким мужиком и живете.Вы можете голову на отсечение дать, что ваш муж после вашей смерти не женится и не отправить ваших детей в интернат? Вас Ванга звать?
ну вот НЖ подфартило, она знает, что ее муж детей скинет с плеч, как только они начнут дискомфорт доставлять. Что делать?
Я во всяком случае знаю что мой еще никого не бросал. А тут будет известно что уже бросил!
Я хотя бы могу надеяться на его порядочность, а тут сразу известно что он сволочь!
И только ради того чтобы брата\сына родительских прав не лишать? Чтобы он мог спокойно по бабам таскаться?
У автора топа есть шанс еще и сына от брата потом получить, и еще десяток детей такими темпами
Только ради того, что родную кровь не сдавать в детдом. Люди, ведь под Богом ходим, и всем потом придется за свои поступки отвечать. Как можно жить такими жесткими ?
А потом отбиваться от брата который будет требовать свои права на детей? требовать чтобы они его содержали?
Если действительно желать добра девочкам то нужно отца родительских прав лишать!
Так чтобы лишить, надо чтобы он сам от детей отказался.
А не снимать с него ответственность, чтобы мальчег не напрягался
Никогда не говори никогда(С). Легко рассуждать, пока вас не коснулось. А я вот подобного гарантировать не могу.
А вы не боитесь , что случись что с вами не дай Бог - ваши дети пойдут в детдом? Ваши родители тоже такие же жестокие?
У меня нет родителей. И я не исключаю, что, случись что со мной, такое может случиться. Потому что моих детей их отец с новой женой не возьмут, а отчиму тоже вряд ли это надо будет.
а эти девочки тоже не чужие, они близкие родственники как минимум...а то, что на чужом несчастье своего счастья не построишь не только в сказках говорится, это правда жизни....
Это розовые сопли, а не правда жизни. Чужие дети- чужие люди. Вы многих родственников пригрели?
у вас я посмотрю все в соплях измеряется. ну бывает, моральная и нравственная импотенция называется...в какой то мере таким как вы удобно жить на свете....а у меня другое отношение к людям вообще, и к родственникам и детям в особенности..
лучше розовые сопли, чем чугунная жепа реальности!
Не могу я переварить этот топ! Пробки перегорают просто!
не интернат, а детдом. кто их забирать будет на выходные и каникулы, если они никому не нужны?
Диву даюсь! Раньше в деревнях соседских детей не бросали, а сейчас от своих отказываются. Регион другой... Жена против... Дед инсультник.... Охренеть!!!! У меня четверо детей, и я не могу представить ни одного своего близкого родственника, размышляющего о том, куда сбагрить моих детей, если не дай Бог что случится!
ЛЕСЯ!!!! Очнитесь!!!! Это ваши родные племянницы! Я бы на Вашем месте попыталась сначала вправить мозги папе и бабушкам девочек, а уж если бы это не возымело никакого действия, привезла бы их к себе. С голоду не сдохли бы, зато совесть моя бы была на месте.
думаете, не вправляли мозги брату? семейные собрания устраивали уже который раз. Я лично приехала, сижу тут, помогаю матери с девочками, потому что МНЕ мою мать жалко. А дома мои дети с нянькой чужой им, между прочим остались. И куча незавершенных дел. а я сижу и пытаюсь решить что-то.
Брат уперся. Он очень хорошо сейчас живет, жена моложе его на 12 лет. У них есть все, разве что унитаза золотого нет. ее родители очень богатые. Он уперся и ничего не хочет менять. Моя мать, да, может взять девочек. Но ей почти в 2 раза больше чем мне, а мне 34. И у меня младшему 4 года. И он выматывает здоровую меня, здорового моего мужа, воспитательницу, всех, а сам бодрячок. И вот я представляю, что моей матери дадут такого же ребенка и старшую еще в придачу. На воспитание. Да, она их повоспитывает. Лет 5. А потом умрет. Потому что у нее давление, сосуды, кости ломкие, постоянно ломает шейку бедра. А мне этого совсем не хочется. И муж вдобавок у нее тоже не здоров. Вот такие дела.
ну он же мужчина! Он обязан что-то решать!
Это его дети, не его жены, не ваши и даже не вашей мамы!
Или вам может с его тестем поговорить? Я смотрю за него он все решает?!
да, по сути там тесть заправляет всем. Я их видела... там люди очень состоятельные, очень надменные, жадные я бы сказала. Ни гроша никогда и никому они не дадут. Даже и речи нет.
вы опять перекладываете ответственность с отца девочек на кого то другого
Ну все просто выискивают каждую несостыковку в рассказе автора, очень хочется удостовериться что это разводка..
а какое тут может быть размышление? кажется, большинство людей в этой теме адекватные, не моральные уроды и просто ужасаются тому, что кто то еще может сомневаться, что делать в этом случае...тем более речь идет о РОДНЫХ
Размышления и болтовня это одно, а если там жизни двух девочек решаются - это совсем другое :( все-таки большинству хочется убедиться что это разводка и идти спокойно заниматься своими делами, имхо. Потому что многие порядочные и жалостливые тетеньки могут переживать по этому поводу теперь...
Эта молодая жена страшна как смертный грех, или тупа как пробка? Нафиг ей такое сокровище, как ваш братец? Больше никто на нее не позарился?
У меня складывается ощущение, что Первую невестку, в принципе, недолюбливали, и им ВСЕМ очень приятно, что сыначка наконец-то хорошо устроился. БЖ и её дети нафиг никому не нужны, и пофиг на родную кровь, ненависть превыше всего.
А вообще, разводка.
А кому там колыхаться?
Думаете женщине в 78 лет легко с двумя детьми? Скорее поверю что бабушке там самой уход нужен в таком возрасте.
Не случайно после 80-ти государство выделяет соц работника
А кто там в родственниках? мама 78 лет в деревенском доме? это смотря какое здоровье у нее. Моя бабуля до 80 лет в огороде копалась бойко, а после 80 резко перестала - спина-ноги-давление все в один момент навалилось. Свекрови 75 сейчас, так она недавно перенесла операцию на колене, еле ходит, до этого 2,5 года терпела жуткие боли и на таблетках жила... Разные же все уже в таком возрасте, куда двух маленьких девочек еще?
Зато в детдоме им все будут завидовать :) Столько родственников, каждые выходные кто-то приезжает, фрукты привозит, игрушки, иногда даже забирают на денек-другой, на дачу. Можно ведь из детдома на дачу на пару дней вывозить, кто знает? А потом обратно :)
При этом не удивлюсь, если дойдет до крайности то именно Леся заберет детей.
Я бы тоже не стала упрощать брату жизнь предлагая свою помощь заранее
Моя лучшая подруга 7 лет провела в интернате (не д/д) при живых родителях, потому что они были геологи в вечных экспедициях. В обычную школу пошла уже в 9 или 10 классе, когда стала самостоятельной и могла жить одна в квартире под присмотром бабки. Никто не умер.
Люди - живучие твари :) Для кого-то первое слово, для кого-то второе :) Тут, собственно, все ясно уже, дальше мало смысла обсуждать. Леся чуть выше подробно изложила ситуацию, "отец" не просто не хочет разводиться, он категорически не желает жить со своими "первыми" детьми. Ему нужно только помочь юридически оформить отказ от родительских прав и все :)
Интернат нельзя сравнивать с ДД. Там и финансироование другое, и отношение к воспитанникам, и общая атмосфера и еще много чего. Самое главное, у детей в интернате есть Семья. У девочек семьи нет.
читаю эту тему и прям не верю, что так бывает, хочется верить, что фантазия аниматора
нет конечно знаю, что бывает такое у асоциальных слоев населения
ну что бы нормальные люди ни алкоголики, ни наркоманы
и что бы внучек- племянниц в детский дом-это просто за гранью понимания
А главное еще удивляет, что люди не боятся, что за такой низкий поступок расплатятся их дети
Если что, то у меня есть и кровные дети и приемная дочка
низко ведет себя отец, обеспеченный мужик, который хочет сплавить своих детей на 2 пенсионерок.
да понятно всем, что низко- это его проблема и его ответственность
ну что бы бабушка!!! тетя родная!!!
допустили, что бы внучки- племянницы, попали в детский дом или в чужую семью
вот такое не понять.
А главное не боятся, брать на себя, такой низкий поступок.
Я бы побоялась, что за такую подлость, может прилететь даже не мне, а моим детям.
вообще-то внучек\племянниц предлагается отцу а не в ДД
Все ждут решения отца.
Да отец суда по всему все решил уже, что от него ждать, если вторую неделю сидит на жоппе ровно, а дочки у бабушки? Он считает что ситуация уже решена.
Бабушке (у которой сейчас живут) нужно пару раз младшую из садика не забрать. будут звонить, сказать, что больна, не может выйти из дома. Воспитатели пару раз подергаются, а потом со спокойной душой передадут дело в опеку.
да выдумка это все...таких чудовищ не существует...тем более это не первая тема о том, чтобы не взять в семью детей...кто то тему отрабатывает
Я тоже надеюсь. Судя по улыбкам автора в постах, там семья либо неадекватов, либо моральных уродов. Так не бывает в реальности, надеюсь.
А если додумается? Это не ее дети, ей, в общем, все равно, что с ними случится. Вы предлагаете автору оставить двух девочек 5 и 10 лет на лестничной клетке без гарантий того, что их впустят в квартиру, а самой "испариться"?
Дамо ложилась под женатого мужика с двумя маленькими детьми в свое время. Думаете там есть моральные принципы ?
А девочкам какого в такой ситуации, вы не подумали? Мы же говорим о живых душах, а не чемоданах без ручек.
Есть ли какие-то хорошие школы/сады с проживанием? Чтобы отец хотябы выходные уделял детям?
Он вообще с момента развода с детьми как-то общался?
есть ли подруги у умершей?
порой друзья куда ближе чем "родственнички"....
Да я вас умоляю:) Сколько отцов благополучно забыли о детях от первых браков и счастливо живут в новых семьях с новыми женами и детьми. Только БЖ сидят все в ожидании некого бумеранга бывшему и его новой, исходя от бессилия. А наиболее удачливые из БЖ становятся НЖ и потом заводят тут топики про то, что НМ слишком много тратит на своих детей (денег, времени, сил и т.д.) Разве не так? И такие же сердобольные, как в этом топе, заламывают тут руки и кричат топикстартерам- бывших детей не бывает, а почему он должен заботиться о твоем спиногрызе, когда у него свои дети есть... И все по кругу. Под никами в основном пишут- я бы родную кровь не оставила, я бы ребенка мужа пригрела-приласкала-подружилась... А как в жизни их коснется- так анонимный топ- "Дочь(сын) моего мужа от прежнего брака..." Лицемерие сплошное.
Да перестаньте юродствовать, здесь произошла трагедия и самое время всем проявить человечность, и прежде всего новой "любящей"мужа жене.
Я имею право высказать свое мнение, каким бы оно не было.Вы считаете нужным поахать, проявляя, как вам кажется, человечность, а я считаю нужным сказать то, что я думаю, в том числе про ваши ахи-охи.
Оно как бы Вы и правы, только какое это имеет отношение к обсуждаемому случаю? :) Здесь БЖ по условиям задачи (чтобы сохранить остатки рассудка, давайте предполагать, что это просто теоретическая задачка, а не реальный случай) ни о каком бумеранге не говорит и даже зла своему бывшему не желает. Она просто умерла :)
Выше кто-то про интернат написал. Мне кажется это не такой уж плохой выход. Папенька богатенький, можно выбрать хороший интернат. Выходные девочки смогут проводить у бабушки или тети. Надеюсь, два дня в неделю они выдержат? Ну, если совсем уж втяжесть, то интернаты и в выходные работают. ТОлько хорошее заведение надо выбрать. Надеюсь отец не законченный отморозок.
Вы о чём?!!! Какой интернат получше?!!
У меня была дальняя родственница, по-жизни неудачно сложилось, она инвалид с детства была. Рано вушла замуж, рано родила (в 16 кажись). Явно, семья не её была, не получила образования из-за этого, ребёнка в начальной школе у неё забрала опека, определили в детдом (при родных бабушках и дедушках той девучки). Несколько родственников ездили навещать пацана, брали на каникулы, матери и отцу было пофиг, они ещё двоих сделали, ребёнка фактически не навещали, хотя вру, навещать были опязани, иначе лишили бы род. прав. Ребёнка хотели усыновить американцы, но у него не было статуса. Я тогда сама еыщо подросток, говорила, уж лучше пусть откажется, у ребёнка будет шанс, но нет. Учился он несколько лет там и жил, пока в подростковом возрасте не начал буянить, его выгнали (а был нормальный милый мальчик). вернулся в семью, дальше судьбы не знаю, как прошли несколько лет. Сейчас он женился, и жена с тёщей его контролируют и держат в строгости. Надеюсь, всё у него сложится хорошо.
Родственница недавно умерла, не было и 40. Остались ещё две девочки, без образования, младшая ещё в школе. Но там отец какой-то есть, деды-бабы. Но жуть какая-то, болото безпросветное.
короче, суть - детдом это жопа, а если уже и отдавать, то тогда насовсем, чтобы у домашних детей был шанс обрести нормальную семью.
