Подруга хочет вернуться. Такое вообще бывает?
Одноклассница 23 г прожила в Америке. 7 лет назад возобновили с ней общение после смерти ее родителей. Каждый год приезжает и останавливается у меня на 2 дня. У нее все хорошо и по словам и по тому что мне видно по ней. В Москве есть родственники - тетя и ее двоюродная сестра. Сестра УО на инвалидности, тетя старая. В прошлом году тетя попросила подругу позаботиться о своей дочери после ее смерти. В прошлом году подруга говорила, что заберет ее в Америку. В этом году приехала весной и выдала, что после смерти тети она хочет переехать в Москву и жить здесь вместе с сестрой. Что мечтала вернуться всю жизнь. Что были мысли 7 лет назад, но тогда дети были маленькие и не могла бы объяснить это мужу. Что сейчас дети учатся далеко и им все равно куда приехать на каникулы в Филадельфию илик ней в Россию. Я подумала, может с мужем нелады - говорит, что все хорошо. Что не против, чтобы сестру в случае смерти тети перевезти в Америку, там бы она смогла жить в очень хорошем пансионате. Вобщем я пыталась вернуть ее к нашим реалиям. Я патриот, но все недостатки вижу. Она говорит, что последнее время почти каждый день ей снится ее московская квартира, которая уже продана и т.д. Вобщем я не могу поверить, что такое бывает.
Ностальгия. Есть один каталонский поэт, который писал о своей "маленькой и грязной родине, которую он никогда не покинет". Пусть приезжает, что она потеряет? Поживет. Если недостатки перевесят, уедет, увезя сестру как иждивенку. Бывает еще как. Я до сих пор ищу выключатели рукой там, где они были в дедовском доме. Будет у меня дом, сделаю все точно так же, мебель такую же, выключатели там же. Потому что ностальгия.
Неужели такое возможно? Там прожила столько же сколько в России. В последний раз стала вспоминать, как мы в детстве сидели на скамейке и нас напугала большая собака, мы кувырнулись назад, задрав ноги и юбки и обнажив трусы. И сильно смеялись. Я прямо на нее как на ку-ку смотрю.
Вы в Оспиталет де Лльобрегат были? :) Вот в таком доме жили http://www.idealista.com/inmueble/29616022/?xtmc=1_1_casa-de-pueblo-en-venta-catalunya&xtcr=0 Далеко не все живут у моря. Это раз. Два - будь у меня много-много-много денег, я б домик у моря прикупила, НО - жила бы там только летом. Зимой там невозможно. Вчера была у моря, селитра просто стоит в воздухе, ветер с моря. Балконы обшарпаны, ветер до костей пронизывает. А летом да, летом красиво.
Чего не бывает? Пока человек жив, в его жизни все бывает. Моя подруга 17 лет живет в Швейцарии, в Москве у нее квартира мамы в промышленном загазованном районе, квартира маленькая, так она мечтает вернуться домой. При том у нее тоже " все в порядке" в своей семье. Если конкретно ВАМ не нравится какое-то место или страна, это еще не означает, что все ее должны не любить и поливать грязью.
А признать, что есть что-то плохое - "полить грязью"? Ну, так я родной город полью. Убила б тех, кто из соседнего рынка сделал хрен в три этажа, покрытую сайдингом. просто б расстреляла. Ибо гаже только наш дом, из хорошего милого польского домика перестроенный купившими в такую же хрень с тем же сайдингом. Вывела б, поставила "строителей" рядом с гадостью и расстреляла. Безжалостно.
Персен примите. Не все такие больные на голову, чтобы судить о родном городе только по каким-то постройкам. Для нормальных людей есть в нм иные ценности. Дискутировать о которых с ВАМИ не намерена.
Не дискктируйте. Я о том оучше поговорю с жителями моешо города, они от того же в ужасе.
Знаю я подобных. Живут припеваючи за границей, поливают тут грязью страну, все "мечтают" вернуться. Но почему-то не возвращаются. Потому что в глубине души в говно не хотят возвращаться. Зато тут злобу изрыгают.
Полно народу уезжает. Возвращаются редкие особи.
99% уехавших дружно вопят: почему я не сделал этого раньше?
Бывает.
Но "хотеть вернуться" и на самом деле "вернуться" - разные вещи :-)
Мне тоже снится моя первая квартира - хрущевка-однушка, без балкона, на 1 этажа :-) уже из описания понятно, что одни недостатки у жилья, а для меня она была супер-квартирой, потому что первая своя :-)
Во второй половине жизни для человека соседство с себе подобными становится важнее материального благополучия. У меня родственники уехали 25 лет назад в Германию и сейчас боятся что их дети вернутся обратно. Взрослые испытывают ностальгии, но их дети просто чувствуют себя там чужими.
Один здесь, двое там. Все говорят по русски и каждый год ездят в Россию, очень увлечены русской культурой.
Автор то что говорит вам ваша подруга - делите на 7. Я вот вижу не точности сразу- как ето ее сестра жила бы тут в хорошем пансионате? Ваша подруга из Филадельфии- ето деревня - как все небольшие городки в Америке.. В каком пансионате? Кто за ето платить будет? Как она заберет сестру? На воссоединение сестер братькв- мама дрчка вроде год- надо ждать 10 лет?? Так что ето сказки что она ее сюда заберет - а реальность - если хочет жить с сестрой то ей легче - жить там у вас.. Но она еще не жила а за 23 года поверьте мне она забыла ка там жить:) после тут:) на 2 дня приезжает?:) ой:):):) пусть переезжает ага:) говорите тоже:) и с мужем все хорошо?:) она его тут оставит? Потомучто ей квартира прожданная снится?:):) ой говорите тоже:)
На ваш вопрос бывает не бывает?
Ну конечно бывает:
1. Если человек там не состоялся то продолжает искать места под солнцем
2. У многих людей с головой не хорошо - то конечно бывает:)
Врет,как дышит. Кто ей разрешит УО привезти в Америку ,да еще в пансионат определить за бесплатно. 23 года прожила там и вернуться хочет ? Еще раз вранье.
Когда-то я тоже жила в Германии с родителями в городе Потсдаме. И всё было исключительно хорошо! Но, видимо в нас заложено генетикой нечто такое что всегда тянет на Родину , к своим..... Это не объяснимо !
За всех, только, не надо говорить.
22 года живу в Германии, не тянет никуда. Я уже давно дома. Это моя Родина.
Родина - это все же место, где родился :) В Европе - где родились твои предки до трям-трям колена :)
Бывает. Мне тоже хотелось вернуться на родину после 17-18 лет за границей. Возможно, это была ошибка, что я побоялась.
Обождите... Вы же в политике писали, что на пенсии в Россию вернётесь?! И что в Германии всё тааак плохо, что вы из дома выйти боитесь.
Не работает потому что, и денег мало. Трудно так жить, когда кажешься никому не нужной и не можешь пользоваться благами цивилизации и радоваться жизни, как все вокруг.
Не думали о том, что деньги не главное? Некоторые люди физически не могут жить там, где все чужое - иной менталитет, думают/говорят все вокруг на чужом языке и пр.
язык учится вообще-то
конечно, не могут физически, когда элементарные вещи недоступны в силу незнания языка
Она прекрасно говорит по английски, но проблема в том, что это франкоговорящая часть. Французский не очень у нее идет, хотя в школе мы его тоже учили ( у нас языковая была). Парадокс-всю жизнь учить английский ( школа, институт, работа), чтобы уехать в место, где основной язык не англ.
Например, муж определил ребенка в сад, но воспитатели в нем ей говорят, что по англ.мы не говорим. Она говорит, я даже спросить ничего не могу про ребенка.
НУ, елки, французский по сравнению с английским гадостный язык, но он учится. И даже, могу сказать, легко. Если я, 55летняя тетка, не делающая уроков в будни, некогда, сдаю все же экзамены и чувствую, что говорю все лучше, женщина, у которой еще садиковские дети, то есть, молодая и с молодыми мозгами, "взять" его может влегкую.
Она мне говорит, что ей его очень сложно учить. Да и, видимо, не хочет и не лезет в нее он (язык).
Ну так это их семейные проблемы уже, что мужу на всех наплевать и он не считается с женой. Если жена на уровне прислуги и голоса не имеет.
Почему "на уровне прислуги"? Я тут защищу мужа. Он квебекуа, и своими руками будет растить англоязычных детей?!!!!! КАК?!!!!! А она не урожденная англоязычной части Канады, ей выучить еще один язык легко и просто. Какого черта она его не учит?
Ууу, ну она попала. Сочувствую.
С ними можно жить только если сама такой станешь. То есть не просто адаптируешься, а станешь квебекуа до мозга костей :)
Они же жуткие националисты! Какой английский?? Хорошо, если ребёнок вообще выучит к концу школы что-то. Естественно они не переедут в англоязычную провинцию. И никто не разрешит ребёнку ходить в английский детский сад. Все друзья будут тоже только франкофоны, никто англофонов не подпустит на пушечный выстрел. Дома тоже только французский. И ментальность, ментальность должна измениться.
Очень! Маленькая франкоговорящая провинция, окружённая англоговорящими :) С сепаратистскими наклонностями
То, что они отделиться хотят, я знаю. Как и то, что "не понимают" английского. Французы его точно так же "не понимают" :)
Но Франция тем не менее сама по себе страна и достаточно однородная в этом плане :) По крайней мере язык там один и национальность тоже одна. А Квебек постоянно пытается или отделиться, или хотя бы дистанцироваться от остальной Канады. Поэтому у них и в плане законов, и в плане всего всё сильно отличается от других провинций. Они постоянно пытаются максимально не допустить английский. У них своя иммиграция, у них своё всё.
Вы про басков написали ведь? Я думала, они только в Испании есть :)
Должна признаться, не знала, что во Франции есть "нефранцузы" (то есть с другим языком?)
А Байона, Биарриц чьи города? ААААА? Вот ужо я вам.... :)
Как "нэту"? Баски есть. БРЕТОНЦЫ - есть. Эльзасцы. Фламандцы. В Провансе свой язык. Опять же весь юг говорит на окцитане. И о! корсы! Я им даже не думаю вякать, что они французы, люди южные, несдержанные, а я бегаю медленно :)
Надо же :) Не знала.
Но какой у них язык тогда? То есть не наречие или диалект, а именно официальный язык? И, насколько мне известно, во Франции в целом государственный язык один.
Погодите, что значит "официальный язык"? Тот, который признан в регионе и на котором обязаны говорить госслужащие? Тогда никакого, только французский. Но они между собой говорят на баскском. И давно уже добились возможности учить детей на баскском и открытия школ на баскском.
Ну да, официальный язык провинции/территории или страны.
Вон в Квебеке только один официальный язык - французский. Они максимально стараются оградиться от всего английского, и им разрешают (слишком сильны провинции, не централизованы)
А в Канаде и англ., и фр. Но во Франции, получается, только один - французский.
Когда официально язык свой (а не французский, например), то они могут сильно дискриминировать французов, проводить все дела и бизнес только на своём и вообще максимально французский не допускать в свой регион. Как у нас с английским в Квебеке. От этого и ситуация у автора ветки, что подруга не может по-английски разговаривать в детском саду и ребёнок будет исключительно франкофоном.
Эх, к сожалению.... Правда, в провинции (не в Биаррице или Байоне) купившему дом даже и парижанину могут его нечаянно того.... сжечь. А чо эт он тут понаприезжал?!!!!
Подруга знала ведь, куда она ехала. Так или сяк, даже если б они говорили и на английском, ей все равно, чтоб быть принятой, как "своя", НАДО учить французский. Тут меня поразила мудрость одной молодой женщины. Она живет здесь, с испанской стороны (от нее до границы километров 20). Там говорят ТОЛЬКО на баскском, даром, что государственный в Испании испанский. ВЕСЬ городок. И в школе у сына на собрании пытались ей что-то переводить, но были недовольные, мол, большинство басков, так что давай без испанского. И она все равно идет на все собрания, хотя только-только начала учить язык. Спрашиваю: зачем ходишь-то, время потерянное, если ничего не понимаешь. Ага, говорит, я не хочу, чтоб меня воспринимали, как чужую тупую иностранку. А язык я выучу со временем, хотя б понимать чтобы.
Дело не в языке, дело в менталитете.
Я же говорю, у меня есть знакомые женщины со свободным французским языком, но проблема у них была именно с ментальностью. Именно эта нетерпимость всего неквебекского, жуткий национализм. Короче, они долго не выдержали.
