Родить в 44
Есть тут такие? Кто родил в 44? Не первого .
Как вы чувствуете себя и справляетесь?
Аналогично про "про молодых тунеядок". Зачем нам ваши дети? Мы еще своих родим и на наги поставим. Вас жаба душит , что всё малышу пойдет, а вы теперь всё сами-сами.
Это вы заипали! Если вы бабушка в 44, то мне вас жаль. И мужа вашего. И детей.
вы ,наверно,хотите быть ВЕЧНО молодой?Я бы рада была быть молодой бабушкой,когда силы и энергии хватает на общение с внуками.
И мне жаль:) напялят соответствующее литцо - яужбаушка - и все, пиндец:))
И мне жаль:) рожа уже бабкина, а она всё рожает, пиндец
Ну если м@нда такая рабочая, то в путь, конечно
Вот я думала, что в маме главное? Оказывается, РОЖА молодая )))))))))))))) век живи, век учись ))))
А почему жаль-то? Я бабушка в 40 лет и очень счастлива от этого события)))
в точку. скоро будет тема, чувствую, родить в 55. Хорошо. у нас в городе подобного нет пока в массовых количествах.
Чья яйцеклетка - вопрос. Явно не Аллина. Потому что она бы не ждала Максика, а "родила" бы с этой яйцеклеткой от Киркорова.
ЛуЧЧее в. 65 :)
http://gazeta.ua/ru/articles/world-newspaper/_65letnyaya-uchitelnica-rodila-chetyreh-bliznecov/629551
ЗА-ЧЕМ?!:dash1:dash1:dash1
Вижу только два варианта, когда это имеет смысл...
1) Необходимость удержать возле себя ну ооооочень завидного мужика, которому нужен от тебя СВОЙ ПЕРВЫЙ ребенок.
2) Очень грустный вариант. Даже не хочу говорить о нем...
Во всех остальных случаях это БРЕДСКИЙ БРЕД из серии "не было у бабы забот - купила баба порося"
Согласна. Хорошая знакомая родила полгода назад дочку в 46 лет. Но у неё очень грустный вариант(. Но теперь она ожила, счастлива, кормит, справляется. Но тут и муж есть, и доход отличный.
И ещё пример. Есть знакомая дама с лёгкой сумашедшинкой. Муж моложе на 19 лет, ровесник её старшего сына. Родила в 43. Муж, ИМХО, придурок, здоровья совсем нет у неё(. Девочка, к счастью, здорова, но, опять же, ИМХО, здесь считаю это безрассудством и глупостью. Ещё и денег у них нет(
Ну я вот понимаю, зачем. Все младенчество моего сына (мои 26-28) я сбегала из дома - мне хотелось тусовок, драйва и ночных посиделок с разговорами о смысле жизни.
Теперь мне 42 года, я уже натусилась вволю. Хочу младенца, возню эту, все его улыбки и растить с нуля. Дочку причем хочу сильно - наигралась в солдатиков уже:)
Один раз родили ребенка, которому не смогли уделить внимание, и второй раз родите того, кому не сможете в полной мере быть матерью. Лет уж под сраку, а все не научились думать о ком-то, кроме себя.
я скоро рожаю, 47, четвертого. Остальные дети: студентка, первоклассник и пятилетка. Беременность самая легкая, без патологий и осложнений, незапланированная. Планирую через год-полтора вернуться на работу. Есть помогающая мама. С т.зр. здоровья проблем нет (пока). Сил должно хватить - а куда денешься?)) надо. Всё будет хорошо. Что конкретно вас интересует?
мама помогающая с младенцем 47-летней - оборжаться про войну.
а уж ваше куда денешься, надо. - это вообще 5.
я вот вообще не понимаю, что там вам смешного)
в 47 лет нельзя рассчитывать на помощь мамы???))))))
у вас мама была глубокой старухой уже в писят и вам об этом и заявила? в вашей семье все рожали в 15, а в тридцать уже считали себя ветеранами материнского фронта?? на кладбище начинали отползать?
в моей семье все рожали вовремя в 20-30 лет.
а в 47 рожать себе младенца с расчетом на помощь мамы - это за гранью. уже пора готовится студентке помогать
а если мама автора будет студентке-внучке помогать - это для вас не за гранью?
что конкретно у вас за гранью? в какой момент стало за гранью рожать в 47???? всю жизнь люди рожали, как рожатся. рожалось им в 47, значит рожали, значит что здоровье у них отличное. что это еще может значить???
У каждого свое "за гарнью". У многих - это рожать в 20 лет без образования, кола и двора.
Рассчитывать то можно. Но вы представляете каково 67 летней как минимум даме возиться с младенцем?
У 47 летней дамы так и будет, сын или дочь в 20 лет будет иметь мать глубокую пенсионерку)
Так и будет. На момент окончания школы ребенком будет 65 лет маме... Нда...
Дело не в любви... 65 лет это не эдакая бравая дама зарабатывающая бабки. Потому как тут все только орут, что в 18 надо подрабатывать. На деле дневника еще 5 лет в институте учить. Есть сомнения, что на рубеже 70 лет многие на это способны и да... нет никакой гарантии, что вас будут дети стесняться, хотя при этом безумно любя)))
только в 20 лет полно энергии,сил на возню с младенцем,в 47-совсем другой разговор.Только не говорите мне о здоровье,жизненной позиции,молодости в душе в 47.
не знаю как в 47, но в 44 мне хватает энергии с лихвой для 2-летнего ребенка.
В мои 20 приходилось хозяйственное мыло тереть на терке и стирать руками. А также часами стоять в очереди за едой. ЛЮБОЙ. А потом переть ее на себе.
О какой энергии НА РЕБЕНКА Вы говорите?
Или по-вашему, я могла родить в 20 - но в 2009-ом? :)
Послушайте, я не многим моложе Вас. Вот-Вот 37 будет. Да, полки конечно были не забиты изобилием, но Лоск порошок был, отбеливатели были. Зачем мыло-то терли. В 1995 уже импорта было много.
Во-первых, в 95-м мне было уже не 20, а 25. И, пожалуйста, не путайте 90й с 95-м.
Во-вторых, Вы меня моложе почти на 10 лет.
В 1995м моя зп была 50 баксов. Много Лоска Вы бы купили на эти деньги? При условии, что мясо ели раз в неделю?
ну дама сама как-нить без вас разберется, каково ей возиться с младенцем. моей маме и в 72 возиться с младенцем радость. а что ей надо делать? сериалы смотреть круглосуточно?
всю жизнь в этом возрасте женщины, если со здровьем все в порядке, помогали с младенцами. моего мужа прабабушка воспитала, потому что бабушка молодая была и работала.
реальная чушь какая-то))))))
А что в этом ужасного, раз мама предлагает помощь, значит она здорова, слава богу. Моей маме 68, она очень сильно рвётся помогать с внуком, очень мечтает ещё о младенце. Она же не будет с ним круглые сутки, а посидеть иногда или погулять для нее не проблема в её 68.
Дама предполагает в полтора года ребенка пойти работать. Значит, бабуле предстоит быть с ребенком в самый шилопопый момент постоянно.
почему? может няня будет. и мама на подхвате отпустить вечером с мужем в ресторан например?
Студентка будет сама по себе ))) С третьеклассником и первоклашкой - запросто справится бабушка. За ними нужен только присмотр. Ну, и сопровождение. Все остальное они сделают сами. Присмотр - это не сложно. Запросто 70-летняя бабушка справится.
Остается полуторалетка. Которому няня.
Что не так?
Маме совершенно не обязательно возиться с младенцем, если нет сил и желания, для этого есть мама и папа (но она всё равно будет, ей в кайф будет)))
Мама помогает, чем может и хочет: логистика детей, готовка, в шашки/шахматы поиграть, порисовать вместе... возможно, погуляет с коляской иногда, посмотрим. У меня в семье принято помогать друг другу всегда. И мама не развалина, она шейпингуется до сих пор, ей 69))
Почему вы решили, что помощь будет заключаться в сидении с младенцем? Из сада забрать ребенка или из школы, помочь с уроками, обед приготовить... да мало ли домашних дел. И думаю, что помощь эта добровольная, а не принудительная.
В 67 лет вполне себе активные люди.
Зачем же с младенцем то? Там есть первоклашка и пятилетка. Бабушке вполне уже никого таскать на себе, с колясками и прочей мутотенью не требуется. Та же готовка, например, уроки со школьником, прогулки со старшими - вполне такая помощь и бабушке по силам и маме огроменская помощь.
Моей маме 65, она оч здорово возится с моим 2-леткой. Проблемы? Что, после 60 уже все развалины?
Тётка только подтверждает, что даже в 47 лет, с седыми мудями и маразмом, можно быть инфантилкой и всё ещё висеть на мамкиной сиське.
сама вы тетка, для меня мой возраст не "даже" - это раз;
за инфантилку спасибо! никто бы не подумал, что это обо мне, я с 17 лет всё сама, в 30 себе квартиру и машину купила, потом - маме и дочке. У меня хорошая семья, умные , успешные и красивые дети, любящий муж, что там ещё в пакете счастья?.. неплохое здоровье, друзья и пр., и пр.
А у вас язык поганый, злая вы.
Смею предположить, что и образование, и работа у меня тоже лучше, чем ваше)))
в 47 лет-это уже предклимактеричка, видать у вас мозг совсем поехал на старости лет...если он вообще был. Только дуры залетают в 47.
Люди с "пакетом счастья" так сильно не пытаются всем и каждому доказать, что у них всё зашибись. Уж к 47 годам у всех квартиры, даже у последних даунов, тоже мне достижение!
во-первых с каких пор называние вещей своими именами стало оскорблением? Во-вторых вы-то вон впряглись :)
Поняятно, умной и юмористкой себя считаете? Ну продолжайте, больше не буду отвлекать вас от ваших истерик :-)
8 марта скоро. Браслетик надо училке покупать. А то не подмажешь - не поедешь. (с)
Аааааа это ты снова :-) Иди тогда оригинал перечитай ;-) Я уже в школе два года не была :-)
Ну в этом как раз ничего зашкаливающего...
Моя тетя родила в 35. И через полгода уехала к мужу в Бельгию (он там год стажировался), а моя кузина Манюня четыре месяца жила на руках у нашей бабули. Которой на тот момент было 67.
По выходным я приезжала помогать - выгуливала Манюню в коляске. Мне было 15 уже...
Так вот... у 47-летней женщины запросто может быть 67-летняя мама)))
Моей 70. И она некоторым 55-летним фору даст. И мой 75-летний отец тоже (ттт)
А что такого? моя бабушка и в 90 просила правнуков привести к ней, погулять, поиграть.
И воспринимала это как помощь мне.
Говорила "ты поспи пока"
И вы приводили и спокойно оставляли?
Мне много чего предлагали, но я фильтрую.
Приводила, конечно.
бабушка была бульдозер.
Завела себе подопечных несколько по 70 лет и продукты им мешками таскала на пятый этаж без лифта, в пикетах политических участвовала "за компанию", решила себе тросточку для ходьбы завести - вместо неё месяц палку чугунную таскала, пока мы за метили...
В 90? Не преувеличиваете ли для красного словца? У меня ну очень сохранная бабушка дожила до 94 лет. Реально - фантастически сохранная. В госпитале ветеранов при каждой выписке восхищенно говорили, что у нее крепчайшее здоровье и силы просто нереальные. Жила за городом, огород-прогулки-свежий воздух.
Но в 90 таскать на пятый этаж сумки каким-то подопечным? Не могла. При том, что, повторю еще раз - была просто рекордно крепкой и здоровой бабушкой даже по мнению повидавших многое геронтологов.
И да, я не оставляла с ней своего ребенка. При том, что он родился, когда ей было всего 86. Она ж физически не могла догнать полуторогодовалого ребенка - пока встанет с дивана, пока добежит до него... Ей нужно было отдыхать иногда днем (она бы прекрасно обошлась, но я-то заботилась о ее здоровье и отдыхе). У нее уже не было того внимания, привычки жить с младенцем, банально я боялась, что он у нее таблетки достанет или со второго этажа навернется. Что совершенно не мешало ей часами занимать моего ребенка какими-то жутко интересными играми и занятиями, которые мне даже в голову не приходили...
100% правда, даже ещё не всё написала,
Но хорошо вас понимаю, вторая бабушка умерла в 70 лет, а это 20 (!!!) лет разницы.и она под конец жизни была обычным пожилым человеком, который еле ноги таскает.
Может, что с годом рождения намухлевали родители? Ну нереально в 90 на пятый этаж мешки (даже не сумки!) таскать для чужих людей. Себе, потихоньку, отдыхая на этажах - поверю. Самообслуживание - поверю. Даже трусы постиранные на руках - да, может быть... И полное обслуживание ребенка окологодовалого возраста - тоже не поверю все же. Тем более, что бабушка уже с палочкой, как, идя с палочкой - тащить еще мешок по лестнице?
А чем обслуживать-то сложно? йогурт Агушка в микроволновке погреть? Попу вытереть? пакет формочек на улицу вынести.
Вот по сети сколько роликов гуляет. то старушки танго отжигают, то на брусьях крутятся.
По разному бывает.
Йогурт и попа - это фигня. А поймать полуторогодовалого, который рванул под машину? А догадаться прикрутить к стене телевизор и комод? А убрать все доставаемые в течение дня лекарства, иголки, стеклянные бутылочки и бытовую химию? А проследить, чтобы со второго этажа не навернулся? А...
не, ну младенец же не из воздуха появился, как и родительская квартира, бабушкина постепенно стала более безопасной по мере взросления маленьких гостей.
Естествеенно, никаких прикрученных комодов.
В доме советская мебель весов в "полтонны", которую не сдвинешь даже специально, это же не Икея.
Из лекарств - дома банка мёда :)
Перечисленное вообще не проблема, я бы сказала сама маленькая проблема..
Ну, если для вас слетевший со второго этажа или рванувший под машину ребенок - не проблема, то о чем говорить...
Мебель в полтонны чудесно переворачивается, увы. Про банку меда посмеялась - лекарства были даже в моей студенческой семье - пачка парацетамола на случай температуры хотя бы. Учитывая, что у бабушки в таком возрасте неизбежны дегенеративные заболевания - отсутствие лекарств может говорить об одном - возрастной деменции, отсутствии критики и понимания своих ощущений. Оставлять с такой бабушкой ребенка...
Впрочем, я уже поняла. "Не проблема". Не мой вариант, у меня запасных детей и бабушек не было.
с какого второго этажа? у вас дети в гостях у бабушки из окон выпадают?
Тогда действительно лучше туда не ходить.
Вы уже прифантазировали что-то своё.
Я детей не жить прабабушке отдала, а она присматривала за ними по своему желанию.
Она в светлом уме и здравой памяти своих детей вырастила, меня-внучку вырастила и прекрасно справлялась с правнуками.
Не обязательно в футбол уметь играть, чтобы с детьми время проводить.
Даже написанное не в состоянии осмыслить - НЕ БЫЛО у неё в доме никакого парацетамола, он ей нахрен был не нужен, у неё даже медицинской карты в поликлинике не было. Ушла на пенсию и старая в ведомственной осталась, а в городской не завели.
правы, у меня три)) так вышло. Все честные, люблю учиться. А у вас зашоренность и стереотипы, надо относиться к жизни свободнее, она такая многообразная. Шире смотрите, и многое откроется)) Ещё я, ваши дальнейшие обвинения и претензии предугадывая, сразу сообщу, что и путешествую ( не слишком много, не большая фанатка, но поездила), и в театр/филармонию люблю выбраться, и книжки читать время нахожу.
Не надо ярлыков, улыбайтесь!
ага 23 :))) Ваши действия и на одно церковно-приходское не тянут. Либо такое у вас образование, либо его вам не дали.
оставайтесь при своём, ваше право. Оценка моих действий не в вашей компетенции, увы. А образование мне "дали" только первое, остальные я брала сама, по мере необходимости.
да, ответить непросто. Славные они, мои дети, люблю больше всего на свете. В них вижу смысл своего существования. Если вам не понять - извиняюсь, объяснить не смогу. Мне также не понять каких-то вещей, я же не кричу об этом... ну, не понять, и что? разные все. Я вообще оставила попытки понимания других людей давно, и вам рекомендую, сильно облегчает жизнь.
а вам-то что за печаль? я у автора спрашивала, а не у мимо проходящих грубиянок))
оставьте попытки навешивания ярлыков другим людям - сильно облегчит жизнь вам
Нда... Беременность в 47 явно не пошла на пользу вашим мозгам... Если они были, конечно...
беременность вообще очень редко идёт на пользу мозгу, тут с вами трудно не согласиться)))
а были-не были - судить не вам, не здесь, не сейчас. Вам потрещать? не люблю из пустого в порожнее. Я ответила автору, которого этот вопрос интересует. Мне действительно есть, что сказать по поводу рождения и воспитания детей после сорока, просто у меня есть этот опыт. Но что-то доказывать всем непонимающим - это очевидно пустая трата времени и слов.
А я третьего после 43 не рискнула. Теперь жалею. Готова уже и на донорскую ЯК, и на сурмаму...
Этот вопрос можно было уже задавать два ребенка назад. Второго родила в 40, 3-го в 42, теперь вот залет. Не удивлюсь, если средние тоже по залету. Или просто маразм нагнал))
в 35 встретила мужа, в 36-37 пробовали выносить - не получилось 2 раза, в 38-39 наконец-то выносила, родила. Это второй ребенок. Он же единственный планированный, он же самый проблемный и в плане здоровья, и по характеру. Остальные дети - случайные, но не менее желанные, более здоровые и с хорошим характером. Так что у меня своя теория планирования детей и жизни вообще.
Моя подруга развелась с мужем и уехала на заработки, и совпало это с 1 классом дочери. И ее дочь в первый класс на линейку повела бабушка и так и водила. Кто не в курсе ситуации - мог и за мать принять. Тем более что бабуля выглядела лучше некуда! И до сих пор, до 8 класса, бабушка учит девчонку.
Ну и какая разница кто водит ребенка в школу - мама или бабушка?
Вы реально не понимаете разницы между тем, что в школу ребенка водит бабушка и мама, которую одноклассники принимают за бабушку?!?!
На самом деле, то что маму принимают за бабушку - это минимальная из проблем. И даже не мамобабушкина, а тех, кто принимает :-)
Я не сторонник родов после 40-ка, но в данном случае не вижу трагедии.
Подруга радила 4того в 44, первым было 24, 22 и 15. Ребёнок с проблемами по здоровью, немного не доносила, но очень умный. Ему уже почти 9. Да, в 48 она усыновила 5того- увидела по ТВ программу о малыше (годовас) с той же проблемой, которую она уже решила своему и кидулась спасать.
Родить то можно, но меня лично смущает, что у 20-ти летнего человека будет уже почти семидесятилетняя мать
а моя в 38)). Мне 44, я все еще не бабушка, хотя теоретически уже могла бы. Только сейчас понимаю - бедная моя мамочка! Не вполне серьезно, конечно, пишу. Но становиться бабушкой я как то пока не готова, впрочем как и "молодой мамой")
однозначно, если у вас было так, то и вами это повтриться. но поверьте, существуют и других варианты 67-летних женщин, без пропастей в возрасте с двадцатилетними..
Что у меня будет? Мне будет 67?)) Да будет, я надеюсь. Но как ни молодись, это уже бабуся. Единицы в этом возрасте выглядят, чувствуют и ведут себя как "безвозрастные".
эти единицы не такие уж единичные. примеры именно в моей семье вполне себе оптимистичные, и расчитывать мне самой на что-то другое не приходит в голову. моя мама в 70 скачет молодой козой.
ваша бабуся была бабусей, в вашем варианте видимо тоже расчитывать более не на что(
Обычно переходят на личности те, кому на больную мозоль наступили) С чего вы про меня все вдруг узнали, ясновидящая вы наша?
я про вас что-то "узнала" исключительно с ваших же слов))))
для вас естественно быть в 67 бабусей. для меня скорее неестественно.
Ошибочка. Я не не могу, я не хочу это представлять. Себя представить бодрой и активной в 67 лет хочу, да. А вот представлять молодого 20-ти летнего человека рядом с очень пожилой мамой не очень хочется.
20-летний человек должен жить отдельно. А не рядом с мамой. Будь ей хоть 38, хоть 78....
Еще больше примеров в этом возрасте больных возрастными болячками (суставы, сосуды, позвоночник, мозг), с начинающейся или прогрессирующей деменцией (и от вас это вообще никак не зависит).
Вот и я о чем. Таких дам, как директор Пушкинского музея, одна на миллион. Мне она просто очень нравится, вот и ставлю в пример. И то не в курсе о ее болячках, просто уж очень целостная личность даже в ее возрасте.
конечно состояние здоровья в 70 лет напрямую зависит от самого человека и его образа жизни в течении этих семидесяти лет. и состояние деменции тоже зависит от образа жизни)))))
от человека как раз не зависит, заболеет он раком в 30 лет, или нет. а вот суставы сохранить здоровыми и сосуды - каждому под силу.
Да нет, зависимость непрямая. Большинство болезней имеют генетически факторы, образ жизни влияет не слишком, а на некоторые не влияет вообще. Деменция точно не зависит.
все возрастные болезни зависят от образа жизни на протяжении всей этой жизни. уж во всяком случае до 70 лет.
и даже генетические факторы довольно наглядно можно спрогнозировать)))))) посмотрев по восходящей на всех своих родственников. если у автора этих строк мама в 67 активна и бодра, то смысл ей на что-то другое рассчтывать?
Почитайте, это даже в школе проходят https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Если здоровье позволило самостоятельно забеременеть и выносить, то опасаться старческих болячек не стоит, они появятся, как и положено, когда ребенку младшему будет за 30.
вы можете надеяться , только к сожалению жизнь может распорядиться по своему ... и загадывать какая будешь в таком возрасте глупо по меньшей мере . Мы предполагаем , а Бог располагает.
Это нернально. То есть, конечно, 67-летняя может отчаянно хорохориться и пытаться быть на олной волне с 20-летней, но! 20-летняя будет только пальцнм у виска крутить на эти поаытки :-)
Селяви.
если вы таких не встречали, это же не значит что таких нет))))
я встретила такую бабулю, сидела ее слушала открыв рот и думала, сколько ей лет интересно? выглядит не меньше чем на 60, а по разговору на маааааксимум сорок, такие продвинутые причем, незанудные совершенно, ну типа как то старо слишком выглядит. мне тут мой муж наклоняется и говорит "а ей 90", я аж так и села. мне тогда было лет 25. реально ей было не 90, а 87.
с тех пор я поняла, что есть к чему в этой жизни стремиться.
а в чем проблема выучить?? родители и мои и мужа работают пока, а им уже за 70. на тех же работах, что и в свои сорок.
а вы до пенсии мечтаете дотянуть и на диван улечься?
они бюджетники с востребованной специальностью. и выглядят при этом не стариками. да, немолодые люди, но не сильно хуже, чем в пятьдесят к примеру.
они могут плюнуть и уйти, лечь на диван, ну консультировать по мелочи, не упираясь,
а если в 47 родить и надо воспитать, то будешь пыхтеть можешь/не можешь, а надо!
а почему надо не мочь-то???
а что вы собираетесь в 60 лет делать? на диване валяться и к смерти готовиться? а если до 90 доживете, так и будет тридцать лет на диване лежать?
Я буду в фитнесс-центр ходить( кучу таких примеров вижу))) и цветочки выращивать.
ну вы хотите розы выращивать, а эти дамы хотят продолжать работать и детей воспитывать, и чего???))) можно хотеть розы выращивать, не работать и не иметь детей и в 20 лет.
вы писали не про желания, а про возможности, намекая на то, что в 67 лет можете не смочь работать.
не смочь работать можно в любом возрасте, что теперь не рожать? значит в вашей голове возраст именно в 67 лет ассоциируется с высокой вероятностью невозможности работать. в моей - не ассоциируется. для меня это такая же неприятная фигня, как не смочь работать в 30.
Знаете, пенсионный возраст придумали не просто так. И не самые глупые люди. Против природы не попрешь - 67 лет и 30 это пропасть с точки зрения физического, а зачастую и умственного состояния. Человек старится, это нормально. Всему свое время. Смешно выглядят 70-летние бабки косящие под 30-летних.
пенсиолнный возраст в россии сильно занижен. во всем цивилизованном мире он намного выше, и думать, что можно на пенсию в 55 лет уйти - никому и в голову не приходит.
Но живем-то мы в России. В имеющихся условиях - климате, качестве жизни, режиме труда и отдыха и т.д. И сами являемся результатом воздействия этих факторов. Так что для наших условий наш пенсионный возраст оправдан.
для усредненного жителя оправдаНа. но я себя к усредненному жителю не причисляю. эти усредененные жители еще и бухают всякую гадость с фоомальдегидами плохой очистки декалитрами. смысл мне на них ориентироваться?
Лет как раз до 45 большинство увлеченно делает карьеру и пашет на работе, а потом биология берет своё. Потому что после 60 хочется покоя.