Вы путаете д\д и интернат, это совершенно разные вещи. Интернаты- это школы-пансионы. Их много , кстати, государственных, есть простые общеобразовательные, есть специализированны (военные, спортивные, искусства, углубленного изучения и т.д.), коррекционные, школы здоровья и т.д. Сейчас погуглила, в одной Москве, например, 74 шт., да еще по Подмосковью штук 50 разбросано, в Твери больше 20. Автору бы посмотреть по своему и соседним регионам.
а до развода папаня с семьей где жил?
Опять же купил он видимо на совместнонажитые с первой женой деньги!
Смеетесь что ли? Обеспеченная молодая женщина опомнится и позовет жить нищеброда с 2 детьми? Да она таких мужей еще десяток найдет,беспроблемных.
и тем не менее не нашла никого лучше чем бездомного женатого нищеброда!
Видимо на нее нормальные даже за деньги не смотрят!
Ну они же были гипотетические, эти дети от бывшего брака. А теперь стали вполне осязаемыми. НЖ раньше их существование никаких хлопот не доставляло.
Частную школу с проживанием и такой же сад папаша потянет? Это могло бы стать решением проблемы.
Вопрос был автору топа.Может там зарплата папаши вполне это позволяет и жена не будет против.
Так не надо просить у тестя.А папаша возможно из своей зарплаты оплатит это и жена против не будет.
автор выше написала что там всем тесть заправляет, и тесть сказал что ни копейки не даст!
Я не видела.чтобы автор просила на школу и сад для детей у тестя(а причем тут вообще он то?) и тесть не дал.И просить надо у отца,а не у тестя. И не самые это великие деньги,с учетом того,что дети будут получать пенсию.
Причем тут это? Оплату за частные сады и школы с полным пансионом деньгами берут,а не квадратными сантиметрами.
Ну, это как бы одно и то же :) Именно поэтому он старается изо всех сил. Думаю, даже не пьет, не курит и всячески ведет здоровый образ жизни :) Знает, за что его в доме держат :)
Да, а деньги отцу платить тесть!
Решит тесть что не нужно платить, и перестанет!
Папаня платил алименты и тесть, как я понимаю, ничего против этого не имел. Теперь алименты пойдут насодержание девлчек в интернате или частной школе, что по сути одно и то же.
610 тысяч рублей в год или от 80 тысяч рублей в месяц.
http://www.ucheba.ru/article/550
На одного ребенка. Понятно, что первая попавшаяся ссылка.
Но хватит ли этих алиментов и пенсий-то???
За двоих детей будет примерно 50-60 тысяч в месяц. Из них 5 комната, 15 пенсия девочек. Отцу надо добавить 40. Вполне реально думаю откупиться такой суммой за свой комфорт.
Где такие цены - 30 тысяч рублей с полным проживанием и едой на одного ребенка?
Даже если и есть, сюда еще плюсовать одежду, обувь, дополнительные гаджеты (телефоны, планшеты, ноутбуки), спортинвентарь, содержание на выходных и каникулах, а еще дни рождения и подарки на прочие праздники...
Пока имеет :) Пока его жене не покажется, что он слишком много денег и времени уделяет прошлой жизни :)
Вот, смотрите : стоимость обучения Оплата обучения и полного содержания ребенка в течение месяца составляет- 23 800 руб. для младших классов и 30 600 руб. в месяц для средних и старших.
http://www.moschools.ru/cat/?Id=119&okr=6
Вы дальше-то по ссылке на саму школу пройдите, вот их цены на сайте:
1-4 классы - 73 000 руб./мес.
5-7 классы - 77 000 руб./мес.
8-11 классы - 82 000 руб./мес.
На одного!
73 т.р. умножить на 2 = 146 тысяч рублей
Вот вам отправная точка Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3409796.htm?messageId=91682000
Я согласна с вами. Частная школа или достойный интернат самый лучший вариант, при котором никто не лишится привычной ниши, все останутся на своих местах, ничьи интересы не пострадают и никто не будет приносить себя в жертву. И совесть никого грызть не будет.
Полно школ и садов с полным пансионом,даже в выходные и праздники они работают.То есть полное проживание круглый год
Так от региона зависит.Мы же не знаем где автор.В Московской области 30-40 тысяч,может есть дешевле,наверняка есть дороже.Нет предела совершенству в этом вопросе.
Так вот сестре и надо подсказать брату в каком направлении двигаться в этой ситуации. Кто-то же уже должен озвучить правду- никто не хочет брать детей к себе, надо шевелиться в поисках места, куда дети могут быть пристроены. Со стороны семьи НЖ тоже этот выход будет наиболее приемлемым, лучше уж заплатить побольше, чем сидеть на пороховой бочке, в страхе, что с бабками что случится и дети снова под дверью у новой семьи окажутся.
Ну, что Вы, регионы переполнены высококлассными и недорогими интернатами для детей садовского и школьного возрастов (одновременно. Ведь, надеюсь, никто не думает, что девочек будут разлучать :) ). Государство и частные меценаты щедро выделяют на них деньги, а учителя и воспитатели этих интернатов со степенью не ниже докторской бегают по улицам и умоляют прохожих доверить им воспитание их детей. :)
Совершенно нормальные это школы и сады,намного лучше государственных.И их не мало.И младшая будет ходить в сад,старшая в школу.
А вы уже искали и владеете статистикой, что таких интернатов нет? Или что вы предлагаете- пинать их дальше от бабки к тетке, от тетки к бабке и заламывать руки, вопя про то, какой отец-подлец? И так еще сообщений до 1000?
какой регион-то, автор? Не будьте мямлей, если хоть намек на решение появился, направляйте беседу в русло. может, тут есть кто из вашего региона или просто кто владеет информацией. Я первая вам про интернат написала. Выхода другого не вижу, вы, видимо, тоже. Никакого конструктива вам, автор, никто тут не предложил больше, все только захлебнулись от своего теоретического "человеколюбия", да облили говном всех членов вашей семьи.
Да, это хоть какое-то решение, которое могло бы хоть как-то устроить всех... Ждем реакцию автора - если и тут нет-нет, брат денег не даст - или еще какая отмазка - значит разводка все-таки)) если же не разводка, автор ухватится за эту возможность и пойдет доносить ее до ума брата и его НЖ
Это только под лежачий камень вода не течет. Если родственники начнут двигаться, то найдут. Если не в своем городе, то в соседнем городе, районе, области. Таким родственникам даже лучше, если девочки будут подалье- хороший предлог не забирать их на выходные. Младшая девочка через два года пойдет в первый класс, так что вполне вероятно, что они окажутся вместе.
В МО есть такие интернаты, места предоставляют матерям-одиночкам, многодетным, но и из обычных семей детей много. Стоит 3000 р в месяц. Думаю в любом регионе есть школы-интернаты и сады.
Таких школ и садов много и есть с оплатой 30-50 тысяч в месяц,там условия очень хорошие для детей.
у меня тоже в голове не укладывается, как при живом отце детей в интернат отдают. Как он, бабушки потом на себя в зеркало смотреть будут?
А как жинка будет жить с ним, зная, что её муж сдал своих детей в интернат, не страшно, что и её может постичь та же участь?
Исходите из того, что никто не хочет менять привычный уклад жизни. Не вдавайтесь в морально-этический аспект. Выхода при таком предикаменте два - интернат/частная школа или ДД.
да как же жить можно без морально-этического аспекта? По каким аспектам? Homo economicus? Животное?
Варианты с бабушками-дедушками, дядями и тетями рассматривается в случае полного сиротства детей, ну или невозможности родителями исполнения своих родительских прав (тюрьма, болезнь, прочее). То, что кто-то кроме отца сейчас рассматривается, выглядит абсурдным.
Если стоит задача вразумить отца, который не мычит, не телится (а зачем? за него мать с сестрой все сделают), то можно встряхнуть ультиматумом, что, мол, коли некому брать детей, отдаем на усыновление. Тебе надо отказаться от родительских прав. Может это его чуть встряхнет? Один его двухлетний ребенок живет с ним, другой - пятилетний у чужих отца и матери. Какого это осознавать? Или двое детей будут проживать в детском доме? А как узнают об этом все, кто в том числе работает в том самом "теплом" местечке, что тесть устроил?
Другой вариант: он может финансово оплачивать человека (няня для детей по вечерам, заодно сиделка для отца и помощница по хозяйству) и все они дружно проживать у вашей матери? Если уж на то пошло, то нынешняя ситуация - это плод воспитания родителей, если в него не вложены банальные истины, не привита ответственность за свое потомство, за свои действия, то вина в это и родителей. У взрослого мужика троих детей на первый план золотые унитазы выплылы - это его главная ценность :( боится остаться без них. Подумайте еще с другой стороны: добьетесь вы все вместе в первом случае, что девочек возьмут в "богатый дом", какого им там будет? Золушки на современный лад? Они сами не сбегут?
зы. Правда, мужик к 37 годам только на комнату в коммуналке заработал... У него сколько зарплата-то?
Давайте быстренько добьем тему до 1000, а потом автор признается, что это был эксперимент :) И на нее даже никто не обидится :)
Автор, все же вы не спешите отказываться. Что можно сделать, кмк:
1. взять опеку над девочками с согласия биологического отца
2. ваша квартира и комната девочек= бОльшая квартира, чтобы все смогли поместиться.
3. Подписать соглашение с отцом и бабушками по которому они регулярно будут пересылать Вам деньги на содержание детей и установить порядок посещения детьми бабушке и отца за их же счет.
4. За счет отца взять няню, которая будет смотреть за всеми детьми у вас.
5. Как опекун вы будете получать зарплату.
6. Пенсия девочек и тд.
Трудно, да. Но не придется Вам отказываться от новой должности и т.д. Уверена, что и на работе Вам пойдут навстречу.
И самое главное - девочки здоровы? Если да - то надо забирать к себе.
Либо ищите им семью.
1. опекунство возможно при живых родителях? эдак полстраны под опеку детей наберут друг у друга.
2. опека не даст согласие на продажу комнаты девочек. Вариант только с арендой.
3. что будут регулярно посылать бабушки? свою пенсию? одна из них работает явно не из желания работать :(
4. отец согласен вообще что-то слать?
5. будет ли? или это вы теорезируете?
Я написала лист того, что можно, как минимум, проверить. Опекунство можно и при живый родителях.
Опека дает согласие на улучшение жилищных условий. При выделении доли девочек, согласие опека даст.
С родственниками, которые готовы помогать, надо договариваться письменно. Вне зависимости от того, чем они готовы помогать. ИМХО.
Отца можно в судебном порядке обязать платить, вы не знали?
Опекун получает определенные деньги ежемесячно, как я помню.
Все надо уточнять. Ну и автору хорошо бы к соответствующему юристу сходить на консультацию, чтобы понять что именно материальное она может получить.
А вам, анонимус, сами ничего предложить не можете, поэтому вопросы задаете. Фу.
А зачем автору в своей квартире, пусть и расширенной, потом иметь доли племянниц? У нее там даже могут не быть доли собственных детей, а племянников будут. А потом? Опять разменивать и отдавать деньги? А они против будут: то им какие-то деньги будут полагаться, а тут целая квартира может в пользование достаться. Приведут "вторых половин" и можно спокойно жить дальше :) Я никому не советую доли родным детям выделять в единственном жилье, а тут вообще круче.
Кто готов помогать? Там только бабушки со своей пенсией. Которым обычно помощь требуется. С чего они будут помогать. Какие письмена с ними писать??? Что они свою пенсию подчистую будут высылать? Прочитайте изначальный посыл - автор топа тоже категорически против брать детей!
"А вам, анонимус, сами ничего предложить не можете, поэтому вопросы задаете. Фу."
Не утверждайте того, чего не знаете :)
я вижу только вашу серую злобность. фу еще раз. Особливо на большое количество знаков препинания подряд. Это ж редкое быдлячество.
да и пишите вы все не как помочь, а как бы отказаться.
автор топа - единственная, кто этих детей взять может. Категорически против сейчас, но взять она их может. Остальные - нет. К сожалению. Я в первом своем посте задала вопрос о здоровье детей. Если дети здоровы, то отказ родственников забрать детей к себе - за гранью, имхо.
не удивлюсь, если дети окажутся в приюте при наличии кровных, здоровых, зарабатывающих родственников.
Вы очень недалекая. Извините. Я не тот аноним, которому вы отвечаете, но ваша глупость (ладно, будем считать это наивностью), просто удивляет. автор топа не собирается и не обязана этих детей брать. И уж тем более ни с какого бока ей нет резона еще и обделить своих кровных детей в площади ради племянниц. У них есть отец. Ему и решать судьбу своих детей.
А я тот автор, которого вы обвинили в быдлячестве из-за знаков препинания :))) т.е. правильно ли я поняла, что знает правила пунктуации только быдло? ;))) а по-настоящему, умные люди должны демонстрировать полное незнание правил русского языка? ;))) И в злобности (т.е. указание на несостоятельность ваших предложений - это не обычный спор, это именно злоба, ага, спасибо, я не знала, теперь буду :)).
Но оскорбления и переход на личности (заметьте, это только вы сделали) всегда начинаются там, где заканчиваются аргументы :) что вы, собтвенно говоря, и продемонстрировали :)))
Ничего с комнатой девочек она сделать под опекой не сможет. Зп никакую ей платить не будут, только выплаты на девочек.
Папаша, конечно, урод.