К сожалению, именно такие вот права провинций и плохо для страны в целом. По мне так лучше централизованность власти, иначе имеем как раз то, что мы имеем в случае с Квебеком (да и другие провинции стараются не отставать теперь). Реально сложно что-то радикально изменить по всей стране, потому что на это нужно согласие каждой провинции, а у всех свои интересы. Каждый пытается тянуть одеяло на себя.
И что? Да, есть стремления отсоединится. Но их, квебекуа, "и там неплохо кормят".
В Испании достаточно устоявшиеся автономии. Я бы не хотела жить так, как живут, скажем, в Андалусии.....
Так многие канадцы говорят, пусть уж отсоединились бы, надоело всем :) Этот постоянный шантаж и особые условия для них, только чтобы не отсоединились :) В результате страдают остальные канадцы.
А зачем? "Их и там неплохо кормят" :) Ох, гляну я условия эмиграции в тот Квебек, мало ли, а то французский я уже кое-как знаю :)
Вот именно. А другим надоело кормить их и самим терпеть :) Типа, пусть уж катятся, нам легче будет и не надо всем французский учить :)
У нас они большие деньги имеют от государства :) Плюс, права качают, нередко за счёт других провинций. Вот их и недолюбливают, мягко говоря.
С ментальностью совсем беда. Они совсем другие. Ей там плохо. И с медициной тоже не очень.
А в каком они городе? Просто, скажем, Монреаль это одно, а какой-нибудь Шикутими - совсем другое (и там действительно будет полно людей, которые по-английски не говорят!)
Язык -это генетика,
ну что с того, что он "учится"? Вся русская аристократия знала по 2-3 иностранных языка, ностальгируя в иммиграции
Я работаю. И раньше вообще хорошая работа имелась. И проблем нет с думанием на том или ином язьіке. А все равно больно. Особенно суббота-воскресенье. А в праздники ваще туши свет. Впечатление, что внутри рана, и не заживает.
Ну, Север, вы вообще известный нытик. И работа у вас фиговая, вы ей недовольны и вечно без денег, и вы напрочь переехать в другую западную страну, где у вас была бы хорошая высокооплачиваемая работа. Но такой возможности нет.
Еще раз - у меня в начале до кризиса десяток лет БЬІЛА хорошая и хорошо оплачиваемая работа. А все равно бьіло больно. Я могу скрьіть свое состояние, я мило ульібалась на работе и считала дни до отпуска, все отпуска дома. И слезьі, когда самолет отлетал.
Говорю же - вы нытик по природе. Вы постоянно жалуетесь на жизнь.
Не там вы живете, не те люди вас окружают.
Странное дело, но когда я жила домв, такого не бьіло. Не бьіло больно просто так, когла все шло нормально. Наоборот, шла по улице, смотрела на наши дома и ошущала сумасшедшее счастье. Парьі, правда, не бьіло :)
Моложе были, с возрастом превратились в зануду. Проблема то в вас, а не в стране проживания.
А вы не примазывайтесь. Вертинский уехал в очень страшное время, и вернулся в очень страшное время. Тоска была от того, что люди стали невозвращенцами, было страшно возвращаться. А уезжали вынужденно.
Вы уехали в совсем другое время. Вас никто не вынуждал, войны не было, хотя, конечно, сейчас очень странное время, реальная война с Украиной. Но вас никто не неволит.
А я не примазываюсь. Я вообще не пою :) Нет, не вынуждали, и я даже не могла предположить, что будет вот так больно. И кстати, сейчас тут серия идет, комедия, обыгрывается иммиграция испанцев в Германию. В том числе и то, что им больно, очень больно жить далеко от своей земли. А ведь их никто не вынуждал. И вааще комедия....
Ну, вернитесь уже, хватит ныть. Каждый раз одна и та же песня. Жизнь-то одна, зачем это издевательство над собой? У Э. Берна в книге "Игры, в которые играют люди" прекрасно описана ваша ситуация - на любое предложение один ответ: "Да, но...". Это игра такая, и пока вы не перестанете в нее играть - в вашей жизни ничего не изменится.
Тогда прийдется смириться с тем, что я буду жить далеко от детей :) Я рассчитывала на возвращение, был дом, должна была быть пенсия. Отодвинули пенсионный возраст, сейчас мне не почти завтра на пенсию, а через 12 лет :)
Не в России, но это неважно. Так на то и расчет был, когда сообразила, что не получится сразу же уехать. Дети вырастут, у нас дом почти в центре, не квартира, дом, его подремонтировать, получать там пензию, заработанную здесь, и жить себе спокойно. Расскажи Богу о своих планах :) Дом продан, пенсионный возраст отодвинули до 67 лет, надо минимум пять последних работать до пенсии, иначе будет совсем маленькая, и вряд ли ее будут платить за границей Испании. И да, после всего этого я ныла - будь здоров.
http://pikabu.ru/story/lebed_i_malenkaya_seraya_utochkadrama_osen_ozero_351448
Я уже ныть давноооо перестала :) Так что с лебедем соглашаюсь, прав он, надо было идти на другой факультет, кончать местное образование, или еще беременной, когда меня никто б не заставил остаться тут, делать ноги. Сама дура, полностью согласна. Уже давнооооо :)
Ну-ну, перестали. Как раз недавно ныли, что такого образования, что даёт возможность работать, ещё не придумали, и все безработные, что б ни учили в своё время. опять не вы виноваты там были.
Драстуйте вам, где ж тут нытье? Просто констатация факта. Того, что у меня ни местное, ни старое образование не подошли для того, чтоб найти тут хорошую работу. Помог польский, до кризиса работала на хорошей работе. И не "все безработные", но очень большой процент. Причем местных, с местным образованием, хорошим образованием. Иные решаются и едут в другие страны работать, иные не могут. Потому что это больно, отрываться от своих корней, от своей страны. То есть, опять же факт - не одна я и не только иммигранты имеют проблемы с работой.
Нытьё, нытьё, постоянное нытьё. Вы по другому не умеете. Вы уже это даже за нытьё и не считаете, для вас ныть - это норма.
Думать человек ВСЕГДА будет на родном языке и ощущать себя принадлежащим к своему народу! Вы это понять способны своим маленьким мозгом?
Ну а что при этом мешает хорошо знать второй язык? Наверно у меня не такой уж маленький мозг, раз у меня со знанием второго языка все хорошо :).
И не нужно кричать, здесь приличное общество, не в балагане.
Я не кричу, а выделяю. Ничего не мешает знать хоть 10 языков, но это не поможет. Люди разные - одним пофиг, а для других это серьезно.
Это не правда. Я думаю на втором языке и даже сны мне на нём снятся. Но я 24 часа в сутки его использую. И я его, конечно, знаю :-)
А вы что, думаете, что билингвами бывают только от рождения? Я, например, билингв - на втором языке думаю, вижу сны, если разбудить среди ночи - отвечу не на русском, иногда уже даже испытываю трудности с подбором русских слов - просто провалы в памяти. :) При этом приехала за границу уже в сознательном возрасте. Акцент - столичного региона, местные спрашивают из какого именно я города. Несколько лет назад получила диплом с правом преподавания и работаю в языковой школе.
Нет, почитайте научное определение билингвизма. Билингвизм может быть и приобрeтенным, причем он еще и разных уровней бывает. Если вы не говорите, но понимаете другой яык - вас тоже можно назвать билингвом. Дети русских иммигрантов за границей - билингвы, хотя приехали говоря только на родном русском.
Поддержу! Мой муж в 1992г лет приехал учиться в Россию, здесь остался, учил русский язык на подготовительном курсе, ВУЗ окончил на русском языке, на работе, в семье по русски. Он говорит, что давно и думает на русском ,и сны ему снятся на русском (иногда он ночью во сне болтает по русски - я слышу!)
Да нет. После работы домой едешь и все мысли на инглише. Дома с мужем, детьми пообщаешься и уже всё- мысли потекли на родном языке. Поэтому слово "всегда" не стоит капсом писать.
Зря не верите. Когда с кем-то постоянно говоришь на одном языке, отличным от родного, продолжаешь думать на темы разговора с этим человеком на языке, на которым вы говорили. Хотя б это был не второй и даже не третий. И сны - зависит, ЧТО вам снится.
Плюс 100. Я не живу за границей , но часто там бываю по 2 недели и общаюсь только с местными , так начинаю думать на испанском, когда готовлю одна сама себе говорю что положить на испанском, и вернувшись домой 1-2 дня так же...
Тоже так считала. Пока моя племянница, которая свободно говорит на четырех языках, не сказала, что поймала себя на том, что думает по-немецки (10 лет в Германии живет). Русская, если что, до 18 лет жила в России.
Неправда. Вы пробовали пожить в среде неродного языка?
Я два языка считаю родными. Думаю на том, которого больше в данный момент. Причем это не только аудио информация, достаточно просто книгу долго читать. С третьим и четвертым языком, которые не родные, то же самое. Если поступает много информации на этих языках, включается мышление на них.
Когда-то спросила араба, несколько лет жившего в русскоязычной среде, на каком языке он думает. Ответил, что на русском. Не думаю, что соврал и что он себя идентифицирует как русского :-) На русском он говорил так же плохо, как и на остальных нескольких неродных языках, явно на уровне родного русский у него не был.
Принадлежность к народу и национальная самоидентификация вообще к этому всему не имеет отношения!
Не пиздите , думаю далеко не всегда на родном , к народу уж точно не отношу себя ,прости господи .
Некоторые не могут. А некоторым чужой язык становится родным. Вторым, но родным и любимым, как родной.
С менталитетом... вот я махровый интроверт. Меня общенациональный менталитет волнует крайне мало. В России близких друзей - реально близких - было четверо. Четверо их и сейчас, девятнадцать лет после моего отъезда за границу. Всё те же люди :). Здесь с местными общаюсь достаточно легко, образ жизни и мышления у большинства - нормальночеловеческий с моей т.з., ничего "чужого" в них нет. Настоящее общение - с близкими друзьями. Которые тут появились тоже, и их тоже очень мало. С ними - душа в душу. Национальность давно забыта.
А язык... я уехала в 21, в английский была влюблена с четвёртого класса. Только тогда, в школе, было тоскливое такое ощущение, что да, язык-то я люблю и знаю довольно хорошо, но никогда не смогу достать до донышка, почувствовать его полностью своим. Ну что... прошло, когда аборигены при заочном общении начали принимать меня за "молодого человека из Лондона" (LOL), и ещё глубже почувствовала, когда начала работать журналистом.
Ага не главное:) как говорится не в деньгах счастье а в их количестве? Все остальное приходит 5 лет очень мало особенно если ничего при етом н делать;)
А желание видеть свой город, что вот повернешь за угол, а там кафе, которое ты с детства помнишь? Желание, чтоб твои дети играли с детьми твоих подруг, а не с детьми людей, которых ты и не знаешь? Желание просто посидеть по-дружески с людьми, не мимикрируя под них, вообще не думая о том? Желание, чтоб хоть твои дети не видели искривленных рож, когда видят в резюме неправильную фамилию? Это все плевать, раз деньги есть?
:):):) ты наверное шутишь??:):):) мне етого всего не надо:) у детей полно тут друзей ты че? Кстати и у сына и дочки все все русские:) ха ха толпа друзей с детства!!:):) на 16 летие она пригласила 40 человек самых близких, он на свадьбу только друзей своих 50 - всего 100 было:) так сердец в гости мне 3 недель хватило и теперь я со всеми на вайбере каждый день:) не знаю Питер люблю тоже исходила вдоль и поперк очень все понравилось но жить я лучше тут буду - дай Бог:):):)
А мне да. У меня на Пинтересте 6 тысяч фотографий родного города, и их все больше и больше. А сегодня снилось, что де я приехала в тот дом, что был наш, а там жильцы нашли на чердаке кафель для печки, остатки того, что у нас стояли. И что я его хватаю, до соплей радостная, будет свой домик, сделаю себе печечку с этим кафелем. Проснулась... :) :) :) НЭТУ. Нету у меня тут друзей с детства. И, как сказал мне один мужик, тут мы с тобой общаемся, и сама подумай - хоть бы пол-слова дома друг другу сказали? И ведь прав, общаемся от необходимости с кем-то общаться. Правда, стало лучше, я еще помню объявы на съем квартир, в котором указывалось, что окружение ТОЛЬКО местноязычное (и есть определение для выучивших язык, это не катит :)), и объявы на работу, с указанием, что беспокоится могут только урожденные граждане :) Сейчас низзззя. Когда-то работала на мэрию крупного города, там все при приеме удивлялись, мол, баба, ИНОСТРАНКА, а постоянно работает, а? :)
Пыталась. Приехала два года назад с денежками, покупать что-то. Но то, что было старого, милого, было не по моим зубам, а новое, хорошее, доступное по цене - это не мое. И второе - пока я работаю, я не пенсионер. А пензию сделали аж в 67 лет. 12 лет еще вкалывать..... 12, КАРЛ!