да, именно так, потому что вероятность слечь в 67 и в 37 очень разнится
я к тому, что все нужно делать вовремя - и детей рожать и на пенсию уходить
все вероятности касаются лишь усредненного жителя. если на это ориентироваться, то окажется что у ваших детей (и у вас, и любых других людей) вероятность не получить высшее образование выше, чем получить. вы на эту вероятность будете опираться, своих детей воспитывая?
не аргумент!
в получении высшего образования гораздо больше зависящих от человека моментов - желание, деньги, усидчивость и уже потом способности
а возрастные изменения организма - это увы природа человека, можно конечно с деньгами и желанием заниматься здоровьем, но его то не купишь (в отличии от диплома:-))
природа человека в современных реалиях такова, что до 70 это обычный человек, если он прикладывал к этому адекватные усилия. а ваши представления о человеке - на уровне позапрошлого века.
например в швеции рассматривается повышение пенсионного возраста до 75 лет. а пенсионный возраст опять же просто СРЕДНИЙ, это не значит, что с него все вдруг становятся нетрудоспособными.
надо правильно питаться, заниматься спортом, следить за здоровьем, развивать себя интеллектуально, и главное - не торопиться жить в общем и стареть в частности. вроде не сложно.
если самой природой заложена возможность беременности в этом возрасте, то кто вы такая, чтобы считать это чем-то слишком поздним???)))))))
я считаю, что все должно быть вовремя!
родить - полбеды (еще в таком возрасте дай Бог здоровый!)
а так то и бабушки от непутевых мамок детей поднимают
ну если бабушки могут по вашему поднимать, то мамы то почему не должны мочь???
я понимаю, что у вас разрыв шаблона случился. но вам с реальностью довольно сложно будет спорить))) ну единственное, может быть вам конкретно и многим удивляющимся в этом топе, нужно будет принять, что реальности у вас с этими людьми немного разные. причем не в вашу пользу)
вам так приятны попытки унизить собеседника за отличную от вашей точку зрения?
возможно, я - зашоренная (не отрицаю), но я искренне не понимаю таких людей
+1. Удивительное занудство и попытка во всем перейти на личности. Вот такая мамаша, да еще и в старости, застрелиться можно.
знание и умение оперировать фактами - это занудство??))))) умные люди всегда не очень умным занудными кажутся.
ну с моей то точки зрения я не буду писать, кому тут не повезло, вам это видимо и так будет понятно)))
но в любом случае я так полагаю наша беседа закруглилась, раз аргументы по делу исчерпались.
Природой заложена возможность беременности в 11 лет. И чего, рожать будем в 11 лет? Кто мы такие, чтобы считать это чем-то неправильным?
кому природой заложено рожать в 11 лет - пусть сами на эту тему думают. я бы лично ранее 14 лет не смогла бы родить физиологически ну никак. а так может и в 14 не могла бы, даже если бы пыталась, все таки пару лет эти процессы только устанавливаются. итого 16. я знаю не единственного человека, кто в таком возрасте рожал. ну для меня быо бы неприемлемо конечно, но крутить пальцем у виска с дикими глазами смысла не вижу.
тут как раз каждый сам для себя решает, что ему в материнстве важнее. мне вано устойчивое материальное положение. понятно, что для меня более разумный возраст 45, нежели 15. а так... да пусть рожают, только подардуюсь за них.
при чем если в 15 такой косяк как-то можно еще объяснить, то где мозг у 45-летней - вопрос
да что тут гадать, москву и сопоставляйте. тут все наши рожающие заклейменные вроде из мосвкы. в швеции есть места и похолоднее московских, ога. -54 абсолютный минимум зафиксирован зимой.
Чего вы равняете Швецию с Россией?!!! Это примерно как нашу медицину с израильской сравнить. И нашу пенсию тоже. Тут нафиг никому никто не нужен и случись что со здоровьем, накроются все мечты о бодрой старости медным тазом.
ну вы не равняйтесь, но и другим равняться не мешайте, окей?)))))))
если вы не можете, то это не значит, что никто не может.
У вас все же какой-то пунктик в голове сидит. С чего вы решили, что я не могу чего-то?!!! Мы говорим гипотетически о родах в позднем возрасте. Не для индивидуумов, которые в 70 в горы ходят и в прорубь ныряют, а для обычных тетей, которых вокруг.
И еще раз, я например никого не осуждаю, мне просто позиция такая непонятна. Для себя я не хотела бы родить в 47 и в 44 тоже. Я лучше с имеющимися детьми буду на роликах кататься и путешествовать.
нет, мы говорим о конкретных тетях, которые не только смогли забеременеть, а еще и выносить и родить в 45 плюс. а это уже делает их далеко за пределами статистики.
но вам удобнее мерять статистикой, видимо потому что вы сами от этих среднестатистических цифр не сильно сдвинулись.
не знаю, что у вас там с окружением, в моем окружении в 70 лет люди вполне себе работоспособны, и адекватны. от шестидесяти лет уж точно их мало что отличает. так что в этом случае возраст родов в 37 и 47 лет - не принципиален в своей разнице. ну это если мы об окржениях говорим, а не о статистике.
И откуда вы столько бодрых 70-ти летних в окружении нашли? А у моей подруги были вохрастные родители, она родилась когда им было очень сильно за 40. В итоге мама умерла, когда ей не было еще и 8. Отец жил долго, но она сама говорила, что замучилась уже постоянно по больницам ходить и бояться за него и за его родственников, которые тоже пожилые.
ээээ... правильный ответ "из собственного окружения"?
вы ни одного бодрого человека в 70 в своей жизни не видели, и вам сложно представить какого это?? я в 85 бодрых видела, но они уже конечно не работали, хотя вполне могли бы.
Что-ж такое то... Я, к вашему сведению, даже бодрую 90-то летнюю знаю. И что?
Бабушка в 67 бодрая это прекрасно и может быть замечательной подругой и советчицей своим внукам двадцатилетним. А вот для мамы это поздно и это мое мнение, а вы думайте как хотите . Я не знаю, что я сделаю если забеременею вдруг за сорок, но специально это делать точно не буду.
О как я иногда завидую своей маме в ее 61. У нее офигенно интересная и насыщенная жизнь последние 8 лет, в которые она не работает. Даже не сравнить с тем временем, когда она ходила на службу и проводила там полжизни.
Тоже так хочу. Но вынуждена работать. Доращу ребенка лет до 18 и перестану.
ну вы еще тут мою маму разложите по полочкам)) если не имеет других интресов (пусть будет так), значит это ее выбор)
вы выбираете рожать в двадцать, в сорок становиться бабушкой, а к 67 откровенной бабусей на печи (ну или не вы, а кто то тут другой). автор этой ветки выброла рожать в 47. она ваш выбор не осуждает, с чего вы ее собираетсь осуждать?
дай Бог здоровья родителям! быть уверенной в своем здоровье сложнее чем в 37
о чем я мечтаю я вам не писала, нечего придумывать ....
Не все так работают на прежних местах. И потом, я не претендую на абсолютную правоту, но мне кажется стесняться очень будут дети таких возрастных родителей, а точнее мамы.
это конечно весомый повод для его убийства, а то вдруг он бедный стесняться будет?))))))
моего первого мужа мама родила в 39 еще по махровым советским временам. не стеснялся. выглядела она на заглядение всем, в 75 с внуком возилась вовсю.
А я не говорила об убийстве. Из написанного Автором непонятно, залетела она уже или просто хочет родить еще одного. И 39 это уже не 44 и тем более не 47, чего вы сравниваете? Это очень большая разница.
ну и ей вы предожили бы убить своего нерожденного ребенка по причине того, что вдруг он стесняться будет?
Вы читаете то, что хотите, а не то что написано. Я тоже никого не предлагала убивать, предлагаю лишь думать до, а не после
Знакомая 44 лет беременна, старшему 20. Очень тяжело ходит. Конечно, в любом возрасте бывают сложные беременности, но чем старше, тем вероятность выше.
Моя подруга родила в 46 лет, старший сын был в армии, средний заканчивал школу. Забеременела случайно - после раздельного отпуска (ну не дали им в одно и тоже время, муж съездил на родину один) встретились с мужем, соскучились, один раз не предохранились и все случилось. Для нее был шок, конечно, денег в семье немного, квартира небольшая, у нее со здоровьем были проблемы по неврологии - лежала в больнице, но аборт был неприемлем. Ее начали прессовать с плохим вторым скринингом в ЖК, тем более что она сама работала в коррекционной школе - говорили, ну вы же сами все своими глазами видели, понимаете. Отправили на инвазивку, после нее по прошествии какого-то времени начались преждевременные роды, мальчик родился недоношенный, но выходили в больнице, догнал сверстников. Она работать пошла в его полтора года на полставки, бабушка там была на другом конце Москвы, но очень старая, совсем не помощник. Муж помогал, массажи делал, логопедические проблемы исправлял, гулял в любую погоду, на плавание водил, вообще он мужчина спортивный, но не зарабатывающий много. Средний сын на учителя учился, тоже не равнодушный к детям, мог помочь. Старший же посчитал что родители ухудшили его материальное положение, родив третьего. Самое смешное, что старший сын не знает что папа это не его биологический отец, настоящий отец бросил его мать на седьмом месяце беременности, а этот мужчина женился на ней, дал ему свою фамилию и растил его как своего сына и тайну эту детям не раскрывали. С квартирой было хуже всего. Встали на очередь, денег кроме материнского капитала никаких, в итоге согласились на квартиру в Подольске - бездотационное жилье: большие коммунальные платежи, не в собственности, но все-таки трешка. Туда уехали с младшим, старшим осталась двушка в Москве. Сейчас подруга на пенсии, сын во 2 классе, все более-менее.
У меня одна знакомая родила третьего в 42 года. Больше пока нет престарелых рожениц в окружении.
Объясните мне, пожалуйста, какая необходимость рожать в таком возрасте? Я понимаю, когда всю жизнь хотелось, но не моглось по разным причинам, но, когда четвертого (!). За-чем? Чего не хватает в жизни такому человеку? Внимания? Мозгов? Денег на презервативы? Не понимаю, честно. Тут уже внуков вполне реально дождаться.
Низкий социал ный уровень и отсутствие рассудка.
Я всегда в этом была уверена.
Бедные рассуждают: не жили богато и начинать нечего. Им еще один иждивенец сильно картину нищебродства не испротит.
Глупые не рассуждают вообще, они поддаются инстинктам.
Не, низкий соц уровень - это когда в 18 выходишь по залету за соседа по подъезду и рожаешь папину копию-утырка:)
Я лично Вас спрашивала. Это ж форум. Мне тоже интересно зачем принципиально непоздние интересуются этим у принципиально поздних:-) Ясно же, что разные жизни и приоритеты.
По нынешним временам я из умеренно поздних.
Так те же, что и непоздними: продолжение рода, еще один член семьи. Организм ( и материнский и семейный в целом) имеет ресурсы и воплощает тезис "плодитесь и размножайтесь". Ничего нового.
С поздними мамашами очень трудно окружающим, особенно тем, кто потом соприкасается с их детьми по роду деятельности: учителям, врачам, тернерам и т.д.Поздно родив ребенка, особо если не первого, такие мамы безосновательно начинают себя считать гуру врачевания и обучения. Это вынос мозга.
И сколько они там соприкасаются? Наверно, у всех, кто работает с людьми есть такой вынос мозга от начальников или от клиентов. Странный довод, чтоб его принимать в расчет при принятие решения о рождении еще одного ребенка.
не, это не довод для поздних родов. Это как раз повод потом выносить мозг окружающим, имея 7тку к 50 и такого же возраста первую замумуканую учительницу.))) Вот веселоуха будет. Осталось немного подождать, появятся новые темы на еве.
Ну появятся - и что? Точно так же пообсуждаем в радиусе от "ой, ужас-ужас" до "всё фигня, всё прекрасно" и разойдемся по своим жизням.
Потому что к 7-летнему возрасту ребенок увидит на первой школьной линейке рядом с собой бабушку. А рядом с ним будут молодые мамы. Психику младенчика не жалко, не?
С чего вдруг? Моя мама - разумный человек, родила меня в 35. А вот одноклассницы две, да, страдали. Мамашки как раз были из позднеродивших. Контакта не было до окончания школы и девочки их сторонились на всех мероприятиях. Старались избегать присутствия возрастных родительниц.
Вы близко дружили с этими девочками? у дочки в классе была такая возростная мама, и это ее 3й ребенок, но никому и в голову не приходило думать о ее возрасте - умная, интеллигентная, яркая женщина, дочка под стать маме, никто никого не стеснялся..разговора про возраст между детей не было..это скорее взрослые заморочки
а вам то чего не было стыдно за свою старую маму? у меня например большинство одноклассников своих детей в школу привели, когда им и 30 не было. ваша мама бабушкой уже для них была. вы то чего ее не стыдились??
Вас поздно родили.Ваша мама была уже возрастная.Если что-меня тоже родили в 35.Никакой разницы в 35 или в 44 по большому счету нет.Вот в 20 и 35-разница есть.
начните с объяснения, какая необходимость была вам рожать во столько, во сколько вы родили и стольких, скольких вы родили:-D
Первые два - в 21, третий ребенок - в 30. Затем что хотела еще одного ребенка, возраст позволял, финансы тоже.
так вот и автор хотел четвртого, и ей и возраст позволил, и финасы тоже.
а еще кому-то и ваш возраст рождения третьим ребенком затрапезным покажется, и финасы недостаточными.
поэтому конечно вы можете сами для себя что угодно думать, но вопрошать на полном серьезе ЗАЧЕМ??? ставит прежде всего вас в глупое положение.
ну если она забеременала и смогла родить - то чем не нормальный то?? вы на себя роль бога примеряете? лучше него знаете, когда кому рожать нормально?
Забеременеть и смочь родить можно лет в 14 а то и раньше - чем ненормальный возраст?
если может и рожает, то физиологически нормальный. а так каждый решает для себя сам исходя из собственных возможностей. видимо автор оценила свои возможности для родов в 47 как более лучше, чем в 14. а может она и в 14 первого родила.
если это дочь абрамовича, у нее жилье и содержание, то нехай рожает. для меня лично было неприемлимо. у меня ни того ни другого в 14 лет не было. финансовое положение, запас здоровья и поддержка мужа - для меня основопологающие факторы. а возраст - это всего лишь циферки только очень примерно отражающиме расклад. кто-то и в 30 старуха, а кто-то и в 50 молодая женщина. вот например... безрукова.
http://www.woman.ru/stars/medley1/article/172340/
А почему нет-то?
Почему не родить?
Кому-то интересны дети, кому-то деньги, кому-то походы по театрам.
Почему не родить еще одного ребенка, а не выедать мозг старшим детям, требуя внимания, благодарности, участия в их жизни и прочего?
Не верю я в здорового ребенка, рожденного после 40. Извините, не верю. Экология, стрессы и т.д. Это первое. Второе - троих остальных ставить на ноги не надо? Жильем обеспечить? Старт какой-то жизненный дать, не? Или все рожающие - миллионерши?
У нас по евским меркам очень приличный доход и собственная комната у каждого ребенка. Я не могу себе позволить родить еще одного, да и не хочу. Нафига и куда? У старших скоро институт, у младшей серьезная школа на носу. Квартиру менять? Или плодиться продолжать в эти метры, подселив нежданчика уже имеющимся детям? Жесть какая-то.
Я вообще не верю что персонаж, рожающий в 47 - реален :-)
Под анонимусом можно хоть какой роман сочинить.
Ну почему же? Моя реальная дальняя родственница реально родила в 47 лет четвертого ребенка. Тоже - случайная беременность. Всю жизнь хотела дочку, поэтому в надежде на неё и решилась родить. Но получился снова мальчик))). Который был на 25 лет младше своего старшего брата и даже на 2-3 года младше двоих своих племянников).
1. У нас не всякая 20-летняя рожает здорового ребенка. Так что возраст - это не определяющий фактор здоровья ребенка.
2. Мой личный жизненный старт - это хорошее образование. Добавить к нему любовь и нормальную обстановку в семье - и квартирой ребенок себя сам обеспечит. Возраст родителей заставит научить ребенка вытирать сопли самостоятельно уже к 20 годам.
3. Если вы конкретно не можете позволить себе третьего ребенка, то не надо всех подряд огульно хулить. Вы говорите об обеспечении детей квартирами и при этом не можете найти места в той, которая уже есть.
В Италии полно "возрастных" мамаш, и дети в основном абсолютно здоровы. Да, есть риск родить раньше срока, но система выхаживания недоношенных в Италии работает отлично, не думаю, что в России сильно хуже, чай 2016 на дворе, так что.
Моя соседка по "даче" одновременно и бабушка трехлетних двойняшек, и мама 11-ти летнего пацана. Тетка выглядит очень прилично, ей - 55, но выглядит лет на 45, точный возраст на глаз не определить. Парень - как раз четвертый ребенок в семье, получился случайно, симпатичный и самостоятельный.
У меня четверо, и я хочу пятого, возможно и решусь после сорока. Блин, вот хочу и все, имею право, это моя жизнь! И мне плевать, что обо мне думают такие как вы. И метры мне вполне позволяют, еще когда третьего и четвертого ждали, переехали в свой большой дом. Там есть место не только для пятого. И финансов на всех хватает с лихвой, вот почему бы не родить, если и я и супруг хотим??
Хочу написать в эту тему. Я не автор, но для тех кто задает вопросы "зачем рожать в этом возрасте?" Вот мой случай, муж умер в 34 года, второго родить не успели. Мне 39, я только отошла от горя. Если встречу нормального мужчину, рожу и в 44, т.к. здорова и хочу, чтобы мой сын был не один в этой жизни. Но мне все-равно, что будут говорить окружающие. Я врач, знаю риски, знаю про свое здоровье и свои возможности..
Я учитываю мнение сына по многим вопросам, но вопрос брака и других детей, это только мое решение. К тому же мой сын очень разумный мальчик и не эгоист.
Несколько лет назад встретила в парке очень элегантную пожилую даму, бодро прогуливающую маленького внука. На вид ей было "что-то около 70-ти" (признаки еженедельного посещения парикмахерской, хорошая светлая кожа, бриджи, осанка балетная, походка "с выправкой").
На самом деле это был ее правнук. И было ей....92 года. Единственного сына родила в 45.
Разговорились потом, познакомившись ближе: светлейший ум, очень современные взгляды на жизнь, уважение к собеседнику любого возраста, трезвые мысли на тему воспитания.
Это невероятное исключение из всех правил...
Опять всё в кучу...
Единственный ребенок в 45 это одно.. А 4-й в 47 это совсем другое...
про религию это шутка была вообще то.
основной вопрос: в чем разница между первым в 44 и четвертым в 47? и чем например это отличается от 10-го в 43?
Ветка о "а я вот по залету рожаю четвертого в 47" вообще кажется мне троллингом, в отличии от самой по себе темы:-))
ну а мне например наша кошелка все время кажется троллингом. но она так подробно пишет про своих детей, что либо тролль-шизофреник откровенный, либо все-таки реальный персонаж.
Нет:-) Кошелка натуральная на 200%:-))
Я же тоже не очень нормальная, с Вашего позволения, в этом отношении:-)
ну так вот четвертым по залету в 47 забеременеть мне кажется более реальным, чем вся история кошелки)))
ну каждый естественно судит по собственному опыту)
я родила первого в 36 вполне осознанно и по собственному выбору, а не потому что никак не могла раньше. рождение второго с маленькой разницей в возрасте не приемлю, то етсь следующий ребенок видимо не ранее сорока, если созрею конечно. рожать считаю можно столько по времени, сколько рожается, естественно с учетом обстоятельств. но обстоятельства и в 30 надо учитывать.
Совершенно с Вами согласна: вопрос личных ощущений. Они у каждого очень разные и копаться в них - это лезть в душу.
ну я во дворе встретила подобную бабушку, которая тоже родила своего сына очень поздно. она была не особо в адеквате, ну всмысле не пример подражния лично для меня. хотя была бодра и говорила связно, лет ей было 88.
примеры возраста и примеры адекватности - они из разных плоскостей.
много малоадекватных 45-летних теток к примеру, что, им вообще не рожать?)))))
каждый оценивает свои возможности по воспитанию прежде всего исходя из собственных возможностей и приорететов. кому-то и тридцать поздно к примеру. а кончаловскому может и в 70 нормально.
Да это так, к слову пришлось. Она меня покорила, эта женщина. Мало одних "природных данных", это огромная работа над собой: быть в таких годах и в такой изумительной физической и нравственной формах в таком возрасте.
Я с такой встретилась в очереди к маммологу. Она всех покорила) Я пришла когда разговор о чем-то уже шел, главная "героиня" была подтянутая женщина. Когда она гордо сказала, что ей 81, я просто обалдела. Из нее энергия и жизнелюбие так и перли. И вы правы, это редкие исключения. Это не только образ жизни, такими родиться надо.
Воплощенная эпоха:-)
Что ей было родить в 45... Это просто мелочи. Она до этого совершила столько подвигов, что реализовать свое женское начало оказалось для нее просто "текучкой":-))
Автор вы молодец. А Все хорошо- так вообще умница.
Разгневенный, возмущенный и расстроенный аноним- который тут бранью разразился по поводу поздних детей- я вам покажу картинку , где я с сыновьями и внучкой. Может вас эта картика успокоит?
3648x2736(688.11 kB)
www.fotolink.su
это типа пример на подражания?? бабушка в блядского вида платье и сынок в сутенерской рубашке и немытыми волосами??
не уверена, что автора успокоит Такая картинка. по мне, реальный неадекват… Стройная фигура не повод выставлять себя дурой
Да? А почему рубашка моего старшего сына сутенерская? Обьясните пожалуйста, в чем заключается его сутенерство?
А вот тут она у него тоже сутенерская?
3648x2736(967.01 kB)
www.fotolink.su
Он работает не сутенером, а инфографистом!!!!!!
А в чем ужас иметь вот такую внучку и еще вот такого сына который младше внучки?
3648x2736(753.15 kB)
www.fotolink.su
подруга родила третьего в 43. сейчас ей 50. в этом году в школу )
но она очень хорошо выглядит, хорошо себя чувствует.
счастлива )
У Курцера жена в 45 лет пятого родила. Тоже скажите, что предохраняться не умеет или низкий социальный уровень? :-)
Опять что ли? Автор, Вы рожайте, во сколько хотите! Главное - оценить здоровье, силы, средства на первые 10 лет жизни ребенка.
Если здоровье хорошее, всяких хроней не заработали, то все пройдет нормально.
С генетикой - тут лоторея, ИМХО, надо просто для себя определиться: если ребенок будет с генетическим заболеванием, что Вы сделаете? Прервете беременность или родите и будете воспитывать ребенка с особыми потребностями?
Силы на первый год тоже понадобятся. Хотя мне в 32 года было проще вставать по ночам, чем в 22 года.
Средства - сможете ли Вы сесть дома на 1,5-3 года, какой ущерб это нанесет бюджету?
Если все в шоколаде, то рожайте, сколько хочется и все тут. Зачем Вам мнение чужих людей?
Моего начальника мама родила в 41, по паспорту было 43. Он 4-ый.
И случаи когда климакс и опухоль зашевелись тоже были. Ну когда УЗИ не было.
вам 36, что вы можете знать о сорока семи? вы не были в этом возрасте, откуда такая уверенность в изношенности и пр.? я в 36, 37 не могла выносить, теряла одного за другим. Это было непросто, поверьте. А 38-39 пролежала всю беременность - от звонка до звонка, таблетки, угрозы, кровотечения... А в 46 - на тебе, я не заметила первого триместра)) вообще не сохранялась, таскала тяжести, летала далеко и т.д. А с диковатостью я как-нибудь смирюсь, тоже мне проблема))
Бабы, кто орет, что поздно рожать - вы тупые, трусливые и завистливые куры:) Настоящая женщина ничего не боится и рожает детей, и кормит, и любит. А вы одного в 20 лет кое-как выперднули и трясетесь всю жизнь, по абортам бегаете.
Я себе поставила предел 42 года. Я не боюсь рожать, кормить и любить, но я боюсь что мне не хватит времени поставить ребенка на ноги.
Трусость - ок... соглашусь еще.
Но при чем тут тупость и - внезапно! - зависть?:ups3
Есличо, я родила в 35. Беременность была одним из лучших периодов моей жизни)))
Просто... лично мне неинтересны... получеловечки:ups1
А ребенок лет до трех именно что... вот это:ups3
считают младенцев получеловечками - это точно не от большого ума.
а родили вы именно для того, как написали выше, чтобы мужа привязать, и было вас кому содержать в возрасте, когда вы перестали представлять для мужчин прежний интерес.
пример скажем так... сомнительный.
Если бы все это было так - я бы на пузо мужа ловила;-)
Но я родила ребенка через два года после замужества... после доооолгих и упорных просьб мужа.
Есличо, то у меня в то время были шансы гораааааздо интереснее устроить свою жизнь. Вот именно тогда и появились... (когда между своим первым-неудачным и вторым-набезрыбьем... был довольно интересный до сих пор для меня человек... можно сказать - моя первая любофффь:ups3... и до сих пор довольно главный мой ориентир)))))
Но... я снизошла до отца моего сына)))). За что мне до сих пор признательны:-7
Да ну какие получеловечки? Это ж самые что ни на есть личности :-) Слаааадкие, как посмотрит на тебя, как обнимет, прижмется к тебе, поцелует, так все - можно растаять :-) Но хараааактер.. Неее не согласная я :-)
вы родили из выгоды, чтоб вас кормили и одевали. это вообще другая реальность, я таких не знаю женщин ни одну.
