Надо ли помогать?

копировать

Сегодня столкнулась на улице с сетрой и ее мужем, они мне высказали, что я, такая сякая, не помогаю матери, а могла бы подкинуть деньжат. К слову, мать пенсионерка, живет в будние дни у сестры, помогает той с детьми, убирается, готовит. пенсию отдает туда. Там двое детей, сестра не работает, у ейного мужа зп в районе 30 тысяч ( дело в Москве).
К слову, я работаю, с детьми няня, мама ни разу не приехала посмотреть на внуков за два года, да и не нужна ее помощь, сами справляемся.
Как я могу помочь? Медпомощь и лечение маме не нужны, у нее нет времени, с ее слов. Одежду и обувь иногда покупаю ей, иначе она ходит в сестриных обносках. Кварплату за ту квартиру плачу. Что еще можно? На прямой вопрос мама говорит, что если я такая богатая, то могла бы помочь сестре, а ей ничего не нужно. Отношений близких нету.

копировать

На мой взгляд вы итак делаете более, чем достаточно. Сестра манипуляторша та еще, маму припахала, еще и из вас хочет что-то вытянуть.

копировать

вам сейчас тут хором ответят, что не надо помогать. Помощь маме будет равняться помощи половозрелому мужику, который умеет заделывать детей, но не содержать их.

копировать

А ведь так и есть.

копировать

Именно.

копировать

Если давать маме деньги,то ведь так и будет. Автор итак покупает маме одежду и обувь, еще и квартплату платит. Почему этого не делает та сестра, с внуками которой мама возится? Так что автор как раз помогает, а вот сестра ее мало того, что не помогает, еще и припахала маму к внукам. Интересно, она хоть работает? Походу нет...

копировать

Скажите, что готовы (и оказываете! адресную помощь)- оплата квартиры, вещи, зубы и тп. Но не деньгами, а оплатой насущных нужд в кассу) маме! сестре вы ничем не обязаны

копировать

А с другой стороны - мама на сэкономленные за квартплату, вещи, зубы и т.д. деньги отдаст сестре (читай - проспонсирует половозрелого мужика).

копировать

Ну, больше чем ее пенсия она отдать физически не сможет. А если не оплачивать зубы или не покупать вещи так и будет ходить без зубов в обносках. Мы же все таки должны помогать родителям? Просто в данном случае автор поступает верно- оплачивает квартиру, покупает вещи, а не дает деньгами. Здесь вообще тупиковая ситуация, увы(((

копировать

Можно маме что-нибудь дарить иногда, личное, типа поездки в дом отдыха или билета в театр :) Если хочется маму порадовать. А проблемы сестры, учитывая прохладные отношения, это не ваши проблемы.

копировать

Дарила билет в театр, маму сестра не отпустила(( Поездка влом отдых обсуждалась, там сестра закусила удила, якобы, кто ей тогда поможет с детьми. Короче уже сломала голову, как адресно помочь именно маме.

копировать

нифига себе! Ваша маман в рабстве просто! Случись что (не дай бог), выкинет ее доживать подальше от себя.

копировать

Надеюсь, что не до такой степени они бессердечные. Один раз маму уже отправляли болеть домой, но там было воспаление во рту с температурой, и сестра просто испугалась за детей.

копировать

Тогда никак. Потому что сестра явно говорит о другой помощи и явно не маме. Если мама полностью прогнулась под вашу сестру и превратилась в её прислугу, то помочь маме должна прежде всего сама мама. Потому что если её не пускают в театр и в дом отдыха на пару недель, если она уже там крепостной стала, то что вы можете сделать? Ну разве что покупать по прежнему одежду периодически и лекарства. А вообще, я не очень понимаю, почему вы в ответ не попросили сестру слезть с маминой шеи хоть немного.

копировать

А что у сестры с детьми, что она с двумя справиться не может?Дети или один ребенок больны? Просто у моего дяди старшоий был глубоким инвалидом ( ДЦП, но ходячий,+УО), когда родился младший и младший подрос - это было нереально справиться одной с двумя, бабушка им помогала, а потом старшего к себе забрала.

копировать

Дети как дети, старшему 10, младшему 5, в детский сад никто не ходил, старшего мама водит на секции и в школу, младший вроде никуда не ходит.

копировать

Никак. Вы делаете достаточно.
Хотели еще больше - но невостребованно. Значит больше не нуждаются.
Можете кальций маме купить. Или витаминки для пожилых.

копировать

Так вы бы прямо и сказали, мать не нуждается, раз пенсию вам отдает и поваром и няне у вас работает.
А вам помогать я не буду - сами взрослые, зарабатывайте.