Язык структурирует сознание
На каком удобнее - на таком и структурируете))))
Да, дома сидит. Ребенок пошел в сад, стал часто болеть. Я ей говорю-иди на работу. Хоть чучелом, хоть тушкой, но устроиться, а там и жизнь заиграет новыми красками.
Да пусть французский идет учить! Кстати, есть он-лайн учителя, русские, пусть по Скайпу учится, там выходит 6 евро за час! Оплатить только 20 занятий надо.
Мне кажется, там сестру-инвалида оооочень дорого лечить, содержать. Страховка за свой счет очень дорогая, сестре запросто въезд в страну могут не разрешить. Потому как со временем она получит гражданство и это нагрузка на государство :( Государство защищает своих граждан. Мне это девочка с ДЦП объясняла. Ей дважды во въезде отказали.
Может еще поэтому подруга решила вернуться?
Конечно бывает. Особенно учитывая, что у нее паспорт американский в кармане. Соскучилась. Приедет, поживет, поработает, и всегда может вернуться обратно. В Калифорнию, например
Дочь сестры забрать с собой в Америку невозможно. Американки, поправьте меня, если ошибаюсь. Это к тому что бы забрать. А лечить - оооооочень дорого.
Она ей двоюродная сестра.Она инвалид на пенсии. После смерти матери нужно будет оформлять опеку над ней. В лечении она не нуждается, она спокойная, нуждается в присмотре - скажешь сделает, не скажешь не сделает. Скажешь - вымой посуду - вымоет, не скажешь не вымоет и т.д. Она бы в принципе могла жить в отдельной комнате в доме.
а почему вас удивляет ее желание вернуться? У меня многие знакомые вернулись, даже евреи вернулись из Германии. Говорю "даже", потому что уж они всегда хотели пристроиться в лучшее место и Германия им казалась раем.
Не все там гладко и сладко, как кажется на расстоянии.
Если, конечно, в России у человека ничего не было, то, может, заграница и покажется раем, а если здесь был нормальный уровень, то на все смотрят по-другому и у многих Россия выигрывает.
Это вы на расстоянии, поэтому вам кажется невероятным, что действительно многое там "гладко" и непривычно для вас.
Кстати, сестре инвалиду и правда было бы гораздо легче и приятней жить в штатах. В России инвалиды - третий сорт, никому не нужные люди. Только перевезти ее не удасться.
наоборот, если человек уезжал с деньгами, то он и на западе хорошо устроится. А бедняки, попав в Германию и Америку и живя на дотации, очень быстро начинают страдать, что в союзе они были образованными людьми (хотя и без денег), а здесь они на нижней ступени социальной лестницы. Поэтому мысль вернуться и жить в бедности, но в своей среде (потому что ровесники почти все бедные) кажется заманчивой.
Те, кто в союзе и в России хорошо жил, и на западе хорошо живут.
ППКС. Как-то на отдыхе общалась с семьей, которая уехала из Казахстана в Германию. Мать работала горничной, отец и старшие дети плотниками, только дочка имела шанс (ее туда в 5 лет привезли). Мать с такой тоской в голосе говорила что имея в/о там они стали фактически обслугой, она мечтала вернуться но некуда - в России они вообще никогда не жили.
какое в/о, такая и работа. Если не подтверждали дипломы (тем более в такой стране как Германия), то на что еще они могли рассчитывать?
Только работая здесь горничной и плотником, они могут жить гораздо лучше, чем многие имеющие в/о в России. Об этом они почему-то не думают.
Не знаю какое у них в/о - не спрашивала. И вообще - если надо было детей растить. то когда дипломы подтверждать? А насчет хорошо живут - это вряд ли, судя по условиям их отдыха.... И я вполне понимаю что это неприятно и тяжело. В другой поездке видела русских, которые были довольны жизнью в Германии - они рабочие на заводе, но у них в/о не было.
интересная аргументация - если надо детей растить, то некогда дипломы подтверждать...
Дипломы подтверждать особых трудов не стоит. Дети не помеха. Просто у некоторых такие дипломы, что подтверждай не подтверждай... знания то не появятся.
А что вы сделаете с подтвержденным дипломом испанского филолога здесь в Испании? :) :) :) Я вам больше скажу - даже и английский филолог пролетает. Не, секретаршей, если молод, работать будет.
Понятия не имею, я не филолог, мой диплом в любой стране мира хорош и без подтверждения.
А вам надо было думать о своем дипломе перед тем, как в Испанию поехали.
Естественно. Я ведь не говорю, что здесь в принципе плохо, и должно быть плохо всем.
Я английский преподаю и местный, как второй. С английским ничего делать не пришлось, педагогику тоже засчитали, волько местный пришлось учить, но его и так надо было бы учить.
А здесь местные учителя с местным дипломом и кой-каким стажем в Англии работу в школах найти не могут. Им и подтверждать ничего не надо.....
Слышили мы уже эти стоны. У вас всё не слава Богу. Никто не работает, и работы никому нет.
Так это не мои стоны, это стоны местных учителей :) Работают. Люди с баскским языком, которые его не "выучили", а родились в семье, где на нем ГОВОРИЛИ. Но и те не все, я уже говорила, у меня племянник хотел быть учителем. Переучивается сейчас :)
Да йомаё, конечно, лучше ныть чем оппу поднять и переехать в тот регион, где испанский, а не баскский. А племянник чего переучивается, раз вы пишете, что с баскским родным ноу проблем? Опять все вокруг виноваты, злыдни.
Потому что НЕ НУЖНЫ УЧИТЕЛЯ. Как еще объяснять? Выходит их на пензию меньше, чем тех, кто учится. А те, кто не хочет переехать в другой регион - а семью оставить навсегда? У моего шефа на одной из работ жена была учителем английского. Здесь ей не светило вообще ничего. Она ездила в провинцию рядом, на пять дней в неделе. Пока не плюнула и не села дома, благо муж зарабатывал хорошо. Но факт - у нее был выбор, или работа, или развод.
Дело в том, что образованные и без денег начинают быстро иметь деньги и все что этому сопутствует, а ноют как раз те, кто кто только считал себя образованным, но таковыми не являлись.
В штатах такие граждане в качестве иммигрантов никому кроме вашей подруги не нужны, так что видимо ваша подруга это все узнала и поэтому поедет в Россию. Здесь медицина исчисляется тысячами долларов, хоть ваша подруга и обеспеченный человек, но не готова на такое подписаться.
Но в России может быть продана 2-х комн квартира сестры. Это приаерно 150 тыс долларов по нынешнему курсу. Этого мало в Америке для того, чтобы поместить ее в пансион?
На пол года хватит, может быть, может, на год. Это смешная сумма для оплаты пансиона с круглосуточным персоналом, медработниками и полной обслугой.
мне непонятно, но такое бывает
хорошо ностальгировать имея в кармане паспорт, можно любые чувства себе позволить
Конечно бывает, за внешним кажущимся благополучием здесь полно проблем, многие просто это не признают. Хорошо только у кого много денег, но таким людям хорошо будет везде, а без денег нет свободы нигде ни в штатах, ни в Канаде и тд.
Что вы понимаете под свободой? Вот я в Канаде, денег у меня не очень много, но зарабатываю достаточно. Мне хорошо. Что это за такие проблемы и несвободы, которые меня должны, по-вашему, подстерегает на каждом шагу?
Я знаю людей, проживших ВСЮ жизнь, то есть, с 18 до 60. И страдавших. И вернувшихся. Не только к нам, в наш город, но и сюда в Испанию (много испанцев ездило на работу, в США огромная диаспора, испанцев, не хиспаник, причем все разделены по народам, в Германии, в соседней Франции полно народу). А кто-то приживается, и, хотя говорит с жутким акцентом, чувствует себя, как рыба в воде.
Многие вот жалуются, что костер в любом месте леса низзя разжечь. Например :) Нету свободы :)
То есть врет? Смысл? Не, не думаю, у нее в последний год такие настроения..... Уедет или нет. не знаю, дочь то японка.
Очистив ее желание от лирики\ностальгии, на поверхности останется банальный фин. вопрос. Она НЕ потянет платить за тетю в пансионате, на это здесь копят всю трудоспособную жизнь, жизнь в России на долларовые сбережения гораздо лучше той же самой в Америке. Главное она сделала, дети в Россию не вернутся. А ей действительно лучше пенсионерсовавать а родных березках. Я - в США.
Спрошу еще - у сестры квартира, которую можно продать за 150 тыс долл. Этого хватит на пансионат, если положить деньги в банк под проценты?
В прошлый раз они обсуждали, чтобы квартиру переписать на подругу еще при жизни тети. Сейчас она в собственности тети. Иначе больная сестра будет единственным собственником и это будет ее единственным жильем и они не смогут продать квартиру. Они хотели оформить договор ренты, чтобы подруга стала собственником, а потом оформила опеку над сестрой. Там есть пути обхода. Их консультировал грамотный юрист.
Мой отец такой. Всё страдает по России. Каждому из родственников рассказывает какой он патриот, как он назад хочет и как здесь всё плохо. Вот в Новороссию ехать воевать собирался. Так и не собрался и следующую поездку в Россию отменил. Знаете почему? Няньки испугался. Обещать не значит жениться.
Прожив 23 года в Америке, я не верю что она сможет вернутся. Какой бы ностальгия не была, но у нее ничего нет в России, ни друзей, ни работы, ни семьи. Что она там будет делать? Может вернется, поживет немного и уедет назад. Я бы не смогла.
Вы бы не смогли - это значит никто не смог бы?)) оригинально). Обожаю таких людей, и, главное, даже сомнений никогда нет в собственной правоте)).
Когда человек прожил в эмиграции 23 года, именно в иммиграции, а не експатом в какой-нибдь стране, то вернутся очень трудно. Связи как правило утрачены, ну по крайней мере люди живут своей жизнью. Карьера, если она есть, построена там. Семья создана там, дети тоже. Это фактически вторая эмиграция. Конечно, если муж и жена оба россияне, и работали, допустим, пусть в загранице, но на российскую компанию, или зарубежную, но как-то связанную с Россией, это другое дело. Но это не типичные эмигранты.
Ну друзей там полно куча целая но я бы тоже не смогла - другие мы уже:)..да и кто там нам будет платить наши зарплаты?? Уезжают только те кому тут плохо, а плохо тут может стать очень легко - если ты выбиваешься из струи какими то катаклизмами тогда начинаешь ругать страну - редко кто пеняет на себя- и начинают искать другое место под солнцем..:)
Ттт хоть бы мне не надо было его искать, хоть бы у меня не было таких мыслей возвращаться!!:):) я так благодарна Богу что мы тут:):):) Ттт !!
Вот вам про Канаду, интересно, что Кашелка возразит или согласится?
" вы удивитесь,но любой кризис какой то страны отражается и на Канаде. У нас взлетели продукты одновременно с вами. А зарплаты нет...Я не могу многие продукты себе позволить,фрукты и овощи беру только сыну. Иммигранты. Мой сын и еще один мальчик два белых ребенка в классе, остальные азиаты и арабы. Начинается дискриминация... если вы думаете что в Канаде есть свобода,то возможно свобода мысли. В школу с первого класса ввели сексуальное образование,6 летние будут проходить половые органы. А с пятого класса типы секса,оральный итд...
Я не представляю как можно делать бизнес в Торонто. Бывший муж пытался,друзья пытались, я хорошего не увидела ничего. Мало мальски живут программисты и близкие к IT, остальные чуть ли не хуже чем в России до этого живут,но не признаются.
Я развелась с мужем. Никакие пособия и льготы на голову мне не падали и не падают. Но как одинокой матери кое что положено. Никакой страны я не ищу. Писали про Америку, стало интересно, у Алены был пост про то,как на пособия неплохо люди живут,захотелось сравнить. Я на пособие никогда не сидела,это разрушает крелитную историю,а она проживая в канаде очень важна. У меня был опыт проживания в Европе и Канаде 6 лет. И с россией я не ращрывала никогда связи. Мне есть чем сравнивать.Я очень рада за ваших друзей из Армении. Купить дом в Торонто это нужно иметь довольно приличные доходы и их же показать в банке. Я к сожалению не могу достойно обеспечить ни себя ни сына в Канаде работая помошником учителя. А насчет медицины вы не правы, только потому,что никогда скорее всего не обращались в Канаде к врачу. А в России у меня мама врач вот уже много много лет,и мне есть с чем сравнить. Обстоятельства складываются так,что я возвращаюсь обратно в Россию.