Со своей стороны, своего племянника я бы забрала, хотя тоже живу в другом регионе и у меня маленький ребенок. Тут даже вопросов не возникло бы. А вот если б я была на месте новой жены, то нет. Мне они не родные, вообще никакие, уж извините, ничего не ёкает. Поэтому в данной ситуации если не отец, то только кровные родственники (бабы, тети).
Жена, конечно, со своей точки зрения права.
+100. Мы с сестрой тоже живем в разных регионах. У нее трое маленьких детей. Двойня, один ребенок из которой инвалид и еще младший мальчик. Иногда я думаю о том, что если с сестрой что-то случится, то я готова взять ее детей к себе. Я готова морально к этому как только она их родила. Если что у меня своих детей тоже трое. Я уверена на 1000% что и наши бабы - деды выразят готовность заниматься внуками. Что это за семья моральных уродов у автора, я не понимаю совершенно.
Я вот на месте НЖ даже забрала бы, но я этого ребенка знаю , он живет с нами больше, чем с мамой, мне не 25 лет, муж не живет за мой счет. И основное- я с ним прекрасно уживаюсь. Но в 25 лет , имея 2 летнего ребенка тоже бы не взяла еще 2 мне не знакомых.
Да может этот муж ей самой уже как чемодан без ручки? Не... Я бы на месте нж не взяла бы, в свои 35 и при огромной любви к мужу и при Независимости от родителей да.,, а если хоть 1 пункт отсутствует- нет. Да она наверное в шоке что у неё свой 2 летка так быстро случился, а тут 2- он чужих?
Я недавно писала о своей однокласснице - куме, которая осталась в 9-м классе одна с сестрой-первоклашкой. В детдом они не попали потому что у них "был" отец. Отец жил со своей мамой (бабушкой девочек), платил алименты и раз в неделю приходил к дочерям с проверкой, проводил ревизию в холодильнике и пенял девочкам на немытую посуду. Выросли, выучились, простили отца ...
Девочек жаль до слез, особенно старшую (((
Детям, деталей не знала, мне не интересно было.
Я узнала о том, что мать в тюрьме сидит случайно, увидела денежный перевод на крышке пианино, обратный адрес был - учереждение ***/+++
Даже не знаю, почему сразу догадалась, наверное все недомолвки сложились в пазл. Никогда я не спрашивала подругу об этом. Только слушала, когда ей выговориться хотелось ..
Одноклассница училась в музыкальной школе. Вы меня подловить хотите на лжи? Сама бы не поверила, жизнь покруче любого сериала.
У кумы еще и старший брат был, служил в Афганистане, из армии вернулся когда мы 10-й класс заканчивали, в 86-м году. С головой беда у него случилась, только проблем добавил, в один непрекрасный день ушел из дома и пропал, так никто и не знает, что с ним случилось.
Младшая вышла замуж в 18 лет, уехали с мужем в Балашиху, квартиру купили, однушку, потом дом построили. Мы из Луганска, когда война началась подруга уехала к младшей.
Да разве все расскажешь в двух абзацах ... Но это уже OFF, не по теме.
Да нет, чего Вас подлавливать. Единственное, что алиментов отец никому не мог платить. Если следовать Вашему рассказу, родители Вашей подруги развелись, отец платил алименты матери до ее заключения. В ходе суда над матерью не могло не быть известно, что у нее остаются двое несовершеннолетних детей, и было определено, что они будут жить с отцом. Алиментов при этом он никаких не платит, он обязан их обеспечивать. То, что он предпочитал основное время проводить в квартире своей матери (если этот так), с формальной точки зрения ничего не меняет. Формально он жил со своими детьми и их обеспечивал.
Врать не буду, деталей не знаю, мне было 16 лет, у меня была полная семья, поэтому такие вопросы меня не волновали. Помню папу подруги по пятницам и его инспекцию холодильника. Да ладно, проехали, забыли ......
а нельзя отца посадить? как это он не хочет выполнять свои обязанности?.. совсем охренели мужики...
Автор, а вы не хотите брата невольно заставить решить этот вопрос? Т к это ЕГО дети (обязанности и тп)
Маму с ее мужем-инсультником на 2 недели в санаторий, девочек собираете и везете папе. Передаете и уходите. Вот и решиться проблема. Не бросит же он их на улице? Вот и снимет жилье, няню, уломает жену или еще чего. Это ОН будет искать решение нерешаемой проблемы, а не вы и ваша мама.
Был похожий случай у подруги. У нее свекровь сначала взяла племянников "помочь сыну", там невестка ушла от него и вышла замуж за иностранца, уехала. Брат мужа (отец деток) типа молод и работа и сложно ему. Потом женился снова, новая жена не захотела брать. А потом свекровь стала уставать. Просить подругу взять их "поиграть с двоюродными" на выходные. А потом раз- типа в отпуск их взять не может, муж подруги их привел "пожить". Она их собрала, и отцу детей. Пох на несогласие жены. Привезла, оставила, делай что хош.
Вот пусть ваш брат ужом вертится, умоляет маму взять и няню ищет, или жену уламывает и тп
А пока ему больно спокойно. Пока дети не у него, он считает проблему решенной.
А зачем в гостиницу? У детей есть комната в общежитии, пустая сейчас, живи - не хочу :) Вы, наверное, не весь топик прочитали :) Дело в том, что папа категорически не хочет жить с детьми. Ни в гостинице, ни в комнате, ни где-либо еще. Он хочет жить с молодой женой в хорошей квартире и получать хорошие деньги. Прошлые дети в этот план не вписываются, значит, они вычеркиваются :)
Как вариант продать комнату и обьединить с квартирой родителей? Ну это при условии что папаша там жить будет.. А вообще я бы на месте папаши этого бы напряглась, не дай Бог захворает получит пендель под зад от своей молодухи. А её родители ещё ускорят движение
Это уже обсуждалось :) Папаше главное - следить за своим здоровьем, особенно, в интимном плане :) Надеюсь, он уделяет этому самое серьезное внимание :) Девчонки в эту модель не вписываются :)
Вот пока бабушка живет с детьми по доброй воле, папиной хотелке ничего не мешает. А как только дети окажутся у папы, уже ЕМУ придется думать, что делать, чтоб жить дальше, как и прежде. Решить квартирный вопрос мамы (снять трешку?) нанять няню, что угодно, лишь бы мама согласилась взять. И да, на улицу не выкинет. Но геморрой с поиском решения будет на нем. Для реализации его желания ЕМУ придется раком встать, пардон, а не всем остальным.
Прочитайте мой первый пост. Там тоже папа не хотел, да еще его "не хотел" было очень подогрето бабушкиным "бедный мальчик, за что ему!". Но ничего, привезли, взял, как миленький. Теперь с бабушкой по-очереди, по словам подруги. Чтоб бабушка не уставала и НЖ не ушла. А по мнению бабушки, кстати, следовало бы их дяде с тетей (подруге) взять. Т к квартира и зарплаты у них большие. :))
Вы все-таки не пояснили, как технически они окажутся у папы? Силой бабушка их в квартиру новой жены не впихнет, сил у нее явно меньше. Оставить их на лестничной клетке? Можно. Но зачем так далеко ходить, если можно просто на улицу выгнать, я не понимаю?
Да, привезти, позвонить в дверь. Позвать его, если откроет жена. "Вася, вот твои дочки. Мама уехала, я еду к своей семье. Пока". Все.
На улицу не выставит. Ну не настолько сволочь. Будет вертеться.
за последнее время количество таких паскудных тем просто зашкаливает.
А вот были бы дети богатые, поди передрались бы кому воспитывать?
Была бы мать этих детей обеспеченная, муж бы и не ушел к другой. А НЖ все равно бы не взяла, денег у них своих хватает.
Ну молодое мясо против денег обычно в проигрыше остается. Мало сейчас дураков на мороз с голой жопой с куем наперевес за ним побегут. Да и не такое уж оно и молодое в 25 лет. Так что бабло побеждает не только зло, но и все остальное у некоторых))))
Мне не 14, но и 25 - не молодое. Молодое это 18-20. А 25 уже такое обычное тело, на вид как и в 30 и в 35. Мало чем отличается. Тем более это тело теперь еще и рожавшим стало и неизвестно как там ему поплохело. А раз папаше там 37, то видимо БЖ было как раз лет 35. Шило на мыло менять. Да и сколько то тело молодым останется? Вообщем не стоит овчинка выделки, однозначно))))
То что выделки не стоит факт:) но 25 и 35 наверное отличаются и прилично. А 18 и 25( на рожавшеемдумаю нет)
Ничем не отличается, я свои фото в купальнике сравнивала, так один в один. Вот 18 и 25 скорее больше отличается.
Не, вот лицо отличается, а тело как правило нет. Хотя тут как изначально еще повезет. Есть такие, что и в 25 ни тонуса, ни фигуры))
Ну хорошо, предположим, отец откажется забирать девочек. Они попадут в детдом, но тогда отца лишат родительских прав, разве нет? Он к этому готов?
А вообще, конечно, семья ужасная, на людей не похожая....
У меня сложилось впечатление, что к такому отец если и не готов, то сопротивляться не будет. Ему главное не делать никаких телодвижений. Сейчас дети у бабушки - и хорошо. Ему на мозги чуть покапают мать с сестрой, ну и ладно, слушать не мешки ворочать. Заберут детей - ну что ж, туда и дорога. Хотя нет, отказываться он тоже не хочет вроде - это ж тоже надо идти куда-то, решение принимать и писать бумажки. В общем по-моему, папа занял такую выжидательную позицию, авось как-нибудь само рассосется.. Слов нет как это назвать, если ситуация в реале :(
Лишение прав долгий процесс, и папаша может годами их навещать чем лишит их возможности попасть в семью
У меня сложилось впечатление, что отец спит и видит, что его лишают родительских прав. Нет детей- нет проблемы.
Помнится давно тут был топик девушки, которая спрашивала как бы ей безболезненно развестись.
Своих детей не было, вышла замуж за вдовца, усыновали его двоих детей.
К моменту, когда она созрела к разводу, получала неплохую зарплату, жили в служебной квартире (от ее работы), муж вроде не работал или имел совсем небольшой доход, потому что при разводе муж выдвигал требования на алименты, что дети привыкли к заграничным поездкам с классом, снять надо такую же квартиру, обеспечить такой же уровень.
Вот к чему надо было стремиться чуваку - так ловко охмурить, как тот мужик :)
ЗЫ. Интересно, как сложилась дальше та история.
Я бы на вашем месте припугнула братца опекой. Вашей маме действительно м.б. тяжело - муж-инсультник и две девочки, которые остались без матери. Я так понимаю, что вы не в Москве, поэтому общественное мнение для него что-нибудь, да значит, младший пойдет в сад - воспитатели и мамаши будут шушукаться, что родной отец сдал родных детей куда-подальше. Вокруг тестя с тещей слухи пойдут, опять же все вокруг будут обсуждать. Да еще и братец на 12 лет старше жены, надо ему о себе заявлять, а не сидеть на ж. ровно - ровно будет сидеть, лет через 7 получит под зад, а жена нового найдет и помоложе.
Если НЖ мужика думает, то мужик не будет платить алименты детдому, в котором дети будут содержаться, то она очень ошибается.
Стоп. Тут все совершенно запутались в выяснении отношений - кто, как и сколько.
Есть дети.
У детей есть (была) мать и отец.
Мать умирает.
Остается отец.
Никто детей брать не хочет. Но все залпом готовы помогать финансово. Автор, я правильно поняла, что не мороженку раз в месяц купить, а именно ежемесячно финансово помогать?
Что делает в данном случае адекватный благоразумный отец?
Снимает квартиру, работает и растит детей. Родственники же готовы помочь?
Если это все не так, о чем здесь вообще ведется дискуссия?
Гнилой папаша, гнилые родственники и, дай Бог, каждому, в том числе и сестре-автору воздастся по заслугам.
Гниль паршивая.
Вашими бы устами... все добрые такие. Че ж дд переполнены? Че ж половина России безотцовщиной растет? Че ж папики алименты зажимают, а сами катаются на иномарках и телок новых водят по ресторанам? Че ж молодые одинокие матери вынуждены с грудниками ходить объявы клеить, подрабатывать, имея грошовое пособие и - внимание - комплект мам, бабушек, которые срать хотели на дочь и внуков? Где ж возмездие то?смешно...
Не согласна с обвинением сестры и баьушек. Взять к себе, если дети полностью осиротели, это да. Но если есть живой, здоровый отец!! Вот уж извольте. Жена у него не хочет, а мужа у автора кто спрашивал? Никто не возьмет племянниц при живом здоровом отце. Ошибка автора и бабушки, что дали ему возможность уйти от поиска решения. Надо было сразу везти отцу.
Мне кажется (на месте отца), тут и думать нечего. Если вторая жена настолько "категорически не хочет жить с двумя осиротевшими дочками мужа от первого брака", то отцу следует вместе с дочерьми переехать в той бабушке (по отцу или по матери), чье жилье удобнее для проживания трех поколений и ближе к школе, где учится старшая.
Сына от второго брака навещать и поддерживать материально.
Со второй женой воссоединиться или когда она найдет силы переменить решение, или когда девочки перестанут нуждаться в ежедневной опеке отца (например, младшая пойдет в старшую школу, а бабушка по матери при этом выйдет на пенсию и сможет уделять ей необходимое время).
