Что у него в голове?
Я понимаю, тут вряд ли сидят психологи или экстрасенсы, но нужно наверное просто выговориться..
Потеряла почти 2 недели назад ребёнка на 16 неделе. Замершая. Хромосомная недостаточность. Беременность была долгожданная, мне уже 38, отцу ребенка 43. Мы не женаты, более того, живём в разных странах. Хотели сьезжаться, жить вместе, растить дочь.. У обоих это был бы первый ребёнок.. Боль неописуемая. Слезы не просыхают. На щеках уже раны от слёз. Он первые дни писал, что ничто не сможет разрушить его чувства ко мне, как бы то ни было. А потом тишина. Он молчит, на контакт не идёт. на 8 марта банальный стишок-поздравление, в нём ни слова про любовь, чувства. И снова молчание. Меня это добивает окончательно. Хочу просто сдохнуть, лечь рядом с малышкой и сдохнуть. Поделиться вообще не с кем. Подруг всех как корова языком слизала, как узнали. Я в каком то вакууме.((((((((( Почему он молчит? Что в его голове? Я то как виновата в том, что малышка ушла??((( Чёрт, как же тяжело.. Спасибо, что выслушали..
Да кто же разберет.
Мой муж укачивал меня на руках в тот день, когда я узнала о замершей. И все. Больше он никогда и никак о ней не вспоминал. Как не было.
Сочувствую вам. Но кто ж вам скажет что у него в голове? (( Может тоже свыкается с мыслью что не будет пока так как мечтали... Но очевидно одно - он ДОЛЖЕН был вас поддержать такими банальными словами и о любви, и о чувствах, и от том, что все еще будет хорошо. Даже если он думает что пока вас лучше не трогать - это неправильно однозначно. Потому что вы сейчас как раз и барахтаетесь одна, а он вам нужен. Если он не понимает таких вещей - то может просто идиот.
в подобной ситуации моя знакомая испытывала такие же негативные эмоции от чрезмерного внимания к себе своего партнера, и льющей через край жалости и сочуствии.
Возможно ваш избранник просто считает что не нужно вас лишний раз трогать и напоминать какимто образом о трагедии?
Расстояние в таких ситуациях имхо не лечит, если вам важно сохранить ваши отношения, имхо надо брать отпуск или чтото еще , и ехать к нему. Если он вас ждет конечно, о чем можно прямо спросить
Я должна поехать..? Я готова по шпалам бежать, только голова останавливает, мыслями, что это Я потеряла ребёнка. Это я её носила почти 4 месяца. Меня выскоблили без остатка. А теперь он вычерпывает мою душу. Была бы мужиком, приехала бы по первой возможности, чтоб поддержать, но это я..(((( Голова с сердцем в полном конфликте. Не знаю, то ли действительно уже оставить его в покое и заняться собой, своим состоянием. Чтоб перестать хотя бы реветь белугой каждый день.. То ли попытаться его вытащить из раковины.. Думала вместе легче будет вынести..
Так вы поговорите с ним для начала, если хотите к нему ехать или хотите, чтобы он приехал, так и скажите ему. И еще имейте в виду, что гормональный фон не сразу приходит в норму,психологически вам может быть некомфортно и тяжело, вы эмоционально все воспринимаете, поэтому переключайте свои эмоции, помогайте себе сами. Высыпаться не забывайте. Сами инициируйте контакт с подругами,если хотите пообщаться, иногда люди
" пропадают", потому что не знают что сказать и как утешить.
"Я готова по шпалам бежать, только голова останавливает, мыслями, что это Я потеряла ребёнка" - вы зациклились на себе и своих эмоциях. Поезжайте к нему. Или снова найдете взаимопонимание, или расстанетесь.
Вы сейчас не позволяете себе самой перестать думать о своем горе. Вы НЕ РАЗРЕШАЕТЕ себе перестать реветь каждый день. И вас бесит, что он переживает горе по-другому. Это неправильно. Уезжайте. Пока вы варитесь в самой себе, лучше не станет.
А может просто попробовать найти с ним общий язык?
Если бы вы были мужиком, то, вполне возможно, реагировали бы иначе. Вы можете ему сказать, что вам от него нужно, чтобы стало легче? Ну или хотя бы здесь написать.