Я не Кошелка, но ... написана глупость, возможно недавно приехавшим, или возможно не иммигрантом вообще, а со слов иммигрантов как сломанный телефон.
На самом деле Канада чуть ли не единственная страна, которая уже несколько лет гораздо лучше всех других стран переживает кризисы. Лучше штатов однозначно. Экономика растет. Доллар просел сейчас, но зато очень низкие ставки по кредитованию.
Зарплату вы получаете такую, какую заслуживаете :), но овощи и фрукты круглый год в разнообразии и доступны всем по ценам.
Оральный секс в школах не проходят , тут уж вы прокалилось :).
Бизнес делать в Торонто легко. Кредит дают под бизнес план, если он у вас более-менее прилично составлен. Не пошел бизнес - продаете и возвращаете кредит.
Сейчас потом иммигрантов не только из Европы, но и из штатов - комфортная спокойная жизнь.
Это скопировано из дневника одной дамы
Продолжение:
а еще я не понимаю как я одна смогу какой-то бизнес делать? Школа в 3 закончилась я ребенка забираю...и капитала нет у меня начального и не бизнесмен я. Живу своим трудом который доходы очень малые приносит...
а по поводу операции,что на следующей день попросили на выход это не байки и не страшилки. Бесплатная хваленая медицина канады лежание в госпитале не оплачивает.... повезло если вы госслужащий,или служащий крупной компании то у вас возможно есть страховка,и возможно она может несколько дней покрыть. Но не всегда такая страховка бывает и далеко не у всех...
Ну поскольку многое из написанного лажа, то все же или это заказная писанина и дама в Канаде не жила, или жила и недолго, многое не знает. Иначе знала бы где взять деньги на бизнес.
Нахождение в госпитале бесплатно, чтобы вы знали. Оперируют бесплатно. Роды по вашему выбору - бесплатно.
Я здесь живу почти 20 лет.
Да вы ж представляете, в Испании, о ужас, если нет осложнений, на третий день после родов выписывают!!!! Нет, чтоб помурыжить с недельку :)
На третий день? Я родила и в тот же день домой поехала :) Часов 17 после родов в госпитале была.
Я после кесарева была дома через 48 часов. Можно было еще сутки лежать, но мне дома комфортнее, ненавижу больницы.
Собственно, а что там делать несколько дней, если нет кровотечений, нет никаких проблем? Я вот те три дня в туалет не могла сходить. Хотя это вам не те больницы, что показывают иногда на фотографиях из России, туалет не общий, там можно закрыться, он один на палату, в палате максимум четыре тетки, телевизор есть, еда вполне себе приличная.
Так я о том же! Меня должны были отпустить домой на следующий день, а я упросила врачей в тот же день. А через пару дней сдала екзамен на отлично. Так мой профессор офигела когда меня увидела. Думали я попрошу в другое время сдавать. Меня она потом всем своим студентам в пример ставила:)
Что вы все со своей Испанией? Тут не про Испанию речь вообще. Будьте внимательнее.
И что? Я внимательна. Только упомянула, что даже здесь, при государственной медицине, ужас-ужас, не держат неделю в роддоме.
А в Канаде держат столько, сколько требует конкретный случай, и выписывают когда можно смело выписывать. И будет врач приезжать на дом, сестричка.
Я ведь не говорила, что в Канаде плохо :) Наоборот, не понимаю, зачем ВСЕХ держать строго неделю, если все нормально.
Я этой даме не верю. Потому что таких дам вижу тут. Да, в школе есть сексуальное образование. Подросткам объяснят, что такое секс и что такое предохранение. И эта информация дамами перевирается ужасно, и с выпученными глазами тебе твердят, что их чуть ли не трахаться учат.
Нет таких увольнений и банкротств, какие были в штатах. А доллар был и ниже, и мы жили при более низком долларе. Но в Канаде кризиса как бы и не было в последние 15 лет :).
Аха, конечно же не было. Только когда наш домостроительный рынок завалился, ваш тоже следом пошел. Потому как материалы никто не покупал. Да было время когда 1 к 1 доллары были, сейчас совершенно другая ситуация. Сейчас канадский доллар ниже американского.
Кстати не везде были увольнения и банкротства.
Вы или троллите, или не знаете. В Канаде домостроительный рынок продолжает расти уже который год. Другое дело, канадцы стали еще и в штатах дешевую недвижимость покупать, потому что и так дешевая, а банки стали продавать дома банкротов вообще за копейки. Такой шанс многие постарались не упустить.
Где они в штатах недвижимость покупают? У нас ни одного канадца нет который рядом бы дом купил. А вот китайцы скупают. Может они покупают куда американцы и ехать не хотять? Дома по 12 тыщ долларов? :) Не, ну вроде такие продавались нафиг они никому только не нужны. Location, location, location
Ха,ха я имела в виду и Флориду тоже. Нафиг Флорида кому нужна:) думаешь что мы во Флориде не можем недвижимость купить. Только нафиг там что то иметь? Еще раз повторю, у нас канадцы недвижимость не покупают. А если и покупают то единицы.
А китайцы не могут быть одновременно канадцами ? Раса определяет гражданство , да ?:)
Че вы пиздите то? Когда это канадский рынок недвиги вниз пошел ? За последние 18 лет только вверх идет . В отличие от америки в которой люди без домов оставались ,и по пол города бизнесы закрывались. Если че ,канаде выгодно иметь доллар ниже американского ,и даже когда был 1:1 его сдерживали спецом.
Аха конечно же. Только к нам канадцы толпами ехали когда доллар был 1:1 бензин в пакеты мусорные заливали.:scared2 У нас даже про это в газетах писали. http://www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/pumping-gas-into-garbage-bag-not-as-it-appears-b-c-man-says-1.1190862
Оказывается вам это выгодно, только че рвуться все в Америку? :)
Почему мания? Я знаю нескольких канадцев с удовольствием работают в Америке. Одной визу не продлили так она полгода рвалась обратно. Сейчас здесь снова, замуж вышла за американца.
Вранье... Ничего не подорожало, секс образования в школе нет (дочке 11 лет) а если будет - то профессионально
В Штаты стало ездить отдыхать не выгодно.... Ну не беда, других мест полно
Почему не бывает? Я два раза эмигрировала (Зап. Европа) и два раза возвращалась:). Живу там где, мне в текущем моменте больше нравится. второй раз уехала назад в Россию, кстати, после того, как ВСЕ сложилось. Друзья, язык, высокооплачиваемая работа по специальности, финансы в целом, жилье, семейная жизнь - все было уже, и все в шоколаде. А я уехала, никто вообще не понял, тк в моем случае реализовалась "мечта эмигранта" :) а потому что в России мне интереснее и лучше. До сих пор. Не зарекаюсь, но пока третью эмиграцию не планирую, даже в текущей ситуации, хотя уехать могу.
Живу в Москве, работаю:) работа очень напряжная, но мне так интересно. З/плата выше, чем у европейских коллег моей же компании, на моем же грейде (я топ-менеджер в российском представительстве, компания международная, известна всем:)). Уехала, тк бесила запрограммированность жизни в Европе (и даже моей спонтанности пришлось поутихнуть), не хватало качественного общения (есть европейцы до мозга костей "свои" и мы крепко дружим, но их мне было МАЛО. Основная часть довольно посредственные и узкомыслящие собеседники, не хватает мне широты и глубины с ними, приходилось постоянно идти на компромисс с собой:)) + ритм Европы не мой. Мне кайф носиться сраным веником по миру, встречать сотни умнейших людей на разных континентах, сталкиваться с бесконечными challenges и успешно преодолевать, одновременно решая семейные вопросы, готовя между командировками еду семейству, и снова и снова возвращаться в такую несовершенную, но обожаемую Россию. И еще тут как-то без фальши, что я ценю:) поняла, что куча формальностей и условностей - это не мое. Могу временно поиграть, но не на постоянной основе. В общем, тут у меня тоже все в шоколаде (ттт). Конечно, мой малый мир и круг общения это не среднестатистический уровень. Я избавлена от финансовых проблем (серьезных), т.е. на ценники на еду и одежду не смотрю, лечусь в лучших клиниках страны (уровень мировых лидирующих), в отпуска и на уикенды могу метнуться туда, куда захочу, бытом занимается помощница. Но это не с неба и не сразу, вернулась и начала с нуля абсолютного, только голова и знания были + квартира съемная однушка в Чертаново + газета Работа для вас:-) сейчас уже свое жилье бизнес-класса, и не одно, подушка безопасности на всякий случай, но это работа-работа-работа. Хотя я её очень люблю, пусть и график безумный:) короче, все хорошо, не жалею. В Европе вся семья (кроме родителей, они тоже вернулись когда-то), там второй дом, но езжу к ним в гости сейчас и снова убеждаюсь, что выбор я сделала правильный на сегодня. А дальше видно будет, туда я вернуться всегда смогу.
Если бы были дети, то я бы не вернулась. Детям там безопаснее, я бы не была так свободна в принятии решения. Муж вернулся, да. Он до этого прожил больше 20 лет там. Его родители привезли из России, когда ему 7 лет было, там закончил школу, универ, работал, уехал в 33 вместе со мной, тоже не жалеет.
Так ее бы - жена а и он наверное столько бабок зарабатывают а пашут меньше:) кстати ето идея с етим багажом приехать туда - конечно можно так устроиться - вы меня поняли наверное- то есть ето уровень против того ка небо и земля то есть если ты тут достиг чего то т там тем боле.. Плюс язык и еще куча всех скиллс
:):)) абалдеть - но вы сами говорите вы тут тоже в своем мире - мой малый мир и круг общения:) в Еропе может и меньше русских для общения но тут хватает:) нам бы ритм Европы - поспать немного бы как там - нам ы за счастье- у нас Тим такой как. Вас наверное еще напряженнее:)
А акая у вас вся семья в Европе? Дети муж? Ндаа вы уникум конечно :) хорошо:) но мне туда не надо:)
Вот не надо о ритме. Тебе бы испанское рабочее расписание, если б работала в оффисе где-нить, взвыла бы. С 9ти до часу, перерыв и потом с четырех с половиной и до упора.....
А что тут непонятного? Лучше человеку в России, комфортнее. Причины могут быть разными, но суть яснее некуда.
На вопрос то не ответили и мне не понятно спрашивают чем ?? Комфортнее не ответ!!??:)
такая вот я непонятливая. Непонятно мне, как в одной стране может быть "интереснее" чем в другой, притом что по словам автора у нее все сложилось за границей. Вопрос конечно, что именно сложилось и как.
Вот именно:) и по словам автора:) то есть подруга могла сказать что угодно - но ето все далеко от реальности:) говорите тоже:)
Если все сложилось и человек при деле либо работа либо бизнесс что еще большая работа- чего он будет переезжает?:)
Плюс она реально понимает что сестру не перевести а вешает автору спагетти про какие то пансионаты тут??:) дом престарелых? Рехаб? Какие тут пансионаты можно узнать?:) а платить за ето кто будет тонну денег? Ее муж?
:):):) анонимус вы приятный анонимус:)
Разве она искала работу и нашла ее?
Круг общения старые друзья могу согласиться у многих там его нет кто живет удаленно от русских
Дом квартира тоже - если тут свое и не надо платить а там надо то тоже конечно
Последнее одно из другого не вытекает про сложилось там и тут все хорошо - если там сложилось - то там пахать работать надо - ты должен там находиться - жить ето значит - ходить на работу или в бизнесс что еще большая работа всегда - содержать свой дом - платить а ето- всякие страховки и та далее - ты н можешь сидеть одной допой на многих стульях - если только у тебя не достаточно денег и времени чтобы отдыхать и путешествовать / но ето не етот случай..