Эта ситуация - не из серии "всех можно понять". Это форс-мажор, где не выбирают (если, конечно, человек в принципе не сволочь). Дети пережили жуткое горе. Никакие возражения второй жены и бытовые неудобства не могут оправдать выбор отца не в пользу девочек.
Отец не хочет никуда переезжать. Он хочет, чтобы проблема сама рассосалась.
http://eva.ru/topic/63/3409796.htm?messageId=91681430
Та бабушка не хочет устраивать колхоз в своей двушке, там еще дедушка не совсем здоров.
Тетка детей тоже не хочет никуда брать, некуда, живет далеко, у нее работа и двое своих детей.
Папа бросил когда-то этих девочек ради молодой и богатой. С чего бы ему сейчас уходить из кормушки ?
Жесть какая-то. Сейчас у папаши более-менее благополучная жизнь, а что будет через год-два - не понятно. На моей прошлой работе владельцами бизнеса была семейная пара. Никогда не думала, что даму что-то может выбить из колеи, всегда думала, что мужа держит в ежовых рукавицах. Недавно знакомые сказали, что бизнес идет, но они расстались, она живет одна и есть проблемы с алкоголем, у него уже другая, единственная дочка перенесла онкологию - лечили за границей ( слава богу все ок (ТТТ). Жизнь - штука непредсказуемая и отказываться от родных детей - это не по-человечески. Детей очень жалко.
Не может этого быть... Ну скажите, что разводка. Господи, неужели такие нелюди бывают, как этот папаша? Бедные девочки, даже страшно представить, как им сейчас ((( столько родни и каждый думает, как отделаться ((( и мамы нету...
Летом на даче произошла такая история...мужик убил свою жену. Остались 3 детей: старшая девочка ( дочь покойной от первого брака) и 2 уже совместно родившихся дошкольников. Мужика сразу забрали. Его мать за 80, а ее ...пьяница. Тетки сразу отказались от детей. Старшую забрал родной папа, младших забрала опека. Родной папа женат на женщине с 2 детьми и 1 родился в браке, т.е 3 всего. Он забирает свою дочь,а через неделю и этих двух малышей....по сути они ему вообще никто,т.е в семье стало 6 детей. Вот это папа...а тут от своих отказывается
И у меня есть почти такая же история. Муж убивает жену и тещу, остается девочка 6 лет. Отец сидит в тюрьме, там есть приходящая парикмахерша, которая стрижет заключенных. Он ей рассказывает, что у него где-то в детском доме растет дочь, в каком - не знает. Женщина втайне от него находит девочку и удочеряет ее, у нее своих двое детей, с этой работы увольняется.
Сейчас этой девочке уже под сорок, это моя бывшая коллега.
Фильм Мужики. Только там не было у папаши детей с женой. И жена сука сбежала
Кто говорит про разводку и не может такого быть. Садальского (актера) с братом после смерти матери отдали в детдом при наличии живого отца и хуевой тучи родни. Таких случаев мульён, т.к. все женщины суки и не хотят принимать и воспитывать детей своих мужей. Сохранить или создать новую семью мужчине с детьми практически нереально, в отличии от женщины с детьми. Поэтому они вынуждены отказываться от своих детей или ставить крест на своей личной жизни. Такова селяви.
Красотень: все женщины суки. потому что не хотят принимать и воспитывать детей своих мужей.
А вот мужики, которые СВОИХ детей не хотят воспитывать - они . бедняжки, мученики , которые ВЫНУЖДЕНЫ отказываться от своих детей.
Или ставить крест на своей личной жизни - вот прям слёзы капают. Много вы таких мужчин знаете, кто поставил крест на своей личной жизни из-за детей?
Да, а все мужики козлы. Вы не знали? Поэтому они легко принимают детей жены, забывая о своих. Ну или оставаться со своими детьми, но холостым, а мужчина без женщины жить не может. Вот и все варианты. Да, идеальный вариант, когда НЖ принимает детей мужа. К сожалению, даже по этому топу видно, что это крайне редкий случай. Ну суки и есть суки, всё под себя и собственных детей.
Не, по вашим словам, мужики не козлы , а барашки малахольные. "мужчина без женщины жить не может" , и сам своих детей растить тоже не может - слабый пол получается у нас мужики.
Потому как женщины без мужчин жить могут, и детей своих растить тоже могут. "всё под себя и собственных детей." - а как иначе, если кроме матери никто растить не будет.
Что удивляться, если НЖ не рада растить детей мужа, если тот муж сам не хочет своих собственных детей растить - разницу не заметили ?
Да, но чужих то детей мужики растят и обеспечивают. А женщины только своих. Если помните фильм "Подранки", то там есть сюжет прямо таки с типичным поведением НЖ. А это послевоенное время. Не хотят они чужих детей воспитывать/растить.
И если шансы у женщины с детьми выйти замуж ближе к 100%, то у мужчины с детьми близки к нулю (ну если только он не олигарх). Поэтому женщины могут найти мужчину, который будет согласен растить её детей, а у мужчин выбора нет. Или ты отказываешься от своих детей, или остаешься отцом-одиночкой. Выбор не велик.
Фильмы сейчас обсуждать не будем , ок? "чужих то детей мужики растят и обеспечивают" - а что же такое предпочтение чужим детям ? Почему бы со своих детей не начать - растить и обеспечивать ?
"шансы у женщины с детьми выйти замуж ближе к 100%, то у мужчины с детьми близки к нулю" - думаете, если это повторить 20 раз, то кто нибудь поверит ???
Хоть какое-нибудь подтверждение своей придумке можете привести?
Сколько отцов-одиночек знаете?
лично знаю пример..когда женщина вышла замуж за мужчину с ребенком..и потом они еще родили своего...
всякое бывает
Ну, 25 лет- сама не намного старше 10-летней девочки :) Все-то в 2 с половиной раза старше, о чем и речь :)
Папа писю в писю тыкал? не думал? Вот теперь пусть думает. Мое мнение ублюдок, если не возьмет девочек. У них как оказывается вообще родных нет:( и никому они не нужны.
по-хорошему родной отец должен девочек забрать, а НЖ смириться и принять, так было бы по-человечески...но раз такого нет, то молодой бабушке было бы хорошо их взять, оформить пенсию по потере кормильца для них, потом опекунские оформить и плюс помощь от родного отца, я думаю, прожили бы нормально на такие деньги, но конечно бабушке пришлось бы уйти с работы... но если и такое не хотят родственники делать .то тут только в детский дом. что ж еще поделать ,если взрослые оказались сволочами, причем тут целая куча сволочей разной степени... да. но хуже всех себя ведет конечно папаша девочек, это ж проститутка какая-то, отказался от детей за жилье и деньги (работа), просто урод!
Да там и с работы не обязательно уходить. Одна девочка школьница, вторая в сад на полный день может ходить. При определенных обстоятельствах старшая и сама может из школы возвращаться.
А так да, семейка та еще подобралась :(
Как я поняла, на кону у отца - текущая семья.
Потому что мать НЖ (владелица жилья) категорически против жилья девочек - с угрозой выселения с квартиры и НЖ тоже, если будет сопротивляться.
Ну и НЖ поддакивает.
Очень жалко девочек, просто до слез. Моему сыну почти 5 лет, я не представляю, что это такое - остаться без мамы...
Прочитала выше, что семья НЖ - богатая, что и вы сами, автор, здоровые, с довольно взрослыми детьми, с работой, с квартирой, с мужем, с бабушками....
Вообще то у автора бабушки в другом регионе.
И сколько автор должна принять детей на свою шею при таком плодовитом брате?
Я считаю, что никто ничего не должен в этой жизни никому. Вот честно.
Это вопрос совершенно не долга (на мой взгляд).
Это вопрос исключительно перед собой и своей совестью.
Конечно, стоит немного подождать решения брата, может у него получится (а точнее захочется) договориться с семьей своей.
Если нет, то действовать.
Пусть пишет отказ от дочек, сестра оформляет их на себя, получает по 15000р в месяц за каждую, перевозит свою маму и отца к себе в город, расширяет жилье или маме и отцу рядом квартиру покупает. И вместе - потянули.
Да, ситуация - хреновая.
Но это не край.
Край - это когда нет работы, болеешь так что встать не можешь утром, дети болеют серьезно, мужа нет.
Как у вас все легко! Сестру приплели при живом отце. Вот если бы у детей погибли оба родителя, то такой вариант мог бы рассматриваться.
В интернат. Возможно, платный, если все готовы помогать финансово. И это 100% лучшее из всего предложенного, лучше, чем угробить бабку, лучше, чем разрушить семью отца.
Вы представляете насколько могут помогать финансово две пенсионерки, одной 78 лет, а у другой муж инвалид?
Он должен еще и воспитывать и проживать с детьми. Только ему плевать на то что он должен!
Должен, но по возможности. Заставить его проживать с детьми невозможно. А если бы он жил за границей? Работал по контракту на нефтяной платформе в море? Геологом в постоянных экспедициях? Капитаном дальнего плавания?
Нет, не по возможности а по закону!
По закону дети обязаны проживать с одним из родителей!
Я об этом "сестра оформляет их на себя, получает по 15000р в месяц за каждую, перевозит свою маму и отца к себе в город". Откуда у сестры отец?
А Вы представляете себе, чтобы дочь писала про отца "там живет мама и ее муж"? Кстати, если это действительно отец, а его называют "мамин муж", то ситуация еще хуже. И Вы думаете, у этого человека есть желание жить с "маминым мужем" в одной квартире?
Почему в одной квартире сразу жить?
Вы не делайте из автора бедную овечку то!
У нее муж, ипотека, 2 своих детей - жилье есть, работа есть.
Мама работает, жилье есть, мужик есть.
Я не говорю, что надо девочек скорее себе забирать и бежать впереди паровоза.
Но если брат не поступит достойно, то какие варианты то???
Так и мы не видим ничего страшного в том чтобы вы себе девочек забрали!
Бабушка не хочет забирать! Вы следующая кандидатура!
При чем тут сестра? Каким боком? У девочек есть родитель! Вот если он умрёт, тогда можно и про сестру...
Чем плох в данной ситуации интернат? Не ДД, а именно интернат? Тем более, все готовы помогать финансово. На выходные детей может забирать та же бабушка отца. Лучше угробить бабку? Разрушить новую благополучную семью отца? Получить на выходе ещё одного ребёнка в неполной семье плюс нищету в виде выгнанного папаши и двух его дочерей в комнате в общаге? Да он возненавилит их! В таких условиях девочкам лучше будет?
а в чем будет для девочек разница ДД или интернат?
По любому они там будут 365 дней в году
Разные условия, разный контингент, дети на выходных дома, пусть и у бабки. В моём детстве подружка моя жила в интернате, причём, государственном, частных в СССР не было. Отца у неё не было, мать - любительница гульнуть и выпить. На выходные приезжала к бабке. Ей там нравилось. Одежду неплохую выдавали, питание хорошее было.
А они хотят забирать?
С чего вы решили что смогут? Одной бабке 78 лет, а у другой муж с инсультом!
Меня не удивляет ни черствость отцов, ни черствость бабушек. У моих знакомых, коллег, соседок 70-80% бабушек, особенно по отцу, внуков знать не знают. Хорошо, если пару раз в год видят. Случись такая ситуация, с чего эти бабушки станут взваливать на себя неизвестных им детей? Бабушки по маме конечно лучше, но тоже явно не горят. желанием посвятить всея себя унукам. Иногда их месяц не допросишься с ребенком посидеть часок - "я не обязана". Прям будет обязана брать дитя и растить его, если даже вых ей с ним провести проблема?
А отцы. Сколько народу платит фиктивные алименты? Сколько вообще не платит? Сколько отцов в лицо своих детей не знают? У женщин считается писец какой хороший отец, если он раз в месяц вывозит куда-то ребенка и дает тыщ 5. Уже такой даме рекомендуют не рвать с таким отношения - он же такой хороший отец, некоторые вообще ничего не дают!( сама слышала). Возьмут такие отцы к себе детей в. случае чего? Да ни фига. Все это не новость. Люди совершенно не хотят напрягаться ради кого-то. Везде слышится слова " личное пространство", "раздельный бюджет", "дети мужа - это дети мужа", "за больной мамой мужа ухаживать не обязана", "с внуками сидеть не обязана". Ну и вот, собсна, результаты.
В чем то Вы правы ... сытость развращает.
Моя бабушка, имея своих четверо, взяла двоих племянников, детей умершей от подпольного аборта сестры. Дед мой был "при должности", после войны работал заведующим райпотребсоюза, пустился во все тяжкие, проворовался и загремел на 8 лет в степи Казахстана. Бабушка пошла уборщицей работать, но племянников в детдом не отдала. Так и выросли все, мама в 12 лет (она 46-го года) первый раз сыр попробовала и шоколадную конфету.Конфета растаяла у нее в руках, мама подумала что коричневое - это говно... Мама -технолог обшественного питания и повар 5-го разряда, меня в детстве насильно кормила шоколадными конфетами, "Любимые" http://arbuz.kz/public/uploads/23840_133303220408.jpg
Маме 70 лет, мне 46, даже представить не могу, что кто-то из детей НАШИХ попадет в детдом
Если вы действительно считаете , что сытость развращает, значит реально готовы перейти на голодный паёк ?