копировать

Предложите сестре:
1. перевезти маму к себе, чтобы та сдавала свою квартиру и на эти деньги решала свои фин проблемы.
2. самой поработать попробовать.

копировать

Если мамину квартиру будут сдавать, то у мамы вообще не будет выходных.

копировать

Там квартиру сдавать не будут, маме надо на выходные уезжать. Муж сестрин, как я поняла, не очень за то, чтобы мама там была постоянно.

копировать

И мужа сестры понимаю, и маме тоже два дня в тишине думаю нужны.

копировать

Мама отдаёт пенсию= пенсия ей не нужна, то есть в деньгах она не нуждается.
Надо денег, раз принимают не свою пенсию, сестре и её мужу.
Пореже встречайтесь с сестрёнкой.

копировать

Ну так ответили бы сестре: "Перестань доить маму и я тогда я смогу ей помогать еще больше, чем сейчас, когда оплачиваю квартплату и покупаю одежду и обувь, а деньги не дам ибо она их отнесет твоим несчастным детям, которых вы нормально содержать не можете".
Иногда не надо бояться говорить правду.

копировать

Такая ситуация не вчера началась, один раз я выступила, был повод, мне ответили, что когда будут свои дети- тогда я пойму. Хорошо, выступила второй раз, не так давно- сестра посчитала, что я ревную маму и хочу помощи с своими детьми. Теперь я там типа враг. Сегодня промолчала, это правда. Там всех все устраивает, ну может хотелось бы денег еще.

копировать

А мамина квартира где?

копировать

Тоже в Москве. Сдавать она ее не будет, так как ей надо куда-то уезжать на выходные.
Да, оплачивая кварплату, я ее оплачиваю и за себя в том числе, так как доля там мне принадлежит. Прописана там только мама. Сестра за свою долю, насколько знаю, платит только налог.

копировать

ну вашей маме нравится такая жизнь, какая разница - что там говорит сестра? вы же про свою сестру итак все знаете)))

копировать

если мама отдает пенсию, то деньгами ей точно помогать не надо.

копировать

ужас . Крепостная ваша мама у собственной дочери. Ни дай бог такой старости. :-(

копировать

Уверяю вас, это мамино личное желание. По-другому не бывает- такие мамы САМИ, по своей воле помогают менее успешным детям, никто их не заставляет это делать. И как правило, такие мамы всегда стараются помочь одному ребенку за счет другого, более успешного. И считают это нормой. так что тут маму жалеть незачем- не хотела бы, не сидела бы в няньках и поварихах.

копировать

соглашусь, что это собственная тяга к мазохизму.
Всегда жалко второго ребёнка, которому мозги выносят, а изменить он ничего не в силах.

копировать

Совершенно согласна с вами.

копировать

Знаете, кто из мам сейчас по моим наблюдениям в основном не работает? Приезжие. Но это только по моим наблюдениям. Причем материальный статус семьи особо не страдает, это тоже по наблюдениям.

копировать

че это крепостная? квартира свободная у матери есть, деньги (пенсия) есть, сама себе хозяйка, свободная женщина, выбирает уклад жизни по себе, позавидовать можно такой свободе!

копировать

а морально? припахала себя к взрослым внукам.

копировать

и морально той маме ОЧЕНЬ комфортно, чувствует себя нужной. Иначе сбавила бы обороты

копировать

что-то не прочла я у автора про такую свободу.
Билет в театр подарили- маму сестра не отпустила.
В дом отдыха хотели отправить - опять с планами сестры не срослось.
И в каком месте здесь свобода? Даже пенсии собственной на руках нет.

копировать

ну, по-хорошему свободная женщина. Круша над головой есть, стабильная копейка есть. Просто тараканы в ее голове не дают наслаждаться жизнью.

копировать

Её уже прогнули пенсию отдавать. Скоро прогнут и квартиру сдать.
Будет эта свободная женщина и без денег, и без крыши.

копировать

не, она им нужна лишь как прислуга, в выходные пусть чешет в свою каморку раны зализывать.

копировать

ну вот логически и пришли к изначальному - "крепостная"

копировать

совершенно нет)))) Крепостные прав не имеют, а у этой дамы все есть, просто она сама НЕ ХОЧЕТ

копировать

некоторые сами из себя крепостных делают. Мазохисты тоже наслаждаются.

копировать

не отпустила - поди к батарее приковала? Сестра паспорт отобрала, что пенсию снять не может? Той маме НРАВИТСЯ ее роль, как вы не поймете? вам дико, а она прется от такой жизни.

копировать

верно, а претензии к автору лично от сестры, голозадые по-моему все такие, считают что все им должны, лишь потому что унихжедети или имнужней.