На Родине конечно все хорошо когда она отдельно от тебя :) чего нет?:):)
А чего нет в других странах, чего есть в Питере? Кафе-ресторанов? Есть. Дискотеки? Тоже есть. Да вот поди ж ты, ездит каждый сезон и надолго моя знакомая, ибо там ЖИЗНЬ! Чур, у меня не спрашивайте, что это, я не знаю :)
А зачем им отвечать?:) они и сами не знают чем лучше?:) и правда чем ето может быть лучше и интереснее?:) гыы ответ : комфортнее :) но чем - отвечать не надо:) не надо так в дебри лезть?:)
Я тут пас совершенный, я лишь "что вижу, то пою". Она вот так и мотается, тут муж, там движуха и друзья, но мужа нет, семьи там не будет, тут семья, но движухи нет.... :)
Вооооооот! Я не то, что скучала, я через 5 лет волком взвыла в Европе))) Москва - мое. Хотя куча всего негативного есть, да, но пока здесь мне плюсы перекрывают минусы:) думаю, что на пенсии уеду из Москвы точно. К океану хочу:))
Живу пол года в Питере и пол года в штатах. Работа позволяет, но тяжело, что ребёнок учится в штатах, на каникулах всегда со мной.
Честно, но в Питере мне намного лучше и физически, и морально.
В штатах вроде картинка красивая, красивее, чем в Питере так скажем, но не моё, не своя я там, хотя школу там заканчивала и образование в штатах получала.
А вот так, дома и стены греют, друзья есть и любимая семья.
Если выберать, то выбор за родиной без сомнений.
Абалдеть:):) школу, колледж тут??? То есть вы молодая и там родные стены??:) не могу поверить??:) а какая у вас работа? Бизнес? Что там можно делать кроме как достопримечательности смотреть? Я имею ввиду ради чего?
А почему вам занятость россиян покоя не дает, что вы аж всех спрашиваете что они делают?
Так мы же тут что делаем - общаемся?:) вот и спросила двоих только? Меня занятость россиян не волнует абсолютно- а тут интересно потомучто вы не можете сидеть одной Жорой на 2 стульях у вас тоже - если вы работаете где то то как вы будете кататься туда сюда?:) и я не тебя спросила :) чего встреваешь анонимус?:)
Хотят уехать мое мнен:
1. Либо лазеры кто тут себя не нашел
2. Либо люди кого тянет- ностальгия
В противном случае , плииз:):):)
Ради того же, что и в Америках, просто жить.
У подруги сын вообще в 7 с ней эммигрировал, сейчас взрослый парень и домом тоже Питер зовёт и учиться там, хотя девушка у него американка.
Но с другой стороны мне все очень разные и наверно таких, как я меньшинсво, вот так сложилось.
Пусть приезжает, поживет здесь.. Потом сможет вернуться обратно в Америку, поживет там.. Хорошо, когда есть возможность жить и там и тут.. :)
Ето глупости.. Как можно сидеть на 2 стульях? Только если ты на пенсии и у тебя есть деньги кататься и платить за квартиры тут там или бизнес - в противном случае как ето возможно когда ты работаешь? В основном хотят вернуться люди которые тут не состоялись.. Все остальное ето сказки бабушки Арины:) конечно есть креази исключения:) как везде?:)
И что тут такого необычного? Конечно не стать на чужбине полностью своим. Можно и язык освоить и работу найти, но менталитет свой уже не поменять. И родные места не найти - нет их там, и друзей, и окружение из юности - нет его. Вырастает человек в другом месте и все ему другое там - и праздники и обычаи. Как бы ни тужились все наши тут кричащие, как им там хорошо, а штаны протирают на русских форумах. Потому что тут их интерес. Было бы иначе, уже давно бы с местными терли про все, ан нет.
+1000. Если бы стали там своими, просто не сидели бы здесь. Вон Кошелка задрала всех на Фитнесе, жопу наела. Ну сиди ты на канадском форуме, учи там людей. И ведь ни одна из иностранок не сформулировала внятно, что они делают в русском интернете. Кроме, как язык поддерживают. Ха. Менталитет поменять невозможно.
Ну так, У них одно объяснение:" ачтотакова, у меня мама в Москве/Питере/Гомеле, мне это все близко, надо ж в курсе быть.а как жеж?", нуда--нуда)))
Открою Вам тайну. Мне пофиг и на тех и на других. У меня есть единственный пример , знакомый уехал не за " лучшей жизнью", а потому что он ученый и ему предложили работу по его пофилю. Это абсолютное исключение по увпешности и реализованности. Вот у него действительно именно там все получилось. Так он и тут был в полном порядке и никогда не страдал, что живет в России. А кто уехал из соображений " какая у меня там классная жизнь начнется" сидят сейчас где то в каморках Бруклина съемных и усиленно пашут, чтобы хоть как-то учить детей и сводить концы с концами. Но приезжая сюда они конечно короли)))), сттлько рассказов слушаем, как в Москве " погано"))). Все бы ничего, но Америку мы-то саи видели, так что нечего рассказывать тут)).
Открою Вам тайну. Мне пофиг и на вашу тайну, и на вашего знакомого. Но мимо откровенной лжи или глупости пройти без комментария мне трудно :-)))
Если пример знакомого-учёного у вас - единственный, это всего лишь говорит о круге вашего общения.
У меня наоборот - ОДНА знакомая (случайная, по детской площадке) уехала от работы уборщицей к американскому мужу. Ну что... работает опять уборщицей, с мужем собирается разводиться, потому что он её "не понимает и не хочет слушать". А ведь американцы хотят завоевать Россию, прививки - заговор, а у ребёнка - дисбактериоз, и американские врачи - непроходимые тупицы :). А он не слушает, зараза, хоть тресни :). Ах да, и в России её теперь все ненавидят, даже родственники - за то, что уехала, вероятно.
Такая одна. У остальных всё в порядке. Никаких каморок и никакой потребности быть "королями". Но у них действительно, как и в случае с вашим знакомым, всё было в порядке и до отъезда.
:):) так и трут - а тут просто расслабляемся по читываем отдыхаем перед сном, сплести читаем:):):) чего нет?:) я 3 недели была там еле дождалась когда домой ехать :)
этот загадочный менталитет поминают в каждом подобном топике. У меня видимо такой этот менталитет был, что на Западе мне намного лучше, чем в России. Родные места - да кому они нужны, когда весь мир открыт? Тем более, что у многих из России эти родные места выглядят так себе. Праздники, обычаи - как-то не переживаю, что немцы не празднуют старый новый год и 23 февраля.
Человек меняется, а не закостеневает в одном состоянии.
Ещё все эти ностальгии, берёзки, кафе куда с подружками в 17 лет бегала - это просто тоска по ушедшему прошлому, ушедшему детству и юности. Первый год в университете я по школе "ностальгировала", первый год работы - по университету, и так далее. Нет уже тех берёзок, того кафе, и подружки стали возрастными тётями со своими проблемами и испорченным жизненными трудностями характером. надо жить настоящим и строить будущее, а не цепляться за иллюзию того, что вот вернусь в родную деревню - а там всё, как когда мне было 5 лет, и всё сразу будет хорошо, как тогда, потому, что так не будет, как и опять 5 лет. И хорошо тоже не будет. Хорошо - оно или есть везде, или его нет и никогда не будет, разве что, может, к психологу за антидепрессантами сходить.
Жили бы такие ностальгики у себя на Родине - тоже стонали бы и тосковали, по какой-нибудь другой причине.
То есть, когда вы возвращаетесь домой и идете в привычную кофейню - вас не прет от удовольствия, что она там же, те же лица тоже на месте?
Да нет уже "привычных кофеен", нет! Я уехала почти 20 лет назад, старых кофеен нет, лиц тоже нет, лица другие, а не те, что были 20 лет назад, и люди - другие, всё - другое, и я - другая. И кафейни у меня уже давно другие. Фарш назад не провернёшь.
Кошмар, конечно. А у нас наоборот, старые остались, и пооткрывалось новых, очень и очень. Лица все те же, национальный состав не поменялся, язык не поменялся, и церковь, где я крестилась, как стояла со средних веков, так и стоит. Вот только грушку, которую обожали мои дед с бабкой, сто лет ей было точно, какая-то скотина сожгла.
Да никакого кошмара. Жизнь идёт вперёд. Старые рома ремонтируют, открывают в них другое. Люди умирают, выходят на пенсии, меняют работу. Вот что национальный состав у вас не изменился - это понятно, страна для иммиграции, скажем, не очень привлекательная, с трудом выживает. Церкви да, и у нас стоят, но я к ним равнодушна, мне не обязательно жить возле той, где меня крестили, совершенно.
Тут изменился.... Когда я сюда приехала, было испанцев не так уж много.... Теперь..... Со всеми вытекающими, 20 с копейками лет тому драка была событием, а уж изнасилование обговаривали годами. По улице пройти в три часа ночи - не проблема, никто никогда никого не трогал. Вещи на пляжах валялись, никто их не тянул. Было дело.....
И у вас на Родине жизнь изменилась, я из более благополучной страны, из Литвы - алкоголизм зашкаливает, наркоманы обдолбанные ходят, дома, как в 60-70-80 годах построили, так больше с ними ничего не делали, даже асфальт непереложили, плитки, как после оползня. В центре что-то строят, туристические фасады поддерживают, а спальные районы в развалинах. Люди бронированные двери вставляют, ночью я бы не вышла куда-нибудь без особой необходимости. И ведь с этническим составом никаких изменений, вот где засада. А вы в свои короткие поездки видите то, что хотите увидеть, не углубляясь.
Конечно, изменилась! Но алкоголиков я как-то там не вижу. А вот дома, еще довоенные, мне любы, когда обшарпаны. Привыкла я к таким. Новодел ненавижу тут и там, не смогла бы жить на улице, где новые дома, все из стекла и бетона. Ну, какое "короткие"? Я там, когда была хорошая работа и хорошая зарплата, проводила месяц отпуска. От и до. Приезжала так, чтоб или в тот же день на работу, или хотя б через день, чтоб не терять ни минуты нашего :)
Да ладно, не видите - значит они дома пьют:-). Украина, Литва, Беларусь и Россия тут лидеры по алкашне. Месяц отпуска - это не постоянная жизнь там.
Если б они пили дома, я б их на улице видела. Или они пьют и скрываются, чтоб не дай бох Север их не узрела пьяными? :)
Ну всё, выяснили, украинцы трезвы, аки стёкла, сиптное только для наружного применения, 15 литров на душу, или сколько там, включая младенцев. Они спиртовые ванны принимают, от поэтому столько алкоголя и уходит.
Э, я вам "за всю Одессу" не говорю. Я говорю лишь о месте, где я б хотела жить. А в Карпатах и вовсе меня того, подловили. Был день рождения у хозяина дома, где мы остановились. И была одна чекушка водки, и ликеры. Я ликеры не пью, мне водки и налили. Ну, и подняла пару раз за здравие хозяина. В подпитии была лишь одна я, остальные свои ликеры пригубили и оставили :)
А вот наркотиков там явно меньше уходит на душу населения, чем в Испании. 99% школьников хоть раз, да пробовали марихуану, большой процент постоянно употребляет. А уж как отрываются тут английские юные....
И таблэточки сразу сообразят мне хорошую работу и собственный дом? На нашей улице?!!! О! Где их выписывают? Как называются? :)
Нет, таблэточки научат вас видить позитивные возможности и ими пользоваться, увидеть, что всё вокруг не серое, кроме картинок Львова в вашем воображении. Называются антидепрессанты.
А вот работу придётся искать, а на дом - зарабатывать, как и всем. На Украине их тоже не раздают всем желающим.
Естественно, работу приходится искать. И я давнооо уже вместо нытья берусь за любую работу, просто за любую.
Антидепрессанты пила. Да, становится лучше. Не так болит. И четко понимаешь, что вот так получилось, случилась глупая ошибка в жизни. Сам дурак, называется.
Ой, вместо нытья - это вы преувеличиваете. Всю тему изныли, и так - несколько раз в неделю.
Ну вот, антидепрессанты помогают - значит, точно у вас с уровнем допамина проблемы.
НИчего я не изныла. Наличие ностальгии у некоторых людей - это не нытье. Признание того, что в жизни не все преотлично - тоже ни разу не нытье. Антидепрессанты помогают, но не снимают причину. Если б при их приеме ВСЕ было хорошо - это одно, а если соображаешь, что все равно, даже в отличном состоянии души, хоцца домой - это другое.
У вас - одно сплошное нытьё, в прямом эфире, практически сутками, во вбсех подходящих темях и по всем подобным поводам. Вы никогда ни о чём положительном не написали, одна тоска. это - не нормально для здорового человека.
А вы одна?
Ну, летайте праздновать на родину, у вас же фантастические отношения с роднёй. Подарят там вам яичко.
Вот выиграю Евромиллион и обязательно буду ездить на каждый праздник и на ярмарку книг в родной город. А то и куплю там домик такой же, как был тот, что продали, и вааще там обоснуюсь.