Понимаете, многие мужчины в тем выплескам горя, которые вы сейчас выдаете, просто не приспособлены. Он же ни порыдать не может, ни помочь ничем.
не слишком ли много вы к себе требуете внимания? Ну ЗБ и что ? Жизнь продолжается. Вы не первая с ЗБ.
я не знаю его и ваших обстоятельств.
может быть у него ситуация при которой он не может приехать к вам, начиная от работы и заканчивая визой
давайте так посмотрим - кому важнее сохранить ваши отношения, вам или ему?
если вам не важно это, и вы готовы к расставанию - к чему этот топик?
если вам важнее как он к вам отнесся, и его пассивная позиция ломает ваше желание быть с ним вместе - к чему этот топик? Просто забудьте о нем и все
Мне он очень важен и нужен. Визы у обоих да, проблема. Ждем оба шенген.
Приехать сиюминутно конечно не получится у обоих.. Меня просто это гробовое молчание убивает. Он же даже простой вопрос "как ты" проигнорировал. Просто прочел и не ответил. Есть ли смысл ехать при таком раскладе..
что значит - не идет? отказывается говорить о будущем, о вас?
тупо спросите - ты со мной, ты меня ждешь, если я через неделю приеду к тебе?
Да он уже и не читает..
Думаю не нужно ему уже ничего..
Устала навязываться и унижаться..
У меня тоже ребенок умер
Пусть катится в топку
Сочувствую Вам, автор, это очень тяжело.
Утешайте себя тем, что лучше, что этот ребенок вообще не родился, чем родился бы и жил тяжелым инвалидом.
Он молчит, потому что ему также невыносимо тяжело как и Вам, у него нет сил ни на какие положительные эмоции, которыми он мог бы Вас поддержать. У него тоже пустота, слезы и разрушенные мечты и он не хочет этим негативом с вами делиться, и правильно делает. Дайте и себе и ему время выплакаться.
проблема в том что оба выплачутся и пойдут каждый своей дорогой
чтоб не напоминать друг другу об этом горе
Милая автор в его голове тоже что и в вашей: горе, слезы(а мужику и плакать трудно), вопросы "виноватости" в произошедшем кошмаре, беспокойство за вас, мысли как жить дальше... Мой сын умер в родах на 28 неделе, до этого были еще неудачные беременности, муж был рядом,у нас уже была к тому моменту дочь, а все равно было трудно дотянуться до него эмоционально. Эта боль - она как свежая рана, через нее даже обычные обнимашки болезненны, просто примите что жизнь будет теперь какой-то другой, он тоже будет другой(не хуже и не лучше), но главное ЖИВИТЕ ДАЛЬШЕ! Даже если сегодня это кажется бессмысленным и доставляет боль.
Потеря ребёнка часто отдаляет М и Ж друг от друга. Они как бы являются напоминанием друг другу об этой трагедии. А подсознание стремится вытеснить все негативные воспоминания. Но это далеко не у всех, конечно. Иногда мужчины вообще не воспринимают выкидыш как несчастье...
Подруги же, возможно, не "испарились", а тактично дают Вам время прийти в себя, поэтому не лезут в душу, не навязывают общение... Не знаю, как Вам, а мне, например, никакие причитания подруг были не нужны, когда я теряла близких. Соответственно, и я по отношению к ним веду себя так же: выражаю соболезнования и прошу звонить в любое время, если будет желание/потребность/необходимость. Сама не названиваю.
Я бы на Вашем месте не мучилась вопросом "что у него в голове", а сама позвонила бы и выяснила это. Без наезда.
Он уже сказал вам все, что было на сердце. Вам этого мало, а ему больше нечего сказать. Поэтому он морозится и молчит.
Не все умеют долго и показательно страдать.
А что в его голове узнать просто - поднимите трубку и спросите. Но вам это неинтересно. Вам надо чтобы за вами гонялись и уговаривали, а вы будете показывать "раны от слез".
Не поймите неправильно, я сочувствую вашему горю. Но мне кажтся, что вы задрали градус трагизма на такую недосягаемую высоту, что ваш мужчина уже не дотягивется и вообще себя чувствует лишним.
Поговорите с ним по скайпу,объясните ему что чувствуете и что вам нужна поддержка и какая конкретно. Только спокойно. Не надо себя накручивать и додумывать. Попейте успокоительное и заставляйте себя отвлекаться.