Да кто ж вам мешает!Рожайте себе ДЦПшников и Даунов.У меня вон родственница родила мальчонку в 40 лет(сбой генетический) писюн и к 20-ти не вырос. Теперь вот мамку фигачит,как напьётся,и орёт "зачем ты меня под сраку лет рожала!"
Люмпены эт вы) А мы !начитанные,образованные,медицински подкованные ответственные матери,которые в период с 25 до 35 не по х..ям скакали,а детей рожали и растили,чтоб под сраку лет не искать на стареющую ж..пу приключений)
Твоя мама так дрочила, что тебе пришлось из жопы ее вылезать? Ну сразу так бы и сказала - глядишь пожалели тебя бы)))))
Моя подруга детства, ровно в 44 родила 5-го ребенка, девочку, а старшая дочь(25 лет) через месяц родила ей вторую внучку)) У подруги второй муж, от первого - двое детей, от второго - трое. 25, 22, 13, 5 и 5 месяцев) Подруга - адвокат, ни дня в декрете не была, после выписки из роддома на 5 сутки - на процесс)) муж с карситом сидел в коридорчике, она выходила кормить Машу. Я очень за них рада, они большие молодцы, а она Человек с большой буквы.
А Маша выросла в коридорчике) Молодец! мама.Умеет подстроить обстоятельства под свои хотелки). А у Захаровой дочь привезли с гастролей с менингитом и за 2 дня ребёнка не стало.Вот тоже герои !Так держать!!!
А по поводу 5-го в 44,да дурное дело -то не хитрое....можно вон физиологическиаж до 70-ти рожать)....если ума нет.
у меня после трех как у девочки, я на второй день после родов уже кегеля делаю и разные практики.
я смотрю тут любых жалко баб, рано родила- нагуляла шалава, поздно родила - выжила из ума старуха ,вышла в тираж и родила лишь бы стакан воды подали , вышла на работу быстро после родов - несчастная , детей бросает муж недотепа денег не приносит и с нянькой спит , не вышла на работу- курица тупая, только о подгузниках и ГВ говорить может , сидит на шее у мужа , который ее бросит , потому что у него будет любовница ....бл@@@@@@
Я наоборот последние три года тут, посему вполне нормально реагирую :-) Но вообще да Ева стареет никуда не денешься :-)
Есть такая книга.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/A_Tree_Grows_in_Brooklyn_(novel)
В Штатах это классика, её в школах изучают. На русский кажется не переведена. Удивительно. Чудная книга.
Книга биографическая, быто- и жизнеописательная.
В ней бабушка главной героини родила маму в 55. И это абсолютно нормально и спокойно воспринималось. Рожали, пока беременелось.
Бабушка умерла в 85.
История беднейших ирландских эмигрантов.
Сформулируйте вопрос поконкретнее.
Рожать в любом возрасте нормально, если детородная функция в порядке и не запрещено законом.
Ню-ню. Отпишитесь когда детям будет по 7, 14, 20... Почитаем как прекрасно у них...
а что у всех детей, которых родили в 20-25-30-35 все дети исключительно здоровые? ага
В чем проблема? В хороших школах много мама со 2-3 детьми, которым не 30 давно.
Ну и нормально. Не всем же на собрания в мини ходить.
Да,только в 30 лет ты на собрании чёто ещё понимаешь,а после полтоса тебе только хочется свою старую ж..пу на диван поскорей переместить.И когда тебе выносят 35-летний мозг подростковыми заипонами-это одно,а вот в 55 выносить все эти вздрюки,-так и околеть можно от преждевременного инфаркта).Со мной в палате лежала маманя 42-х летняя ,её неделю к ПКС готовили:то голова,то жопа,то давление,то она боится....Неее,всё надо делать вовремя! И дело тут не в миниюппке))))
все совсем не так )) ну или так только для какой-то части женщин. остальные и в 42 учатся и экзамены сдают и в 55 уже совсем им сложно мозг вынести, они уже совсем по-другому воспринимают и после 50 не у всех старая жопа, некоторые носятся как угорелые до 80, а там уже и деточка выросла. и мне вот 43 я рожала год назад, у меня ттт никаких болячек нет и родила я за час.
то есть вы считаете я до 62 даже не доживу? ну спасибо ))) я уж таки постараюсь ))
Это не статистика, а ваш трусливый мозг так считает. И еще вот это "штолюдискажут" - просвечивает:)))
Моей маме я внука принесла в ее 64. Прекрасно она с ним управлялась. У вас просто короткий век в роду у женщин, все к 50-ти уже развалины. Жаль.
да, ладно вам... Мне 48 сын в 7 классе физмат школе... Хорошая встряска мозгов если что... И еще мое личное наблюдение в обычной школе родители в общей массе младше меня, а в физмат школе, я в свои 48 где то посередине среди родителей.
А что с силами? После 40 они покидают всех? :-) Да у меня как раз столько сил, что разрывает изнутри :-) Да и младенцы все разные, моя младшая спала почти до года целыми днями, поест, погуляет и спит, я отдыхала и столько всего успела ха это время.
Конечно сил хоть отбавляй, никто не спорит. Но по моим, и не только по моим наблюдениям дети в 40 + получаются просто отличные, часто более качественные чем в 20+ и 30+. Я имею ввиду в плане воспитания и всех видов развития.
Но для того чтобы воспитать и вырастить достойную личность, надо иметь намного больше чем силы на бессонные ночи, не так ли?
Только у того, кто не может выспаться неделями, сил как правило нет уже ни на что. И угнаться за бойким пятилеткой мамаша, которой уже полтинник, не всегда сможет. Лишние кг, артрит-артроз помешают. От лишних кг, кстати, в этом возрасте тоже гораздо сложнее избавиться, чем в,, 20-30. И ждать, когда 16-летняя наконец вернётся с гулянки, 60-летней маме труднее, чем 40-летней. Ей уже покой нужен. Про папу за 60 вообще лучше промолчу.
Ну не всем грозит недосып. Я вполне нормально спала, в том возрасте детей, который вы имеете ввиду. Я вот что не могу понять, почему Вы считаете что все женщины старше 40-ка лет глубоко больны, имеют артрит и даже ортроз, лишние кг и прочие болячки? И почему думаете что любому человеку в 60 лет нужен покой?
Подобные темы это вообще просто кладезь стереотипов. Но ведь женщины которым уже 40 или близко к 40 годам не могут такую муйню писать. Так как они как раз в этом возрасте со всеми его плюсами и возможно у кого-то минусами. Значит это пишут те кому 30-ть или совсем немного за 30-ть. Тогда, да, я могу их понять. Моя сестра, которой 30 лет, считает, что в 40 лет уже нет смысла сбросить лишний вес. Ну типа зачем? В 40 лет вполне нормально быть, толстой и старой:)
Скакали, потому что знали, что могут в любое время отдохнуть. Потом раньше, при проклятом социализме, люди гораздо меньше упаривались на работе, если конечно не на шахте работали, не тряслись из-за возможности её потерять. Поэтому и энергии, в первую очередь душевной, у того поколения было больше.
Я думаю что душевной энергии, как Вы ее называете, у них было больше не только по этому. А скорее потому, что не смотря на то, что большинство было атеистами, у них духовные и душевные ценности стояли выше материальных. Ну и люди были сами тогда другими, более открытыми, по принципу моя хата с краю жило меньшинство. Для людей было важно быть в коллективе.
Причина, ИМХО, не важна. А важен результат. У мам моих подруг, как правило этой энергии больше, чем у их дочерей, которым сейчас за 40, и которые пережили десяток разнообразных кризисов.
Нагрузка сейчас выше, детей у людей в конце концов больше, чем в те советские годы.
Знаю жизнь. Силы у всех после климакса убыаают, это естественный биологический процесс. А для воспитания детей их нужно лет двадцать очень много. Из этого надо и исходить, принимая решение родить.
Вот и мне тоже интересно:) Сколько таким знающим лет и если им за 40, то почему они не знают, что здоровье, опыт, планы на будущее, восприятие себя у людей старше сорока очень разные.
Без бэби на руках всё это делать гораздо проще. И не всегда врач поможет. Есть такое понятие, "возрастные изменения". Они необратимы и необратимы, увы. Как бы некоторые не пыжились.
Только не надо про возрастные изменения:) Обычно под этой фразой скрывается нежелание лечить человека со стороны врача и нежелание что-либо предпринимать со стороны пациента.
Без беби на руках все это делать и в 25 лет проще и в 35. Может это тогда разговор не о том, нормально ли родить в 44? Может это тогда разговор о том нужно ли вообще рожать 2-го, 3-го ребенка? Ведь без них гораздо проще жить.
Старение -естественный процесс. Всё налр делать во время, тогда и проблем будет меньше.
Тогда Вы должны понимать, что для женщины рожать вовремя, означает рожать во время ее естественного репродуктивного периода. И так было всегда, окромя советских времен. Женщины всегда рожали до наступления климакса. Природа и эволюция сама определила до какого возраста каждая женщина может родить.
Многие могут родить лет с 14. Это тоже, по-вашему, нужно делать? Человек -не только примат, но ещё и социальное существо. Рожая, особенно сегодня, мать берет на себя огромную ответственность лет на двадцать.
Тогда не надо пользоваться аргументом "вовремя":-) Так и пишите: всё надо делать, оглядываясь на социум.
Да, разумная женщина вряд ли будет планироваться свою семью, оглядываясь на диагнозы рано постаревших знакомых.
Никто не говорит о том, чтобы молодиться. Зачем записывать себя после 40 лет в старухи, которым нужен только покой, если нормально себя чувствуешь?
Люди в этом возрасте и образование новое получают и сферу проф. деятельности меняют и детей рожают и приводят себя в прекрасную физическую форму, да чего там говорить, планов у людей старше 40-ка громадье. Зачем таким людям оглядываться на унылых ровестников, которым уже все это поздно и нужен только покой?
Люди чуть за 40 это реально еще молодые люди и поэтому им не надо молодиться. Если исходя из Вашего опыта это не так, то Вы должны понимать, что это только Ваш личный опыт.
Речь идёт о том, какими они будут в "под 60", когда рожденные в 44 подростки начнут проверять их на прочность.
Все может быть. У меня сейчас подросток и мне вполне комфортно с ним. Вообще нынешние подростки это прелесть какая, в сравнение с теми подростками, которыми были мы в 90-х годах. Вот мы были подростки так подростки, бедные наши родители. Я после такого опыта вообще не вижу сложности со своим сыном. Ну какие сейчас сложности? Оторвать от компа? Заставить убраться в комнате? Пережить снижение интереса у подростка к учебе? Смешно даже писать.
Так раньше и рожали начиная с 14-и и заканчивали рожать наступлением климакса или проблемами со здоровьем. И это была норма и люди не были приматами, жили в социуме и при этом не были духовно бедными.
А то что Вы пишите, это все надумано больными гловами и запудренными мозгами.
А избегать ранних беременностей стоит только потому, что человек взрослеет все позже и позже. И если раньше девушка уже была готова стать мамой в 18 лет, то теперь только ближе к 40-ка годам. Но это конечно не есть хорошо, это проблема.
Да, к 40-ка годам современный человек чувствует себя наконец-то вышедшим из подросткового возраста. Поищите в инете, есть недавние исследования американцев, наверняка и европейские ученые проводили подобные исследования.
В том числе, ИМХО конечно, потому что воспитывают их родители, которым по возрасту пора быть бабами и дедами. Недавно одна знакомая в Германии сказала, что считала свою мать, родившую её как второго ребёнка в 37, старой. Сама она сейчас беременна в 26. В Германии, кстати, родители снова "молодеют". Снова много матерей -студенток.
Это хорошо, что молодые тоже рожают. И, кстати, время студенчества сейчас в Европе до 30-и лет минимум, Вы это заметили?
Только в Германии. И там в связи с переходом на бакалавриат и магистратуру время учёбы сократили к счастью. И французы, и англичане в 27 самое позднее уже пашут как миленькие, если работу найдут. Ничего нет в инфантилизме хорошего, ИМХО.
Вы должны понимать, все меняется и меняется быстро, поэтому нельзя ориентироваться на социум. Сегодня Вы в "тренде" социума, а завтра уже нет. Я Вам напишу ситуацию из моей жизни. Я вышла замуж и родила, когда мне было 25 лет. К этому моменту подавляющее большинство девушек уже вышли замуж и родили детей. Этот процесс у них длился с 18 лет идо окончания института. И получилась что все замужем и с детьми а я нет, я как бы опоздавшая на поезд:) И вот мне 25, у меня родился сын и что? За какой-то год - два все изменилось. И я уже и не поздно оказывается родила, а может даже и несколько рано. За каких-то 2-3 года мнение социума изменилось. Сейчас мне 39 и я считаю, что я рано родила и было бы лучше родить, например в 30:) Поэтому нельзя ориентироваться на социум, даже сам человек меняется, сначала он думает одно, а через 10 -15 лет другое. В 30 лет женщина считает, что надо родить 1-2 детей, а в 50 лет может жалеть том, что не родила 4-х. ну или жалеть о том, что не родила именно того ребенка, сделала аборт.
+1, большинство женщин 60+ с которыми мне приходится общаться жалеют, что родили мало детей. У большинство ведь 1-2 ребенка. Все говорят что надо было рожать больше. Но тогда была мода на маленькое количество детей и большинство по своей наивности следовали этой "моде" так сказать.
Я бы еще добавила. Что сейчас мы видим, например 60-и летних с лишним весом, отдышкой, мало активных и больных российских горожан. Но мы не знаем как будут выглядеть россияне 60-и лет через 20 лет. Пишу именно про россиян, так как в Европе пенсионеры уже иначе выглядят и иначе себя чувствуют.
какой такой ум против бессонных ночей? А сиську ночью кто дитю будет давать? или все это не просыпаясь?
Простой ум. Человеческий. Но Вам, возможно, не понять )))
Ибо - раз! Исключаем колики. От них - 70% ночных пробуждений. Включая, кстати, сиську.
Два! обустраиваем спальное место правильно.
...
И три - если ребенок понимает, что ори-не ори, а мама не проснется ))) - то он перестает орать. А смысл? Лучше до утра поспать и спокойненько поесть ))))
Инга, может Вы свой ум включите? Или память? Ну да, возраст, это простительно. Ребенок до определенного возраста ДОЛЖЕН НОЧЬЮ КУШАТЬ СИСЮ. И два-три раза. Его надо кормить через каждые три часа КРУГЛОСУТОЧНО. Причем здесь колики? И все остальное? "Учим матчасть":))) Негоже малыша голодом ночным морить.
Три-четыре месяца? Да, должен. Мы говорим о трех месяцах недосыпа как о трагедии???? правда????
Дальше - вполне себе физиологично пропускать ночное кормление и кушать с шестичасовым ночным перерывом. Более частое ночное хватание груди - следствие других дискомфортов. В частности, колик.
А вот тут и нужен УМ мамы )))) Чтобы все это пройти легко и безболезненно для ребенка. А как следствие этого - спокойно спать по ночам ))))
Не бывает малышей без бессонных ночей. Априори не бывает. И даже не совсем малышей. Но одно дело все это проходить в 30, в 35, даже в 40, и совсем другое - в 45. Сил не хватит.
Мы про одну "бессонную" ночь в неделю-две-месяц говорим как про проблему? Точнее, не бессонную, а со сном урывками? Слушьте, это ВООБЩЕ не проблема, даже в 45.
а что у них будет "непрекрасно"? есть еще две мамы одноклассников моего сына (13 лет), родили в 44 и 47, - умные, интересные, ухоженные женщины, одна заслуженный учитель, вторая профессор в универе
Не каркайте, трусливая вы ворона. Вам не дано умишком своим понять красоту этой жизни.
Какой красоты? Его пубертанат в ее климаксе? ;)
Боишься? Сплюнь, сорока. И перекрестись.
и у меня такая же подруга))
Правда, в 41)))
И ни разу не было проблем с зачатием...
Просто "раньше не хотелось"))
Бабулю мою прабабушка родила в 44.
Жила до 96. Я была самой младшей ее правнучкой. К тому времени у нее была туча праправнуков:ups3
А в соседнем разделе женщины на полном серьезе обсуждают, что после 38 ухаживать за собой уже поздно....
Ева такая ева...
ну так как всегда разделились на тех, кто после 30 начинают ползти в сторону кладбища и тех, тко скачет до 100. так и в жизни, кто старухи в 30, а кто молодухи в 60.
Моя бабка родила второго ребенка в 39 лет, после войны, блокады и тюрьмы.
У нас таких детей, рожденных в сорок или под сорок - полстраны. Скорее всего им сейчас лет 70.
время наступления климакса довольно вариативно. большинство в 45 уже не забременеют естественным путем. да и состояние репродуктивного здоровья широко варьирует, кто и в 25 забеременеть не может, а кто то в 40 лет уже без матки.
вот и исходят на г****. а на самом деле цифра возраста условна. только примерно отражает состояние жизни индивидуума. кто-то в 45 глубокая старуха, кто то - молодая женщина. кто-то еще успеет профессию поменять, кто-то уже на пенсии по какой-нибудь льготе. кто-то рассыпается, а кто-то козой скачет и планирует в соревнованиях по бодифитнесу участвовать. кто-то жил с мальчиками с тринадцати, а в 15-16 уже родил, а кто-то до 25-30 образование получал и с карьерой утверждался, о семье и рождении детей еще и начинал думать.
Отличный возраст для рождения ребенка. Для осознанного воспитания самое то. Считаю, что этому ребенку повезет, что у него будет мама такого возраста.
В 30 - ть лет сил конечно много, но в башке еще ветер:)
В 40 сейчас многие рожают и в 42, ну а Вы в 44, какая разница? Даже наоборот будет стимул для дальнейшей жизни. Не будете в 45 себя старушкой и бабушкой считать.
А я не только по себе сужу:) Я сужу по высказываниям, например здесь, на Еве. Вам самой сколько сейчас лет?
гыыы:) Вот я помню как в 28-30 лет я очень переживала, что не смогу носить мини-юбку после 30-и:) И я Вас уверяю у большинства 30-и летних проблемы именно такого толка.
У меня в 30 ,старшему уже было 6 лет) ,какой ветер?
А у однокурсницы в 30 уже шёл 155-й очередной трахатель. Так что,если вы из колоды таких же 30-летних шлюх-потаскух,то да,там к 45-ти если мозг проснётся-уже хорошо).
Я до 36-ти уже уман@охалась ,а мне ещё два пубертата пережить. И таки да,два года бессонных ночей в 25 лет -это курс витамина Б6,а в 35 у меня уже подскакивало давление ,начинались приступы мигрени.
В 40 я уже эти младнеческие "прелести" ночных бдений и скаканий козликом уже не переживу на постоянной основе,только внуков на выходные возьму- понянькаю.
И чего б там не говорили,но рожать в 40 это от большой нужды,когда молодость проепали)))),а в старости очухались.Хорошо ,если генофонд не загажен и не пропит,а то ещё родишь чебурашку,потом умирай и думай в какой "зоопарк" его определят.
Успокойтесь, а то давление подскочит:) В 30 лет моему первому сыну было 5 лет. Сейчас мне 38 и у меня трое детей. И я пока не вижу никаких проблем, кроме финансовых, чтобы родить в 40 или с 40 с небольшим еще одного ребенка
Дооо,вы отлично справляетесь)Все тут премногодетные такие пи@додельные,куда нам ,простым смертным-то).
Что сказать то?? Вы что то там придумываете себе, а вокруг все виноватые...
Н-да... Хреновая у Вас жизнь, по всему видно. Мне 40, младшему год с небольшим. Пока Б6 не нужен, давление тоже вроде не скачет, т-т-т. Вроде бдения и скакания переживаю спокойно. И родила, потому что и мне, и мужу (а ему 50 - ужас-ужас!) ну прям очень захотелось второго. Вот сейчас две подруги-ровесницы тоже в ожидании вторых детей :-) Лучшая подруга родила первого в 41. Ни у кого чебурашек не наблюдается.
Если в 30 ветер в голове, то это уже клинический случай. Если что, я сама не отличаюсь ранним повзрослением, но 30 это самое время.
у меня есть несколько знакомых, родивших не первого ребенка в 40+. Замечу, что женщины эти все обеспеченные, у каждой есть няня, домработница. Сами они отдыхают нормально, и вот все, в один голос говорят - что очень тяжело растить ребенка. Раздражает все - и капризы, и беготня - при том что дети желанные и любимые. Силы не те уже, хочется покоя. Одно дело сил много когда ты себе хозяйка в этом возрасте и другое, когда надо растить малыша.
мне самой 44, ребенок младший младшешкольник - очень тяжело даются уроки (мне!), постоянные гонки по секциям, при том, что я не работаю и много отдыхаю, и энергии у меня полно, при условии, что я высыпаюсь и предоставлена сама себе.
Все же всему свое время.
я детей очень люблю - и своих, и чужих, но в свои 44 крайне тщательно предохраняюсь - ней приведи Господи:(((( при том, что мои двое детей обеспечены квартирами отдельными, при том, что сама я имею возможность не работать, много отдыхать, летом всегда на моря ездить. Но в страшном сне не могу представить себе СВОЕГО младенца сейчас. Не потяну - ни физически, ни морально. Никаких хронических болячек (ТТТ) не имею, катаюсь не велике и лыжах, много плаваю, сил хоть отбавляй, но.... только не на взращивание маленького ребенка.
Скорее всего у Автора дети выросли и появилось много свободного времени. Вот и не знает чем заполнить. Одно дело хотеть, другое дело растить в этом возрасте малыша. Многое забылось видимо как это. и не надо забывать, что в таком возрасте роды уж точно здоровья не прибавят. Поэтому и делюсь опытом своих подруг, кто родил в 40+. Никто конечно не жалеет, но всем тяжело даются дети в этом возрасте.
Сейчас тяжело, а может через 20 лет будут счастливы что все-таки родили и воспитали этих своих последних детей.
А если нет?А если наоборот будут думать,быстрей бы сдохнуть,чтоб отмучится?
У меня соседка родила в 35 2-го от нового мужа.Хотелось порадовать мужчинку наследником).Как она мне потом сказала,лучше б я 2-х собак завела. Мальчонка оказался буйный,вынес мозг задолго до пубертата. То ли ещё будет.....
Дети они и после 20-ти такие коленца выкидывают) ,мало не покажется.
Те ,кто пожалел -процентов 90,остальным повезло -дети спокойные,не шилопопые по жизни. Статистика рожавших после 40-ка в моём окружении такова : 40% дети больные физически или умтсвенно,40% просто активные дети ,с шилом в заду(родителям после 50-ти уже похер было,нервы дороже,поэтому на все эти паркуры,тату и прочее они уже просто закрывали глаза и говорили,пусть хоть сракой вниз с Эвереста,лишь бы не на глазах),и остальные 20% просто адекватные дети ,которые с рождения не доставляли хлопот особых.
Я Вам не верю. Скорее всего это лично Ваше восприятие со стороны. Это слишком редкий случай, когда женщина жалеет уже о рожденном ребенке, чтобы у Вас 90% получилось в Вашем окружении. Или надо задуматься, что у вас там за окружение такое.
У меня обычные люди вокруг,не небожители))) Это вы никак розовые очки не снимете,всё в облаках витаете)
Например,есть три женщины,которые рожали 2-го после 40.У всех были сохранения,у всех мам курсами гормональные препараты,чтоб беременность не прервалась.Дочери родились с изменениями.Т.е. ,сейчас им по 30 они весят больше 100кг(гормональные проблемы),врачи ничего сделать не могут.Вес набирается с каждым годом всё больше и больше.Одна из девочек моя сестра двоюр.,вы видели как у человека лопается кожа от лишнего веса? И он НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕТ? Они не замужем,они не могут быть матерями,они инвалиды. Матери смотрят и думают "а зачем?????....вот теперь доживай и плачь,как твой ребёнок погибает...
Вы хотели таких примеров? Пожалуйста и такие есть.
ну да, эти 20 лет они будут еле ползать... У меня старший сын уже живет отдельно с женой, младший еще с нами, школьник. И когда дети отделяются, четко понимаешь, что вот, они выросли и ушли, что теперь твое время, время для себя. Потому что когда ребенка растишь, вся жизнь построена под него. Это пока они совсем маленькие, кажется что всю жизнь будут с нами.
я бы на месте Автора собачку завела бы, правда:)))
+1
Можно было бы понять автора, если не было-не было детей и тут бац! в 44 первая беременность
А когда трое есть, то в таком возрасте лучше собачку
я серьезно насчет собачки. Раз у Автора пустота появилась, пусть щеночка возьмет. Щеночек ночами может просыпаться и скулить - вот тебе и бессонные ночи. Также щеночек все грызет и следить надо, чтобы не заглотил чего ненароком. Также гадит по квартире - убирать придется первое время. Кормить надо по часам поначалу, к улице приучать. Вот пусть месяцок с щеночком повозится, сразу поймет, что ребенок - это по моральным и физическим затратам в 10 раз тяжелее щеночка. Думаю охота отобьется, на собачке и успокоится, благо собачки быстрее взрослеют чем человек и проблемы быстрее проходят.