Да-да. И будете ныть по другим поводам. Дело не в том, где вы, а в вас самой. Вы гонитесь за иллюзией, а иллюзию - не догнать, поскольку её нет.
Объясните мне, почему, пока был дом и я туда приезжала на весь отпуск, мне было просто хорошо. Вот беспричинно. Почему пруться от того, что ходят в свои бары старички, отработавшие всю жизнь в Германии, а сейчас едящие свою тортилью в полном счастье? Почему канадский гражданин полностью счастлив, заплатив миллион библиотеке на реконструкцию читального зала, туда ходящий каждый день, в СВОЮ библиотеку, куда бегал студентом когда-то? Лады, я нытик, истерик и вообще неприятная баба. Но возвращаются тысячи людей, они все дружно нытики и неприятные бабы?
Потому, что отпуск. Потому, что тоска по ушедшему. Потому, что пенсия немецкая, а жизнь в Испании - копейки. Потому, что у миллионера денег много.
Так миллионер там живет. Смотря на свою милую библиотеку, на другой стороне улицы. А мог бы в Канаде жить. Пенсия немецкая у них и для Германии немаленькая, они отработали всю жизнь хорошими квалифицированными рабочими на крупных фабриках. Могли бы на юг уехать, там тепло, а тут льет и льет и льет, в Германии климат лучше. Могли бы в Германии сосиски кушать. А их мутит от одного воспоминания о сосисках или свиной рульке с кислой капустой.
А тут в отпуске я сижу у компа. На улицу не выхожу почти никогда. Не тянет. Почему дома я то туда, то сюда? Почему кардинально все меняется-то?
Нет, н у вы смешная. Наши скандинавские пенсионеры тоже у вас живут:-). Чистые скандинавы, а не испанские понаехавшие, поработать. А климат у нас помягче канадского. И жизнь у вас проще, еда вкуснее, вина дешёвые. Вы не знаете, ЧТО ТАКОЕ когда льёт. И не знаете, как это - когда регулярно дверь на улицу открыть не можешь, потому, что ветер постояно 20 м/сек. Когда в прогнозе погоды пишут -5 а в скобочках добавляют, что ощущается как -15 из за влажности и ветра. У вас не льёт, а капает. И естественно, от кислой капусты мутит, и не их только. А меня от борщей, солянок и щей мутит, я не русская, по-вашему, тогда?
Больших пенсий, как и больших зарплат, не бывает. Есть возможность тратить меньше, да ещё живя в приятном климате - то почему бы этого не делать?
Их тут нет. Ни одного. Ибо ехать из Скандинавии в климат ХУЖЕ, где может и три, и четыре месяца не переставая лить, они не дураки ехать. Сюда, где при нуле градусов тоже в скобочках пишут, то же самое. И дома неприспособлены для такого, потому что сколько той зимы-то? Ну, месяца четыре. Ну, каждую неделю новый зонтик, их выворачивает ветром. И в домах 16 градусов, и что? Привычные местные к такому, а все северяне ноют, что хоооолодно. Они едут на юг. Там где тепло и сухо и климат приятный. А люди отсюда туда не едут, вот в чем штука. Не нравится им на югах, хотя там все дешевле много. Там люди ДРУГИЕ, там язык ДРУГОЙ, акцент ДРУГОЙ, кухня ДРУГАЯ. Местным там не нравится.
Бгггг, вчера французов видела, приехавших "на юг". В тощеньких курточках :) Ноющих, что у них сейчас уже тепло, а туууут :) Я только поржала, тепло же! Вчера 8 градусов было. И дождя не было.
Так у вас "может", а у нас льёт. И летом температура, как у вас зимой. Ну ладно, не едут местные, ну и что? Что вы мне доказываете? Одни едут, другие - не едут, им не выгодно, или, может, жара не нравится.
У нас вчера было +3, ветери промозглый туман. А в сад невозможно выйти, так-как всё под подошвой чавкает. Можете это следующим встреченным французам тассказать.
Ничего не доказываю. Вот то, что скандинавов тут нет ни одного - вот это доказать могу :) И что? Тут тоже чавкает. В одном городке срочно выселили людей из домов, новые дома-то, красивущие и дорогущие. Склон горы начал оползать, и, скорее всего, таки сползет. Воды много. Так что, скорее всего, люди потеряют жилье. А горы тут кругом, дело такое.
Да, местным этот климат нравится, в домах, ежель 18 градусов - жарко и открываются окна. Местная кухня нравится. И даже если они 30 лет провели в другом месте, на старость лет они приезжают сюда. Ностальгия. А скандинавы едут на юг. Все верно, люди разные. Что я тоже доказываю.
Да, люди выбирают жить там, где им хорошо и комфортно. Проблема только в том, что в Испании - хорошо и комфортно, в Скандинавии тоже, но может быть ещё комфортней, если климат поменять, а вот жить на Украине или в России комфортно быть не может, разве что, заперевшись и занавесив окна, чтобы не видеть окружающего.
ПОЧЕМУ?! Почему тот миллионер ничего не завешивает? Оставил своих детей и приехал, ДОМОЙ, и жену притащил. Проблемы? Их можно нарыть и в Испании, тех же наркоманов. И в Скандинавии, вон климат плохой. А у него проблем с зарабатыванием нет. С его деньгами он мог жить не во Львове, напротив Оссолинеума, а в той же Канаде, или на Майорке, или еще где-нибудь. Не хоцца ему. Ему хорошо там, где он живет.
А я и не пишу, что кто-то его воспринимает. Я пишу - что ему приятней в магазине за одну покупку оставлять три пенсии бабушки-соседки. Некоторым нужен фон, чтоб на нём блистать самому перед собой.
Да чушь. Человек любит свой город. Реально любит. Мало кто сделал столько же в последнее время для города, сколько сделал он, совершенно бескорыстно.
ЧТО придумывать? Вы думаете, бывает только так, как у вас, уехать и креститься, мол, пьяных не вижу, нищих старушек тоже нет, там все ужасно, и искать неприятную подоплеку в тех случаях, когда людей тянет домой?
ВАША подоплека. Не ЕГО. Для него - разве в Саскичеване такое можно найти? https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12828459_1247463558601195_6651905369468867629_o.jpg
.jpg?1360656622)
Природа хорошая, не спорю. Архитектура - коробки. И мне-то он вполне угодил, вот тому дедку лучше дома.
а вот жить на Украине или в России комфортно быть не может, разве что, заперевшись и занавесив окна, чтобы не видеть окружающего.
Коряга ты уродливая. Мне прекрасно жить в России. Писдуй на иностранный форум и не лезь к моей родине, и на российский форум. Сволочь двуличная
Сама уродливая коряга. если тебе доставляет удовольствие видеть нищих пенсов, запертых у себя в квартирах инвалидов, онкобольных без обезбаливающего и собирающих деньги на лечение детей - то конечно, тебе всё прекрасно. Пока не сталкнёшься ЛИЧНО с болезнью, безработицей, инвалидностью. От тогда будешь корячиться и на иностранных форумах с протянутой тучёнкой. Гнусь паскудная. Кстати, тебя с Родины никто и не гонит, гний и наслаждайся, раз тебе радостно.
Сама заткнись, угробище, целуй в жопу чеченцев:-). Они вас мало постреляли и повзрывали, и ещё будут:-).
И успокойся уже, хорошо не жили, нечего и начинать:-7. Всё у тебя путём. Радуйся, глядя на нищих бабусек и мечтай о том, как будешь жить на пенсии с протянутой рукой, если доживёшь.
Люди тут совершенно разные. Что общего у меня и у бывшей продавщицы, с халой на голове до сих пор? Есть и очень интересные милые женщины, но - они много моложе меня. Так что да, одна.
Ну неинтересно мне с ней! Тереть о том, что где купить, и как оно смооотрится, и какие интеллигентные духи выпустил кто-то.... Ну, скучно, я лучше на еве почирикаю. ГДЕ искать-то? Моего возраста тут людей почти нет. Местные разбиты по группам, знающим друг друга с детства. То есть, даже не со школы, а много раньше :) К чужакам отлично относятся, но ходить в бар с чужаками - зачем? У них свои друзья есть, своя группа.
Это вы одна. И чем больше вас читаешь, тем больше понимаешь почему вы одна. Это ваша индивидуальная проблема. У других людей через десять лет жизни обычно есть круг хороших и близких друзей.
И я таких знаю. Кучкуются в основном со своими. Эдакая русскоязычная разношерстная коммуна.
Близкие друзья и правда русские, что в этом такого? При этом работа и профессиональная жизнь то уже не с русскими.
А ничего. Только мне тут не повезло. Есть очень интересные люди, но что им со мной, со старухой, делать? Они много моложе. А на работе - это отношения рабочие, какая там "дружба". И это вам еще не Америки, там вообще за такое увольняли, если подозревались какие-то дружественные отношения.
Еще раз: и вы могли бы найти друзей. Но вы кого угодно отпугнете своим нытьем и своей потребностью разговаривать только о себе любимой.
Когда 20 лет с копейками ты один, и говоришь лишь на еве и прочих сайтах, волей-неволей начинаешь вариться в собственном соку.
Это распространено во многих странах Латинской Америки, в приличных заведениях. Оно им надо, объединение работников?
Я живу в Северной
У нас приличные компании до недавнего времени серьёзные деньги в тимбилдинги вкладывали, конкретно в моей еще и переженилась куча народу
В пятницу по пабам святое
Чего на еве не узнаешь
Да есть, например у меня закончившей образование здесь, но мои подруги детства мне все равно ближе и допроже. В штатах тебе красиво накроют дорогущий стол, красивый ужин устроят, за окном красивая картинка будет, все вот хорошо, а вот нет такого чувства, как на родине, как то не так все, не могу сказать, что именно.
Ну и какого чувства то нет? Чего не хватает?
ПС у меня на родине то и не было времени красивый стол накрывать. Там работаешь по 14 часов в день, а потом общественный транспорт, там - уставшие недовольные жизнью люди. После всего этого вообще ничего не хотелось.
Ах да, и вечно везде бездомные животные бегают, а всех домой не перетащить.
А это не объяснишь вообще. Если у вас нет этого чувства, то нет.
Кстати, в Канаде не работают по многу в день? И имеют европейский отпуск?
В Канаде в 5-6 вечера обычно уже свободны. Отпуск 3-4 недели, редко бывает больше или меньше (меньше на совсем маленьких должностях, для вчерашних студентов). Но как-то больше и не нужно.
А вот в Москве отпуск от силы две недели, если дадут.
Мой бывший деверь или как это называется баял, что работает много больше, чем дома, и отпуск всего-ничего. ПРавда, зато уже сейчас, через 20 лет после приезда, в одиночку покупает дом.
Работать больше не значит работать больше часов. Можно работать эффективней, можно продавать идеи и разработки, и продавать за очень хорошие деньги, и при этом в 6 часов вечера сидеть в своем садике и почитывать детектив, или гулять с собакой в ближайшем лесу, или играть с ребенком в бейсбол на соседней площадке.Очень много свободного времени, которое можно использовать совершенно так, как душе угодно. Чего невозможно.... там.
Он работает больше и работает больше часов. У него нынче своя фирма.
Да ладно вам. Не знаю, как сейчас, с кризисом, но куча русских тут жила, работая "на удаленке".
Глупое вы существо:-)
И на местных форумах "трут", и на Еве- что не так? Владение 2 и более , языками- это богатство.
На Еве, которая, кстати, очень испортилась от подобных недоразвитых неучей, можно было много интересного узнать, я, помню, любила читать Катюню, она красиво описывала Грецию и Кипр, Масяпу люблю читать, она свою поездку в Корею интересно описала, как то я тут нашла ссылку на ЖЖ россиянки, живущей в Сирии- это взгляд изнутри глазами местного. Сейчас вспоминаю её иногда, как она там? И там ли?
Женя, что ли? В последний момент смогла уехать в Россию с детьми. Дети поступили в ВУЗы.
Кому-то вон это нафиг не надо. Разные люди есть. Знаю людей, имеющих тут свою группу друзей и на каждый местный праздник зажигающих почище, чем местные. Поедут на родину - и что в праздник будут делать? Для них там уже все чужое.
Ну, милости просим, как говорится:-)
Пусть возвращается. Моё мнение, что максимум через 2 месяца она умотает обратно в Америку. Чтобы жить в России, нужны сильные навыки выживания, если она их не утратила, что сомнительно, то тяготы по уходу за взрослым больным человеком в России, где нет никакой социальной помощи, агрессия в обществе растёт и зашкаливает, жизнь дорожает непредсказуемо, добьют её окончательно. Пусть попробует, не мешайте ей.