вы на него не обижайтесь, люди стресс переживают по разному, вам надо собрать все силы, попить успокоительное и пробовать, времени у вас нет. Я забеременела через 4 мес. Что значит "лечь рядом с малышкой " вам её отдали ?
Я разве где то написала, что собираюсь прям вот со следующим циклом беременнеть снова? Мне смотреть на беременных и младенцев то пока больно.. Топик не о том..(
Ну да, надо быстрей рожать больного ребенка. Вы не в курсе, видимо, насколько это опасно.
Теоретически можно. Говорят, что минимум 3 месяца. Я забеременела через полгода. Но у меня беременность на малом сроке замерла - 8 недель не было.
Это кто Вам сказал??? Гинеколог из пост-советской консультации?
Западная медицина говорит 3 месяца, наши 'продвинутые' профессора - доктора наук: 4-6 месяцев.
И да, замирают беременности по разным причинам. Если проблемы в генетике/гормонах, то сначала из корректируют, а потом уже беременеют.
Ох, ну откуда Вы знаете, что их инвалидность связана с быстрой беременностью после замершей??? Вы сами такие выводы сделали?
Есть генетические проблемы, есть гормональные, есть просто хромосомный сбой или болезни во время беременности.
Никак именно со временем, прошедшим после замершей беременности это не связано.
он не чувствует то же, что и вы. и вытирать слезы, переживать, не настроен. проявится через какое-то время, когда вы успокоитесь. но это, увы, может говорить о том, что ребенка он не сильно хотел и вас не очень-то и любит.
а может, он просто трусит и не знает, что сказать.
А что - если на руках не держал, то переживать не может?
Ну ведь бред несете.
Да не все женщины переживают выкидыш, как смерть ребенка. А тут мужчина. Ну не переживает он это так, как женщина.
И только вы знаете, как именно он это переживает. Конечно-конечно.
Да, не так, как женщина. Но это не значит, что ему пофиг.
Да не пофиг. Но все, не было младенца. Хотелось, но не было. Тем более, автор пишет, что там вообще было 4 месяца беременности.....
И что? Многие мужчины воспринимают ребенка как именно ребенка с момента зачатия. Это для вас "там вообще 4 месяца", не надо проецировать свои взгляды на всех.
Женщин таких видела. Мужчин - НИ РАЗУ в жизни :) Подыгрывали женам, но реально пока не видели хотя бы пинки ребенка, не воспринимали его никак.
это доказанный факт, психология мужчин и женщин отличается очень сильно, в том, что касается детей - тоже. Для мужчины эмбрион - это пустота, просто слово.
Неправда. Сужу по своему мужу и его переживаниям после потери нашего малыша на большом сроке. И других таких же знаю, для кого ребенок- с начала беременности жены. Никакой не эмбрион, а именно желанный ребенок. Не стоит обо всех судить одинаково.
так эти мужчины были рядом, каждый день, свыклись с мыслью, осознали, тем более когда живот шевелиться начинает. У мужчины автора небыло ничего, пустой звук, просто название "эмбрион", как к этому можно что-то испытывать?
Возможно, в этом вы и правы. Меня удивляет только одно- почему мужчина автора еще не рядом с нею? В такой момент метнулся бы сразу.
Потому как топик о моем мужчине, отвечу.. Я когда рассказывала ему, как развивается малыш, назвала ее бластоцистой.. На что он сказал: никакая там не бластоциста, там мой ребенок..
Для него этот малыш значил очень многое.
"Многие мужчины" - это фантастика. Может, и есть пару исключений. НО преимущественно мужчина воспринимает ребенка, когда да, на руках его подержал. Ну некоторые, когда живот уже большой и понятно, что там кто-то живет. А начало беременности - это и не ребенок вовсе, для большинства мужчин уж точно.
Поэтому да, выкидыши женщины переживают почти всегда тяжело, а мужчины почти всегда "никак".
У мужиков нет материнского инстинкта. У женщин тоже не у всех прям сразу после зачатия. Так штааа права Север. Плюс мы не знаем, как там у него вообще было с планированием детей, если они даже не удосужились съехаться с автором, про пожениться вообще молчу - это важно, если люди из разных государств - страховка, и проч. Может, залет не был таким уж желанным, как он это представил.