Вот поэтому надо жить все время ДЛЯ себя, тогда и не надо будет ждать пока ребенок вырастет :-)
а поделитесь опытом - как при наличии растущих детей можно жить, не учитывая их потребности? Я, например, жду-не-дождусь когда вырастет младший сын хотя бы для того, чтобы переехать на ПМЖ на дачу. Пока он учится в школе - не могу себе этого позволить, т.к. хочу чтобы он учился именно в Москве. Да много подобных примеров. Выбирая летний отдых, я исхожу в первую очередь из потребностей детей. Будь я бездетная, то предпочла бы совсем иначе отдыхать. Посему, жить именно как хочу только я - я могу себе позволить когда дети вырастут. А пока они растут - да, их основные потребности в приоритете.
Мы всегда сочетали собственные желания и желания детей. И если наши желания были важнее и нужнее, то мы поступали в нашу пользу. Дети подстраивались под нас. Иногда мы под них. Летний отдых у нас разный, когда с детьми, когда с взрослой компанией, когда только вдвоем с мужем, то есть по потребностям. Поэтому никаких особых страданий по поводу детей рядом не испытывала никогда :-)
естественно, все всегда стараются найти эту золотую середину, но при растущих детях есть ситуации, когда выбор будет все равно в пользу детей. Иначе - никак. Как ни крути, пока дети растут, в жертву себя родители приносят. Я же конкретно Вам написала - последние лет 10 мечтаю уехать на ПМЖ в глухую деревню. Не могу. Младший сын учится в школе, там школ нет. Жду-не дождусь, когда смогу. Подобных ситуаций море.
почему это лишь мой????
Вы меня не убедите никогда, что, взращивая детей, можно жить полноценной жизнью, не опираясь на их интересы, или что интересы эти можно совмещать. Не получится. Причем, на каждом шагу. Жить в деревне - малая толика того, что я не могу себе позволить, пока дети растут. При всем том, что себя люблю и стараюсь баловать. Нельзя совместить несовместимые вещи. Хоть ты тресни, но пока, например, ребенок ходит в детский сад, ты будешь вставать рано утром и туда его отводить. Или на занятия отводить. А если бы не ребенок, я бы еще пару часов поспала бы. А вместо занятий я была бы совсем в другом месте. Или - я лично супы не ем, а дети едят. И мне приходится постоянно готовить этот самый суп. Если бы не дети - давно забыла бы как это делается. Куда ни шагни - везде в первую очередь необходимые приоритеты детей.
А некоторым людям нравится жить интересами детей, только и всего.. Совпадают интересы с интересами детей. Вот и рожают... У каждого ведь свои увлечения в жизни...
ЗЫ: зря не едите суп, испортите желудок.
пока дети растут, приходится под них подстраиваться. Не все это смогу делать с удовольствием в 40+. В 40+ уже хочется делать то, что тебе хочется, а не то что надо.
Суп и здоровый желудок - не есть синонимы. Достаточно хотя бы раз в день потреблять теплую пищу или жидкость.
ВАМ - не получится. Другим - получится. Например, моя подруга в деревню уехала как раз с детьми. И еще несколько там родила ))
У меня на занятия ребенка водит няня, мне тоже влом. Было бы сильно влом вставать по утрам - и по утрам бы няня водила бы ))) А потом готовила бы суп ))))
Чтоб уехать жить в глухую деревню, нужно здоровье иметь колоссальное, а тут все сетуют на хронь после 40... Там с таким здоровьем, как здесь пишут и загнутся можно через годик-другой...
Мы с вами ровестницы. Дочери в старших классах. Как же я рада, что они уже такие большие и скоро уйдут в свободное плавание. Я их люблю, но няньчиться не хочу больше. Час провести с маленькими детьми знакомых могу с удовольствием.
Для меня этот пример вообще из серии "лучшее враг хорошего". Отдыхают, сколько хотят, но всё равно уставшие:-0 Наверно, стоит меньше отдыхать, чтоб чувствовать разницу между усталостью и отдыхом:-) И между тяжело и легко.
Я вот тоже не могу понять, у моих знакомых ни нянь, ни уже даже мам почти не осталось, довоооооольные, никто не устает...
А вот у моих знакомых мужья до 50-ти не дожили и теперь маме до гроба пахать,чтоб ребёнку хоть профессию успеть дать.При том,что мама уже сама пенсионер почти.и что хорошего? нфаркты и инсульты в последнее время помолодели,так и кони двинуть можно-если не отдыхать)
И? Никто не знает во сколько лет и как умрет. Если только и думать об этом, тогда лучше вообще не рожать...
А каие ещё аргументы? Каждый решает для себя нужен ему этот гемор или нет. Вам -нужен,вы хотите экстрима-вперёд!А я хочу спокойной жизни,я уже получила свой адреналин,мне хватит.
все слышат, что хотят. ни одна мама, родившая в сорок плюс в моем окружении не жаловалась, что ей тяжело, и рожать было не надо. наоборот говорят, еще за четвертым, пятым, шестым пойдут. ну в шутку или нет - это не важно уже. все говорят, что материнство уже другое, осознанное, ребенок спокойный, депрессий никаких нет, и с ума не сходишь.
допускаю, что если часто общаться, то можно и про минусы услышать, но жизнь она вообще такая, без минусов совсем не обойдешься ни при каких раскладах. но если захотеть, то можно конечно из любой оброненной фразы выводы глобальнейшие сделать. но думаю, что скорее "слышат" про тяжело те, кто пытается эти сложности-тяжести изо всех сил обнаружить, их еще часто успокают, да не переживай, что у тебя все дети уже из гнезда повылетали, зато по ночам спишь, а я вот вскакиваю по 3 раза за ночь. ну естественно, лучше не вскакивать за ночь ри раза, а спать всю ночь, разве кто-то спорит))))))) только это не жалобы, и вскакиватели эти ни за что бы не променяли своего младенца на спокойные ночи.
"материнство уже другое, осознанное, ребенок спокойный, депрессий никаких нет, и с ума не сходишь" -глупость.
Материнство не осознанное ,а пофигистичное. Если в 25 я играла в футбол с ребёнком после 10-ти просыпаний за ночь,то после 35-ти я говорю"иди,поиграй с братом",потому как тахикардия после ночных подъёмов начинается.В 25 хочется дать ребёнку как можно больше,после 40-ка чтоб тебя кантовали как можно меньше. Ребёнок спокойный-это вообще не от мамы,а от генетики и ещё от кучи факторов зависит. И в 40 можно умудрится такое выс.ать,что потом токо в ДП от этого спасаться за казёнными дверями).
Вы о чем-то своем :-) Мне за 40 и никаких тахикардий, я катаюсь на роликах, коньках и с горок на ватрушках со своими детьми, на велике и люблю когда меня кантуют :-)
Вообще ни разу не конь, трепетная лань скорее :-) А коней с яйцами кстати не бывает, с яйцами это жеребец ;-)
Если человеку привели 1000 агрументов,а он всё кричит "х@ня!!!!",что ещё можно сказать? Что всё,мозг весь в плаценту ушёл после очередной беременности ))))
А зачем мне ВАШИ аргументы, если я живу не ВАШУ жизнь, а СВОЮ? И на все ваши аргументы есть тут же в этом топе контраргументы, но они же вами не замечены :-) Не нервничайте, а то еще случится чего - организм-то старенький, берегите себя ;-)
Зая,ты не моложе,ты просто хорохоришься))) Одна тут(такая же как ты-тупголовая) пялит на 60-летнее тело корсэты и считает,что ей шешнадцать))))не смеши уже. Иди,книжку умную почитай перед очередным залётом,а то так и будешь на жизнь через памперсы смотреть.
Молодуха ёптыть))
Продолжайте, очень интересный случай, а еще жестче можете? Прям страшно напугали меня :-)
А я тебе не собачка,чтоб по науськиванию гавкать).Иди займись детьми,выходной же.Мать называется),
Просто человек не зациклен на цифрах своего возраста в отличие от Вас. Вы, видимо строите свою жизни с оглядкой на эти циферки.
Человек кроме желаний свой пи@ды больше ни на чём не зациклен)
И при чём тут мой возраст? У меня кроме паспортных данных есть другие критерии для решения рожать или не рожать.
Решение о рождении ребенка однозначно принимает другой орган организма:)
Конечно, у всех свои критерии и если Ваши не позволяют родить после сорока, то у других свои критерии и они вполне могут позволить. Короче, это ваши тараканы.
у вас русский не родной? и явно из деревни будете, а рожать вам вообще не надо, не вздумайте
Ну не все же такие развалины, как вы)))) таким как вы точно после 35-ти не надо рожать))))
я родила в 36, и по ночам встаю, и по площадкам детским прыгаю-ползаю, и честно говоря вообще не могу понять, что сложного. сложная - это круговая тренировка с спортклубе. вот там - сложно. а с горки скатиться вообще никакой сложности не наблюдаю:-D
В здоровом теле здоровый дух, как говориться:) Тренируйте свое тело и разум и будет Вам счастье и разница между 40 и 44 не так чувствительна будет.
И вам не хворать)))ума-разуму набраться,а то глупая бабка хуже немощной тётки).
Какая нафиг круговая тренировка? Тут людям на диване полежать бы только, да пожрать бы вкусно, да по утрам бы не вставать чтобы в детских сад отводить. А вон некоторые и при нянях страдают от усталости от детей. Люди реально уже разваливаются и духовно и физически и думают и что и остальные тоже:)
бывшая няня моей дочери родила последнего ребенка в 41. он всего на 3 месяца старше ее внука. это было в конце 80, когда не было моды на поздние роды...Она просто любила детей (ну и новому мужу родила)...сейчас этому ребенку 30. и вот она, которая всю жизнь с детьми - своими и чужими говорит, что было очень тяжело и быть может, она и зря это сделала...после ее 50 начались проблемы...да и сын получился больше внуком....вот так...
зы. я родила второго ребенка в 33. и хотя я активный человек, могу сказать, что задор уже не тот, сейчас, когда ему 10, а мне*43... младенца я бы точно не потянула...все таки всему свое время
А у меня мама родила мою сестру в 84 году, когда ей было 40 лет. Тогда это был вообще нонсенс рожать в таком возрасте. Да, говорила что было нелегко, тем более что здоровым человеком ее нельзя было назвать. Но никогда не жалела о том что родила. И сестра моя получилась настоящая отрада и поддержка для родителей в пожилом возрасте.
вот могу сказать, что между 40 и 44 огромная разница...хотя казалось бы, небольшое временное расстояние...нельзя физическое состояние организма списывать со счетов. а это-главное, потому что родить- это раз плюнуть, а вот вырастить и поставить на ноги- совсем другое...
4 года не может быть огромной разницей ни в каком возрастном диапазоне, если только во младенчестве.
Может, увы. Люди стареют не постепенно, а скачками. Понаблюдайте за вашим окружением.
ни хрена. не надо отрицать природу. после 40 в организме любого человека запускаются такие процессы, которых по определению нет в 20-30....
Вы поймите, что для Вас и еще кого-нибудь это крайности. Но существует много женщин, для которых это вовсе не крайний вариант.
почему вас этот вопрос так сильно цепляет? не можете родить? хотели, но не смогли? крайности они у всех разные, кому-то на лыжах кататься - жуть, а кому-то семечки плевать у подъезда самое то.
Я родила сколько и когда хотела, за меня не беспокойтесь. Высказываю своё мнение по поводу топа и считаю, что роды в таком возрасте довольно безответственны во-первых и во-вторых нередко говорят о гордыне поздних родителей, не хотящих смириться со своим старением.
так и другие рожают столько и когда захотели, разве нет? и им также пофиг на ваше мнение, что и как вы по этому поводу думаете )))))))))
Так бога ради, я им не собираюсь это запрещать. Но и мне не надо пытаться запретить высказывать своё мнение.
Тем не менее это не означает, что человек в этом возрасте не может быть здоров и активен. Тут дело не в природе уже, в этом возрасте здоровье очень сильно зависит от самого человека. Если не нагружать хорошенько организм то проблемы с костями и суставами будет с большой долей вероятности.
иногда я даже завидую таким наивным идеалистам как вы...особенно по части здоровья.а так же долгосрочных прогнозов по нему...
зы. недавно коллега умерла, 35 - всю жизнь вела исключительно здоровый образ жизни, без стрессов и проч. имела фин.возможности для лечения такие, как не многие...а вот почти сразу после родов- развился рак, и все...
При чем тут рак? Да и он не на первом месте, а сердечно-сосудистые и если раньше больше мужчины были в зоне риска, то теперь и женщины догоняют мужчин большими темпами. А уж на развитие этих болезней в большинстве случаев человек имеет влияние. А болезни суставов, а остеопороз? Тоже самое, во многом все в руках человека. А так да, можно ничего не делать, все-равно от рака помрешь.
Всему свое время, дамы. И как бы мы не хорохорились и с гор на лыжах не съезжали под 50, но дети это иное, а возраст и экономическая составляющая все же очень важны. Родить можно, вырастить можно, но нужно ли? Если кому очень нужно, она и сомневаться не будет. А если чтобы пустоту занять после выросших детей, может правда собачки лучше?
Это точно. Тот кто действительно хочет советов не спрашивает и чужой опыт на себя не примеряет.
Не понимаю зачем вообще собирать мнения на этот счет. Если приспичило в 44 года ребенка, то надо рожать! Так как скоро уже этой возможности без больших финансовых вливаний уже не будет. Не родить в таком случае, значит до гробовой доски жалеть об упущенной возможности.
И вообще странно как-то. Люди, которые не хотят ни за какие коврижки младенцев в этом возрасте раздают советы женщине, которая хочет.
Ей бы не на еву ,а к генетику.Пусть просчитают вероятность рождения чебурашки ,а потом уже принимает решение. А вот так :хочу заведу-хочу разведу...вообще ни о чём.ну и подумать,в случае пи@деца,кто будет ребёнка растить.Если всё сложилось- пусть хоть тройню рожают)
Не успокаивайте себя, это может плохо закончиться, лучше начать раньше лечение... Главное, не беспокойтесь, все будет хорошо...
Мне есть когда ходить по врачам,я ежегодно до гробовой доски рожать не собираюсь))))А вот вам-не окочуриться раньше времени),кто ж растить будет ваш табор?
Какое у вас интересное течение болезни... :mda
Совсем ничего не помогает?
Девы, о чем спор??? Все люди разные здоровье у всех разное, жизненные приоритеты тоже. Не нужно считать себя умнее и опытнее, жизнь непредсказуема и подвести ее под общий знаменатель невозможно...
Могу сказать, что родила я вовремя, в 25 и 27 лет, у меня трое детей, погодок - и я никогда не играла с ними в футбол, снежки, не каталась с горки и т.д. У нас этим занимался муж, который на 10 лет старше меня. Он и сейчас в свои 47 лет может встать в 4 утра на рыбалку, приехать к обеду и до вечера заниматься делами, сходить погулять с детьми и т.д. Я и в 25 не могла, люблю поспать - есть грешок у меня ;). Если встала рано, после обеда сплю.
Ну родит автор в 44, после ее 50 лет ребенок уже 8-10 летний, самостоятельный вполне. Ему с друзьями интересно в футбол играть, а не с мамой...
ЗЫ: Помню, 10 лет назад, здесь на Еве, узнав что у меня трое погодок, пророчили что через 10 лет я сойду с ума с тремя погодками вы пубертате. Прошло 10 лет, и у меня выросли нормальные адекватные люди, а не ужасные подростки, как обещали евские тиотки....
Все по-разному созревают морально и ментально для рождения детей. Я родила первого в 32 и это было самое раннее для меня возможное, второй, дай Бог, будет в 37. И я не зарекаюсь, что не роду третьего в 40-41. Это пока для меня предел.
Мои родители родили меня в 40 лет. Такого прекрасного детства и юности, как у меня, не было у многих детей, рожденных в 'нормальном' возрасте. Мой брат, рожденный в 28 лет, был конкретно обделен родительским вниманием. Они делали 'карьеры' и развлекались чаще сами по себе.
Мне было все: театры, музеи, прогулки по Москве, интереснейшие тусовки родительских друзей, походы, поездки по всей стране, коньки/лыжи/велосипеды. И все это с родителями, которые получали кайф от нашего общения.
С родителями всегда была очень близка, и сейчас мы лучшие друзья.
С моего года и до школы со мной сидела моя бабушка, которой было за 70 на момент моего рождения.
От бабушки я получила кладезь знаний, житейской мудрости и даже манер (бабушка заканчивала гимназию в послереволюционные годы, когда еще смогли доучить несколько гимназических выпусков).
Моим родителям сейчас по 76 лет. Обо работают на своем научном поприще, пишут статьи, 'толкают' науку, папа- доктор наук, выпустивший 48 кандидатов наук в одном (если не самом) крутом техническом вузе страны; маму до сих пор активно зовут работать в Канаду и Данию с ее близкой к уникальной научной темой.
При этом они много возятся с моим ребенком и они для него самые обожаемые и самые лучшие друзья, как и моя бабушка для меня когда-то.
И я своих детей рожаю осознанно 'поздно', сделав какую-то карьеру и спокойно себя чувствуя в материальном плане. И мне вообще не страшно, что мой ребенок вдруг увидит, что его мама старше мам одноклассников. Мои родители, например, сумели сделать так, что я не помню ни одного случая, когда я бы стеснялась их возраста.
Я бы сказала, что 45- этот тот порог, за который не стоит переступать в рождении детей. Для себя я постараюсь этот порог ограничить 40-ка годами.
морально, ментально и психологически очень сильно связано с физиологией. Некоторые ранние девушки уже в 18 выглядят как тетенки, такие и рожают гораздо раньше. "Поздним" мысли о детях приходят позже, в силу развити они не готовы к этому в 18-20 ни физиологически, ни психологически.
Считаю, что рожать после 40 лет - дурость и эгоизм! Зачем и кому это нужно? В то время, как вы могли бы помогать детям с внуками, вы рожаете своих маленьких, насрать Вам на то, как Ваши старшие справляются. Так еще и младшие вместо помощи от Вас должны будут помогать Вам!
Есть у меня знакомая. Родила 3 детей, после 40 родила еще 4-ю, сожитель ее бросил, осталась одна. Старшим детям не помогает никак, они сами по себе со своими детьми, ей некогда. Девочка младшая в основном на папе и его маме, а сама женщина работает. Дети ее все конечно очень любят. Но ей за 50! Младшая в начальных классах. Денег нет почти. Вот жила бы себе спокойно, работала, помогала бы старшим детям и внукам, нет в маму поиграть захотелось. Младшая всю работу по дому делает, так как мама на работе, а старшим места в доме вообще нет. Ни угла, ни помощи!
Но даже если деньги есть, старость - есть старость. Маме 65, а ребенку 20... ну какая это мама??? В 20 лет еще помогать и помогать, а ей самой помощь нужна, а ребенок в 20 лет только жить начинает.
В чем бред? Аргументируете? Для 20-летней девицы 65-летняя мамаша - мрак.
Почему мрак? Она маму любить не будет. Да Мама в возрасте может, что чаще и бывает, больше любви подарить малышу, внимания и терпеливее может быть.
Если что мне 30 и 2 детей:))
"... ребенок в 20 лет только жить начинает" - вот и пусть начинает! а так - и не начнёт никогда... ни с какой мамой - ни со старой, ни с молодой.
Одну мою родственницу ещё в 1960ые родили, когда папе было 54, а маме 40. В 16 она, избалованный поздний ребёнок, потеряла папу из-за рака, а в 24 осталась одна, мама умерла от сильного диабета. Сама родила единственную дочь в 19, кстати.
31 -это кстати старородящая по советским меркам. Уж точно далеко не девочка уже. Молодая мама -лет до 25.
вам не кажется, что советские мерки уже лет как 20 не действуют? вы о чем вообще? ))) во-вторых, 31 это самый расцвет и вроде не старая или старая? )) вы уже заговорились по-моему ))
биологически можно родить в любой момент репродуктивного отрезка. и все варианты допустимы, природой и биологией человека одобрены.
социальный возраст, наиболее опдходящий сейчас для родов в цивилизованный странах и есть где-то около 31.
А зачем в таком возрасте становиться матерью не в первый раз?После 37 точно рожать не стала бы.Подруга моя встречалась с парнем,который был единственный в семье и разбился на машине.Ему было 23 или 24 года.Его родители решились на еще одного ребенка,родили-таки.Только в таком случае я бы родила,когда смысл жизни утерян,внуков не будет,но еще есть возможность родить.
А любимому хорошему мужу, который хочет еще ребенка, надо рожать раньше. Зачем тянуть до полтинника-то?
Хотел, блин, перехотел бы, если уже дети есть. Думать раньше надо было. И что за идефикс - ещё один ребенок на старости лет. Голову тоже надо включать, жена - не девочка. Внуков вместе ждать и надеяться.
в 37 сделали бы аборт? оставим в стороне всё остальное, факт - вы беременны. Аборт? однозначно?
Да, думать о том, что к окончанию школы маме будет за шисят как-то совсем неприятно..Но, с другой стороны, вот родила в районе 35ти и к окончанию школе маме за 50...А "за 50" и "за 60" - это, в принципе так на так уже не девчонки..
И вообще...как ни крути, а к моменту окончания ребёнком школы ЛЮБАЯ мама уже из девичьего возраста вырстает. Выглядеть можно прекрасно, но по паспорту ПО ЛЮБОМУ минимум в районе сорока будет, ну никак же не 30!!!
Да, 40 с хвостиком. И впереди еще лет 30 активной жизни, можно прекрасно проводить время вдвоем с мужем. Как-то маленький ребенок уже и не нужен. Вдвоем хорошо. Так много свободного времени заниматься СВОИМИ делами.
по мне 30л активной жизни проводить вдвоем с мужем очень скучно, особенно если мы хотя бы уже 10-15л вместе прожили, вот с мужем и ребенком как то интереснее и веселее,,, какие такие СВОИ дела? которым ребенок мешает, если уж ребенок мешает свои дела делать, то и муж как то тоже лишний
мне вообще не понятно как может мешать ребенок жить в свое удовольствие? )))
засыпает в разное время и он не один ))) и болеет и плохое настроение бывает и проблем вагон и что? у меня тоже все это бывает, а у вас нет? и это просто обычная жизнь, а не ужас-ужас )))
Жизнь с маленьким ребёнком ограничивает "удовольствие" естественным путем. Надо рано вставать, жить в досягаемости школы, тратить деньги на ребёнка и немалые, ездить в отпуск туда, где и ребёнку будет хорошо. Это -не ужас, а реальная жизнь, которая требует многих компромиссов.
ваши ограничивает, мои нет ))) это просто разное отношение к жизни. наглядный пример приведу: собираемся на отдых в палаточный городок, одна подруга с 3-летним ребенком едет и радуется жизни, вторая с таким же ребенком сначала весь мозг вынесла, а как, а где, ой а там туалета нет, ой а там нет ванны, ой а там муравьи, комары и тд и тп. в итоге едут обе, одна проводит время весело и уезжает довольной, вторая, изнывшись, испортив отдых своему ребенку, уезжает в плохом настроении на второй день. ну и? дети одного возраста, одного приблизительно темперамента. ;)это так прост один пример.
Родить в 44 и даже в 47, если здоровье позволяет, если есть желание и энергия - да. В 50 быть молодой мамой и водить ребенка в детский садик - да, некоторые в 50 выглядят и держатся так, что иным 30-летним фору дадут.
Но в 60 быть матерью подростка? Пожалейте ребенка.
мамы разные, подростки тоже )) у кого-то вообще вторая молодость начинается )) не надо всех в одну кучу, вы мне кажется уже лет 20 как стары ))
Сорри. Вам сколько лет?
Меньше шестидесяти? Т.е. у вас еще нет возрастных изменений личности?
Но я однозначно предпочту общение с кем-то другим. Менее нудным, категоричным и злоеб...чим, чем вы.
Вы в себе вообще?
СТАРЧЕСКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ЛИЧНОСТИ - это история для людей, которым ЗА СЕМЬДЕСЯТ... хорошо так за.
Ну а так... разумеется, и обострение врожденного психического заболевания... и вторичная деменция на почве ЧМТ - все это может случиться и в 25, и в 40, и в 60.
Еще раз: больше всего гуляет пешком с нашим сыном-подростком - самый старший из всех его родственников. Мой 75-летний отец.
По четыре-пять часов подряд.
бесполезно, она стара в душе, да и телом скорее всего, вот ей не понять никак
А что он ещё с ним делает, кроме прогулок? Конечно, многие из старшего поколения, неизбалованные машинами, много и хорошо ходят пешком. Дед может дать подростку мудрый совет и тот возможно скорее его послушает, чем родителей, может просто выслушать, но всё равно остаётся дедом, а не несущим прямую ответственность за подростка отцом.