Пусть возвращается. Знаю теток, проживших в Америках пол-жизни, и потом возвратившихся. Причем уже в другую страну, с другими реалиями. Живо нашли, как что где достать, купить, сделать. Правда, до смерти называли улицу, например, 1го мая ее старым именем :) Но коренные жители понимали :)
Фильм интересный: https://www.youtube.com/watch?v=Oc4KGsqFXUI
ГУДБАЙ, АМЕРИКА!
Человек вернулся в Россию после многих лет жизни в Америке и рассказывает - как он там жил, почему вернулся.
Кто это - газетный мальчик? Неинтересно - не смотрите. Мне показалось интересным, поэтому делюсь с теми, кто захочет посмотреть.
Газетный мальчик это что-то вроде мема, хотя появился рассказ до того, как появилось понятие мем.
История неудачника, ругающего америку.
Мне так не показалось, что он неудачник. Тем более он не сам туда уехал, его родители туда увезли. Но, не прижился за много лет.
Неудачник именно потому, что газеты он не хотел развозить, а пришлось, потому что на большее не годен.
Так еще иногда старые импотенты злобно обсуждают молоденьких девочек и называют их блядями, потому что хочется а не можется.
Вообще не стала смотреть. Или в этом есть какая-то художественная ценность?
Зачем тогда даете оценку человеку, если даже не смотрели? А, вы любите быть в каждой бочке затычкой. Не смотрел, но осуждаю (с).
Я даю оценку рассказу Газетный Мальчик. Его я читала. Про него и говорю - неудачник.
А вот почему вы даете мне оценку, даже не поняв, о чем я говорю, не понятно. Пресловутый "родной менталитет".
Дак вы все про своего мальчика что ли? Я так поняла, что объяснив мне про мем вы перешли к фильму и его герою. Я то про него писала, что не могу назвать его неудачником. Извиняйте, если не поняла вас.
Дак и не смотрите. Зачем вы нам сообщаете об этом? Мания величия, что ли? Думаете, что вас уговаривать будут?
Блин, сообщаю только потому, что вы продолжили непонятно что обсуждать. Я просто сделала предположение, что если это что-то вроде газетного мальчика, то предсказуемо и неинтересно. Вообще неинтересны истории людей, которые приехали в страну, в которой можно реализовать свои мечты и использовать по-максимуму свои способности, и так и не реализовали ничего.
Это вы предсказуемы и неинтересны. Кстати, предлагаю вам пойти в другие разделы - для вас там есть где разгуляться: обсуждать и осуждать непрочитанные книги, непросмотренные фильмы.
Когда даете ссылку, прилично дать объяснение про что там и свое мнение высказать.
:):):) ха ха ха точно:) правильно делаете что не смотрите етот Буш я тоже выключила ето нонсенс!!:)
И я:):) и вообще етот ваш фильм одно вранье одного придурку:):):) которого излияния нравится русским смотреть:) ага тут так живут:)) ой он даже 2х слов связать по русски не может одни и те же лова повторяет:) ето булл не возможно смотреть а не невозможно оторваться:):) цирк одного идиота;)
Да живут по-разному и возвращаются по-разному. В Испании. например, до сих пор стоят дома "индианцев", людей, сказочно разбогатевших в Америках, приехавших на родину жить. Заодно школы строили, училища для детей, больницы для родного села.
Вы сумасшедшая?? Сами смотритею еще другим предлагаете ету х..ю етого лазера слушать?:):): просто насмешили- человек вернулся?? Он полный придирок и полное ичтожество ето. Ваш человек потому он и вернулся кусок идиота:):):) ой приехал в 17 лет и депрессия у него? Дебил у нас родственник приехал в я17 лет пошел в коллеж и был лучший студент Америки и после 4 годичного колледжа имел сразу зарплату 127,000 годовых ето в 21 год , все не могу больше ету интеллектуальную беседу поддерживать - фильм невозможно оторваться только сумассшедшим таким как ты:)::)
Эк тебя плющит то, аж три раза написала про одно и тоже. Значит задело за живое, правду говорит мужик. А вы то теперь нелузеры, б/у шмотьем, гордо называя его хендмейдом (главное говну придумать красивое название) приторговываете для таких же как вы нелузеров. Вот уж успех так успех и реализация своей мечты, все возможности открыты.
Вы никогда не были в Америке. Никогда не были в Нью-Йорке, чтоб заявлять, что Брайтон - показатель лузера. Знаний у вас по нулям. Слово "лузер" в свой словарь внесли - ну на том и ваше личное достижение. Да, кстати, вы тут же броситесь доказывать, что все наоборот.
Ничего, что некоторые форумчане живут в НЙ? Расскажите мне, какие "всего достигшие" живут на Брайтоне.
Могу сказать наши родственники которые приехали первые сюда 30 с небольшим и поверьте мне:)
::):) спасиб:) да на Брайтоне прямо на океане стоит огромный комплекс Oceana там только налог на землю за квартиру - апартмент правда пент хоуз люди платят $15,000 в год - ето только налог на землю за кондо - квартиру!!! :):):) а сам он стоит пару лимонов и заметьте не рублей:) так что на Брайтоне не так уж плохо:) ищут они прямо на пляже как в ресорте в Мексике или Доминикан.. Но у меня намного лучше :)
Неее я не живу на Брайтоне мне до океана 20 минут пешком, 10 минут 1 остановка на метро и 3 минуты на машине но там паркинг не найти:) я живу в дорогом и классным месте где все рестораны магазины канал с белыми лебедями и 2 больших пляжа в шагов ой доступности:) но ето не Брайтон:):)
Конечно плющит ее, причем уже кучу лет она тут плющится. Нормальный человекуже давно бы другие интересы нашел, а эта все штаны на русском форуме протирает. В каждой теме про то, как " плохо" в России и какие молодцы те, что уехали ( которые создаются такими же убогии специально для срача) - во всех этх темах сразу появляются одни и те же люди и начинают с пеной у рта доказывать, как им хорошо.;) Это так же смешно, как если бы бывшая жена регулярно звонила мужу и рассказывала ему, как ей хорошо живется и как она правильно сделала, что ушла от него к другому))). Причем муж уже давно и счастливо дивет без нее и его не интересует совершенно ее жизнь, а она все звонит и рассказывает про нее)). Что делать " мужу"? Может посоветовать заряться уже своей жизнью с другим мужем, раз она с ним ТАК счастлива?)))
Так я сесь делаю тое что и вы:) сижу вот ваши сплетение по читываю:) расслаблюсь типа:) уж как анонимы тут обсирают все и сех так икону равых нет:) и главное морду лица попоной при кроют и вещают вещают .. Я вам аметьте не звоню, но раз уж Дали ссылку на фильм то я посмотрев 5 минут - конечно высказались то ето полное вранье Луара:) а вы смотрите наслаждайтесь вам наверное больше смотреть нечего?:)
100% ваша правда - делать тут нечего а тем более тут ту соваться - все сият в гарантийном сеновале:) и наслаждается жизнью:) а тут все ноют и ноют - ну вот иногда по читываю ето нытье:)
Систер, идеальное время приезда - до лет 10, когда человек практически становится "своим", или уже в сознательном возрасте. Я знаю много случаев детей, которых родители "осчастливили" привозом сюда. И многие прижились без проблем. Но есть подростки, которые не находят свою компанию, да и не хотят, считают дни, когда станут совершеннолетними и вернутся домой. А дома-то уже ничего нет, родители продали квартиру, когда решили тут закрепиться. И родители счастливы. Дети - нет. Люди разные бывают.
Есличо, я не об этом мужике, я и фильм не смотрела и времени на него жаль.
А я видела. И это проблема для родителей в первую очередь, они назад не хотят, да и продано там все, цены изменились, им купить там что-то почти немыслимо. А дети уезжают учиться и оставаться там....
Могу про себя рассказать. Но я из Москвы не выезжала. Я прожила 30 лет в рабочем районе в хрущевском доме, который потом снесли. Потом я переехала в новостройку. Дом хороший, холл чистый.Рядом все, что можно представить. Новый фитнес с бассейном в 300 м ходьбы, поликлиника через дом и т.д. Живу уже 14 лет, но не могу привыкнуть.Приезжаю на свою станцию, выхожу из метро и как лошадь нюхаю воздух, там даже воздух другой, смотрю на пятиэтажки и т.д. Сегодня была там. У меня там вторая квартира. Вышла из маршрутки, решила немного срезать дворами, прошлепала обходя кучи с собачьим говном, зашла в подъезд, там консьерж узбечка завесила все коврами и остальной хенд мейк. В углу собирает макулатуру видимо. Поднялась на этаж, там в общем холле грязно, стоит сервант пыльный уже 12 лет , холодильник соседский и т.д. Понимаю умом , что я НЕ смогу жить уже в таких условиях, но проходя по квартире опять мысленно прокручиваю, что если эти жильцы съедут, нужно будет здесь подкрасить, там залепить, вызвать уборщицу и переехать сюда. Не знаю бывает ли такое или это моя особенность.
Бывает. У меня такое же отношение было к нашему старому домику. Сейчас подари мне тот дом, что сделали на его месте - на следующий же день продам. Нафига мне этот новодел.
Я купила квартиру и переехала. В старой квартире остались прописаны я и отец. Потом наш дом снесли, дали квартиру в 200 м от старого дома. Можно сказать на том же месте. У нас это повсеместно было. Отец умер.
Из моего опыта ни один кого я тут знаю не зочет вернуться и не вернулся тоьткл одна семья тз Луганска Киева они все время хотели - все кто тут успел - зачем им возвращаться???:):):) только те у кого тут не получилось - живут мыслями о там:)
Даже если бы потеряла работу а мы ее тут теряли миллион раз - то искали бы новую но возвращаться думаю даде мысль не промелькнула бы..
Сестра, я вон тебе рассказала реальную историю о старичке, вернувшимся из Канады. Шоб ты (и я тоже, чур) так "не состоялась", как тот старикашка.
/Выше и в предыдущих темах. Еще раз: во Львовской библиотеке, Оссолиниуме, в читальный зал и архивы вбухан миллион. Мужиком, который ВСЮ свою жизнь прожил в Канаде. Дети остались там. Он с женой вернулись в родные края. Живет он там же, у библиотеки, и счастлив до соплей.
С хорошей канадской пенсией небось ? да? и с правом всегда свалить обратно ? или на российские 200$ вернулся?
А ну ,ему тогда проще навенро , можно решеток на окна ,двери пулинепробиваемые ,и живи себе не бойся)
Какие решетки? Кто решетки? Где двери пуленепробиваемые? Что во Львове в данный момент происходит? Вроде, все нормально, тихо.... Никакого шухеру.... Вы не путайте, это не Германия нынче, а просто Украина.
Так я и говорю - ностальгия. Хотя попал в Канаду он совсем юным, и практически всю зрелую жизнь прожил там. У кого-то она есть, у кого-то ее нет.
Ну я вернулась после эммиграции, в Россию.Поняла, что ошиблась, уехав. Наш менталитет мне родней, ближе и понятней. Роскошь и блага не на первом месте)) но живу самодостаточно.
100% именно менталитет вместе со всем остальным включая программу время:):):) enjoy:):):)
Мой одноклассник вернулся из Канады. Не сложилось там как-то. Здесь уже 10 лет, сделал прекрасную карьеру, женился, родил двоих детей. Насколько я могу судить, обратно не рвется.
Мой пример не настолько радикален: я замужем за европейцем, но мы приняли решение пока жить здесь, нам обоим здесь нравится больше.
А почему нет. Лично я планирую возвращаться из Европы. И не одна, а с детьми
Те, кто уехал за лучшей жизнью и нашел ее заграницей, возможно, и не хотят обратно, тк второй раз испытывать судьбу не все способны. Те у кого есть возможность жить хорошо в любой точке света( а точнее -деньги ), чаще всего возвращаются обратно. У меня не один такой пример. Мою близкую подругу приглашали работать в Швейцарию в крупную известную фирму, причем и зп больше чем здесь предлагали и квартиру оплачивали и контракт бессрочный. Не поехала, и сказала.. я и здесь очень хорошо живу, чего менять шило на мыло.