Ну вот и давайте разбираться, что за инстинкт заставляет его свинтить от автора.
А где он свинтил?
Не рыдает вместе с автором? Ну я бы тоже "свинтила", наверное. Подобную экзальтированность и зацикленность выдержать сложно, особенно когда самому плохо. Вот и увеличивает дистанцию.
Кто Вам сказал, что я рыдаю ему в приложениях? Да, голосовой вряд ли выдержу. Но пишу я как раз о том, что не стоит на все смотреть столь обреченно. Он стих мне написал.. О том, как все говенно и как рухнули его мечты.. Мои тоже рухнули.. Пытаюсь его поддержать.. Хотя по логике вещей (да, у меня пример родителей перед глазами) это должно быть наоборот..
инстинкт самосохранения? не все могут выдерживать длительные страдания других людей. Если автор, как она описывает, постоянно в соплях слезах, так не каждый мужчина даже живущий рядом сможет это выносить, а когда отношения на расстоянии - тем более.
отцовский инстинкт просыпается, когда ребенок становится человеком, пока он на уровне овоща (поел, поспал, нагадил в памперс) чувств у мужчины к нему нет. Максимум чувство защищать свою собственность, но это не тоже самое, что инстинкт отцовства.
Зря Вы так.. Он очень ждал ребёнка. 25 лет у него ни с кем не получалось зачать. А у нас получилось. Был счастлив, строил планы
+1 Север права, они не жили вместе, он не видел роста живота, перемен с женой.
Да даже если бы жил - все равно на 4 месяце первой беременности там видеть нечего.
у мужчин отцовский инстинкт просыпается тогда, когда ребенок уже осмысленно общается, доказано уже давно. Новорожденным радуются постольку поскольку, надо. К эмбриону чувств не испытывает ни один мужик, для них эмбрион - это пустота. Все равно от вас будут требовать испытывать чувства к газам в животе мужа.
Скорее спился..
Злая Вы..
А по факту.. Даже если как Вы и говорите "слился".. Значит пусть так.
Я восстановлюсь и проживу сама. Благо ни от кого не завишу. Хорошо оплачиваемая работа, свой дом, машина. А ребенок у меня еще будет.
А Вам -- добра..
Вам того же. Правда - это не всегда то, что вам хочется слышать.
И прекращайте фантазировать. "Спился" :-D
А я не фантазирую. Это скорее всего факт. Выпить он к сожалению любит.( Радость -- напиться, переживания -- туда же. И реально поплакать, вот так, по женски он может. Для меня это дико.. Но факт остается фактом..
:-D:-D:-D А чего только напился? Берите выше - самоубился! Тогда хоть причина прекращения общения будет найдена.
что-то я не поняла про "мы оба подали на Шенген". Вы из Германни в Россию едете - на Шенген подаете?????
устал от ваших страданий? я такая же, стараюсь отгородиться ото всех страдающих, особенно если страдают долго, надрывно, со вкусом. И мать и муж и ребенок обижаются, какая я холодная, я меня ну так все эти пляски бесят, не передать! И сама когда что-то переживаю, прошу меня не трогать.
Для кого? И зачем сравнивать? У автора сейчас горе, и ей пофиг, что у кого-то там что-то посерьезнее. "Свой насморк больнее чужого рака", не знали?
я объясняла возможную позицию мужчины, не все любят упиваться страданиями, многие вообще эти страдания не переносят. Был вопрос - почему он исчез, я ответила. К чему ваши "не дай бог узнать" не поняла совершенно.
у автора! а про мужчину она совершенно не думает, думает про себя, свои страдания и почему мужчина ЕЕ не успокаивает.
Автор искренне вам сочувствую, знаю как это больно. Это очень больно. И очень хреново, что вашего мужчины нет рядом. Он наверняка тоже переживает эту потерю, но по-своему, по-мужски. Не ждите от мужчины внешнего проявления его горя. Они не такие.
Желаю вам пережить эту потерю, и чтобы у вас все еще получилось.
Какое расстояние между вами? Почему он к вам не приехал сразу же? Меня только это удивляет.