Показывает Москву. Ходить по музеям, паркам, галереям, "модным пространствам", книжным магазинам.
Именно благодаря деду мой сын знает Москву лет с 9-10 так, как не каждый 30-летний москвич)))
В театры тоже ходят, в кино. В кафе))) Предпочитают "недорогие, но модные")) Но угощает внук деда, а не наоборот.
На даче - по лесам ходят. На великах ездят. Дружат, в общем)))
Ну а внук деду компы-гаджеты настраивает... фильмы качает... и т.п.
В настольные игры еще играют))
Разумеется, ответственность за нашего ребенка перед социумом несем мы.
Но ... если допустить какой-то прискорбный сценарий:-( ... с этим могли бы справиться и мои родители, и родители мужа (они помоложе, но тоже - с вашей точки зрения - вступили в пору ВОЗРАСТНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ЛИЧНОСТИ:ups3
Повторюсь, что это абсолютно нормальное поведение деда и вашему сыну очень повезло. Кстати, те, кто рожают "под полтинник", лишают своих детей возможности иметь таких бабушек и дедушек. Их дети получают маму-бабу и папу-деду в одном флаконе.
Я родила в 35. Мой отец стал дедом в 63.
Но у 45-летней женщины тоже может быть 63-летний отец;-)
Скорее, ему будет за 70 и когда внук станет подростком, то деду будет оооооочень много лет со всеми вытекающими.
моему отцу 75, он вырастил всех внуков, что-только он с ним не делал, как раз на 70-73 выпало время всех подростков - очень активно и здорово все проходило. другой дед на 10 лет моложе, никаких движений, ну не любит детей. понимаете? а вы зануууда, сколько вам лет?
Ну... соглашусь.
Лично я "не понимаю" рождения детей в 45 (за исключением двух вариантов, о которых написала выше).
Ок... допущу еще один вариант: ВСЕ вокруг хотят этого ребенка. Не только потенциальная мать, но и отец, братья-сестры потенциального младенца... все престарелые родители со всех сторон.
Т.е. он не будет ущемлять ничьих интересов. И для всех будет только солнУшком, а не раздрОжающим фактором:ups3
ЗЫ: но я не показатель. Ибо я вообще не понимаю, зачем рожать больше одного. В любом возрасте:ups1
PS: молодящимся родителям придётся тянуть одновременно и дряхлеющих стариков и малых деток. Наблюдаю кстати нередко такое в Германии. Лучезарная перспектива, даже если учесть то, что многие отправляют своих предков в дома престарелых, не парясь. Всё равно их надо регулярно навещать, иначе быстро помрут при уходе со стороны посторонних.
то есть если люди действительно чувствуют себя хорошо, ведут активный образ жизни, то они по-вашему "молодящиеся"? гыыы вы неподражаемы ))
нормальные, в отличие от некоторых ))) нормальные, живущие полной жизнью люди, не списавшие себя в 35 в старики ))))
Послушайте...
Вот для меня больше одного ребенка - НЕ норма;-)
Но я ... отдаю себе отчет, что моя точка зрения... субъективная;-)
Для кого-то жить полной жизнью означает и плодиться тоже.
У моей знакомой СЕМЕРО детей. И это очень интересная семья... с папой-музыкантом, который записывается в Лондоне... со старшими детьми в консе... и с парочкой дошкольников, которых старшие брат и сестра иногда берут в свои студенческие компании:ups3
Это абсолютно ПРЕКРАСНЫЕ и органично живущие люди.
Да, они для меня инопланетяне.
Но... с точки зрения Мировой гармонии... именно эти люди нужнее социуму и... мировому Разуму. А не я. И не вы (предположу).
бред. моей маме 77,5 лет - никаких изменений. а уж в 60 она как молодая женщина выглядела, лет на 45, мужчины замуж звали пятидесятилетние
ваша мама в свои 77 может отлично выглядеть, не впадать в старческое слабоумие, и вообще фору давать своим подружкам, которые на 10 лет младше. И выйти замуж за мужчину на 10 лет моложе.
Но представьте подроста, который в 15 лет имеет 60 летнюю мать. И как эта мать стоит в толпе мамаш его одноклассников, которым 35, 40, 45. И что чувствует подросток.,ну, кроме нежности и жалости, который он возможно тоже чувствует к своей маме.
У моего сына одноклассник, маме которого 60. В его 13.
Еще она ростом... кажется, меньше 150...
И он ее ОБОЖАЕТ. Это видно во всем.
Я в чем-то завидую этой женщине. И не только тому, что у нее еще три старшие уже устроенные по жизни дочери, но и тому, что ее ТАК любит сын.
1) да, бывают исключения из любой статистики
2) любовь мальчика к маме никак не исключает тех страхов, страданий и комплексов, которые я назвала выше
3) цыплят по осени считают, парень еще не вошел в сложный возраст. И неизвестно, какие чувства, кроме любви и нежности к маме, у него будут в его 23 и мамины 70.
4) очень здорово, что есть старшие сестры. По сути три мамы у парня останется, если что с его мамой случится.
5) "маленькая собачка до старости щенок", мама ростом 150 и моложаво выглядящая - мой вариант )) во мне 163, правда, но я очень моложава. И в общем такой вариант "пожилой мамы", не очень считается пожилой. Янина Жеймо в 36 играла Золушку-девочку. Тоже исключительный случай.
Нет, там мама, которая выглядит старше. Реально бабушкой выглядит.
Она и говорит "меня еще никогда не принимали за маму моего сына. Только за бабушку".
Но женщина классная. Без комплексов. Ироничная и умная.
Лично мне с ней приятнее общаться, чем с "щенковой" собачкой. Она больше дает... моему собственному развитию и росту:ups1
По п.3...
А какие у него В ПРИНЦИПЕ могут быть чувства в 23 года к маме? Либо любовь-забота-нежность, либо... никаких. Типа своя жизнь.
Мой муж, например, в 22 года ушел из дому БЕЗОГЛЯДНО от молодых вполне родителей. Уехал в другой город и не общался несколько лет. Да и сейчас не особо близок...
Что за комплексы? И зачем вообще стоять в толпе мамаш? :-) Я у своей средней одна из самых старших мам, но выгляжу моложе многих ))) Дочка говорит, мам мои одноклассницы когда узнали, сколько тебе лет, упали в обморок, все говорят, что я молодая и красивая.
так я как раз о том, что можно найти любой повод пострадать ))) некрасивая, толстая, худая, очкарик, старая, слишком молодая, маленькая, дылда, тупая, нестильная и тыпы)) ну я вот такая какая есть )))
Зачем стоять в этой толпе? Там только сумасшедшие мамаши, которым нечем себя занять.
на выпускном, поверьте, вам будет очень пох кто и где. кроме своего собственного ребенка.
при чем здесь "я"?? )) Мы говорим о чувствах ребенка. Что будет чувствовать ребенок, когда среди празднично одетых мам 40-45 лет будет сидеть его 60-летняя "бабулька"? Или это вам тоже пох? И что он будет чувствовать те 150 раз, когда ему будут говорить что-то типа: "Это твоя бабушка?", а он каждый раз будет вынужден поправлять: "Это моя мама".
я, например, не ходила на выпускной старшего, потому как на хрена? была на официальной части, а в ресторане они сами гуляли. можно и 45-летнюю назвать бабушкой. ребенку тоже пофиг, у него праздник. вы така смешная. вы на выпускном были вообще на своем? вы помните как кто выглядел из мам одноклассников? я нет )))
Моя офигенски модная и офигенски пластичная очень молодая мама... зачем-то влезла танцевать на выпускном в наш танцевальный круг. Одноклассники восхищенно застыли, она "дала" Настоящий Твист ...
А мне было неприятно. Сильно неприятно. ОЧЕНЬ сильно неприятно. Ведь это был не ЕЕ праздник (((
Я просто про то, что молодость, красота, пластика - совсем не гарантия того, что ребенку будет хорошо...
У нас на выпускном были только две... типичные такие "мамашки из родительского" ... И они занимались обслуживанием банкета;-)
На последнем звонке было несколько родителей... из тех, кто жили рядом и отпросились с работы...
А что он ЕЩЕ должен чувствовать по отношению к своей маме? Да, любовь и уважение. Но эти две вещи тоже с возрастом не коррелируют.
Я была более высокого мнения о вашей способности вникать в суть.
простите, что сейчас я анонимно.
Не поняли вообще, о чем речь? Давайте оставим
Послушайте... если в 5 лет... возможно и в 15 (для маненечко недоразвитых:ups3)... еще можно "стесняться" маминого возраста (в любую сторону), внешности и пр., то в 23... можно быть, не удовлетворенным, скорее мамиными интеллектуальными способностями и душевными качествами:ups2
И соответственно либо общаться, идти по жизни бок о бок... либо жить своей жизнью.
В любом случае, если взрослый человек посылает своих родителей в игнор - это в ПОСЛЕДНЮЮ очередь связано с их внешностью и возрастом.
Рассказала только что дочке Вашу позицию. Она рвалась к клавиатуре, чтобы ответить. Сошлись на том, что я напишу ее позицию под диктовку. Итак, пишу:
Моя дочка передает Вам, что Вы - воображалы.
сколько дочке лет? судя по всему еще маленькая совсем или инфантильная ))
вы возрастная мама и вы сильно обиделись? я не оспариваю вашего права родить в том, в котором вы хотите. И допускаю, что у вас с дочкой чудесные и нежные отношения
я так и думала, что у вас совсем малышка
неужели вы серьезно обсудили с ней эту тему и серьезно цитируете ее ответ и садовские рассуждения?
В вашем случае - что случилось, то случилось. И как было не родить молодому мужу. И 41 - это еще не критично для родов. Но, уверяю вас, всё, что здесь было озвучено, вас коснется. Хотя, при благоприятном раскладе, вы об этом не узнаете. Дочь вас пожалеет.
Ой, я бы Вам еще мнение "молодого мужа" по поводу деторождения озвучила, но его рядом нет )))
Меня много что коснется. И много чего касалось. И что? :)))
О! Я придумала. Я сейчас одну фотку Вам сюда дам )))) Гляньте на этих двух деушек... Когда посмотрите - отзовитесь, я напишу, зачем я их опубликовала )))
Инга, вы так усиленно и активно убеждаете в чем-то себя и других, что это все наводит на мысль, что всё не так уж просто и однозначно в вашей ситуации. И были звоночки извне или изнутри.
Повторюсь: ваше право родить в то время, когда вы сочли нужным, никто не оспаривает. Тем более, что у вас первый и единственный ребенок, и не оставаться же бездетной, если раньше не успелось, не получилось, или не встретился правильный мужчина, или вы просто не считали нужным. Я вас понимаю. И верю, что у вас замечательная дочка, которая ничем не будет обделена.
Что вы тут пытаетесь доказать? Что ваша дочка никогда не испытает неловкости из-за вашего возраста перед подружкой или дружком? Не сейчас, а лет через 10-15? И что она никогда не пожалеет, что ее поздновато родили?
Вы сейчас не можете этого знать. Ну, так что вы тут доказываете мне и нам.
Успокойтесь, правда.
Так фотки-то посмотрели? А про дочь - да испытает она неловкость. Сто раз испытает. И по поводу возраста, и по ста другим поводам. Как и Ваша, кстати. НУ И ЧТО? Я вот это не могу понять - что с того, что она испытает неловкость? :))))
По поводу "не оставаться же бездетной" - почему нет? Никогда не видела в этом проблемы. И, в общем-то, была совершенно к этому готова )))
А по поводу "пожалеет, что поздно родили" - меня это особенно веселит ))) Если человек, не понимает, что ЕГО родить РАНЬШЕ (позже и т.п.) не могли по определению, то он туп как колено )))) Ибо это был бы УЖЕ НЕ ОН )))
а что фотки-то? К чему они? Ну, фотки, ну, красивые женщины. Вы скажете, что этим женщинам 55 лет? Поверю. Что у них дети детсадовского возраста? Поверю. И что? Вы думаете отличный интерфейс мамы сейчас защитит детей от всех комплексов позднего ребенка, детально описанного, кстати, в профессиональной литературе?
===
"А по поводу "пожалеет, что поздно родили" - меня это особенно веселит ))) Если человек, не понимает, что ЕГО родить РАНЬШЕ (позже и т.п.) не могли по определению, то он туп как колено )))) Ибо это был бы УЖЕ НЕ ОН )))"
А вы не веселитесь. Вы включите абстрактное мышление. И тогда обнаружите не абсурдное побуждение прожить другую жизнь и т.п., а просто тоску и переживание человеческой души о невозможном.
Неа ))) не скажу. Другое скажу, совсем. Может, меня послушаем, а не будем додумывать? :)
Да, две красивые женщины. Довольно близкие родственницы, хотя на момент фоток о существовании друг друга не знали. Левой - 24, правой - 39. Левая - троюродная БАБУШКА правой. Просто "ветка" левой вся рожала поздно, в том числе экстремально поздно (папе левой на момент ее рождения - 63 года, его отцу на момент его рождения - 48... и так далее). А в ветке правой - рожали рано )) И за то время, как "слева" прошло четыре поколения, "справа" - прошло 7.
И ЧТО? :)) Обе - красавицы и умницы )))) Кстати, у "правой" - трое. Старшему - 20, малышке - 3. У "левой" - пока никого.
Ну вот кактотаг )))
А "тосковать по невозможному" - так возраст мамы только одна из сотен тыщ возможных причин такой тоски ))) Причем, в ЛЮБУЮ сторону ))))
А к чему тут эта история? Ну, бывает и не такое. У меня среди двоюродный, есть племянница, которая на 5 лет старше дяди. И я тоже знаю историю, где мужик в 65 лет родил, а жена его была школьной подругой его дочери. И что?
"папе левой на момент ее рождения - 63 года"
Вы точно знаете, что эта ваша родственница в свои 10 лет никогда не стеснялась 73-летнего папу? И никогда не просыпалась в страхе, от мысли, что папа старый и может скоро умереть? А в 20 лет была абсолютно счастлива, имея 83-летнего старца в роли отца?
Уверена, что и стеснялась, и боялась. Особенно когда год назад они из Луганска эвакуировались. Там, знаете ли, люди гибли независимо от возраста. А ее папа дважды эвакуацию переживал, с разницей ровно в 70 лет.
А вот то, что она совершенно счастлива иметь такого отца - я как раз уверена абсолютно. Потому что говорит она о нем взахлеб )) это надо слышать.
И мама ее, конечно, сиииильно папу моложе, лет аж на 25ть или чуть больше... ))))
Кстати, а ВЫ уверены, что Ваши дети НИКОГДА Вас не стеснялись и не боялись, что Вы можете умереть? :))) Я - боялась, хотя мама была очень молода. Она просто как-то забыла... ээээ.... замаскировать отходы от критических дней... о существовании которых я тогда еще не знала. И сколько-то времени прожила с ощущением скорой маминой смерти от жуткого кровотечения.... Кстати, мама об этом моем страхе так и не узнала... Только недавно я обмолвилась )
У меня как раз поздние дети, рожденные в 35 и 40.
Не думаю, что сильно стеснялись и стесняются, но сравнивали и вычисляли, это я знаю точно. Но я -то как раз из тех, кто пока внешне может посоревноваться. И я знаю, что обсуждали эту тему со своими троюродными-ровесниками, которых мама в 23 года родила. И меня спасает еще, что я хорошо выгляжу.
Потерять маму боятся все дети. Если вы боялись с обычной мамой, то представьте, что у ребенка с мамой в возрасте эти страхи сильнее и глубже.
Вот и ваша дочь вряд ли вам скажет о своих страхах и комплексах. Но это не значит, что их у нее не будет.
Еще раз вопрос: вот о чем вы?
О своем праве родить поздно и вырастить счастливого и благополучного позднего ребенка? Никто тут с вами не спорит.
О том, что нет разницы, родиться, скажем так, "вовремя" или родиться поздно, или родиться сильно поздно. Есть! Еще как есть!
Да что Вы все о комплексах-то? :)) Ну, будут "комплексы", НУ И ЧТО?: ))) Что в этом страшного-то? :)) По-Вашему, получается, что комплексы - это что-то ТАКОЕ, что лучше бы человека вообще на свете не было... Уже все трехнулись на "психологическом благополучии" (((
Разница между "родить рано, но от мудака" и "родить поздно, но от любимого и любящего мужчины, хорошего отца и мужа" - тоже есть. )) к примеру )))
Да при том, что не бывает "прочих равных" при рождении детей ))) Вообще не бывает )))
Кто тут говорил про прочие равные? Каждый случай индивидуален. Путина, вон, тоже в за 40 родили, но кто с недоумением или осуждением посмотрит на его родителей, которые детей в блокаду потеряли? Кто скажет, что зря? Хотя конкретно Путина может и зря.
Родив сама в 35 и 40, я считаю, что в 45 и старше рожать уже безответственно по отношению к ребенку по всем приведенным в теме доводам. Но это не повод никому никогда не рожать в этом возрасте. Вот вы, захотите родить второго в пятьдесят, так рожайте.
Про Путина комментировать не буду ))))) ладно? :)
Я (конкретно я) - кони двину. И рожать не буду.
Просто при решении "рожать - не рожать" возраст - один из последних аргументов. Идущий сильно в хвосте после:
- возможности
- желания
- здоровья
- условий (субъективных)... и т.п
То есть, если есть "возможность-желание-здоровье-условия", то возраст - не помеха. Если нет чего-то из вышеперечисленного - то и возраст не поможет ))))
Кактотаг.
И я такой подросток. Меня родили в 40, а папе было 45. И мама во времена моего детства была тонкой и звонкой, сдавать, болеть и впадать в депрессии она начала ближе к моим 30-ти. Но я много бы отдала, чтобы мама была и в детстве и сейчас лет на 10-15 моложе. И да, я помню, что стыдилась называть мамину дату рождения (пару раз приходилось в подростковом возрасте).
А Вы уверены, что Ваша мама на 15 лет моложе Вам бы понравилась? :)) Не абстрактная "точно такая же, как Ваша, только делающая то, что Вам бы больше хотелось"? А та самая, конкретная? :))) С теми ЕЕ заморочками, комплексами, делами, отношениями, болячками, отношением к жизни и т.п. - которые были в ее 25? :))) Кстати, и папа у Вас совершенно другой был бы. От слова "совсем"....
А я не стыдилась. Я при малейшем удобном случае хвасталась:) Вот мама у меня немолодая, а какая тонкая и звонкая.
а вы были таким подростком? или так, фантазируете? у моего одноклассника была мама 60 лет в его 15. Профессор, преподаватель зарубежной литературы в университете. Умнее и интереснее человека я не встречала.
И у моего любимого такая мама была))
Ему 20, ей 60.
Она в ИМЛИ работала.
И папе 60 было. Он ващще известный писатель:-7
может быть ничего не случится - мама в 60 лет будет вполне бодра, а подросток будет иметь ровный и благодушный нрав, и по минимуму подростковые фортели будет выдавать.
НО в 100 % случаев "старые" родители, это как ни крути, куча страхов и даже стыда у ребенка. Что в подростковом возрасте может усилиться и раздражением против предков-мамонтов, и куда вам, ископаемым, меня понять.
Хотя, справедливости ради скажу, что знаю пару примеров, когда , родив в 40, женщины получали очень трепетную и заботливую дочь. Близкой подруге сейчас 35, ее маме 75. Очень трепетно к маме относится, и всегда у них были нежные отношения. Но подруга не раз вскользь проговаривалась, что завидует тем, у кого молодые мамы, и мне в том числе. У меня в мои 35 маме было 57, а бабушке 77.
Из моего личного опыта, что я наблюдаю со своим сыном.
Мой младший не поздний, но несколько поздноватый ребенок. Родила в 37.
1) В детсадовском возрасте сильно переживал, что я не молодая и могу умереть )) вот, на полном серьезе. Проговорился как-то, что есть у него такой затаенный страх. )) Что нам вместе быть меньше осталось, чем могло бы, если бы я была помладше. Говорил о "зависти" к своему старшему брату, который дольше проживет с родителями. Это было до школы. Как узнала, то постаралась разогнать эти тучи. Но, уверена, что, как говорится, осадочек остался.
2) Комплексовал и стеснялся, и до сих пор иногда стесняется называть мой возраст. Но тут спасает то, что я очень моложаво выгляжу. Но он меня постоянно сравнивает с другими мамами. "У Алеши маме 34, а ты красивее ее выглядишь". (Мне 47, сыну 10)
При этом это не от меня. В смысле не мои комплексы ребенок транслирует. У меня комплексов в этом плане нет. Я до 30 лет вообще была девочкой, излишне худощавой и угловатой. После 40-ка только вошла в свой сок, стала чувствовать себя интересной женщиной. Ну, и все сопутствующее в 40-45 вошло в активную фазу. Мой мой возраст, состояние организма и души - сейчас нравятся.
А у ребенка наблюдаю некоторое травмирование. Которое успешно купирую. Но если мама выглядит на свой возраст, и состояние здоровья имеет соответствующее, и родила не в 37, а в 47, то мне жаль дитя. Даже, если мама, как страус, будет отрицать проблему - проблема будет. Я уверена.
Многабукав. Ответьте просто - лучше бы этих людей ВООБЩЕ на свете не было?
Ну, да. Страхи. Возможно, даже стыд. Комплексы. Даже травмы. Это и есть жизнь.
Знаете, мы не Боги, чтобы решать кому стоит быть на свете, а кому не стоит. Да, дана жизнь - живи. И разные ситуации в жизни бывают.
Но сознательно делать ребенка в 45 лет и рожать его, сознательно стопроцентно обрекая его на страхи, стыд, комплексы, и утверждать "а что такого, это и есть жизнь" - это эгоизм. Нет, может быть и другая сопутствующая мотивация. Но и много-много эгоизма. Который потом, с годами, и родителям во многих случаях боком выходит.
Да и в 25 лет можно ребенка на многое обречь, причем сознательно...
Возраст -то тут при чем?
С годами, кстати, дети много больше начинают понимать.
Демагогия. Мы можем дать жизнь человеку или не давать. Мы родители. А не Боги.
Ответьте прямо: лучше бы человека на свете не было, чем он есть - с травмами, комплексами и стесняющийся старой мамы?
вы сейчас можете со 100% уверенностью сказать, что основная масса, рожающих в 20 и 30 лет, не обрекают детей на страхи, стыд и комплексы? и уверены ли вы что ваш ребенок вас не стыдится?
Зачем так много писать, а главное отвечать за все 100% подростков?
Вы за себя думайте и отвечайте....
Вон в Индии рожают от 16 до 50... и не подозревают даже про "некоторое травмирование", которое надо "купировать".
Нелогично отрицать, что вести ребенка в школу в 45 и в 55, разбирать подростковые этапы в 45 и в 60 - разные вещи, но Ваше самолюбование потрясает:-)) Нет, комплексов у Вас нет - точно, у Вас есть оценочная фобия: Вы постоянно сравниваете себя с теми, кто моложе Вас на 10-20 лет, наблюдаете, выглядят окружающие 30-летние "как девочки" (как Вы выглядели) или нет. ПОЗДНИЙ это ребенок - рожденный в 37, не "поздноватый", а именно - поздний. И мы с Вами тоже должны были отдавать себе отчет в этом обстоятельстве. За себя давайте "переживать", а не других детей жалеть, да еще и с оценочной, сравнительной с собой - колокольни.
вы неправы в своих выводах относительном меня и моего самолюбования. В отношении себя - пою, что вижу. В отношении ребенка - анализирую.
Да, я сейчас выгляжу очень молодо, объективно не на свои. Это и генетика - состояние кожи, фигура, узкая кость, и образ жизни. Но я знаю, что буквально за год-два это может измениться и возраст возьмет своё. Я наблюдала такое среди своих родственниц.
Но оставим меня самоё, не обо мне тема. Просто поделилась моими наблюдениями и выводами.
И моим мнением, что после 45 рожать, это чистой воды эгоизм. Младенчеством может быть и насладишься, но потом не успеешь многого дать, обречешь на переживания и комплексы. Но естественно, я никому не диктую и не навязываю своего мнения.
Да, я тоже считаю, что рожденный в 37 - это поздний ребенок. И меня сподвиг на материнство в этом возрасте новый брак и новый муж. Поздноватый - это, скорее, дань общепринятой сейчас мировой тенденции в 37-40 рожать первых детей.
А переживаю я прежде всего за своего ребенка, вы не заметили по моему постингу? И этими переживаниями поделилась. Хотите принимайте, хотите отрицайте (эта фраза не к вам лично)
Вот-вот. Не нам с Вами учить жить тех, кто вознамерился родить в 45. Давайте-ка проживем еще свой очередной десяток лет, понаблюдаем за собой. И за своими детьми. Посторонние подростки чего нам только не расскажут, потому что когда не до чего докопаться, дети переходят и на личности своих родителей, это закономерно. Но то, что они говорят, совершенно не равно тому, что они думают и чувствуют.
Однозначно. Не дай бог влезть в дневник подростка: за ночь будешь запорошен сединой, начиная с мозгов и заканчивая кончиками остатков волос, станешь заикаться, не сможешь даже лечь в позу Ромберга, а не то, что встать...