Так чтобы и ваши дети "в 12 лет ....а первый раз сыр попробовали и шоколадную конфету" готовы ?
Ну, чтоб не развратила их сытость, а ?
Нуу-у смешно и вы мне вряд ли поверите, но одноклассники моей дочери (ей 9 лет, Германия), будучи у нас в гостях, учуяли запах гречневой каши которую я себе готовила и отпросились у своих родителей на ужин, на гречневую кашу. Сожрали ВСЕ, с молоком, я могу это приравнять к сыру и шоколадным конфетам.
Почему же нет, я вполне верю в вашу историю о гречневой каше. Только какое это имеет отношение к тому, о чем я вас спросила?
Странно, что вы черствость отцов ставите на одну доску с черствостью бабушек.
Вот в как этом топе: одной бабушке 78 лети за город живет, другая ,работая, выхаживает мужа после инсульта, но все же девочек приютила - а здоровый, обеспеченный отец просто не хочет своих детей знать и все тут.
Да , прям совсем одинаковая черствость.
Ну была б я НЖ или бабка я б взяла. Но тут..
А вот интересно что б детей в детдом определить, отца лишат род прав или нет? У нас государство так папашек нерадивых любит , не удивлюсь если он детей в детдом, а потом еще и на них на на алименты подаст , типо платите взрослые детки папке старенькому..
Лишение прав не равно лишению обязанностей, ёпть, ну изучите уже права и ОБЯЗАННОСТИ
Не путайте алименты на детей и алименты для папы!
Если лишен родительских прав, то дети его содержать в старости не обязаны.
А я и не путаю, лишение родительских прав не освобождает от обязанности. То есть, если отца лишат родительских прав, то алименты он будет ОБЯЗАН платить, 25% от ВСЕХ доходов, а вот на алименты от взрослого ребенка подать уже не сможет, потому как это его ПРАВО, которого его лишили.
П.С. Моя мама во времена СССР работала в ПТУ мастером производственного обучения, у нее в группе была девочка из детдома, на которую хитро
вы+++ный папаша подал на алименты. Конченый маргинал, зек-рецидивист. Маму так эта ситуация зацепила, на уши поставлены были все, обком, профком, суд, отбили девочку.
А будут ли девочки счастливы в семье отца и его НЖ, если их туда возьмут считай принудительно, против желания и как будут к ним относится постоянно?
Я считаю в таком случае надо всем вместе искать опекуна (опекунов) из тех людей, кто именно с желанием возьмет девочек и окружит заботой.
Детдом конечно вообще ужас, но и в нежеланной семье им хорошо вряд ли будет. Тем более с таким бесхребетным отцом.
Никто, если только по корыстным соображениям. Почему никто не рассматривает платный интернат? Что за дичь? Зачем костьми ложиться, но жить с дОчами?
За интернат? Отец. Где написано, что дети не могут жить в пансионе, если слово "интернат" Вам не нравится? Лично знаю детей, которые живут в таком пансионе в Подмосковье, а родители работают на Севере. Зарабатывают деньги. Ребёнка не хотят тащить в тяжёлые климатические условия.
У отца нет возможности и желания рушить свою жизнь, но он готов финансово участвовать, как я поняла.
Я поняла, что они готовы на любые посильные траты, только бы не брать девочек. В регионах, наверное, не так это дорого? Пенсии по потере кормильцев, комнату сдать, папеньке раскошелиться путём внушения НЖ выгодности данного предприятия, бабки пусть отслюнавливают правильно.
Вообще было написано что заправляет тесть и он сказал что не даст ни копейки.
Так что тесть просто урежет зятю зарплату и все!
Судя по тому, что тесть богатый, он умный мужик. И он поймёт, что в интересах их всех отдать девочек с глаз долой в интернат и оплачивать его. В данной ситуации это ...выгодно. Всем. И его дочери, которая не будет видеть этих спиногрызов, и её мую, который не будет выглядеть подлецом в глазах окружающих, ибо его дочурки учатся в школе-пансионе ( престижно, правда?), да и самому тестю, выгодно не иметь зятя-подлеца.
В его интересах избавится побыстрее от этого мужика, и не давать использовать себя как дойную корову!
Зять все равно останется подлецом и тесть будет это знать!
"Судя по тому, что тесть богатый, он умный мужик." - совершенно не связанные друг с другом вещи.
Знаю немало богатых дураков, и нескольких умных , но не пробивных и не богатых мужиков.
"бабки пусть отслюнавливают правильно" - вот-вот бабкам от своих доходов надо бы побольше-побольше отслюнавливать
Опекунов вряд ли найдут, которые захотят взять 10-ти и 5-тилетних девочек с травмой от смерти матери и осознанием того, что собственная семья их вышвырнула. Кровная благополучная семья предпочтительней детдома и опекунов. Бесхребетный папаша должен вырастить хребет а такой ситуации, а не отмазываться: "Ах, да я ж их любить не смогу, обеспечить не смогу. а государство да чужие люди это лучше меня сделают."
Вот представляю, сижу я с сыновьями 5 и 1,5 и тут такая ситуация у брата, у которого двое своих. Хз, я бы тупо не потянула физически. Для меня это выше моих возможностей. Это же не на лето взять детей. Их воспитывать надо. Это ж не только миску супа налить и джинсы купить. А размещать где? Хз... В наше время тащить двух своих и двух чужих ну просто нереально.
Надеюсь, со мной ничего не случится. Скорее, со мной что-то случится, если я положу здоровье и силы на ЧЕТВЕРЫХ детей. Мне тяжело с двумя моими.
Нет, я не пропагандирую такую точку зрения и не претендую на звание самой доброй тети. Кто-то, лучше и сильнее меня, смог бы это сделать. Респект таким. Но и тех кто не захотел брать такое бремя, не осуждаю. Бабушек, сестру, нж не осуждаю. Папан - козел.
Мама тех девочек тоже надеялась!
Вот и без 4 детей она на том свете. Вот я и вас спрашиваю, если вас завтра собъет машина нормлаьно что ваши дети пойдут в ДД?
Нет, не нормально детям идти в ДД, пока у них есть здоровый и обеспеченный отец.
До остальных родственников очередь заботиться о детях дойдет , только если его не станет
Что значит сейчас нереально? а до войны реально было? а после? тем не менее столько примеров личных именно тех времен, деда моего и его двоих братьев (деду 3 лет не было, братьям 6 и 10 когда мать умерла, отец в городе работал) забрала к себе тетка их, своих детей 3 или 4 было. Думаете легко было? и через дом в деревнях такие ситуации были. А сейчас вот невозможно в случае форс мажора родным помочь? Ну не верю! Нет желания, да, избалованы мы стали, да, к комфорту и свободе привыкли, да. Но чтоб родную кровь в детдом сдавать??? я пишу про нормальные, средние семьи, не маргиналы-алкаши, с этими все понятно, они были в любое время и от них как раз ничего не ожидается... Но семьи с жильем, работой, пусть скромным но достатком... в голове не укладывается...
До войны это до войны. Раньше дети в селах с 6 лет работали - нянчили младших, пастушками были, пахали, сеяли. Сейчас же дитятя в 18, а то и старше далеко несамостоятелен. Раньше хлеб есть, лапти есть, печка есть где спать - хорошо. А сейчас? Сколько идет на садовца? А на школьника? А студент? И раньше да, невзначай забьют одного из десятка детей или не уследят, если он свалился в колодец - никакая опека не приходила. А сейчас будьте- нате, придут тети с опеки и начнут смотреть хватает ли сиротам всего.
Да и сейчас не все так страшно. Если детей несколько - одежда остается от одних другим. У всех есть друзья-знакомые-родные с детьми, нужна помощь вещами - всегда можно спросить. Кормить обязательно деликатесами? одевать в дизайнерское? сейчас довольно много недорогих вещей и магазинов, было бы желание в общем. Все эти материальные вопросы решаемы, если люди работают и не в вакууме живут.
А насчет самостоятельности в 18... Так это от воспитания зависит. Привыкли мамки-бабки детям в попы дуть до замужества/женитьбы, вот детки и растут детками до 20-30 лет. Не дули бы - выросли бы к 16-18 совершенно самостоятельными.
Не знаю про какие деликатесы и дизайнерскую одежду вы говорите. Я в эту зиму потратила на двоих на комбез малому и куртку- штаны старшему и обувь около 30 тысяч, это жесткая экономия и акции, ибо у мужа там предприятие на грани закрытия. Каждый день мясо, зелень, молочка, фрукты, сладости, каши, курица. Лекарства, хозтовары, что-то в дом. Все что тратим сейчас, умножится на два. Может кто-то ухитряется детей кормить за гроши, я пока так не могу. Эти 15 тысяч что дают опекуну, девочка 10 лет проест сама за месяц. Одевать, лечить, оплачивать телефон, хотелки будет уже не на что.
Там не в деньгах дело совсем. Просто дети оказались обузой, на которую никто не подписывался. НЖ видимо, выходила замуж за свободного мужчину, подумаешь, алименты копеечные платил. Ей было представлено "Эта девочка вам ничего не будет стоить, она в деревне". Бабушки вообще не причём, тётка детей в другом регионе тем более. И почему-то все на Еве страшно нагнетают ситуацию, вместо того, чтобы предложить решить её вполне цивилизованными способами. Нет, надо жертвовать собой ВСЕМ. Онижедети! Все на алтарь этих детей!
Ну как не в деньгах то? Чего ж люди второго ребенка своего не могут родить, ждут когда чуть выплатят ипотеку, когда чуть старший подрастет? А тут - хопа, нате двух детей вам, это совсем не затратно, что вы. Детишки носят одежду по 10 лет, им не требуются игрушки, они не болеют, они кушают токмо хлеб с чаем.
В данной семье дело не в деньгах. Там очень богатые родители НЖ. И им не уперлось ростить детей от предыдущего брака мужа дочери.
Вы имеете в виду нж? Или сестру? Нж по сути сама там как дите, сидят с муженьклм на шее тестя. Она по ходу своего то. одного не в состоянии без папки поднять.
А кто ее гнобит ? Думаете она приходит на Еву этот топ читать и слезами обливается ?
А вот считать 25-летнюю замужнюю женщину с ребенком - дитем, это значит поощрять инфантилизм и безответственность.
Не, ее право не принимать девочек в свой дом - я не отрицаю. Но и порядочной женщиной считать ее не могу. ИМХО
У меня в Москве получилось гораздо дешевле зимняя одежда на двоих :) По акциям, да, но фирмы не дешевые, а если покупать под конец сезона на след сезон - так вообще хорошие скидки обычно получаются. На еду да, тратим много, можно и дешевле обходиться, но пока нет необходимости. Еда как раз будет окупаться из пенсий девочек и опекунских. ну короче кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины. Тут все понятно.
А в мск все дешевле) вы езжайте в провинцию, там за говно- китай хотят чуть не как за бренд.
Я купила по сети - комбезы два около 12, обувки две около 10( ортопедия, у старшего плоскостопие),валенки на снег сухой - около 3, одну куртку старшему на более теплую погоду тысячи 3.
Вот смотрите, даже сейчас вы вроде как меня заставляете оправдываться, мол, чего так дорого накупила. Захотела - и накупила. А возьми сирот, начнется - ой да можно подешевше брать, а можно и без ортопедии, а можно не холлофайбер а синтепон брать, который как кол стоит и не греет. А можно то не покупать, а можно тут экономить. Можно... Но не хочется.
Да-да. Заставить четверых жить в комнате кучей, своих кровных одевать в дерьмо, кушать кашу без масла, экономить на игрушках и кружках, покупать все самое дешевое ради того, чтоб про меня сказали - ах какая женщина, смотрите, всех тянет... нет, увольте. Лучше я буду дурной. Но и я и мои дети будут житьь хоть как-то достойно.
Лучше я буду дурной. Но и я и мои дети будут жить хоть как-то достойно. - это как? вы либо дурная либо достойно жить. Или для вас достойно жить=материальное? тогда нет вопросов
Вы знаете, я тоже живу не в Москве, но в дерьмо никто из нас не одевается, на масло хватает, даже на икру периодически хватает, игрушек и кружков в достатке. При этом доход у нас на троих 40 тыс. в месяц. И никто с голоду не умирает.
О, дааа... шикуете, ! скажите еще) на 40 то на троих. спасибо, не надо. Мне лично мало всего лишь не умирать с голоду. Жизнь одна.
Я вас заставляю??? да боже упаси :) я пишу лишь то что пишу - если есть желание не бросать родных племянниц (у меня с сестрой например прекрасные отношения, не представляю что я бы бросила ее детей или она моих в случае чего) то всегда можно найти выход. Как и наоборот, если нет желания с ними возиться - всегда найдется куча причин для отказа. Все просто.
ЭЭЭээ 30 тысяч - это по нынешнему курсу 300 евро, +-??? На двоих? У меня одна, 9 лет, я может евро 50 потратила на все вами перечисленное. Причем мы не бедствуем, доходы вполне позволяют. Даже по дочкиным друзьям-одноклассникам сужу, они у нас почти каждый день тусят. Куртки прошлогодних распродаж H&M или C&A, обувь из Deichmann.
5 с копейками получает племянница мужа по утере отца. Что бум покупать на сие? Еду али половину ботинок? Эмс?