И не слушайте тут тех, кто пишет, что никакого ребенка не было. Был. Но что поделаешь, так бывает. Со временем боль утихнет, поверьте.
Вам бы сейчас переключиться на то, чтобы выяснить причины ЗБ и предпринять меры, чтобы в следующий раз этого избежать по возможности.
Огромное расстояние.. Я в Германии, он в России.. Приехать моментально не получится ни у меня, ни у него.. Это минимум месяц..((
для мужчины ребенок появляется уже после рождения, иногда намного после. так что в голове у него, скорее всего, текущие проблемы. У него гормоны не шалят, организм не болит.
они просто другие, не обижайтесь на него, они не понимают этой боли. конечно, он переживает. не так как женщина, не надо его в этом винить.
вам тоже надо уже выбираться. вы были бы очень хорошей мамой. но надо прекращать плакать, ваша задача сейчас остаться здоровой.
он переживает что у него "не получилось" ребенка
только женщина на 16 неделе беременности может воспринимать зародыш уже как ребенка - личность
а для мужчины это - неудачная попытка
и тем не менее тоже может переживать, но подставлять плечо другому страдальцу, вернее страдалице для которой это серьезная катастрофа по возрасту в том числе, это ой
не настолько он значит силен
мужчина может еще многих оплодотворить, было б желание
хотя причина выкидыша может быть и в нем, но менее вероятно
Когда я после чистки из-за ЗБ упивалась своим страданием и упрекнула мужа в его недостаточном сочувствии, он меня спокойно спросил "а ты не думаешь, что я тоже потерял ребёнка?" Меня это очень отрезвило. Автор, я вам очень сочувствую, но жизнь продолжается. Встряхнитесь, восстанавливайтесь и снова пытаться. Вопрос ещё вот в чем, вашему мужчине ни разу не удалост стать отцом. Вы его проверяли? Может у него конкретные проблемы, вот и ЗБ? Опасно это для вас.
и никто не вспомнил, что мужчины переживают в "норе"?
Чтобы пережить что-то, им нужно одиночество.
Очень часто мужчины считают, что женщину тоже надо "оставить в покое, не трогать", чтобы она спокойно пережила свое горе. Так что может это из наилучших побуждений.
Автор я Вам очень сочуствую, очень тяжело потерять ребенка на таком сроке. Особенно если так долго его ждал. Я все таки думаю что не сильно он к Вам привязан, больше его именно ребнок волновал. Нет ребенка интерес пропал, не рвите себе жилы, не стройте на него планы.
Автор,а вот у родственницы моего мужа в 25 случилось :
-замуж выходила беременная ,желанный ребёнок,муж молодой.Все фотки -она в платье с фатой и с пузом.А потом ...выкидыш на 7-м месяце мертворождённым.
Потом ещё и ещё....они поехали к генетику и ...усыновили ребёнка.Потому что хотели семью,хотели чтоб в доме был детский смех...
Знаете к чему это я? К тому что они действительно любят друг друга и не эгоисты как некоторые....
Как быстро смогли прийти в норму..? Психологически, физически..? Я понимаю, что у всех по разному и все же..
Автор, очень хочется Вас поддержать ещё раз. Вообщем месяца 2 мне было плохо, больно и тоскливо, с мужем стало все плохо, потом я с ним развелась через 6 месяцев (но причина была другая). В эти два месяца приходила с работы, и час с мамой говорила, говорила и только на эту тему, больше никого грузить не хотелось, потом пришла весна стало легче, сдала все анализы и где-то через месяцев 10 уже после развода с мужем отпустило окончательно, ещё через 2 (примерно через год после всех этих больниц, я долго лежала, было осложнение) чувствовала себя самым счастливым человеком на земле, и вот честно забылось напрочь, сейчас только решила написать Вам, поддержать так как срок такой же был. Год на все ушёл, физически 3 месяца
Больно от вашей темы...Как-то помочь, поддержать, конечно ему нужно! Может он просто не находит таких слов, вот так себя и ведет?
Автор у меня была замерзшая н а четвертой кажется неделе в 41 год.
Плохо сделали чистку аспирацию, я чуть не кричала потом от боли недели две., наверное мне сильно поранили внутреннюю слизистую матки.
И уж конечно мне говорили хором что надо год ждать, чтоб ее восстановить. Но куда ждать в 41 год. Через 3 месяца снова забеременела и родила.