А на самом деле - человек просто...писал свое эссе "из души".
во-во, если вспомнить что я думала о родителях в своем подростковом и чего я им желала иногда. то лучше сразу :dash1, а ведь я их любила )))
Если бы мама нашла мой дневник, то теперь у меня...просто не было бы мамы, а у моих поздних детей - лучшей в мире бабушки. Не читаем чужих дневников, а все, что нам говорят чужие дети о своих родителях, делим на 10, потом еще каждую долю взвешиваем и смотрим, какая сегодня погода и что у ребенка по геометрии. Потому что завтра он нас уже спросит: "Да вы что? Я такого НИКОГДА не говорил!".
автор пришла сюда и задала свой вопрос. Наверное, она хотела, чтоб ее "научили", хотя допускаю вариант, что может просто потрепаться на тему.
Я ответила, что знаю. Я написала, что считаю. А вы, Утро, по сути сказали мне, что я не должна была это озвучивать ))))
В подростковой ли возрасте, младенческом, молодежном или взрослом - человек может испытывать однопериодно клубок разных чувств. То, что ребенок сильно возрастных родителей (особенно сильно возрастной мамы) дополнительно уязвим и подставлен под дополнительные переживания - ну, я уверена, я это вижу на примере нескольких случаев в разных стадиях (и мой случай в том числе, хотя лично я вроде минимизировала трагедь, но я и не сильно возрастная) .
И тут как в приеме некоторых лекарств во время беременности - надо оценивать пользу и риски. И многие факторы важны, кто ж спорит.
90% "лекарств" при нормально протекающей беременности - стандартный пакет фуфломицинов, призванных внушить нам, что мы не беременны, а болеем.
Про клубок чувств подростка - ДА, еще раз - да. Но мы цепляемся за те, что нам выгодны и льстят: "Ах, Вася так переживает, что его мама на сто лет старше нас, ах, какие мы красивые, тонкокостные, голубокровные, таааакие молодые...., НЕ ТО, ЧТО Васина мама (старая дура!)".
А Васю на самом деле достало то, что невыгодно озвучивать ему самому. Но, слава богу, маме записят и к это всегда запасной джокер в кармашке. Пожалейте Васеньку - у него такая старая мамКа:-)
как говорится, жалеть надо только только сирых и убогих. И больных. Да и то лучше не жалеть жалкой жалостью, а сопереживать и помогать, чем можешь.
Но я про жалкую жалость-то совсем не говорила. Пожалейте = поймите, встаньте на его место. Я говорила, о дополнительных и иногда очень сильных переживаниях, страданиях, страхах ребенка возрастных родителей.
Васю в связи с тем, что у него возрастная мама, жалеть нечего, если он сыт, одет, любим и понят. Если у него есть руки-ноги, голова, теплый дом, и всякое такое. Но и говорить, что Васины чувства - фигня, и не должен он ничего такого чувствовать, и не чувствует он ни страхов, ни переживаний, ни стыда, ни неловкости - это для меня из области "я не вижу того, что не хочу видеть".
О, вот это "понят" - расскажите про него бабушкам )) (думаю, Вашим прабабушкам). Они долго будут ржать )))
Поколения на протяжении веков ВАЩЕ не заморачивались "пониманием". Родители не понимали детей, а дети - родителей. Не понимали - но любили. И рано выходили в собственную жизнь, чтобы ее строить с теми, кто тебя понимает. Они называются "друзья" и "супруги".
НЕ НАДО занимать чужое место в жизни ребенка. Он ПРЕКРАСНО найдет себе понимающих.
почемы вы так уверены, что Вася будет чувствовать именно стыд? может он будет гордиться своей мамой?
Да Вы вообще все можете ))) Хушь голой бегать по улице )))))
Потому что гордиться тем, к чему ты не приложил руку ... это как-то... мелко, что ли? странно, что ли?
Конечно, разные вещи )) В 35 бы подростка сразу прибила бы )) Сейчас - еще есть шанс, что послушаю )))
Да, я единственную в 39 родила. И родила бы еще. Только подохну. Сейчас мне - скоро 46 )))
Да-да, точно, вспомнила, что у Вас невыразимая легкость бытия при не очень приличном физиологическом анамнезе. Ну, что делать, значит - судьба такая... Пусть Ваша единственная дочка будет такой, что троим нос утрет, по кпд:-)
Я ехидна. Я даже не хочу, чтобы она была счастлива-счастлива. Пусть проживет долгую полноценную жизнь... Вот этого - от всей материнской души желаю.
Моя подруга родила второго ребенка в 44. Чудесная девчушка получилась. У мужа теперешнего не было детей. У подруги есть взрослый сын, не женат. Но им оооочень сейчас тяжело. Оба остались без работы, сын с ними не живет. Родители подруги-уже пожилые люди, на их помощь, конечно, никто и не насчитывает. Родители мужа живут в другом государстве. Приезжали 2 раза потетешкаться, на их помощь тоже расчитывать нельзя, старенькие. Двух одинаковых мнений здесь быть не может, каждый случай индивидуален. Мне кажется, что подруга сейчас жалеет. Жила себе своей жизнью, и неплохо, надо сказать, жила. Сейчас уже и силы не те, и девочка из простуд не вылезает, и муж по другому стал себя вести. Тишайший мужик стал покрикивать и раздражаться. Надеюсь, что у них все устаканиться и утрясется. Подруга выглядит на свои годы, не моложе и не старше.
Мне 43. Беременна. Сегодня в ЖК какая-то молодая дура обозвала меня старой. Я очень повеселилась и посоветовала этой молодке хотя бы зубы вставить.
Молодая, а зубов уже нет. Куда ей рожать-то с ее-то здоровьем.
ыыыыыы, браво! вот в этом все тётки. лишь бы найти, за что другого обосрать
Не знаю, что тут сказать. Сама по средним показателям иду ни рано ни поздно. Но сразу вспомнился мне парень, который ухаживал за мной на моей первой работе. Его родили после 40, у него был брат на 15 лет старше. Из хорошей семьи, крепкой, дельной, дружной. И вот он говорил, что сам ни за что не будет рожать детей поздно. Из аргументов, помню только, что жаловался, что отец никогда не играл с ним в футбол, а он мечтал. Одно спасало, что брат играл. И еще помню жаловался, что сейчас ему еще 30-ти нет, а родители уже совсем сдают. Но как сын был ответственный и заботливый.
Замуж меня звал, хотел скорее, скорее семью и детей, боялся, чтоб дети не были поздними.
конечно, лучше, когда родители вообще не сдают. Живут долго-долго и умирают в одночасье во сне.
Я думаю, тут сожаление о том, что мало времени оказалось отведено на жизнь с родителями. И что сам не успел встать на ноги толком, а тут сваливается нужда опекать родителей. В 50-60 обычно уже люди состоялись и состоятельны. И их дети могут помочь им в чем-то, хотя бы даже морально. А внуки - это забота детей прежде всего, а не бабушки-дедушки.
У меня тоже такой коллега был. Его родили, когда отцу за 50 было, матери за 40. Братьев-сестер нет. Родители умерли, когда ему 30 не было. Была тетя, они близки были, но и она недавно умерла... У него родственников совсем никого нет. Вакуум.
Мой муж родил сына в 38, а у друзей папа родил сына в 28. Угадайте какой папа играет с сыном в футбол? У молодого папы на сына времени нет, зато есть время в джим каждый день ходить.
Буду циничной. Один плюс бесспорен. Если дети поздние, то с большей вероятностью есть большие бонусы в материальном плане.
Их родители до детей успевают раскрутиться и сделать карьеру. И как правило обеспечены.
Их бабушки-дедушки уже ушли из жизни и поздние дети рано получают наследства. И за бабусями, и потом за мамусями.
Ещё пример из знакомых: папа завёл дочку в 56, мама лет на двадцать его моложе. Всё у них было на очень высоком уровне, среда творческой интеллигенции. Живут постоянно в Берлине. Сейчас папе 80, не вылазит из больниц, врачи дают ему совсем немного времени. А девочка в свои 24 типичная западная инфантилка, профессии или квалификации нет, всё ищет себя. С голоду конечно не умрут, но смотреть на них печально.
я вам таких примеров могу привести мульен и там родители не в 40 родили, и даже не в 35 )))
Ну приведите хоть парочку. Вижу, что у многих к 60 появляются очень серьёзные проблемы со здоровьем, часто онкология, которой надо очень интенсивно заниматься, чтобы просто выжить. Если бы у людей ещё были дети- подростки, то был бы вообще ужас. Риск после 40 для этих игр неоправдан.
Мне кажется это очень индивидуально. Я вот очень хотела бы второго, но понимаю. что физически уже не могу. Мне как раз 44.
вот позицию поздних родов скорее всего поддержвиают те, кто сам довольно поздно родил, или оставляют себе такую возможность. а откуда такая ярость у их оппонентов по этому вопросу? ну родили они рано и радоваться этому факту должны вроде, а на других вообще филетово.
вот чО их беспокоит? что не успели родить еще одного из-за предрассудков, хотя хотели? то, что здоровье никакосное? то, что денег не могут заработать, и перспективы туманные? то, что вообще рожали для галочки и не могут понять, зачем себе такую "радость" устраивать на старости лет?
Вот я тоже не пойму, откуда такая ярость? Ну, родил или хочет родить кто-то в 40, а тебя-то (это я фигурально:)) каким боком это касается, что так корежит? Не твоя мама, не твой ребенок, дорогу тебе никак не переходят:) Так нет, ругаются тут, плюются, изо-всех сил доказывают. Себе, что ли хотят что-то доказать?
да никто не плюется:)))делятся своим опытом. Все же всему свое время. В 44 рожать - риски огромные для своего здоровья и для здоровья ребенка. Помимо рисков - силы уже не те, а ребенка надо вырастить до сознательного возраста. На это можно пойти или от безысходности, или если случайный залет, а срок большой.
да никак рисков не исключишь. Сам по себе возраст 44 года - это у всех предменопауза - просто разные стадии. С 35 лет начинает женский организм стареть. И беременность в этом возрасте колоссальная нагрузка на организм, даже на самый здоровый для возраста. Уже есть необратимые возрастные изменения. А уж про бессонные ночи с младенцем я лучше промолчу. если что - знаю о чем говорю - двое детей с большой разницей в возрасте. И сейчас младший ребенок младшешкольник, а мне 45 и огромная разница как в 30 лет управляться с дитем и как сейчас.
"В среднем", да? :)) Это слово - забыли? :) Про бессонные ночи - молчите ))) ибо они далекооо не у всех есть )))) и чем дальше, тем реже встречаются.
Вы о чем "среднем"? Есть возрастные изменения, можно максимум плюс минус два года. Но возраст 44 - У ВСЕХ предклимаксный, даже если месячные идут регулярно. Организм уже настроен совсем на другие процессы, нежели на вынашивание и рождение ребенка. И рожать в этом возрасте - экстрим. Для любой женщины. И взращивать ребенка будет тяжело. Также для любой. И здоровья эта беременность не прибавить.
Коккие 1-2 года? Когда время наступления климакса разнится на 20!!! лет )))) От 40 до 60-ти? :))) И зависит от оооочень многого. В том числе и от количества родов ))) Рожать в этом возрасте экстрим? Да. ЕСЛИ!!! не наблюдаться у врача. Да, у хорошего. В остальном - не бОльший экстрим, чем в любом другом возрасте. Ибо, как Вы понимаете, в акушерстве прогноза нет. И исход каждой конкретной беременности непредсказуем.
"Учите матчасть":))) Сам климакс - да, от 40 до 60. Я же и не пишу про климакс, я про ПРЕДклимакс пишу, а он НЕЗАМЕТНО, У ВСЕХ начинается с 35 лет. Это не я придумала:))) Даже при видимом благополучии. С 35 лет наш организм начинает готовится к климаксу, вне зависимости от того, во сколько прекратятся сами месячные.
ну правда - всему свое время. Ну хотите "небо в алмазах" - рожайте. Но лучше все взвесить. Не самый удачный это возраст для родов.
??? То есть, НАЧИНАЕТ в 35 (причем, прям у всех), а заканчивает - у кого в 40, у кого в 60? :))) Вам САМОЙ не смешно? :))) Кстати о матчасти )))
Я Вам даже ссылки кидать не буду - лень, сами погулите если не знаете. Возрастные гормональные изменения начинаются у любой женщины с 35 лет. Да, с этого возраста потихоньку организм начинает готовится к угасанию репродуктивной системы. Это биология. И даже если внешне ничего не видно, то процесс угасания уже запущен. Ну а теперь сами подумайте - через 10 лет после начала запуска процесса старения еще и рожать.... вот радость для организма. А главное - зачем? Вроде у Автора не первый ребенок.
ССЫЛКИ??? ПОГУГЛИТЕ??? Аааа..... я с википедиком разговариваю... "И этот человек велит мне учить матчасть!!!" (с) )))))))))))))
опечаталась, не заметила. Ну раз сами не знаете таких вещей, то поГУЛИТЕ. Так верно?:))) Всему свое время, ей Богу:))) И не мы это время придумали, и не просто так климаксы всякие начинаются. Наверное, чтобы люди дурью не маялись на старости лет.
Наверное, С ВАМИ - уже ни о чем ))) Ибо если для Вас источник информации - те статейки, на которые Вы дали ссыль... причем, читая их - Вы делаете озвученные Вами выводы...
То, простите, у Вас мышление третьеклассницы. А с детьми я взрослые вещи не обсуждаю )))
причем здесь статейки? Это биология, еще раз Вам говорю. Про старение с 35 я впервые услышала от гинеколога своего, а уж потом стала изучать более детально. И не только из статеек в сети, а в том числе и из научной литературы. Не знала, что современные женщины не владеют подобной информацией. Они наверное думают, что как климакс наступил, так и старость пришла... это неверно
Поучите, поучите меня биологии )) только статеек побольше в доказательство своей правоты.... гуглите )))))
Вы дура или придуряетесь? Я же написала, что случайно описалась по поводу гуГлите, именно опечатка. У Вас такое не случается? Нет, Вас учить ничему не буду - смысла нет. А Автор может сто раз подумает, надо ли в предклимаксе организм родами насиловать.
Я Вам выше написала, откуда получены мои знания, в том числе что-то и из гугла - представьте, что там тоже бывают интересные научнообоснованные статьи, даже со статистическими данными. А то, что женщина Вашего возраста не знает элементарных вещей, вызывает искреннее удивление.
Так что же не поместили такую ссылку? А поместили ссылку на какое-то невнятное бормотание про "признаки старения"??? Без единого термина? И никакого отношения к обсуждаемой теме "предклимактерия в 35 у всех без исключения" не имеющую?
я же писала уже выше - мне лень сейчас искать ссылки на достоверные и научные источники. Болею я, лежу в кровати и с ленцой пишу. Если инфа Вам интересна - Гугл в помощь. Эту дала первую попавшуюся
НЕ МОЖЕТ человек, профессионально знакомый с вопросом, давать ссылку на то, что к предмету никакого отношения не имеет.
Очевидные - это какие? :) Предклимактерий в 35, причем у всех в одно время - это, простите, бред бредовый.
Старение организма начинается с момента рождения и заканчивается для всех одинаковым результатом.
Репродуктивность -одна из функций организма. Если организм начинает стареть и эта функция идёт на спад.
Ну да. Идет на спад. А во время климакса - прекращается. Поэтому не все могут в этот период забеременеть. Только вот почему те, кто может - не должны этого делать?
потому что в этом возрасте, даже если и наступила случайная беременность - выносить, родить, выкормить грудью и вырастить ребенка КРАЙНЕ ТЯЖЕЛО. Даже при условии хорошего здоровья. А если у Автора это не первый ребенок, возникает естественный вопрос - зачем устраивать себе экстрим на старости лет? Делать нечего? Дети выросли и много свободного времени? Так найдите чем его заполнить более полезными и приятными занятиями.
если судить по высказываниям некоторых дам, то что так что эдак старость и климакс )))
Если КРАЙНЕ ТЯЖЕЛО, то беременность прервется. Только и всего. А зачем ВООБЩЕ дети, скажите мне пожалуйста?
Блин, ну Вы как с Луны свалились, ей Богу. Никогда не слышали, как женщины всю беременность на сохранении в больнице в лежку под капельницами лежат, чтобы выносить? И вынашивают, под круглосуточным наблюдением врачей. Без больницы давно бы уже не было бы ребенка.
сами себе противоречите - "если организм не сможет выносить, он и не забеременеет". Беременеет, еще как и не вынашивает. А с возрастам все риски в разы увеличиваются
самое прямое - именно с 35 лет у ВСЕХ женщин начинается постепенное угасание репродуктивной функции. Постепенно начинают истощаться яичники. От начала до явных проявлений может пройти у каждого разное количество лет. Но начало в 35 у всех.
Ну у кого-то на два года позже, у кого -то -на два года раньше? Какая принципиальная разница?
Я Вам гарантирую, что к 44 годам процесс старения детородной функции идет уже по полной программе у всех.
Сразу же после наступления климакса возможны редкие овуляции. Организм еще помнит механизмы и изредка яичник может зафункционировать. Говорю Вам в сто двадцать пятый раз "учим матчасть", в частности женскую репродуктивную систему.
если беременность УЖЕ наступила, то при чем тут угасание репродуктивной функции-то???
у вас может угасает, а у автора цетет и пахнет)
Ой, а тут мне сказали, что гадские яичники полны продуктивных фолликул... Вот ведь засада!! И уже 46 (((
Вы похоже совсем не разбираетесь в женской физиологии:((( Мне 45. И представьте, на УЗИ у меня тоже полно таких же фолликул. У врача аж глаза на лоб полезли. И что из этого? А АГМ зашкаливает:(((( Хотя и цикл как в молодости, и все гормоны основные в норме, а вот поглубже залезла - и нате Вам:(((( Фоликуллы Ваши не причем.
"учите матчасть":))) Антимюллеров гормон:))) А вот что это - вэлком в "мой любимый" Гугл:))) Я уверена, что Вы на такой не сдавали. А зачем Вам - фолликулов же до хрена:)))
аж испугалась сначала:((( Ну да, вторую с третьей буквой местами поменять надо. Хотя я бы и так поняла, если бы кто написал, что за зверь такой АМГ.
Ой, какие мелочи )) буковки перепутали ))) Но Вы меня дальше учите, учите меня дальше )))))))))))))))))))))))
Мелочи - когда тороплюсь, часто буквы местами путаю:))) возраст, знаете ли:))) Главное, что буквы те, а не другие:))) А Вы сдайте АМГ, тогда сразу про свои фолликулы забудете:)))
Сдавала ))) Все отлично. Б-дь. Я бы с наслаждением бы расслабилась, ан нет. Говорят, фертильна, зараза (((
А причем здесь АМГ и фертильность????? Он не о фертильности рассказывает, а о том как скоро репродуктивная система перестанет работать. Или не скоро. Вы что-то путаете
Вот видите - я "сделала Вам вечер". Но матчасть лучше подучить. Для общего развития.
Зачем вы перед свиньями бисер мечете?(пожимая плечами) Инга - местная сумасшедшая, вместе с Лизон. Им хоть в глаза ссы,утрутся и опять на еве строчат.
http://meduniver.com/Medical/Dermat/virabotka_gormonov_starenie_organizma.html
даже не искала специально - первую попавшуюся открыла. Это известный факт. После 40 обычно начинаются явные признаки, а с 35 внутренние, которые снаружи обычно незаметны, но перестройка организма уже началась. Поэтому гинекологи именно после 35 лет более внимательно относятся к рожающим женщинам, они уже в этом возрасте попадают в процент риска.
Скорее всего, в природе такая поздняя беременность закончилась бы ранним выкидышем или нежизненноспособным потомством.
В моем родословном древе около тыщи человек. Из них женщин, родивших в 40+ - 71 человек ))))
по-моему от самогО автора тут только первый пост, потом она исчезла /а был ли вообще мальчик?/ все остальные восемьсот постов от заинтересованных лиц)))))))) которые переругиваются уже между собой, и им давно не до автора)
Я совсем не о тех, кто пишет "родила в 40+ и мне было легко\трудно", таких тут немного, а о тех, кто такого оптыта не имеет и иметь не будет, но исходит на неприличные слова, доказывая, что это ужасно, плохо, позорно и почти преступление:) Кто они? Молодые женщины со слабым здоровьем? Или дети возрастных родителей, которые их, своих родителей, ненавидят?
Те, кто видят проблемы поздних детей и родителей. Именно проблемы, связанные с возрастом.
я сама второго рожала до 40, но вижу разницу в взращивании ребенка в более молодом, и в более позднем возрасте. Плюс, лично у меня три близких знакомых родили в 40+. Я выше писала - у всех все хорошо с деньгами, есть няни, замечательные мужья и т.д. И все в один голос говорят, что после 40 очень тяжело именно растить. Родить, говорят, ерунда по сравнению с тем, как взращивать. И со здоровьем там у всех все хорошо. Но всему свое время, девочки.
+1 родить ерунда в любом возрасте, а помогать в школе, в переходном возрасте, выбрать ВУЗ и т.д. когда нужна поддержка и современный взгляд. Со здоровьем не обманывайте себя, у всех людей после 40л. происходят гормональные изменения, к 50 г. свои проблемы, уже не 20л..
можно поинтересоваться а) сколько вам лет, б) это ваш личный опыт? в) вы поздний ребенок? г) ваш ребенок поздний? д) вы видите проблемы только возрастных родителей?
Мне как раз 44, ни я, ни мои дети не поздние дети. Я вижу множество других проблем у современных родителей и считаю, что хотя бы проблем позднего материнства нужно стараться избегать. Я вижу типичные проблемы поздних детей и родителей. Таких детей часто окружают гиперопекой. Часто просто из-за того, что родителям за ними не угнаться. Между родителями и детьми слишком большая возрастная дистанция и им трудно понять друг друга. Ни нервы, ни силы у людей за 50 уже не те, и таких большинство.
Ой, нежеланных детей как раз до фига у молодых матерей. Изломаны они куда сильнее, чем стесняющиеся своих матерей дети пожилых матерей. )) Среди которых почти нет нежеланных.
У меня вот вообще нет знакомых с поздними выросшими детьми, только с маленькими, поэтому выводы далеко идущие не могу делать, пока от 40 до 50 все счастливы и справляются. ИМХО гораздо больше других более серьезных проблем, чем возрастные родители (наверное, 1% из всех серьезных проблем :-))
А как они их могут видеть, если у них нет такого опыта?:) Я родила и в 25, и в 40. Дети уже большие. Никаких отличительных от первого раза проблем не было ни у младшего ребенка, ни у меня. Здоровье в порядке, жизненная активность тоже, перед одноклассниками не стыдились:) То, о чем тут сетуют - коньки-лыжи-походы - взаимопонимание все есть. Один плюс - в следующем пубертате я была уже умнее и не наделала некоторых ошибок.
Не. Они те, у кого молодость - единственная ценность в жизни. В смысле, ничем, кроме молодости, они не ценны.
Осподи, ну а вы то чем ценны? Весом своим? Или тем что родили почти в 50? Или все таки вы ракету в космос запусили или человека спасли, но мы здесь такие дураки не знаем этого?
Они, может, и ценны чем-то, но видят ценность только в молодости:) И видят то, что хотят видеть - проблемы, знать-то они не могут:) Наверное это те, кто пишет "Мне 30, о ужас, я старею, появилась морщинка, жизнь закончилась!":)
Не стала бы рожать в 44 от хорошей жизни. А примеры есть - например, мою подружку мама родила в 48. Но та была единственным ребёнком.
Я в 29 родила -летала, а в 35 - так до сих пор думаю, чего поздно-то, сил после 38 не осталось никаких, сейчас в 43 порой вообще еле ноги таскаю.
А представить себя в 50 с хвостиком с ребенком 8-9 лет - лучше и не жить....
Родить это одно, а вот учить его жизни - вот где силы нужны. Правда, если, когда дети как трава растут - это норма - то рожайте, ваш же ребенок страдать будет. Сил у вас на него ВСЕ РАВНО НЕ БУДЕТ как у тридцатилетней, допустим.
Допишу, есть знакомые с детьми после 40. Так вот почти каждый ребенок не один раз задал матери вопрос, зачем ты меня так поздно родила, у других-вон, папа с мясом гоняют, мама на коньках-лыжах (варианты), а у вас вечно сил нет на меня(то бишь ребенка). Опять же, сестры-братья взрослые, но их дети младше этого ребенка, компании не складываются.
Далее. Посмотри, вон, какие мамы у одноклассников молодые, а зачем вы так поздно родили, надо было меня раньше родить. И т.д и т.п.
я тоже в свои 45 с десятилеткой и на лыжах, и в бассейн, и забегах. НО! Вот сейчас младенца:((( НИ-ЗА-ЧТО!
Гы-гы, меня вот родили в районе 30, и то НИКОГДА не выходили побегать-поиграть, родители жили своей жизнью, а меня отправляли к бабке, каждый раз на несколько месяцев. И причем здесь возраст? Мне что,тоже надо было спрашивать, а не старенькие ли вы, папа-мама?