копировать

Простите, но кто может взрослую совершеннолетнюю женщину "не отпустить"? Как это сделать, за руки-за ноги держать? "Не отпустить" себя может только сама мама, выбирая между помощью сестре и театром. Это ее выбор, и ей, очевидно, больше нравится быть "незаменимой". Автор никак не может это изменить.

копировать

Вы думаете на российскую пенсию можно прожить?

копировать

при условии, что автор ее одевает и квартплату гасит, вполне.

копировать

Маму абсолютно все устраивает.

копировать

Я думаю на самом деле мама просто никому не жалуется и возможно даже полностью не осознает своего положения. Сестрица хороший манипулятор, наверняка умеет заставить маму чувствовать себя и обязанной и виноватой не понять в чем. И мама продолжает биться об жисть вину свою заглаживать или обязанность исполнять. Скорее всего она это делала всю жизнь и уже не сумеет сама избавиться от своих оков :). Ваша задача только не весьтись на сестринские манипуляции.

копировать

Автор, а вы с сестрой только случайно столкнуться можете, просто по жизни не общаетесь?

копировать

По жизни после того, как я высказалась против эксплуатации мамы, не общаемся. По работе бываю в их районе, вот и столкнулись.

копировать

Скажите сестре пусть маме платит за услуги няни, вы же платите. И сразу у старушки деньги появятся.

копировать

Я смотрю, Вы сильно горазды про чужих старушек поразмышлять.

копировать

Мало ли на что я горазда. У автора сестрица оборзела, мать экплуатирует по полной и глазом не моргнет. Еще и ищет коственных путей с матери отжать побольше - вот авторица сейчас начнет матери деньги давать, мать сразу сестре, а дальше продолжение будет - мало маме даешь.

копировать

Ваша сестра уже выдоила вашу маму и теперь к вам подбирается. Берегитесь!

копировать

я бы сказала сестре, что она сама могла бы побольше зарабатывать и помогать матери. На этом разговор бы закончила.

копировать

Да ничего вам не поможет, автор. Вы вот все МОЖЕТЕ в глазах мамы. А сестричка бедненькая всегда НЕ В СОСТОЯНИИ. Вот и вся правда. Хоть убейтесь просто или доказывайте как вы устаете, никто не поймет и даже не захочет понимать. Смиритесь да и все.
Такое ооочень часто в семьях. Родители помогают "бедненькому" и ленивенькому ребеночку, возмущаясь, почему успешный сын или дочь не помогают "дитятке". Причем им нравится это делать, они чувствуют себя значимыми!
Вы хорошая дочь, умная самостоятельная и маме помогающая. Но мама и сестрица так не считают, ну и хр...н с ними...
Смиритесь, примите как данность...

копировать

А я б сказала, что если сестра прекратит на матери ездить, то и помогать не придётся.

копировать

Спасибо всем за ответы!
На днях передавала маме кое-какую одежду и белье, она сообщила, что собирается продавать квартиру и переезжать за город. Сестра согласна с продажей. Хотят купить дом.
Сюр какой-то. Как она будет жить без московской пенсии и вдали от больниц- не говорит. Нет уверенности, что дом ей будет принадлежать по бумагам. На какие шиши будет обслуживаться дом- тоже непонятно.
Просто хочу выговориться.

копировать

Они вам на совесть будут давить. Вот на эти ваши совестливые шиши и будут жить.

копировать

Автор, проснитесь! Через пару месяцев мама окажется у вас. Постарайтесь предотвратить эту сделку во что бы то ни стало!

копировать

Сразу оговорите, что в случае продажи московской квартиры ни при каких обстоятельствах мать не будет жить с вами.

копировать

А вот здесь вам уже надо выти на сцену и раскрыть глаза матери. У вас ещё родственники есть? Попросите их с матерью тоже поговорить, для убедительности. Естественно, продавать квартиру при таких исходниках - преступление.

копировать

Родни, которая могла бы поговорить, нету. В квартире есть и моя доля, я, конечно, против, и дело даже не в том, что мне ничего от продажи не перепадет.

копировать

Автор, можно ли в России в таком случае попробовать признать мать недееспособной и оформить над ней опекунство? Квартиру надо спасать!!!

копировать

Мама нестарая пенсионерка еще, никто не признает ее недееспособной. Другое дело, что там есть и моя доля, а я от всей истории и всех последствий как-то больше выпадаю в осадок(

копировать

Ну и слава богу! Ни в коем случае не соглашайтесь продавать! Ваша сестрица с мужем наверное "попали на бабки", причём, на немалые.