Эти шикарные деньги откладывают на будущее. Я же говорю ее удочерили. и отец ее вполне обеспеченный человек.
Но вопрос в сумме.
хорошо если отец обеспеченный, а если нет? то что дает государство на ребенка это мизер. Кто-то должен свое вложить на воспитание усыновленного. Если этого нет, то что.
Что значит обеспеченный?
Вы никогда не видели одиноких женщин которые 2-3 детей поднимают одни не имея ни жилья ни опыта работы?
и никто детей не кидает при этом!
Все что нужно, то и будем покупать ... По одежке протягивай ножки, что-то добрые люди даром отдадут, а на кашу, щи, квашеную капусту хватит 5 тысяч. В некоторых регионах РФ -это месячная зарплата.
А от старшОго малОму комбез никак передать нельзя? Или старшОй сносил все до мережки?
А вот представьте, комбез и обувь старшего в его полтора малы младшему в его год. Че делать? Запихивать малого в что есть? Ну а че. Зато мама будет хорошая женщина, сирот приютила.
Ну так наденьте на мелкого то, что старший носил в 3. Или старший сразу в нынешний комбез для 5 лет перепрыгнул?
Вот потому- то и не хотят люди брать сирот, ибо тети с опеки подобные вам, станут совать свой длинный нос в семью и выспрашивать, чего это я младшего не засовываю в комбез старшего на пару размеров больше или меньше)
Ко мне приходит опека ежегодно и проверяет. К тому же никакая опека не придет к родному отцу детей, если дети сыты, обуты-одеты-не биты.
Представьте, что сейчас сидит ваш брат и тоже размышляет: "Если помрет Маня, куда я ее Петю и Васечку дену? У меня своих двое..." И так далее по вашему тексту. И идут двое ваших детей, если что с вами случится, не дай Бог, прямо в детский дом при живом дяде-тете, бабушках-дедушках. Тащат люди и четверых, и шестерых, бывает, что и больше тащат, как своих, так и приемных. И не от того тащат, что такие все святые, а потому, что иначе не могут.
Тут, как говорится "шашечки или ехать", папаня гаденыш, для себя все решил, дальше решают остальные, если у кого-то из родственников есть силы и совесть - брать к себе, с остальными договариваться о материальной стороне вопроса - оформлять пособия, заключать договор с папаней о повышенных алиментах (пусть оплачивает свою спокойную семейную жизнь), нанимать нянь и репетиторов, иначе детдом, других вариантов нет.Охать и ахать бессмыслено. Никто конечно не обязан их брать, государство вырастит. Если при этом еще все родственники спокойно спать будут, так вообще красота.
Папаня сам на птичьих правах проживает. И он не может ставить ультиматумы. Может уйти, да. В комнату в общаге, либо по месту прописки, в двушку к маман с её мужем-инсультником. Тогда на маман свалится забота и о двух внучках и о сынАчке. Кому в данной ситуации станет лучше? Кстати, их ещё и содержать придётся, так как сынАчку сеймомент выпрет с работы тесть за то, что тот бросил его дочь и внука.
Папаня не 12 летний подросток - так? То что у него 3-е детей знал? Знал. Его жена с 2-мя детьми справлялась и он справится, если захочет.
Ему негде с ними справляться. Разрушать благополучную семью ради "бывших" детей он не хочет.
Что значит бывших детей?
При каких условиях ваши дети могут стать вам бывшими?
Если вы заметили, там кавычки стоят. Имеются в виду дети от бывших отношений.
С муем, который отказался от собственных детей. Или она УО и выводы делать не в состоянии?
Ну...Я бы сделала выводы, что он выбрал МЕНЯ, а не чуждых мне детей от другой женщины. А до чужих детей мне дела нет. Вот если бы он выбрал ИХ, то да, я бы не простила.
ПрЭлЕстно ))) Вам пятерка ))) То есть мысль о том, что лет через 5-7 он выберет помоложе и побогаче в Вашу прекрасную головку не залетала?
Я не НЖ данного муя. Ну, выберет, что теперь? Вечного ничего не бывает. Но на данный момент он выбрал ЕЁ. Все. И её это не должно огорчать, я думаю.
Мужики вообще...своеобразно к детям относятся, если вы ещё не поняли. У них нет материнского инстинкта. Поэтому, что именно о будущем должна думать НЖ? Ей бы подумать о том, чтобы на муя ничего не записывать, чтобы ЕЁ ребёнку не делить ничего с детьми мужа. Вот об этом действительно стоит подумать.
Ну да, а после нее хоть потоп!
Хороша же мамаша, которая совсем не думает о своем ребенке!
Нет, по другому он выбрал бабу а не родных детей. Значит если меня не станет, то он и нашего ребенка выкинет!
Почему? Оставит Вам. И да, он выбрал женщину, с которой он сейчас. Не пойму, в чем проблема?
Так и БЖ мужика так же думала.
И кому теперь ее дети нужны?
только полная дура будет рожать от морального урода!
Проблема в том, что его право было выбрать одну из двух женщин, это да.
А вот выбрать между НЖ и родными детьми можно только ,если перестанешь быть отцом. Он пока еще не отказался от родительских прав, уж лучше побыстрее это сделал
Можно не дождаться благодарности от этих девчушек еще... лет в 20 скажут, что ты их хреново воспитывала, своих больше любила, айфоны не покупала и вообще. Это все очень тяжело.
А детей обычно ради их будущей благодарности растят-воспитывают??? Тады ой... Пойду я лучше отсюда, чтобы совсем уж в людях не разочароваться..
Своих - просто воспитывают, потому что маме с папой их родить захотелось. А чужих, извините, да. Поднять ДВУХ деток очень дорого стоит. И это не мои обязательства. А только добрая воля. И очень не. хочется отрывать от своих, заботиться о приемных как мать родная, а потом услышать - ой, а че ты нам дала то? Шапку сухарей и дешевые шмотки?
Ну как бы не совсем чужих, а племянников родных.. в остальном, ноу комментс конечно :scared2:-о:mda
Ну как бы и не моих лично рожденных, так?) Я им ничего не обязана как своим?
Я вовсе не претендую на звание матери Терезы. Кто сможет все это тянуть, тот молодец. Я бы не смогла, имея своих малых.
Не надо ждать благодарности, нужно просто делать дело, чтобы самому не стыдно было.
С какой стати? Должно быть стыдно только отцу этих девочек. Все. Остальным ничуть.
Автор, не надо Вам забирать девочек при живом отце. Отцу девочек тоже отдавать не надо. Зачем жить детям с отцом, которому насрать на них, терпеть зае богатых родственничков? Чувствовать себя недочеловеками... Детей должна воспитывать Ваша мама, ее долг, так как воспитала такую скотину! Папа пусть оплачивает полноценную няню, которая будет встречать из школы, сада, водить на кружки, делать уроки, готовить, следить за дет.вещами итп, помогать как сиделка с отцом. А вы можете время от времени на каникулы брать детей, интересоваться их делами по телефону.
Так Ваша мама не будет так уставать...
Ваш брат - исчадие ада, жену себе подстать нашел... Сколько гнилья... НЖ моего БМ наотрез отказалась общаться с моим сыном, не желает ни знать, ни слышать о нем. Слава Богу, сам папа у нас адекват, ребенка любит, раз НЖ не нужен его ребенок, значит она будет проводить выхи одна, а он с детьми у его родителей. После очередных зае в отношении моего ребенка... с ней перестали общаться свекры, потом и муж ушел. Тоже любимая дочка с богатыми родителями и своей жилплощадью, тоже тесть наградил матблагами зятя. Поэтому не разводятся...
А вы предлагаете детей в ДД, интернат? С чего это бабка загнется, если у них будет няня на полный день? Детям нужен дом, семья, любовь, чего они в семье отца не увидят, отдавать на усыновление никто не будет.
Бабушка домой приходит: уроки сделаны, дела сделаны. Пришла и отдыхает. Многие живут большими семьями с детьми, внуками.
Нет, в ДД не предлагаю. Думаю, школа-пансион решит проблему.
У бабки двуха и дед после инсульта.
Но то, что в семье отца им делать точно нечего, это однозначно.
"Папа пусть оплачивает полноценную няню, которая будет встречать из школы, сада, водить на кружки, делать уроки, готовить, следить за дет.вещами итп, помогать как сиделка с отцом" - конечно, пусть. Только вот не рвется папа все это оплачивать.
Папа хочет просто скинуть детей на бабушку, и забыть. И как долго сможет бабушка тянуть 2 внучек и мужа после инсульта ?
Нууу, крестные и для этого, в том числе нужны, а не для подарков на НГ и ДР. Я сама -крестная, крестник у меня один, именно из соображений -больше не потяну. Моему уже 21 годик, слава Богу.
Так люди становясь крестными берут на себя ответственность за детей в случае смерти родителей.
Получается, чтобы твои дети не попали в подобную ситуацию, надо держаться изо всех сил за штаны?
Надо поддерживать нормальные человеческие внутрисемейные отношения. А эта тема - закономерное продолжение извечного "никто никому ничего не должен".
Родители безусловно должны своим несовершеннолетним детям, и по закону тоже.
Все остальные, да, не должны. Тем более пока есть родной отец
Сложно сказать. У моей подруги мама умерла в детстве, ей 8 лет было. Её папенька,живший в браке, не с другой женой, а именно в браке с её мамой, через 3!!! месяца женился. И ушёл к жене. Подругу вырастили дед с бабкой по матери, не оформляя никакую опеку.
значит изобретать таблетку бессмертия?
пахать на 3 работах, обеспечивая подушкой безопасности?
наверняка же эти 2 девочки куда интереснее были бы родне, будь у них по трехе на нос.
Детей лучше совсем не рожать в таком случае. Знаю одного персонажа, покойного уже, который обобрал племянника-сироту и сдал в детдом за ненадобностью (если что - я сама была подростком и на ситуацию повлиять не могла) Так что материальная составляющая -не факт обеспеченного будущего вашего ребенка.
На еве есть форумчанка, ее мужа, осиротевшего в детстве обобрала родная бабка и сдала в детдом....
Автор, жесть какая-то. Если бы, ни дай Бог, что случилось с бывшей женой моего мужа, у меня бы и тени сомнения не было. ну, это от человека зависит, я и вообще ему предлагала дочь забрать, когда та жена вроде не против была отдать. Ну ваша молодая сука в ботах - это запредел,надеюсь, ей это по жизни аукнется.
Прочитав весь топ тоже склоняюсь к тому, что вашего инфантила-брата надо ставить перед фактом: девочки вот они, с чемоданом, а куда их - решай сам. Облако в штанах, а не мужик, хочет, чтобы за него решали! Ну и конечно, если у него в этом случае хватит духу )что вряд ли) сдать их в ДД, детей надо забирать. В конце концов, вашей маме не 88, а 68, а дети не младенцы, да и сама она (ваша мама) по всей видимости порядочный человек, раз сейчас дети у нее. Ну а сына непутевого трясти тогда хотя бы с фин.помощью.
Опять не пойму, почему НЖ сука? Она выходила за вдовца с детьми? Она выходила за мужика, у которого дети где-то там... Ну, и алименты, которые не влияли на её благополучие. Уверена, что он и не навещал детей особо. Перечислял 3 коп с чёрной з/п тестя и все.
Вот то, что детей нужно отдать родному отцу, согласна. Похоже, он решил тихой сапой все на бабку спихнуть. Пусть срочно оформляет детей в интернат, пока бабка не загнулась. Изыскивает финансовую возможность, ищет варианты. И таки да, поставить детей с чемоданами ему под дверь, иначе вопрос не решиться.
Когда НЖ выходила замуж, были одни условия его общения с детьми (не участвовал, алименты 3 коп), ну а сейчас условия вот изменились.
С чего вы взяли, что НЖ кто-то должен был прогарантировать неизменные условия?
Также никто ей не гарантирует, что на мужа ее не упадет завтра кирпич и он не останется инвалидом на всю жизнь.
Единственный факт - что у ее мужика есть 2 ребенка и он их отец и отвечает за них до 18 лет.
А вот это уже изменения условий контракта в одностороннем порядке, что делает договор недействительным. Что не устраивает отца этих девочек, муя НЖ. И она имеет полное право не участвовать в жизни детей мужа. Потому, что она на это не подписывалась. Варианты мужу были предложены. Ему и решать.
Она знала что дети есть. Она должна понимать что эти дети имеют полное право приезжать к отцу в гости, ночевать у отца, жить с отцом!
На территории отца - пожалуйста. Дело в том, что в квартире жены у него нет территории :)
Именно дура.
Они не делись. Они есть и будут жить или с отцом или в ДД.
А она или станет разведенкой или женой мерзавца!
Почему Вы не допускаете, что ее устраивают оба варианта? :) При этом совершенно не обязательно быть дурой :)
Умную ни один из этих вариантов не устроит :)
Умная выберет в отцы своему ребенку хорошего заботливого отца. Потому что умная
у нас сосед, неплохой мужик, ушел из семьи с двумя детьми после почти 20 лет брака. Образцовый семьянин был, с сыновьями возился. И ушел к женщине с двумя же детьми тоже. Про родных детей забыл начисто, они вместе с бабушкой живут, его матерью, но они уже взрослые. И кто предположить мог такое?