Да пусть рожают, если им заняться больше нечем) Что вы такие злые..хоть в 50......потом зато топики занимательно будет читать....с кем останется ребенок..я больше не могу,...кто будет ухаживать за мной сыну только 20...где деньги взять и как прожить на пенсию и организовать свадьбу,.где взять силы на внуков.)) Занимательно.
а организовать свадьбу обязательно? мы в 22 с мужем сами свадьбу делали, на внуков есть силы - хорошо, нет и не надо, некоторые здоровые и моложе могут не помогать с внуками, не зачтено )))
Тем, кто собирается в 44 рожать, надо будет гонять на роликах и играть в футбол лет в 54-56. Вы реально многих таких знаете?
Вот, няню, как раз , можно выбрать спортивную, почему нет? Для детей это весьма пользительно.
Ни то, ни другое необязательно.
Для первого есть друзья и старшие братья-сестры.
Второе вообще необязательно. У нас в стране дефицит специалистов и мастеров своего дела со средним специальным образованием.
Кроме того... вряд ли НИЩИЕ люди за сорок будут рожать вторых-третьих детей. Скорее всего, у них "все схвачено". В том числе на образование отложено (или они уже так устроены, что имеют регулярные поступления средств, достаточных для постепенной оплаты обучения).
А вообще... вот сын моей американской подруги платит САМ за свое обучение. Год учится - год работает, чтобы оплатить следующий год.
И, насколько мне известно, в Германии тоже такое практикуют...
если хорошо за 50, то и ребенку уже за 10 где-то, он будет гонять с друзьями.
Да чтооооо Вы, какие друзьяяяя??? Подруга - мама!!! и папа!!! И никаких других друзей ребенку не нужно!!!
Ну я старшую родила в 25, на роликах не гоняла и в футбол не играла. И? На велосипеде правда все вместе ездим, ну так на велосипеде я и с младшей, "поздней" буду точно также ездить, не проблема. Меня вот мама почти в сорок родила, и мы с ней на даче вместе ездили в соседний поселок (7 км по шоссе) на велосипедах, когда я была уже студенткой. Сейчас маме 75, и я могу легко доверить ей внучек на день-два, мы с ней вместе в прошлом году ездили отдыхать на море, где она плавала наравне со мной. Так что... Все зависит от конкретных людей
Активный образ жизни и активная человеческая (гражданская, супружеская, родительская) позиция - это часть внутренней культуры, а не роликовые прогулки по дороге в пенсионный фонд.
можно подумать, что тридцатилетние мужики с детьми в футбол играют.... Их хрен уговоришь вообщей выйти с ребенком погулять
Там маме нет 40-ка, а ребенку почти 4 года + муж - шахтер-вахтовик, судя по всему - полежать, покушать с непосильных трудов, нидайбох ребенку уделить часок вместо телевизора.
ребенка пожалейте, у всех мамы, а у него бабка будет старая. К 50 г. резко стареют женщины, природу не обманешь
Вы ещё не поняли: к пятидесяти многие читательницы резко молодеют, начинают кататься на роликах, лыжах, играть в футбол, нервы у них становятся железными, сон -богатырским и пр.
Неа. Половина и не стареет. Другая половина стареет, но не считает это поводом НЕ рожать.
То есть амбиции=дети, а дети=амбиции? :))) Вы ТОЧНО уверены, что знаете значение слова "амбиции"? :)))
надеюсь вы пошутили, я пишу из своего опыта и подруг. Нет здоровья в 50л. в климаксе, вранье! Сон нарушается из за гормональной перестройки , мелатонин уже плохо вырабатывается.
Не, она периодически здесь пар спускает, обычно когда меняет квартиру или работу.
кстати да. Столько теток за 50 мучается, то их в жар кидает, то в пот, то цистит на климактерическом фоне, то еще что...
нравится мне ева своими противоречиями.
женщина, родившая после сорока, - дура набитая, немощная и больная.
Но: женщина после сорока, живущая для себя и не помогающая с внуками - сволочь
Когда ребенку будет двадцать, его родившей в сорок мамашке будет шестьдесят! О ужас! Как ей будет тяжело!
А повесить шилопопых внуков на шестидесялетнюю бабу - в самый раз
Или: 50-60-летняя свекровь, лезущая со своим воспитанием к недовольной этим невестке? Не лучше ли, чтобы она была занята своими детьми?
Оставить бабке своего ребенка - это нормально. А когда у бабки свой собственный ребенок - это не нормально.
моя мама последний ребёнок в семье. Бабушка родила её в 44 года. Другая бабушка родила моего папу в 19 лет. Не сравнить отношения в первой и второй семье. Какие у мамы были отношения с братьями-сёстрами (племяшка на несколько лет младше мамы, всю жизнь они были лучшими подругами), какие отношения с мамой. Бабушка умерла, когда мне было 15.
Папа со своей мамой всю жизнь были в очень сложных отношениях.
мама никогда не стеснялась возраста своих родителей. Да и вообще, я не понимаю - разве любовь к маме может зависеть от её возраста и внешности
Мои родители из старших, но обе бабушки рожали, пока рожалось:-) Замечательные младшие дети получились, хотя росли "как трава". Их дети уже своих детей нарожали, разных и тоже интересных:-) Крайне "безответственно" с тз апологетов ответственного подхода.
ставлю себе край до 40 лет.если что,дети уже есть.но уж очень хочется ещё одного малыша.но без фанатизма.в 44 не стану рожать
у меня двое детей. 12 и 8 лет. дочки.
дружат, дерутся, любят друг друга. живем дружно.
я их обожаю.
мне 37) слава Богу муж мальчика не просит))
нет, все по теме))
поздно рожать)
я в 37 не хочу рожать еще.
а все окружающие постоянно твердят - еще вам мальчика- вот куда не придем - все поголовно говорят.
личное дело каждого считаю - но вдруг захочу еще))
Вот у вас идеально. Классно же. Самое то. Ребенок в 29 самое то, но у меня в 29 первый, второй после 35-ти пяти - бешеная разница. Силы не те, особенно это понимаешь, когда перешагнула за сорок.
мне 42 думаю что мне надо родить, так как здоровье есть, материально обеспечена, 2детей -подростки, учатся хорошо, здоровы и проблем нет, а я не работаю и мне как то скучно, животных дома не хочу с ними тоже скучно, кот-шотландец только жрал и спал. не хватает активности, если сил не будет можно взять няню
в 42 надо уже не просто думать , пока вы подумаете и пока это осуществится может уже и 44 стукнть, а то неизвестно захочется ли вам через пару лет ночной и дневной активности с ребенком (дети бывают и беспокойные)
А уж 50 лет вести в первый класс, это конечно поздновато. ИМХО.
обследования прохожу для ЭКО, хотя по показателям могу зачать сама, но это время, а с ЭКО быстрее результат и нам мальчик нужен, а так няню всегда можно взять и не одну и с проживанием, у на 5ти комнатная квартира, летом-загородный дом, а чего там в 1кл такого- привести и на линейке постоять позади учащихся и пару раз на собрания сходить, чтоб деньги сдать, а после занятий или продленки почти всех бабушки забирают или няни, а те мамы которые приходят сами очень плоховатенько выглядят
А зачем такой напряг с неизвестными отдаленными последствиями на свой организм , как ЭКО в 42 года, если и так можете родить?:mda
Неее, не понять мне.
мне ЭКО нужно чтоб сразу и чтоб мальчик, у мужа сперма хоть ему 40л, не дотягивает до нормы, можно и самим, но это увеличивает количество промахов, а с ЭКО точняк
+1 про школу...Я в нее вообще не захожу, жду детей в машине. На собрания хожу редко, большую часть родителей не знаю, и не в курсе кто это пришел на собрание - мама, бабушка или тетя. Тока на Еве с таким пристрастием следят за родственниками чужих детей. В реале не встречала такого.
Аналогично, я знаю только тех, с кем долго и серьезно дружит моя дочь, остальных мельком видела и понятия не имею. кто из них кто :-)
а инга-то как распинается)) Инга, Вы бы чем днями тут кому-то что-то доказывать, занялись бы дочкой, побегали бы с ней, попрыгали, на роликах бы покатались...
А зачем вы это Инге-то советуете?
Она отстаивает в топе точку зрения, что ребенку интереснее кататься на роликах со сверстниками.
Думаю, ее дочка бегает и прыгает в детском саду со своими одногруппниками на прогулке)))
Так что свой совет либо в жопу себе засуньте, либо адресуйте тем мамаЦкам, которые непременно вЛАЗИЮт в деццкие забавы. Дабы их не записали в старушки.
ЗЫ: есличо, на велике и коньках катаюсь. Но предпочитаю этим заниматься в компании своих сверстников. Впрочем... сейчас уже и с сыном можно. Нескучно.
Но вот когда ему было лет пять - увольте:ups3
+1 всегда считала что ребенок должен играть с другими детьми, а не кружить вокруг родителей
И еще +1. На роликах с друзьями надо кататься, а мама вполне в это время может посидеть рядом на скамейке и книжку почитать. Зачем лезть во все без исключения детские занятия? Терпеть не могу все эти подвижные игры, причем как я их не любила со старшей, так не люблю и сейчас с младшей. И, спрашивается, причем тут возраст? :-)
так многие дети любят взрослые компании, а родителям уже не до того, не до компаний. Сравниваю себя в 30 с хвостиком и в 40 с хвостиком, не, разный я человек, то собрался, и на природу, еще куда, а сейчас... дайте телек посмотреть лишний раз,
Даже по уборке видно, раньше как электровеник, а сейчас порой как таракан после дихлофоса или чем там их травят.
Так родители тоже разные бывают, согласитесь... Нам с мужем, что 30, что 40... Вот что дальше будет не знаю, не буду загадывать, но пока.. Покой нам только снится и это "непокой" нам пока вовсе не в тягость ;-)
Я больше тусила с дедом и бабушкой... и их друзьями)))
Они у меня были оч.компанейские))
А родители, конечно, еще более компанейские... Но они и их друзья предпочитали тусить в формате "а детей - по бабушкам"... т.к. любили всякие разговоры "свободные" - типа "антисовеЦЦкие";-)... всякий флирт... танцы до утра etc:-7
Вы знаете удивительная вещь - мой 45 летний муж и я намного больше прыгаем, бегаем, плаваем, катаетмся на коньках/лыжах, ходим в походы, ездим на море чем наши 30/35 летние друзья со своими детьми.
+100. Моей молодой маме ни разу не пришло в голову играть-прыгать-кататься со мной. Да и мне было бы...странно заниматься спортом или играми вместе с ней. По-моему, здесь явно преувеличивают значение совместного активного проведения времени. В настоящее время родители предпочитают, чтобы чадо самостоятельно осваивало азы спорта под наблюдением тренера ( считаю, это правильно) и играло с другими детьми. А до 3х лет можно и с няней, папой-мамой. Выход всегда есть. А заламывать руки-ах, как в школу идти первоклашке с мамой за псят-по меньшей мере неумно. В нашем классе было 2 таких мамы, и нам не приходило в голову ничему ужасаться. Ну, да, было видно, что мама Оли и Вероники старше, ну и что? Играли-то мы друг с другом, а не с мамами. Здесь важен гораздо больше другой фактор-состояние здоровья и материальное положение. Если это есть-рожайте хоть до 60, пусть русских детей будет больше :)))
те, кто хочет-решил родить они на мнение толпы не ориентируются.
Это молодухам важно кто чего говорит, кто о них как думает, как все это смотрится и прочая. Обычно это состоявшиеся женщины, которые на всю эту возню смотрят свысока своего опыта...
Автор, вы для себя живёте или для окружающих? Они о вас посудачат и забудут через 1 минуту. А вы себе жизнь из-за каких-то бабок испортите. Если вам хочется ребёнка, если есть силы и финансы, то рожайте. Сейчас уже полным-полно немолодых родителей. Только в умах совковых тёток и в нищих кварталах рожают исключительно в 20 лет.
Зачем именно в 20? Нормально чуть позже. И детство уже не играет, и жизнь люди знают, и материнство просыпается. А в 40... Знаю нескольких, у которых здоровье сильно пошатнулось, у кого позвоночник сдал и никак назад отыграть не хочет, у кого почти, хотя беременность в 30 плюс минус на ура перенесли, зубы посыпались полностью, а имплантант не приживается, хоть волком вой, чего теперь делать, только вставная челюсть. Еще у одной шейка матки отрываться началась, теперь проблемы. Оперироваться скоро будет. Еще одна жизнерадостная прежде - теперь к психотерапевту ходит, панические атаки на ровном месте, аж скорую вызывать приходится. И у всех беременность ранее, и неоднократная тоже у всех, таких проблем не приносила, к моменту зачатия ничего не беспокоило, были здоровы, а после сорока вот так вот.Хотя по идее, говорят, оздоровиться должны :), омолодиться
Говорят про омолодиться, потому что снова начнешь скакать по песочницам и вроде как молодая мама. В реальности беременность только добавляет проблем со здоровьем.
у меня в родах в 28 что-то переклинило в позвоночнике, дискомфорт был долго... а в 39 на место встало - в родах же)))
Я 18 вся развалилась после родов,а в 41 после родов со мной ничего не случилось как ни странно.
знаете скольким родившим "вовремя" матку к сорока годам уже отрезали?)))))
Во-во. Моей подруге удалили в 32, но слава богу у нее уже были двое деток. Другой в 39, но беременность тут ни при чем, младшему ребенку уже 7 лет.
А теперь представьте их же, когда они беременны, и тут эта проблема в связи с беременностью лезет.
И речь не об отрезании матки, а подтяжке, но и то эффект маленький пока. Говорят, во время беременности после 40 у нее так все растянулось, что назад никак, еще одна операция планируется. Не рожала бы - этого бы не было, разве годам к 70-ти, а не когда маленький ребенок по больницам бегать.
Люди,которые тут пишут,что на роликах гонять надо будет вместе и в футбол играть.А вы правда со своими детьми играли в футбол все прыгали на батутах ежедневно? У меня ребенок все этот делал без меня,поэтому прям удивлена.И по поводу подросткового возраста.А возраст мамы вообще тут каким боком? И чем этот возраст отличается принципиально от другого?
Я каталась со старшей и средней на роликах, коньках, великах иногда, не все время конечно :-) Муж у меня вечно всех организует во всякоразные подвижные игры, что зимой, что летом. Возраст считаю ни при чем..
Я просто очень молодая мама была,но на роликах и в футбол ребенок прекрасно без меня обошелся.Поэтому для меня странный аргумент за "не рожать" является то,что с ним на батут не пойдешь.Прям как будто все целыми днями и ночами с детьми на батуте не снимая роликов прыгают.А на санках с горки и в 90 съехать можно...
Вот наличие денег,жилищных условий,возможностей обеспечить этому ребенку старт в жизни и себе обеспеченную старость были бы для меня основными моментами при принятии решения.
Да ничего такого, просто среди моих знакомых все молодых родители были, до 25 лет. Никто с детьми на батутах не прыгал, весь спорт у детей был в основном с тренерами, а не родителями.
Поэтому аргумент не рожать поздно, потому что уже на батуте прыгать не сможешь и на роликах кататься странный. Я на коньках катаюсь прекрасно, но ребенка тренер учил. Это и в мои 90 также можно было сделать :).
это часть разницы. Молодые- отдают тренерам, им нужен результат и /или время на себя пока ребёнок с тренером. В 35++ родив уже хочешь проводить время с ребёнком, сам показывать ему, учить, и проч. Это уже не обязанность а удовольствие. В 18-25 важно "не отстать от других" "у Маньки 3летка на хоккей и балет, музыку и язык, а я дура торможу!".
Вы правы. Но в таком случае не молодой возраст родителей как раз это плюс, а не минус. Тренера то можно в любом возрасте нанять, были бы деньги.
Да я гонаю и на лыжах и на коньках и на роликах, и муж мой гоняет, но мы из позднородящих.
Вот мне и кажется, что именно поздно родящие гоняют с детьми на лыжах и коньках, те, кто помоложе детей на коньках и лыжах тренеру поручают, а в выходные по ТЦ , кино и кафе выгуливают.
Да у нас есть друзья по детям, дети ровесники, а друзья на 10 лет моложе. У них сын целый день в гаджетах, папа им совсем не занимается:( Папа деньги зарабатывает в джим ходит. Мама учится, короче не до детей им. Я кстати даже рада что у нас не получилось родить когда мы МБА делали, не представляю как бы мы детьми занимались. Но я все равно считаю что к позднорождению надо с умом подходить и Кошелку считаю сумашедшей, для меня предел 42. Я хочу детей не только родить, но и вырастить.
Я гоняла на роликах-коньках-велосипедах с детьми в 30 лет и гоняю в 50, потому что МНЕ это интересно.
да элементарно на улице гулять сейчас у меня не было сил где-то к 40-ка. Сейчас делать уроки - опять не могу уже.
А подростковый возраст начнется с закидонами, в 40 это легче или когда за 50-т с хвостиком? Только про правильное воспитание не надо, ладно?
Толко что с катка, где каталась с 2-х летней дочкой, 6-ти летним сыном и 45 летним мужем. Даже танцевала на конках и смачно так упала на мокрый лед:) Если вы в 40 даже гулять не можете у вас проблемы со здоровьем, хотя скорей всего просто лишний вес.
Сколько ходила на собрания в садик и школу, никогда не занималась вычислением, сколько кому лет.
Иногда и 30 выглядит на 50, и наоборот.
это чаще дети вычисляют. Дочери кричали, за тобой дедушка пришел(она в сад около 6 только пошла, и кто ее папа не все знали ). Конечно дедушка, если их отцам под тридцать, а мужу 40 с хвостиком :)
Познакомилась недавно с женшиной, разговорились. Она родила в 46 лет. У нее было бесплодие И около 20 лет назад она удочерила И усыновила двух детей. Год назад погибла ее сестра с мужем в автокатастрофе. У них остался 5ти-летний сын, которого эта женшина взяла к себе. И в тот же год она узнает, что беременна. Теперь у нее 2 взрослых детей, 5-6 летний мальчик И малыш. Восприняла это как чудо И подарок свыше. Светится от счастья, выглядит на свой возраст, мне кажется.
Кстати, большая разница: прыгаеи бегать с ребёнком, потому что этого хочется (или не делать этого) и быть в состоянии догнать его, бугущего под машину или носить болеющего на руках полночи. Классные упражнения для тех, кому скоро полтинник. :party4
Не забыть не спать полночи в шестьдесят, когда деточка пошла на дискотеку. Но конечно дети поздних мамаш ни на проезжую часть не выбегают, ни на дискотеки не ходят. Потому что взрослые мамы и очень правильно воспитывают. [-X
А что в полтинник не так? Дряхлость и бессилие наступает? :-) А зачем не спать полночи?
Если у ребёнка, допустим, ложный крупп. Но у ваших его конечно не будет, вы же о нем правильно заботитесь. Под полтинник у очень многих либо суставы, либо позвоночник, либо и то и другое. Не очень-то побегаешь на спринтерские.
Ну если ложный крупп, он может быть и у детей не поздних родителей не? Вы все никак не можете остановиться и продолжаете придумывать проблемы :-) Успокойтесь, Вам же это не грозит? А те, кто родил, справятся уж как-нибудь :-)
Это вовсе не гордыня, это уверенность в себе. Но Вы действительно думаете, что рожают по этой причине? :-)
И вот никого не узнаете в данном определении? Нет? "Гордыня проявляется чувством собственной правоты и непогрешимости и неправоты окружающих. Гордые люди ощущают, что они всегда правы. А если не правы, то другой – еще хуже. А раз он хуже, значит, я – лучше. С этой позиции очень удобно критиковать и обвинять окружающих, что гордые люди делают с большим удовольствием. В себе недостатков эти люди не видят и отказываются меняться под любыми предлогами" ;-)
Антибиотики принимаете? На операционный стол ложитесь? Транспортом пользуетесь? Живете в доме? Или тут тоже - законы природы блюдете? :))
основной закон природы - размножение, и если я забеременела и легко выносила под 50, в чем ущемление закона? вы бредите, совсем не будучи в теме. И да, я уверена и в своих силах, и в своей семье, и подниму, и воспитаю позднюю дочь уж точно не хуже вас с вашими маниями и страхами перед жизнью.
да что вы хороните "под полтинник"?! вам сколько? вы о каких-то старухах... ничего не болит у меня - под 50. И мои подруги в большинстве норм. У полных проблемы, это да. И бегаю я ничуть не хуже, чем всю жизнь бегала. У вас странные временные представления о возрасте и возможностях. И марафон бегают знакомые мужчины под 50 - в первый раз.
Между могилой и определёнными проблемами существует много "оттенков серого". Ну не та у человека физическая форма в 50, как была в 30, как бы он не пыжился.
родительство не определяется физической формой. И абсолютно немощные люди хотят и рожают детей. Вы поймите, что кроме оптимального есть возможное, а что и как обернётся в будущем, не знает никто. Не берите на себя чужую роль. Вы не можете столь уверенно рассуждать и с пеной у рта доказывать свою т. зр. в силу своей АБСОЛЮТНОЙ некомпетентности.
Вам повезло. Бывают ещё отиты, хронический гайморит, когда ребёнок месыцами толком не спит и тд, и тп.
Да лаааадно. Мало ли в 35 истеричек, которые бьются в истерике, как только ребенок чихнул? :)))
Вот вы загнули, в 30-35:) . Я бы поняла еще 18-22, когда сил вагон.. А 30-35 и 40-45 почти без разницы.
Никакой нет вообще. Вам 40 есть? Ну чтобы вы могли описать, что у вас так поплохело с 30- то ?
В среднем по палате разницы между 30 и 40 нет вообще никакой. Вот между 18 и 25- реально пропасть. А самый напряг с детьми-это старшие классы школы и ВУЗ,так что по вашей логике в этому возрасту детей неплохо бы еще быть ДО 30.А для этого родить надо было до 14:).
Ну и что хорошего будет в том, что у ребёнка, которого родили в 44, маме будет за 60 именно в этот трудный и нервный для всех период? Реально, что? Если очень повезёт -возк, родители преобретут мудрость и сохранят здоровье, но скорее всего им уже не до ребёнка будет, свои проблемы всё затмят.
Как раз в этом возрасте, не имея поддержки родителей, молодой человек может "наломать дров". Зачем усложнять жизнь изначально?
Пусть ломает дрова. Опять же, в чем проблемы? В том, что жизнь Вашего ребенка будет не такой, какой хочется ВАМ? :)
В том, что старые родители не могут оптимально помочь взрослеющим детям, часто именно в силу возраста. Каждый родитель, ИМХО, хочет детям лучшую жизнь.
Сегодня? :scared2
Где вы таких видели? Как раз ведь поборники поздних родов и пишут о том, что люди и в тридцать ещё не созрели и практически подростками яаляются. А таким мама очень нужна. Даже ссылка на исследования западных учёных где-то в топе есть про это.
Я ничего такого не читала и не говорила, потому что я сама уже в 20 училась и работала и детям своим тоже самое советую, дочка старшая сейчас учится на заочном и работает. Помочь советом, деньгами по возможности, добрым словом всегда пожалуйста, но плодить инфантилов - не стану ;-) Мама нужна в любом возрасте, чтобы приехать к ней, обнять ее, поговорить с ней, поесть ее вкусняшки, послушать добрый совет...
Выросший ребёнок может, например, ошибиться с выбором специалисти или партнёра. Именно в таких ситуациях помощь родителей очень нужна. Много могут её дать те, кому под 70? Не випы, а нормальные люди?
Не соглашусь с вами. Реалии таковы, что бывает нужно и дочь с детьми приютить, и на какое-то время снова на содержание взять детей любого пола. Так лучше, чем если ребёнок, даже выросший, всю оставшуюся жизнь будет маяться с нелюбимым партрером или на нелюбимой работе, потому что помощи ждать было не о кого.
да и не соглашайтесь)) у нас полярные взгляды на этот и смежные вопросы, не о чем спорить))
Вы серьезно? Я, например, такое вытворяла с учебой, что любой родитель с ума мог сойти :-) И при этом мои (обожаемые) родители высказывали, конечно, свое мнение, но я поступала всегда по-своему. Это же касается и замужества, хотя тут мы были единодушны :-) Те, кому под 70 мудры, наполнены опытом и вполне себе адекватны.
Мудры? Нервы, как показывает жизнь, становятся более оголенные. Тут и мудрость не поможет.
А чем могут помочь родители,которые родили ребенка в 30 и на момент окончания института и поработав 3 года он понимает,что это не его? Ему под 30,родителям 60. Тут что 60,что 70-уже без разницы:)
Проработав три года у человека должны быть накопления, чтобы самому пепежить период поиска. У студента, проучившегося три года, их нет.
Вы вот стали уже писать что-то странное на мой взгляд :-) Жизнь она порой такая забавная и все Ваши накопления может превратить в пшик в секунду ;-)
ЛЕЗТЬ В ВЫБОР СПЕЦИАЛЬНОСТИ ИЛИ ПАРТНЕРА?? РОДИТЕЛЯМ??? Немедленно скажите, что Вы пошутили!!!
И что, вы полностью самоустранились из её жизни? На вашу помощь ей рассчитывать не приходится, так как взрослая уже?