Нет. С самого начала беременности кровило и определили отслойку планценты.
Несколько поздже определили что близнецы, двухяйцевые.
Потом мой врач дал мне направление в больницу на сохранение. В больницу меня не приняли(мы потом на нее в суд подали и выиграли дело) и он еле сам меня поместил в частную клинику, где я лежала под капельницей 3 недели. Одного сохранить не удалось. А второй родился очаровательный мальчишечка, наша радость и счастье.
Да, делала конечно амниоцитез на положенной неделе.
Потому что, скажем так, первого сына мы родили рано и к 41 году мы стали бабушкой и дедушкой.
Но ужасала перспектива жить только вдвоем.
И поэтому начали новую жизнь.
Милая автор, просто обнимаю Вас и очень-очень сочувствую... что бы там ни говорили, это действительно трагедия... не оставайтесь одна, постарайтесь себя хотя бы сама как-то успокоить и порадовать... Съездить куда-то хоть на пару дней, купить себе что-то приятное - пусть кажется, что это в данном случае не сработает, но порадовать себя хоть чем-то все равно лучше, чем погрузиться в депрессию. Пусть плохо, но старайтесь выговориться, общаться с подругами или близкими людьми. Этот ребенок всегда будет жить в Вашем сердце... значит, так было надо. Не "почему" , а "для чего" это было дано Вам. И Вашему мужчине. Разговаривайте с ним. Пусть пока не отвечает. Мужчины вообще редко могут догадаться о чем-то, ясно ему обозначьте, что Вы от него ждете и что сами ему можете предложить. Сходите к психологу - это тоже сейчас будет не лишним. Видимо, пришло время перемен в Вашу жизнь. Да, тяжело, и оглушает, и сбивает с ног - но после черной ночи обязательно придет рассвет. Не пропустите его.
а написать ему, позвонить? Сказать,что Вам плохо и он как никогда нужен сейчас? Приедет?
автор,читаю Вас и сразу окунулась в прошлое.тоже прошла и через ЗБ и через выкидыш.Муж очень поддержвал.Возможно Ваш мужчина таким образом своё горе переживает,хочет чтобы его никто не дёргал.Возможно не знает как Вас утешать,какие слова подобрать.Поэтому и молчит...
Автор, напишу вам свою историю: в 24 года беременность двойней, в 23 недели умирает один плод. Хожу дальше, в 29 недель начинаются роды, делают КС, дочка прожила 4-ро суток, глубокая недоношенность.
Вторая бер-ть: самопроизвольный выкидыш на 21 неделе, отошли воды.
Третья: родилась дочь.
Четвертая: замершая на 6 неделе.
Пятая: родилась дочь.
Это я написала вам для того, чтобы вы знали, что и так бывает.
В вашей ситуации желаю вам сил пережить это. Я вас понимаю...очень.
В оправдание вашего МЧ скажу, что, во-1, он может быть сам очень переживает и не знает что сказать, тем более, вы не видитесь лично, а это, ИМХО, ещё сложнее. Мужчинам сложно выражать свои чувства.
Во-2, это для вас ребёнок уже был реальный, а для МЧ он пока ещё виртуальный, поэтому он не понимает до конца силу ваших переживаний.
Мы с мужем пережили все наши испытания, но мы молчали вместе, мы утешали друг друга просто обнявшись.
Вам лучше было бы быть вместе, посмотреть друг другу в глаза. Может и говорить ничего не надо было бы.
Автор, у меня были 2 гибели плода после 20 недель.
Могу посоветовать обследовать кровь на свертываемость. Частая причина гибели на больших сроках. Если причина в нарушении кровотока, то выносить можно только на ежедневных уколах.
По поводу мужчин, они не переживают как женщины. Да, могут расстроиться, поддержать в начале, но долго страдать не будут . Для них это еще не ребенок , а только плод, так как не родился .У меня была жуткая депрессия, осложнения после наркоза, антидепрессанты не помогали. На вашем месте, лучше о вашей боли поговорить с мамой, психотерапевтом, но не с вашим мужчиной. Пытайтесь морально справиться самой, с помощью врачей и родных. Мужчина не будет долго терпеть рядом страдающую женщину.просто уйдет.