Как это не в курсе? Когда она ложилась под женатого мужика она знала что он жена и у него дети!
Или она ноги не глядя раздвигала?
так страшно быть разведенкой ой) прям 18 век на дворе. с богатым папкой найдет еще и лучче.
Ну глупо выходить замуж рассчитывая развестись через пару лет, потому что у мужика дочурки! И глупо думать что если мужик развелся то дочурки испарились!
Я же говорю НЖ дура!
масса женщин выходит замуж за мужчин с детьми. Приходить на выхи, давать какую-то денежку - норм. Жить вместе - ноу. Между приходящими дочурками и проживающими у тебя в хате дочурками пропасть.
Да и эта масса не выкидывает детей мужа как котят, если дети остались без матери!
Именно одно дело когда есть мать которая воспитывает по своему, а совсем другое когда у детей матери нет!
Это же дело сугубо добровольное. Ну что вы хотите, чтобы кто-то подписывал пакт о том, что он будет делать если возникнет перспектива жить с детьми мужа? Я в свое время растила дочку одна. Встречалась с мужчиной, съехались. О моей дочке он знал, принимал, подписался вроде как. Но стали жить и человеку было тяжело, моя шумная активная дочь его раздражала. Мы расстались. Я не в обиде. Ну не рассчитал человек свои силы. Так и здесь. Не рассчитала нж свои силы.
Нет, я лишь говорю что она дура! Да добровольная но дура :)
Любая мать хочет для ребенка нормальную семью! А эта заранее знает что рожает от человека который ради бабы детей выкинет!
Она выходила за мужчину с двумя детьми. И очевидно что она должен была предполагать что дети могут оказаться у отца!
вовсе не должна была. она бывшей смерти не желала. надеялась что та будет жить долго и неважно как но где-то там далеко от нее.
должна, надо было за мужика без детей выходить. А так вышла с детьми. Вы знаете что мы не вечно живем на этой планете? Или она думает что и она вечная ?:)
она выходила замуж за того, за кого хотела. и детей его при этом видеть не хотела. она имеет на это право. а право папы в таком случае выбрать себе другую жену. но проблема в том, что он не выбрал. его устраивает именно такая. должен здесь только один человек - папа девочек. все.
И стоят на лестнице до приезда милиции, которая эта "дурочка" немедля вызовет.
в приют отвезет.
На отца дело заведет за оставление в ситуации опасной для жизни
Именно так. И это заставит отца шевелиться. Сейчас он спихнул детей на бабку и в ус не дует.
Ну мало ли что она не хотела! А вот отец имел право забрать детей к себе в любой момент и только полная дура не понимает этого.
От одних хотелок дуры дети не перестают быть детьми!
Он имеет право забрать их только на свою площадь. Или на улицу. В чужую квартиру приводить кого-либо без согласия владельца права у него нет. А согласия никто не давал. Плюс, папаша не хочет ни разу никуда этих детей приводить. Он их даже после смерти их матери не забрал. Бабка забрала. Он, похоже, там и не появляется.
кроме того что ее муж обязан уделять детям столько времени сколько потребуется!
вот сейчас папа требуется целиком!
да ради бога. обязан - хоть обуделяйся. адрес комнаты, которую купил для БЖ ему известен. ей то что с того? он же ж сам не хочет никуда идти и уделять.
у него нет к себе, и поскольку она не дура, она понимает, что в квартиру ее мамы никакие "левые" девочки забираться не будут. в этой квартире только ее хотелки играют роль. и если кому-то это не нравится он идет реализовывать свой отцовский долг куда ему угодно.
Вот именно. Только нет у него никакого желания реализовывать свой долг. Тем более, есть родной сын в новой семье.
Именно должна. Дети могут оказаться у отца и при живой матери. Мать так же имеет право сказать не хочу с ними жить как и отец!
Тогда пусть отправляются в детдом. Если они никому не нужны. И уж точно не НЖ должна заниматься устройством их судьбы.
автор активно свою маму отбивает от ненужных племянниц ради этого. Все ходы продуманы.
И правильно делает, кстати. Почему нужно угробить маму ради непутевого отца? Пусть именно он решает проблемы.
Прально. У автора мама и немолодая одна. А у племянниц - здоровый, 37(?) Летний работающий отец.
А нужно заботиться об удобстве братика и его жену, которая почему то решила что если она теперь жена то детей у ее мужа нет?
На ветке сий вопрос прозвучал уже раз 5... к чему он вообще? Назидание? Устрашение? Даже если автор заберет к себе весь скоп, нет никоей гарантии, что умри она, все эти дети не пойдут в дд. Этак можно напрдумывать кучу историй. А если вы умрете? А если ваш муж? А если дети станут инвалидами? А если война/ пожар?
Я помню, как-то сидела на мамском форумк. И там раздел усыновление. Так вот я почитала и ужаснулась. Святые на мой взгляд женщины,, берут детей и с отклонениями, и больших уже, и их еще там каждая залетная курица могла поливать грязью за их "промахи". Например, одна писала, что взяла мальчика лет уже 12, а он жил в семье ворья и наркоманов, и стал он и у нее в доме воровать и вести себя ужасно. Она это пишет. А ей в ответ куча возмущенных - да это ты сама виновата, да это ты его не сумела перевоспитать, да ты как можешь на нищасного сироту жаловаться. Короче, баба сделала доброе дело и ей еще попреки! И нафига тогда все это счастье? Чтобы ты еще потом, вырастив двух детей, виноватой оказалась? Вот мило.
какой папа вор? я говорю о том, что дама взяла двух детей по доброте сердца, и еще выслушала какая она кругом виноватая. Где гарантия, что и здесь та же сестра возьмет племянниц и лет через 10 не окажется крайней?
Мою подругу не взяла ее родная тетя по матери. Отдали в дд в 3 года, родители умерли, пили очень. Причем тетя еще как-то могла накладывать запрет на ее усыновление. Может, не подписывала то что должна была подписать. Ее хотели усыновить американцы. Но тетя та решила, что ее на органы пустить хотят и не дала добро. И подруга выросла в дд. кстати, там и по отцу вроде брат был с сыновьями. Зато девушка выросла на редкость веселая, коммуникабельная неунывающая. Сейчас муж очень ее любящий, двое детей, живет получше маминых дочек всем обеспеченных.
А тетя та сейчас раскаивается, у нее самой дочка ровесница выросла совсем не тем что ожидалось. Хотя подруга моя с ней и не ссорилась никогда и не осуждала ее, что не взяла к себе тогда. Интересно просто наблюдать судьбы. Кто-то знал тогда в 89 году, глядя на двух этих девочек, одна из которых оказалась в дд и вроде как ее ничего хорошего не ожидало, и вторая при маме и деньгах?
Вот сука тетка, простите не сдержалась. У меня когда двоюродная сестра родила без мужа, мой брат сразу спросил если мы усыновим ребенка, в случае если она от него откажется. Она конечно не отказалась, но не представляю как бы малыш без семьи рос когда родственники живы и отлично устроены.
Я не понимаю, почему все упорно пытаются всучить детей отцу, которому не нужны эти дети, который предпочитает, чтобы мама слегла за папой, чтобы сестра с ума сошла с 4 детьми, чтобы дети оказались в ДД, лишь бы не лишиться молодой соски с богатым папой... Неужели этим сироткам нужен такой отец? Интернат и пансионат, какой бы он ни был, также ударит по детям, так как от них все равно избавились.
. В качестве кандидатов на поступление в Московский кадетский корпус "Пансион воспитанниц Министерства обороны Российской Федерации" могут рассматриваться потерявшие родителей (родителя) дочери военнослужащих, а также дочери военнослужащих, проходящих военную службу в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных, и в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации
ток папаня видимо не военный...
хотя я так глянула не везде родители должны быть военные..
мне так кажется вполне можно старшую отправить учиться... а младшую и бабуся потянула б одна..
раз уж богатые папики против..пусть уж помогут устроить...
Неа, , бабусе одну младшую еще тяжелее тянуть, чем двоих. Старшая хоть немного помогала бы с младшей возиться, а так бабуся быстренько свалится с ног. Что тогда ?
Автор пропал. Надеюсь, ее цель достигнута - тысячник на еве собрала за 2 дня :) Очень-очень все еще надеюсь что ситуация выдумана ради поболтать.
Понятия не имею)) но мне легче думать что топ был для этого... очень уж не хочется верить в то что все родные могут вот так бросать детей... Хотя понимаю, конечно, что вполне может быть такое :(
Даже если именно этот топ разводка, то такие ситуации сплошь и рядом. И алименты не платят, и с детьми не общаются, и семьи новые заводят. Здесь очень популярны вопросы "Как обезопасить имущество от детей мужа от первого брака". Не?
Вы серьёзно думаете, что такие папаши возьмут ненужных им детей, если что?
Да, я действительно думаю, что должен взять, он же не алкаш и не псих, находится в шоке и под сильным влиянием жены и тex родственников.
Должен, но скорее всего, не возьмёт. И для девочек это лучше, чем жить вместе с НЖ, которая их будет ненавидеть и абсолютно ими не заниматься.
Ну одно дело не платить алименты и вредничать, когда дети при маме, и другое так вот бросать их на произвол судьбы... Да, наверно ситуации бывают и ужасные.. Но когда с этим в жизни не сталкиваешься особо (у меня есть разведенные друзья, и мужья ушедшие из семьи в тяжелые моменты, и не вспоминающие про детей) но дети при этом с одним родителем все ж остаются... И случись что с этим родителем - у всех есть близкие друзья-родные которые позаботятся о детях, которые общаются-интересуются-помогают и проч. То есть такого единого равнодушия не вижу вокруг себя...
отцу решать, что для него важнее: карьера и жена, или родные беззащитные дети.
Мне кажется жена блефует и пугает разводом.
Его мама согласна принимать участие в воспитании детей?
Отцу важнее новая семья с маленьким ребёнком, хорошие условия проживания и работа. Автор уже не раз это озвучивала.
Потом, вы серьёзно считаете, что девочкам будет хорошо в чужой квартире с чужой тёткой, где у них не будет ничего своего и где их будут постоянно третировать?
Интернат это тот же детдом, если не сильно платный пансионат. Я свою из интерната как раз забирала, домашние от сирот отличаются тем, что домашних забирают родители на каникулы, а сирот - тетки да дедушки, или вообще никто.
Вы не могли забрать из интерната. В интернате у детей есть родные. И они не сироты.
Школа-интернат для детей-сирот. Помимо детей-сирот действует как школа-интернат для родительских детей. В соотношении 1\4 примерно (1 домашние дети, 4 сироты).Вот в этой школе "Красносельская школа-интернат для детей-сирот и детей оставшихся без попечения родителей" под Подольском училась и жила дочь моего знакомого овдовевшего, сам не справлялся с двумя детьми, жил со старшим сыном, а дочь забирал на выходные, она в режиме пятидневки училась.
Не знаю, это распространенная практика. Полагаю, от размеров зависит. Там, где я раньше жила, детдом был маленький и дети ходили в школы разные, кто в обычную, кто в коррекционную. И строили огромные интернаты, в основном специализированные, иногда с обычной программой, сироты там и живут и учатся, контролировать их удобно.
В моей семье есть история, покрытая мраком: моя прабабушка -вдова умерла в 1930году, остались моя бабушка 12 лет и сестра 9 лет, попали в детдом. А у прабабушки в другом городе была родная сестра, у которой было 8 детей, но адреса моя бабушка не знала. Из детдом тогда выпускались в 14 лет, директор ДД приписала бабушке один год в метрике, что бы бабушка успела закончить 8 классов. Через год бабушка как-то нашла свою тетю, та была очень рада, но сестру бабушки из ДД к себе не взяла.
Ну, ладно, мало ли -тогда телефонов не было, может и вправду 3 года не знала, что сестра умерла, но когда узнала,почему младшую сестру не забрала... У самой 8 детей, чай не объела бы семью еще одна девочка...
А нельзя бабушке которая помоложе и работает,взять девочек,а горе папаша будет оплачивать няню на весь день,от и до? С утра до вечера?
На бабушке ещё муж после инсульта. В двухе. И кажется, автор сказала, что она не может взять их на постоянной основе.
Мужу избавляться от жены. Жену живую и сына от нее содержать. А вообще все эти темы жуть и жесть, не люди, а гоблины, кому в трешку еще пара детей не лезет.
Так именно он и не хочет от жены избавляться. Его все устраивает в новом браке. Дети от бж туда не вписываются.
А, ну тогда прекрасная пара и вопрос что делать никого не должен беспокоить. Жить, как жили. Детям алименты платить, а где они - да хрен с ними, дальних родственников убедить взять или в детдом отправить, не обременяют, главное. Планета другая, блин.
В том и вопрос. Никто из родных брать не хочет/не может. Но и в дд отдать видимо совестно. Тупик. Как быть не знают :(
Предлагали не раз выход, который всех устроит. Школа-пансион. В наше время это называлось интернат.
Погуглила. Цены... около 200 тыров на двоих в месяц будет..Только там еще маленький ребенок 5 лет, его куда? Платные пансионы, конечно, не сравнимы с государственными.
Есть дешевле. Есть круглосуточные д/с. Семейка не в Москве, в регионах дешевле.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Школа-интернат разные бывают интернаты, что все несут бред какой-то.
http://vestnik-lesnoy.ru/shkola-internat-mify-i-realnost/ вот пример и очень хорошее описание.