В чем ей нужна моя помощь? Она вполне себе самодостаточный человек :-) Я не самоустранилась, я рядом, но не лезу в ее жизнь. О какой помощи идет речь?
Помощь бывает разной: советом, финансами, поддержкой. С внуками посидеть, чтобы молодая мать могла к врачу сходить. Просто знать, что родители помогут, если что. В 21 год ваша дочь себя обеспечивает?
Дык и я про то, советом, поддержкой, финансами.. :-) В 21 год она учится и работает, не совсем еще обеспечивает, но вполне взрослый человек...
"Наломать дров " никак не соотносится с возрастом родителей,вообще.Думаете наркоманы это в основном дети пожилых родителей? Как раз наоборот.
Зато пожилые больше бдят,чтобы их дети в такие истории не попали и поэтому им энергия на разруливание обычно и не пригождается.
наломавшим дров детям нужно ответить за наломанные дрова, а не помощь родителей. Вы за гиперопеку 20-летних?
...Или не могут. Или не хотят... Если человек знает, что родители ему не помогут - он ищет другие пути. И находит ))
Будет все тоже хорошее,то и в 18 родили. Разницы никакой. Когда мой сын сдавал ЕГЭ,я никакой разницы не увидела между тем,как нервничали родители что 35-летние,что 60- летние. Без сил никто не слег и не помер от усталости)))) И кстати нет никакой разницы 50 вам будет или 60. Это уже все равно возрастные родители.У моего сына в 11 классе было полно родителей,которым 35-37 лет. За вторым все только собирались,когда нибудь,потом.
Есть, да. Я в тридать непримиримой была. И жесткой. В общем-то я и сейчас не мягушка ))) Но ребенку явно со мной 30-летней было бы сииильно хужее ))
Для меня граница именно 38. Родила в 35. Сначала легко, а потом ох и ах. И не только у меня так, по знакомым сужу, все такого же мнения.
У вас неправильные знакомые. Здесь у большинства жизнь в 45 только начинается, энергия бьёт ключом. :tongue1
Вот нравится мне, Пастернака не читал, но осуждаю. КАК Вы можете говорить КАК это переносится позже. если Вы не испытывали это? И так прям уверенно :-)
Отиты тоже проходили. "Месяц не спит" - НЕ проходили. Зачем? Если хороший врач решает этот вопрос. А если вдруг не решает - можно дежурить членам семьи попеременно.
Да. Не выбегают. ИМЕННО потому что понимаешь, что не догонишь.
ЗАЧЕМ носить на руках, когда есть слинги?
У меня еще на всех горках-лазилках она одна с года. Именно потому, что я не могла туда подняться )))
И, слава Богу, не спать не смогу. Буду спать. Да-да, когда она на ночной дискотеке. Ну, искать. "Переживать и волноваться" - ИМХО, гаже этого ничего нет на свете. И не делаешь ничего, и вроде как ехидной считаться не можешь - ибо СТРАДАЕШЬ!!!
Не поверите, но я такая молодая мать лентяйка была, что в принципе не таскалась туда, где за ребенком надо постоянно бегать и быть начеку! Не потому, что у меня в 20 лет был артрит и позвоночник, а просто потому, что мне было намного приятнее кофе сидеть пить и наблюдать как ребенок в закрытой зоне играет. И не спать полночи как раз в старости легче, только моя бабушка могла в 12 лечь и в 5 утра встать всем блинов напечь.. Я бы сдохла в 20 лет жить в таком режиме, а она бодрячком была.
Честно говоря, у меня 2детей, уже подростки, но никто и никогда не выбегал на проезжую часть, и болеющего ребенка я не носила никогда на руках, да и серьезных заболеваний у нас не было только ОРВИ, если что можно платного медработника взять, не понимаю почему не спать полночи, до 24ч пусть гуляют, после домой, а после 19л можно и дольше гулять, главное сообщить точное время возврата и приблизительно где и с кем
Похоже, это не спор про возраст, это спор про ДОСТАТОК. Те, у кого он есть, могут себе позволить родить в 40+. Те, у кого его нет-с пеной у рта доказывают, что это сумашествие и преступление )))
Вы утрируете там, где это неуместно. Это как ехать по встречной полосе на скорости км/ч, мотивируя свое поведение тем, что авария может случиться в любой ситуации.
Езжу медленно и осторожно, если это необходимо. Необходимости в материнстве после 40 нет.
А при чем тут это? Тот, кто путешевует с рюкзаком по Индии, подвергает риску только себя. Имеет на то полное право. Поздний родитель подвергает риску ребёнка.
ЛЮБЫЕ роды - риск. С возрастом он повышается. Но повышается процентов на 10-15. Вдумайтесь. Только один ребенок из 10 рожденных - по сравнению с 20-летними. Поэтому Вы лишаете жизни - оставшихся 9.
Ответьте мне на один вопрос - почему после 40 нет ни сил, ни времени? Куда они деваются или Вы исключительно о себе? Потому что в моем окружении немощных 40-50-летних нет :-)
Времени, чтобы вырастить ребёнка лет до 22. Одна надежда -старые родители быстро помрут и оставят ребёнку приличное наследство. А так - придётся ему за ними горшки выносить в то время, когда ровесники как раз рожать начнут.
С временем более-менее понятно, но я не вижу тут причин для беспокойства, в 60 с небольшим это еще вполне себе активные люди ;-) А дальше уже как повезет... Знаете, я бы вот с удовольствием выносила бы горшки, но родители ушли... С силами что в 40?
Угасают они уже помаленьку. Речь идёт не о дряхлости конечно. Но энергия с наступлением климакса снижается в той или иной степени у всех. Это -норма. И смешно кричать, что это не так. Зимой же в сарафанах на улицу не выходят.
Есть и такие, кто выходит ;-) Но речь не об этом. Что Вы зациклились на этом климаксе-то? Чем меньше о нем думаешь, тем здоровее будешь. Моя сестра в 48 учиться пошла на третье высшее :-) Ходит на йогу, на танцы, позитивнее ее я еще в своей жизни не встречала (да у нее трое детей) :-) Ее подруга в 51 ездит по миру, занимается кучей практик, преподает английский, но у нее своих детей нет. Но климакс есть и что? Еще одна подруга, ей в этом году 50 будет, троих детей родила после 32, муж на 10 лет моложе, рассекают на великах в Питере всем табором, оооооочень много ходят пешком, изучают с детьми архитектуру и вообще ведут активный образ жизни. В моем окружении все такие, могу перечислять бесконечно :-)
Активность -это прекрасно. Но её одной недостаточно. ИМХО: именно деторождение -удел зрелости. Не юности, но и не пожилого возраста. Именно потому, что заводя ребёнка, взваливаешь на себя ответственность лет на 25, если быть честным. У тех, кому за 40, этого времени уже нет. ИМХО: оптимальный возраст сегодня, учитывая социальные реалии, между 25 и 40. Плюс -минус года два -три. Остальное -ненужные проблемы.
Ну, я ничего не взваливаю на себя )))) При этом еще никто за последние лет 15 не сомневался в моей ответственности ))))
Как можно лишить жизни того, кто еще не существует даже в виде клетки? Жизни у не зачатых детей нет (в биологическом понимании), поэтому лишить их ее невозможно. А тянуть в этот мир всех подряд - это не благо, а диверсия на нынешнем этапе развития человечества.
Ответственность перед кем?Любому родителю при желании можно приписать недостаточную степень ответственности. Думаете, Вам нельзя, если знать какие-нибудь подробности вашей с детьми жизни?
Во-во. И про "загубленную молодость" тех, кто решил ограничиться только ранним материнством )))
Ну у меня не было никакой загубленной молодости, но я считаю что и в 18 родить хорошо и в 50. Деньги и жилищные условия играют намного большую роль в приятном родительстве, чем возраст.
Я вообще не понимаю что значит загубленная молодость, мне ребенок молодость только украсил. Я наверное не допила и не догуляла может быть, но как ни странно мне этого и не хотелось.. Если дети кому то жизнь портят, так какая разница в каком возрасте это произойдет? Ведь каждый возраст хорош по своему и тогда вообще нет смысла детей рожать, раз они все на корню губят?
Хрень. Куча знакомых, у которых с достатком более чем. Но рожать после 40 никто не планирует.
Нет,достаток в семье значит очень много. Я кстати знаю огромное количество людей,кто после 25 рожать больше не захотел под страхом смертной казни,потому что родил 1 ребенка в 20 и наличие 2 детей в семье считает признаком ну..скажем так чудачества не от большого ума.
Почему-то про свою бабушку вспомнила. Она родила третьего ребёнка в 42 года, сразу после войны, в 46-м. Дед с фронта вернулся и они очень хотели мальчика, старшие были девочки. Так вот, бабуля моя отлично вырастила троих детей и четверых внуков, с каждым из которых 'просидела' 5 дней в неделю с 8 до 19 (а летом круглосуточно на даче) от года до пяти-шести лет (как раз почему-то дети у всех её детей рождались с разницей в примерно 5 лет). Я самая младшая, когда я пошла в школу, бабушке было под 80.
Причём, бабушка научила меня шить, вязать, плести макроме, читать и считать, я знала тучу русских и французских стишков к школе (бабушка заканчивала французскую гимназию). В свои 6 лет я знала все основные правила этикета и говорила на вполне себе качественном русском языке.
Поэтому возраст- не показатель ни разу. Да, умерла бабушка, пережившая войну, эвакуацию с двумя детьми - одной не ходящей восьмилеткой, годовасом и лежачей своей мамой, без карточек и таким образом с диким голодом; в 96 лет, за чашечкой утреннего кофе и чтением утренней газеты. В твёрдом уме и светлой памяти, накануне дочитав любимый томик Готье в оригинале.
Сегодня, чтобы поставить на ноги ребёнка, нужно где-то лет 25. Те, кто считают, что в 18 или даже 16 их родительские обязанности заканчиваются, сильно ошибаются. 44+24=69, возраст уже пожилой. После войны ребёнок мог пойти работать, закончив семилетку в 14 и прожить при этом достойную жизнь. Другие совершенно были времена.
Епона мать. А почему не до 30? Я в 20 родила , уже закончив учиться, какие ноги мне еще?
Я сначала закончила техникум, а институт потом заочно. Или у нас 100% высшее образование? И своих пацанов к 19 с хвоста скинула. Вы никому про 25 то не говорите, не поймут.
Родители обязаны обеспечить детям максимально хороший старт в жизнь. Без высшего образования он сегодня малореален, на на получение в/о нужно время и финансовая поддержка со стороны родителей.
тогда задача еще сложнее, и таскаться, чтобы он нашел себя надо еще больше, сил на это и моральных, и физических еще больше - вырастить из человека, у которого нет мозга для ВО, такого, чтобы достойно заработал на жизнь. Или пусть как трава растет?
Да ладно, до 25 лет...у меня сын закончил школу в 19 лет( Прибалтика-12 летка в школе) + 3.5 года в высшей морской школе. Уже есть образование и работа ( работает с 20 лет), женат. Чем больше нянькаешься тем больше они масики....
Далеко не каждый студент может подрабатывать. Вообще-то очное обучение этого не предусматривает, что я считаю правильным. Молодой человек должен свои силы сконцентрированно направить на что-то одно, на получение специальности, , а не надрываться, потому что родители не в состоянии его содержать.
За всех девочек говорить конечно не буду, но у друзей дочке 23 года, уже юрист, замужем, ребёнок, после учёбы успела поработать по профессии, да и на последнем курсе подрабатывала там же.
Она что, тоже в 15 поступила? Когда до 23 она успела закончить университет и поработать больше пары месяцев? Такое даже в СССР не было возможно.
Почему, в 7 пошла в школу, через класс перепрыгнула, было такое в каком то году, в 17 закончила школу + 5 лет института=22 года, сейчас 23, работала с последнего курса...а что не так?
Стаж меньше года я бы опытом называть не стала. Хорошо, что девушка сразу нашла себя и специальность ей нравится. А если бы получилось по-другому?
Получилось так как получилось, но считаю что до 25 лет содержать взрослого человека это уже через чур.
Я не поддерживаю позднее материнство, так же как и содержание великовозрастных детей. Мне 44 года,сыну 25, жалею что один, не было подходящего мужчины на роль отца, сейчас есть, но уже не хочу быть" молодой" мамой, хотя здоровье позволяет и энергия есть, но это сейчас, а что будет через 5 лет никто не знает.
Сегодняшний студент обычно с 21 года так или иначе работает и через пару лет уж содержать себя, обеспечивая базовые элементарные потребности, в состоянии. Все остальные хотелки- как заработает.
Мы сами отбираем у своих детей стимул активно шевелиться, а потом кричим на всех углах про инфантильное поколение.
потому что )) потому что вся жизнь га..о, все бабы бля..ди, а солнце гребанный фонарь, такова у нее жизнь )))
Ну и пусть 69л это пожилой возраст, а многие бодры в этом возрасте, моего мужа мама в 46л родила, а отцу 47л было, сейчас моему мужу 40л, закончил ВУЗ, родители живы и достаточно здоровы, живут хорошо имеют домработницу, но они не в России, у них не позорно за 40л рожать, это показывает женское здоровье
Пардон, а что мешает до 44-х заработать на хороший старт детям в жизни? И дальше поддерживать образовательные накопления? Почему именно в деточкиных 20 лет надо ему на финансовую поддержку в ВУЗе зарабатывать????
И потом, вуз, кажется в 22-23 года заканчивают? Или бакалавриат сейчас даже в 21-22, те с этого возраста работают ВСЕ. Мы на последних двух курсах все работали.
До 25 лет как-то никто в моем окружении детей не содержал......инфантилен все же растим сейчас.....
Накопления, особенно в России "это очень сложный предмет. Он если есть, то его сразу нет". И регулярно такое случается. Бакалавр может в России найти нормальную перспективную работу? Как насчёт армии? Кто-то же все-таки должен служить. Потом уже не учиться?
Накопления- это не толко рублевые вклады в банке.
Бакалавр в Росси вполне может работать, учась вечером в магистратуре. У меня процентов 20 в отделе таких.
В армии имеет смысл служить, если дальше там строить карьеру. А потом сейчас служат год или полтора, кажется. Девочки не служат вовсе. Не тот срок, чтобы так 'убиваться' по поводу обеспечения деточки.
У Вас что ни слово, то туча 'а если'. Если ребёнок хочет, он всего добьётся. При нормальном воспитании и базовом образовании, которое дали родители. Если не хочет, то зачем вкладываться? Правда, у Вас везде сквозит тезис 'чтобы такого сделать, дабы деточка не напрягалась'. Может скажу крамольную мысль, но если деточка не напрягается в начале своего трудового пути, причём конкретно так не напрягается, то шансон, что она добьётся чего-либо в жизни, не так уж и много.
Понапрягаться кстати, сегодняшние деточки ещё успеют. Пенсионный возраст и в России поднимут, как пить дать. Как ни крути, но добровольно брать на себя такие далекоидущие обязательства как рождение ребёнка, когда человеку хорошо за 40, считаю неразумным. Думать все-таки надо головой, а не другими органами.
Напрягаться надо, когда есть силы и здоровь, те в молодом возрасте.
Вы же не считаете, размеренную предпенсионный работу напряжением????? Ведь правда?)
Думать головой надо всегда. Хорошо бы это делать с 'младых ногтей' и стоить себе базис. Дабы после 40-45 уже не надо было напрягаться.
И да, я считаю, что при наличии нормального здоровья, осознанное качественное родительство для многих как раз 35-40 лет.
Ну если люди хотят двоих-троих, то начиная с 35, заканчивают как раз к 40-42.
У нас с Вами разное понятие 'напрягаться', видимо. Хождение на работу до пенсии при хорошо построенной ладной карьере ценного специалиста не означает напрягаться.
Напрягаются молодые, когда строят карьеру, работая без выходных/отпусков, внеурочно, получая второе образование/сертификаты/сдавая экзамены и тд. Зарплата минимальна. Ты барахтаешься, чтобы вылезти на 'горку' в профессии. Потом начинает расти доход, ты растешь быстрее и уже без таких усилий, ибо задел создан. Потом ты уже передаешь свои знания и опыт, продаёшь свой профессионализм. Все просто. Особенно если пашешь как пара Карло первые лет 10 своей трудовой деятельности.
Это в идеале карьера должна быть построена так. А в реале, как в той цитате из "Алисы в зазеркалье", которую любят брать эпиграфом к разным текстам: "нужно бежать очень быстро, чтобы хотя бы оставаться на месте". И чем старше становишься, тем быстрее надо бежать.
как так, ведь к 35 уже сил бежать нет? ложись и все - ползи к кладбищу )))
Странно.....если правил но и очень быстро бежать в молодости, то обычно чем старше становишься, тем меньше усилий прилагаешь, чтобы в профессии добиться желаемого.
И да, к 35 базис карьеры должен быть заложен. Первые 10-12 лет минимум 'развлекаловок', максимум пахоты.
именно. другие времена. Сравнивать то время и сейчас нельзя, раньше у всех молодых были равные шансы.
mllerelena , ну если Вы - старая калоша, так и не рожайте. Чего вы из пустого в порожнее переливаете?
Вы думаете, кого-то в чем-то убедите? Я вот почитала и подумала, что у вас навязчивое состояние по поводу рождения детей...
А что оскорбительного. Вы здесь всех женщин после 40 записали в старухи. Если вы такая, это не значит, что все остальные такие. Природой предусмотрено, что все мы - разные, это закон эволюции.
В вас говорит самка, которой обидно, что конкурентки размножаются, а вы - не можете. Включите голову, мы же люди, а не животные....
Вы совершенно мимо. ИМХО: кто сознательно размножается после 40, как раз тот не очень дружит с головой. Живёт только инстинктами и хотелками.
Вам все правильно сказали- все люди разные, кто-то седеет и стареет уже в 30, а кто-то очень долго сохраняет здоровье и молодость.Если не запускать себя , то здоровье и молодость можно сохранять долгие годы, и если есть способность , силы и желание родить здорового ребёнка, то значит цифры тут ни причём, раньше не было никаких средств предохранения и женщины рожали до самого климакса, и не возникал такой вопрос, это сейчас вот тут все решают на женском форуме, кому рожать, а кому нет...
вы одного понять не можете, что ваш опыт - это еще не весь опыт. вам проще сменить окружение, чем понять о чем ту говорят люди )))
))) да мне патронов не жалко, полно их ))) но случай и вправду запущенный, хотя есть надежда, что это тролль )))
Приведите аргументы, а не патроны. В 60-65 вы много молодых и активных знаете, у которых есть силы терпеть подростковые закидоны?
сочувствую вашим внукам, бабушка немощная, только что наследства ждать )))
аргументов вы уже выше крыши тут понаписали )) зануда не может стать нормальной бабушкой )))
"Мой опыт показывает"(ц) ;) , что бабушки с вашим мировоззрением и в реале выедают мозг чайной ложечкой своим детям и внукам. Ужас, а не бабушка, правильно другой аноним пишет. :)
ЗЫ: И не спорьте, есть два мнения - мое и неправильное:Р
Меня родители родили в свои 40. Вырастили, выучили (я даже не подоабатывала, будучи студенткой), помогают с детьми. Сейчас вот мы с мужем собираемся в гости к друзьям на вечер/ночь, а двух детей оставляем родителям на сутки (родителям больше 75, да-да, но они бодры, активны, внучек обожают). Как вам такой аргумент?
У меня такой аргумент, что в 75 бодры очень немногие, за редким исключением.
У нас в семье все такие. Одна бабушка умерла в 87, вторая - в 92. Родной сестре мамы сейчас 81, она тоже вполне активна, в полном рассудке, в гости приезжает регулярно. На ОТ ей сейчас правда стало тяжело, вызывает такси. С такой генетикой лично для себя вообще не вижу никаких проблем в поздних детях :-)
генетика.. у меня бабушке 90 будет в этом году, ее сестра умерла в 95, да и другие из братьев сестер долгожители. Их мужья-жены тоже. А моя мама сейчас в 67 развалина. А сколько из ее многочисленных двоюродных братьев-сестер уже поумирало... А сколько бабушкины сестры-братья хоронили детей... Итог: у мамы только по бабушке было 14 двоюродных. Из них живы. В живых только семеро. С другой стороны и того хуже. Бывало и так, что хоронили родителей, а через полгода детей. Или наоборот. Нет среди них долгожителей. Та же картина среди знакомых за редким исключением.
Генетика -одно, сегодняшние стрессы и питание псевдопродуктами -минус, современная медицина -плюс. ХЗ в итоге, как получится.
Пральна! Сейчас - стрессы так стрессы!! Разве можно сравнить с 1950-ми? или с 1940-ми? Или с 1930-ми? Или с 1920-ми? :) Или с 1910-ми? :) Или с 1900-ми? :))) Дальше продолжать? :))
только те стрессы переносились нормально, и люди, несмотря ни на что хотели жить, светлое будущее увидеть, а сейчас у многих такая депрессуха, что жить не хотят.
Да зажрались потому что сейчас люди. Моя бабушка родилась в 1914. Революция, гражданская война, ВОВ, репрессии. Мои родители - 1939. Война, послевоенная разруха, перестройка и развал СССР. Это были стрессы. А сейчас что? С чего у всех такая уж прямо депрессуха, что жизнь не хочется?
вот именно, и надеяться остаться при таком же здоровье как они хотят - мало кому так везет, несмотря на генетику.
Чтобы немного расширить ваш кругозор, поясняю на конкретных примерах: вы никогда не обращали внимание, что есть люди, которые умеют космические корабли запускать, а некоторые - улицы подметать? Это, чтоб вы поняли, что люди разные... Если б мы все были одинаковые, мы задавили друг друга в конкурентной борьбе. А так, каждый занимает свою нишу и мирно существует с окружающими.
По здоровью также: кто-то к 40 годам уже с букетом болезней, таким женщинам трудно рожать и вынашивать, а кто-то в 95 умирает просто от старости, не имея за плечами хронических заболеваний. Такая женщина в 40 родит и еще внуков нянчить будет.
У вас явно что-то личное, вы весь топ пытаетесь убедить окружающих. Или троллите, или у самой не получилось?
Я уже писала, что мне детей жалко. Приходится сталкиваться со многоми проблемными поздними детьми. Причем проблемы достаточно типичны: поначалу гиперопека, а потом раз -и ребёнок выброшен во взрослую жизнь, к которой совершенно не готов, потому что родители либо умирают, либо сильно сдают, физически или умственно, так, что им уже не до чего. С неудачными детьми молодых родителей я практически не сталкиваюсь. Наверное, специфика круга общения.
Если вы так детей жалеете, возьмите из дет дома. Вот тех детей действительно жалко.
А детей при маме-папе чего жалеть? Мне вот ваших жалко - мама зануда, чокнуться можно ;).
вы им не объясните, пока их не торкнет. У меня вон сотрудница только под 50 поняла, что рожать в 41 это очень поздно, тем более необходимости не было, есть сейчас двое дочек одной 25, второй под 30. Она им уже сказала, что ее сына будут воспитывать потом они, так как она и так дала им все что могла, образование в Англии и т.д.. сейчас доход у них упал, чего никак не ожидали, и об образовании ее сына будут думать уже дочери. А у нее сейчас только поездки по санаториям и по больницам.
Они что, просили им братика родить? Родители это для них сделали? Нет, потому что захотелось показать, что мы ещё ого-го.
А когда родители получили право перекладывать свои обязанности на детей, как в преведенном примере?
Во все времена одни дети помогали растить других детей. Это, вообще-то, называется "семья".
Вы знаете многих, которые с восторгом бросались няньчиться с младшими? Речь в примере идёт не о помощи, а о перекладывании ответственности.
А почему у детей должен быть "восторг"? И этта... Вы опять про "ответственность" как "тяжкий груз"? Да, в семье ответственность распределена. Да, в семье все несут ответственность друг за друга. И готовы ее, эту ответственность, подхватить. Причем, добровольно и с удовольствием. Семья - это именно про это. А не про что-то другое.
мне хватает ума не требовать одобрения неизвестных людей в итернете и спорить о том, о чем вы понятия не имеете )))
помочь слегка в хозяйстве это одно. А когда люди уже своими семьями живут и своих детей воспитывают... другое.
Они не откажутся, хотя, не знаю, потянут ли сейчас это образование на таком же уровне, но зачем на них было взваливать это? Потому что маме в 41 год поиграться захотелось?
И одно дело помогать когда росли все вместе, потом отец умер, допустим, это одно. У меня так мама на работу пошла вместо института, матери помогать, чтоб сестра младшая отучилась нормально. Но вот представляю, чтоб бабушка на старости родила и маме навесила- вот это было бы нехорошо.
абсолютно так - специфика круга общения )) он у вас такой же унылый, как и вы )))
Родила в 38, сейчас сыну 1,6. Ребенок не первый. В сравнении со старшим сейчас тяжело очень. Сын активный, к вечеру иногда падаю. Спине пришел конец. Но не жалею ни минутки. Мальчишка чудесный и очень любимый.
родила в 41, ребенку 2, в сравнении с первым легче в 10 раз. вообще сплошное удовольствие )))