Да, только приличные стоят как самолет!
А за дешево ни кто для детей второй мамой становится не будет!
Это говорит о том что контингент там трудные подростки. А о чем еще это говорит?
Вопросом нужно заниматься. Этого никто не делает. Какие вообще предлагаются варианты? Всем умереть ради сироток? Вырастут и в интернате.
10 балолов.
Если женщина остается одна с детьми, то это не конец жизни. А если мужик то он что ли должен умирать ради сироток?
Так об этом и говорят.
Да и жена если честно не такой уж ценный экземпляр. Готова быть рядом только здоровье и радости. А как беда, так сразу в кусты. Но они с ним нашли друг друга
С чего вы считаете что там лучше чем в ДД?
По вашему в ДД работают монстры а в интернатах сплошь милые люди? Не говорите глупости!
Вы правда верите всему что в гугле пишут?
За разумные деньги в лучшем случае будут условия как в детском доме
Мне давайте детей. Я им даже про то, что папа упырь не скажу. Буду свидания организовывать. Скажу - очень много работает. С сиблингом будут поддерживать отношения.
Совестно - неуместное слово для семьи, разве что бабушка 78 лет может совеститься.
А ведь ситуация действительно жизненная.как родственикам поступить.не всегда есть возможность взять детей.
задумалась,случись чегос нами ,кто возьмет наших детей....
Ситуация жизненная, но я не представляю, чтобы я не взяла детей своей сестры. Я думаю, мы бы спорили с мамой, которой 68 в этом году, кто заберет. Еще меньше представляю, чтобы моя сестра не взяла моих детей, или брат мужа, или родители мужа. Но, главное, думаю, что отцы бы не отдали детей.
У нашего друга умерла жена и осталось двое 11 летних детей , не его детей. Он их усыновил, сейчас парням 17 лет), он им единственный родной кроме бабушки и живет он вместе со свекровью, имея свою квартиру, потому что так удобнее сыновьям. Он не мог допустить их отправки в ДД, потому что больной бабушке их бы не отдали.
Что делать мужу. Если честно, у детей должен быть хоть 1 родитель, значит у его сына будет мама, а у дочек папа. А что делать-то??
А что И? Каждый берет ответственность за собственные действия. Мужчина за своих детей, его сестра за своих племяшек, жена мужа за падчериц, бабушка за внучек. И каждый выбирает себе свое. Для чего топ-то? совесть отменить нельзя..если она имеется.
Ничего. Вы приплели всех, кого можно. Но в данной конкретной ситуации решать и брать ответственность должен только отец.
Должен. Но он не берет. Ну вот гад отец. Что дальше? детям что делать? остается только искать родных, у кого больше совести и морали, чем у отца. Очень жаль, что в той семье у всех с этими категориями не очень :(
У остальных тоже нет возможности. А вот заставить отца решать вопрос они должны.
Возможности есть у всех. Даже сейчас ведь девочки живут у бабушки? как бы они жили там если бы не было возможности? Нет желания, сил, средств не хватает - это да, вполне допускаю. Но возможностей нет это когда либо больше никого кроме отца родного нет, либо когда все кто есть бомжуют. В остальных случаях - нет желания. Никто не говорит что ситуация приятная и всем будет легко. Но каково девочкам сейчас, они маму похоронили на днях? и почему-то никому, кроме бабушки пока что, до них дела нет :(
Отца не обсуждаю специально, с ним мне все ясно, он не будет рвать попу за родных дочек :( это за гранью моего понимания, я не знаю как это назвать чтоб без трехэтажного... но это так :(
А мать прям загнется сразу? будет трудно - пусть с сынАчки требует помощь, любую - сиделку мужу-инсультнику, няню девочкам, деньги - любую. Можно через суд, если разговорами папашу не пронять. Найти выход можно, было бы желание. о том и пишу - желания ни у кого нет :( в этом случае дальше только один выход - детдом, ну может платный пансионат, как выше пишут, может он лучше будет, но опять же это если папаша соблаговолит оплатить этот самый пансионат.
В данном случае пансионат лучше. Найдут денег. Сбросятся в конце концов. Вроде автор писала, что все готовы помогать финансово, лишь бы избавиться от девочек.
Так она уже начала требовать! Требовать чтобы он сам воспитывал своих детей!
Что она с такого сыночки получит?
с сыначки толку явно нет и не будет. так что если мать автора возьмет девочек, она в одно лицо и будет их тащить. Пока папец будет раздумывать, что бы ему такого предпринять чтоб не потерять молодую жинку и не вылететь с хорошей работы. А когда 63 летняя женщина будет тянуть двух девоечк и больного мужа, она явно недолго останется здоровой сама.
Еще как вариант папец променяет эту жинку на другую и там еще настрогает деток!
Сомневаюсь, что работающая бабушка могла бы от 2-х не самых малых детей так быстро за 10 дней загнуться, а вот то, что она уклад жизни менять не хочет и охает направо и налево, это я представляю.
Ну коли домой надо, то руки-ноги в опеку, брата туда ж с отказом, покупка билетов на поезд в 3-х экземплярах и все. Это если в душе все нормально. А если нет, спасаем работающую бабушку и двуху, собираем чемоданы дев и бегом их в интернат на пятидневку с оставлением на выхи.
У вас был когда нибудь на руках пожилой инсультник? А у бабушки есть. Т.е. бабушке тяжело было еще до появления девочек!
Почему в этой ситуации все должны костьми лечь и кому от этого будет хорошо? Папаше? Вместо обеспеченной семьи с женой и сыном он получит комнату в общаге, пособие по безработице и пенсию дочек. Все равно сам он не справится с выращиванием дочурок, припрется к маме в двуху. И все равно на маму ляжет весь быт плюс сынуля, который будет винить мать, что она разрушила его семью. Хорошо, если не запьет и не покоится вниз. Кого он найдёт с двумя детьми на руках и алиментами на третьего? Дети получат папаню, который будет видеть в дочах источник всех его несчастий. Лучше будет бабушке? Нет, ей будет гораздо хуже, ввиду вышеперечисленного. Дочам лучше? Чем? НЖ лучше? Ей да, возможно. Почему н кто не хочет цивилизованно и с наименьшими потерями для всех решить вопрос? К сожалению, для всех в этой истории девочки нежелательный элемент.
Я с вами полностью согласна!!! и девочкам в чужой квартире с мачехой будет плохо, им везде нехорошо будет(
Нет, если он не лежачий, то может быть еще хуже.
Например у знакомой отец мог свое дерьмо по стенкам размазывать, мог уйти из квартиры, мог пустить воду.
У человека поврежден мозг, и как это конкретно отразится никто не угадает.
Но вам то конечно проще сказать что это не трагедия!
не все инсульты этим заканчиваются и автор подобного не писала, не надо выдумывать.
Да, но автор писала что маме с мужем тяжело после инсульта.
Это вы придумываете что там все не плохо!
А вы пишите что ничего страшного нет, при том что автор говорит что мама с ним устает!
Зачем додумывать за маму автора что она без проблем справится с детьми, если она сама не готова?
Я не приперла, это автор припереть хочет любого, лишь бы не себя. А я перечислила людей, которые по совести детям не чужие. И именно выбор личной их совести как поступить.. а они все ссылаются на соседей и спрашивают как ЗАСТАВИТЬ. Здесь у каждого человека СВОЙ ВЫБОР. И нельзя заглушить голосок совести киванием Ах, папаня за денюжки продался, так что я рыжая что ли за папаню горбатиться. Посыл же именно такой, спихнуть. А на девочек , на них похрен, лишь бы нас не обвинили.
То есть все должны обеспечить папане комфортную обеспеченную жизнь? Ну чо, нормальный евский подход.
Речь не о обеспечении и мести папане, речь о маленьких родственницах. Какая разница сейчас как потом будет жить отец? Сейчас речь о девочках, а не о нем, сердешном.
Я так понимаю, чтоб показать папе, что жизнь не мед, вы хотите это устроить через издевательство над двумя девочками?
Это подтолкнет папаню наконец решить вопрос с детьми. В противном случае, ничего решать он не будет.
Вот потому мужики и вырастают такими уродами, потому что знают что за ними или жена или мама или сестра приберутся! А сами они живут только для себя
Ну, автор права вообще-то. Девочки - это ответственность отца. И ничья больше.
Мне недавно дальняя родственница рассказывала, что ей позвонил муж ее младшей сестры. Жаловался, что жить с женой не получается, что скорее всего они разойдутся, что мать из нее никудышная, что очень вероятно, что ее лишат родительских прав, если они разведутся. И просил, "если что" не отправлять их ребенка в ДД. Просил, чтобы сестра его себе взяла.
Но при этом мысль жить самому со своим ребенком ему в голову даже не пришла!
Она пообещала мужу сестры, что возьмет племянника. При том, что для нее взять племянника = отказаться от рождения второго собственного ребенка, которого они с мужем очень хотят.
И только когда я ей сказала, что вообще-то нужно папаше голову промыть, что ребенок - это его ответственность, а не тети, она призадумалась.
И призадумалась после вопроса, что она будет делать со следующими возможными детьми сестры, которых она так и будет рожать и отдавать ей.
Меня удивило то, что ни родственнице, ни самому отцу даже не пришла в голову очевидная мысль, что при непутевой матери ребенком должен заниматься отец, а не родственники.
ПС. В настоящий момент родственница ждет второго ребенка. Какова ее позиция по отношению к племяннику сейчас, не знаю.
Я думаю, жена так выступает, а когда он реально решит с ней развестись, то она передумает, потому как одной тоже плохо. На месте мужика я бы сама с ней развелась. Да на фиг нужна такая бесчеловечная тварь. И черт с этой работой у тестя. Руки есть, голова есть, что же я, дочек своих не смогу прокормить?!
Автор, сочувствую, что в братья вам попался такая безвольная, бессовестная, бесчувственная, безответственная скотина.
Не передумает она. Это молоденькая девочка привыкшая что папа ей все покупает. Квартиру машину мужа
Жена не передумает, согласна. И муж не уйдёт, пока его не выпрут. И чем лучше с мужем и его детьми, которые НЖ не уперлось, чем без мужа? Нового найдёт, без проблем.
А разве у отца может быть какой-то моральный выбор? Если да, то для меня это лично за гранью.
Как страшно жить,в кого превращаются люди.Слава богу,что в моей семье все адекватные люди.Никто никого не бросит случись что.Уверена во всех на все сто.
Да я охреневаю - прабабушка забрала на время отсидки сестры племянницу, в деревню девочку городскую - ни пенсий, ни пособий, жрать тогда было нечего. Муж ее побил, конечно, да и потом не раз высказывал, что объедает. Только и вырастила, и выучила, сестра вышла - забрала. Это не трешка, куда двое детей с пенсиями-пособиями не помещаются...
У кого трешка? У одной бабки двушка, у второй вообще ничего, на даче живёт.Кстати, а первая жена где до брака жила? Где они все прописаны были до того, как им комнату в общаге купили?
У жены папы. Бабушка 78 лет не вариант вообще. По хорошему такая очередь: папа, потом долго-долго никого нет, потом та, кто упыря воспитала, косяки поправить, потом у кого жалость проснется.
Вы глумитесь? При чем здесь квартира жены папы? Тем более, это не её квартира, а квартира, предоставленная ей ЕЁ родителями, которые категорически против детей мужа. Думаю, там уже решается вопрос, не поменять ли доче мужа. Скорее всего, когда жениться собирался, клятвенно обещал тестю, что дочку на руках носить будет и его дети никаким образом мешать не будут.
У родственников была похожая ситуация, правда, там папаша был очень инфантильный, а у покойной были брат, сестра и пожилые родители с онкологией. Детей взяли те пожилые родители, а после их смерти детей стала воспитывать тетка по матери.
Многие живут по принципу "никто никому не должен", но к счастью бывают и исключения.
Ыыы! Молодцы все какие! И пусть НЖ в двухе убивается с дочами муя! А на своего забить, чоуж, сиротки важнее.
Ну, а что, если это семья? Представила просто: на месте родителей помогла бы дочери с отдельным, учитывая, что ее муж в него тоже вложится. На месте жены - купила бы свое жилье отдельно от родителей с мужем. На месте мужа - влезла бы в ипотеку, вклад родителей, вклад с комнаты девочек, кредит - это трешка, все остались вместе, все друг другу помогли. Конечно, заставлять нельзя, но кто об этом говорит?
Родители помогли дочери - предоставили трешку. У жены нет денег чтобы купить отдельное от родителей. У мужика кроме комнаты дочек вообще ничего.
Родителям вообще нет резона вкладываться в квартиру зятя и его детей.
Так никто не живёт с родителями. У жены есть ВСЁ. Ей нет необходимости покупать жильё. И у неё нет никакого желания жить с детьми мужа.
о том и речь! Поэтому бодрое предложение жене думать о детях мужа выглядит смешно!
Я думаю, тут решать нечего.
Жене сказать, что девочек забираем к себе - отказ жены - значит муж уходит с девочками искать новую жену, а сыну помогает.
А жене сказать, вот если бы с тобой что произошло и моя другая жена тоже самое сказала бы по поводу твоего сына - что не возьмет.