Эта тема изначально была создана в надежде на срач. Обратите внимание, как только ( как правило в ТД) начинаются такие темы-сравнения, тут сразу почему-то оказываются совершенно определенные персонажи, уже известные. Вы можете хоть на крови клясться, что хорошо в России, они все равно будут твердить, что вам не может быть здесь хорошо. Им просто надо постоянно СЕБЕ говорить, что они счастливы там. По-настоящему счастливые люди, уехав, не нуждаются в муссировании этого вопроса. Эти же тут как тут. Даже смешно. Такое ощущение, что им дико скучно, дико неинтересно жить новой жизнью, они постоянно поверяют, а правильно ли они сделали , и радуются малейшим проблемам в России, тут же выступая со злорадным : " а вот у нас". Это ж постоянно еще мониторить надо , кто что нап сал - труд-то какой!)))
А я все про пенсию в 67 лет думаю. Как ногами передвигать в таком возрасте? Я уже получила у себя в 50 лет по льготному стажу. И теперь не страшно потерять работу или просто отдохнуть. С голоду не сдохнешь.
А что у вас такое случится в 67 с ногами? Я еще работать планирую. Да лет до 80-ти планирую работать, чтобы мозги не заснули, чтобы организм был в тонусе. Да и деньги лишними не бывают.
Путешествовать, в рестораны ходить, в театры, машину на что-то содержать, дом. В 80, по-вашему, жизнь заканчивается, что ли?
Бля.... незамутненность какая. Нет, она начинается! Вы хотя бы в 55 ходили на работу или вам 30?
У нас обычно в 70 еще здоровые люди, с чего бы портиться здоровью? Живут до 95-100 лет, вообще-то.
Да-да-да. До 200. Подруга недавно в 30 лет от рака мозга умерла в США и ничего не смогли сделать. Муж теперь в долгах чудовищных.
На таких, умирающих в 30 от рака мозга, найдется сто живущих до 100 и больше.
Кстати, а страховки не было у подруги? Жаль, конечно, человека, сочувствую и мужу, и вам.
"Те, кто уехал за лучшей жизнью и нашел ее заграницей, возможно, и не хотят обратно, тк второй раз испытывать судьбу не все способны"
Нет необходимости, а не потому, что не способны испытывать второй раз судьбу.
Да и мы бы переехали в другую страну, и скорее всего переедем, только не в Россию.
Скажем так, им просто большего не нужно. А тем, кто пожил в более развитой стране с более высоким уровнем жизни - тем есть что искать в другой стране.
Как пример, у меня по российским мерках не было необходимости переезжать, все было. Переехали просто так, просто. Но назад возвращаться не только нет смысла, потому что жизнь и лучше и интересней, и комфортней, но и представляется невозможным, потому что к хорошему привыкаешь быстро, в худшие условия уже ехать не хочется.
Если переедем еще раз - то так же в развитую страну первого мира, так, для разнообразия. Возможно. А может и нет.
А зачем вы переезжать собираетесь, с нажитого места детей срывать из школ переводить для разнообразия :), если и так все замечательно? просто так ничего не делается, только кошки плодятся...Про худшие условия- это у кого как, при наличии денег можно жить в любой стране шикарно.
Я пока не собираюсь. Но ближе к пенсии хочу на море жить, только и всего.
Детей срывать из школ? Дети уже скоро своих детей будут иметь.
Про жизнь шикарно в любой стране это вы махнули. Вы во многих странах то жили? Лишь бы что сказать.
Представьте себе, я знаю о чем говорю. В Италии жила ( Венето, не юг ;)). Муж долго жил в Германии, мог там остаться насовсем. В прошлом году вообще хотел в Мюнхене квартиру покупать, типа на старость или детям, благо( для меня) тут этот кризис с беженцами случился, и муж что-то перегорел.
Вы жили как жена работающего мужа? Это немного не то.
Вот если бы вы работали, строили бы карьеру, покупали жилье, имели бы друзей там, лечили бы там своих родителей, то могли бы сравнивать.
Я могу сравнивать. У меня есть выбор.
Газпрома? Да больше, но вы-то тут при чем? У вас, наверно лавка собачьих ошейников ?
Девушка, вы там пальцы не сломайте, а то все больше и больше их крючите :). Ваш уровень жизни все равно не выше уровня жизни страны. Россия - страна второго мира, скатывающаяся к уровню стран третьего мира. Про Пу вообще не будем.
:) да какая разница какого уровня жизни страна...я уже в сотый раз говорю, что если человеку хорошо жить в стране, нет смысла и переезжать. А Вы из другой страны меня пытаетесь убедить, что мне плохо живется. И экология, оказывается,не такая и зарплата у меня не как у топа там:crazy
есть у меня тут одна знакомая, детские вещи оптом продает. Хорошо зарабатывает. Мечтает в Майями жить переехать. Я у нее спрашиваю, на что она там жить будет. Тк здесь у них свое дело, а там язык знать надо( не знают и не учат) и работу найти да и на каком основании она туда поедет...молчит.. :)..
Ни в коем случае я вас не пытаюсь убедить переезжать :). Живите где вам лучше. Только зачем вы тогда здесь спорите о том, что вас, по идее, не должно волновать?
Лечили - это как повезет. Повезет, и в России найдете хороших врачей. Нет, будет вот так: http://dok-zlo.livejournal.com/1834365.html#cutid1
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154438175673357&set=gm.901652163262368&type=3&theater
https://www.facebook.com/groups/medicalerror/permalink/901880033239581/
https://www.facebook.com/groups/medicalerror/permalink/902557466505171/
https://www.facebook.com/groups/medicalerror/permalink/902323243195260/
https://www.facebook.com/groups/medicalerror/permalink/903319926428925/
Речь не про отдыхать шла, а про жить. На Карибах почти ни на одном острове нельзя комфортно жить. Так, с натяжкой на некоторых. На Гаваях можно жить просто прекрасно.
Коста Рика это не карибские острова, это центральная америка :).
Про Коста Рику соглашусь, там не только американцы, но и полно из Европы людей. Из Канады много, австралийцы даже есть.
У меня два приятеля пожили в штатах год,два, три и вернулись.
Подруга во Франции 18 лет живет,жаждет вернуться-но некуда, дочку отдала в интернат при консерватории московской.
Сама я сейчас временно в Риге-очень хочу обратно.
А что означает " проще"? Вот никак не пойму. Даже если у человека там и деньги, и устроен быт, как там может быть " проще", если вокруг все чужое и все чужие? Начиная с языка ( даже если его знать) и заканчивая всей жизнью - привычками, обычаями, устройством быта и т п.. Как можно жить во всем этом и еще и " проще"?
Через 2-3 года жизни это все становится уже своим и близким, а не чужим. А жизнь проще и комфортней.
Не согласна. Я в разных провинциях тут по-разному себя чувствую. Из одной бечь хоцца, теряя тапки, а в другой - вот прям поселилась бы. Зависит от очень многих факторов.
Ну конечно же вы не согласны. Вы исключение из правил. Вы будете ныть везде, где не поселитесь.
Опять и снова. Поймите своим умишком, что в одной и той же стране в разных районах (где у тебя прочие равные условия!!!) не одинаково себя чувствуешь. Архитектура разная. природа разная, люди разные, еда разная. Одна подходит, другая нет.
Север, умишко - это у вас. Это вы вечно неустроенная ноющая тетка. У меня ум. И мне не достаточно "бабла" для приятной жизни. Вот это вот все "люди, еда, природа" - это тоже важно.
Не, ну вы таки странная. Если это тоже важно, то чего ломать копья, утверждая, что ВСЕМ должно нравится там, где нравится вам? Кто-то не переносит жару, кто-то ненавидит снег, кто-то срубил бы нафиг все березки, а кто-то терпеть не может пальмы. О чем спорим-то?
Я и не говорю, что всем должно нравиться там же, где и мне. Но большинству людям нравится, когда их права защищены, когда им не нужно давать взятки, когда не нужно бояться собственной полиции, когда .... можно долго перечислять. Абсолютному большинству, привыкшему жить, скажем, в Австралии, было бы совершенно не комфортно жить в Северной Корее. Кроме нескольких извращенцев и маньяков.
Во Львове мне не нужно боятся полиции. Взятки да, если я хочу что-то быстро. И недостатки уравновешиваются тем, что мне там нравится, и чего нет в других местах. Это не Северная Корея :) И даже не СССР.
Ну, признаемся честно: ПОКА в Берлине можно прожить, не особенно напрягаясь, скромную жизнь финансирует государство. Этой русскоязычной девушке в Риге было всё менее комфортно, именно из-за ощущения того, что она на своей родине чужая. Латышский она конечно знает прекрасно, отец -латыш, хоть и непутевый довольно тип, по её рассказам.
Ага, едут по работе, потом контракт не продлевают, другой контракт не находят, приходится возвращаться. Но обычно люди подают это как "не понравилось, дома лучше".
+ 100 или ГК не выиграли, или невесту/жениха быстро не нашли, или по ухебе уехали и с работой после не сложилось, а виновата страсть к берёзам.
Ещё вспомнила о супружеской паре, которая уехала в начале 1990х в США к еврейской родне и довольно скоро вернулась в Питер. Но им и в Питере очень хорошо жилось, муж был уважаемый учитель с огромным количеством частных учеников. Жена никогда толком не работала, так, для стажа. А в Штатах пришлось бы в немолодом возрасте всё начинать с нуля.
Здесь ключевое не то, что у них в Питере было хорошо (как и у многих уехавших), а то, что там у них было все плохо, потому что жена и в России то не работала, то есть не привыкла работать и учиться, профессии нет, языка не знает, а тут вдруг оказалось, что не только надо уметь работать, но еще и конкурировать с теми, кто умеет и любит работать, да и он - учитель, который там как учитель никому не нужен. Обречены на провал, если не готовы переквалифицироваться.
Да и изначально ехали - к родне, а не сами строить свою жизнь.
Для новой жизни они тогда были уже староваты, но и до пенсии было очень далеко. Просто тогда все бежали из России, кто мог, особенно те, у кого была хоть капля еврейской крови.
Если до пенсии далеко, то не староваты. Мог бы этот учитель русскую школу открыть, например, студентам в университете помогать с русским, там многие русский учат как иностранный. Но это ведь потеря статуса. "Статуса".
А зачем? Зачем рвать ж.пу в Америке, если ты в Питере супер живешь и у тебя все отлично? Наши соотечественники в большинстве едут заграницу либо взамуж, либо тк здесь у них все не так, как хотелось бы. У тех, у кого все есть и все сложилось, таких желаний не наблюдается., тк в эту заграницу и так есть возможность съездить в любое время.
Понятие "супер" относительно. И ваше "все сложилось" далеко не для всех достаточно. Мне вот недостаточно, мне недостаточно только зарабатывать деньги, а хотелось бы много чего другого.
Вот представьте, что у вас все сложилось в северной корее и вы там богаче других. Вам хотелось бы там продолжать жить?
Ахаха..;). вот точно топ для срача, если вы СК сюда приплели...и представьте себе да, я хочу жить там где я зарабатываю больше и , где живут люди, говорящие на моем родном языке, где мои друзья, а не знакомые по диаспоре переехавших. И мне совершенно все равно, что другие думают, что здесь плохо. Здесь хорошо, а с баблом вообще кайф.
Любая работа в загранице оплахивается болше, чем в России, но вы её занять никогда не сможете, потому что не можете выучить язык, вот и весь ответ на ваш патриотизм.
Да ладно, я бы сейчас могла зарабатывать в Москве не меньше, чем здесь, как экспат. Еще бы и квартиру оплачивали большую. Но уже привыкла к безопасности, к чистому воздуху, к спокойным вежливым и приветливым людям вокруг. Некоторые ездят на несколько лет ради повышения на работе, но мне вот и это уже не нужно, так что...
В моей области блат не нужен, достаточно начать разговаривать с нужными людьми.
Нужным людям как раз я и буду нужна, и они меня будут уговаривать перейти к ним на большие деньги. Но мне это не нужно. Денег не достаточно. Мы привыкли к комфорту. И не только о комфорте речь.
вы очень ошибаетесь и насчет зарплат( мы не берем в расчет зп менеджеров среднего звена) и насчет знаний языка. А бизнес так вообще гораздо выгоднее вести именно тут .
Да не нужны в Москве медеджеры среднего звена из заграничного зажопинска, даже с языком, своих произвели с российскими реалиями.
Это причем здесь вообще? Речь о том, что топом можно хорошо там зарабатывать, но недолго, жить там не хочется. Да и если здесь высокая зарплата, зачем в Москву ехать? Поэтому едут только за повышением, ну и неженатые дядьки едут по девкам пробежаться. Потом возвращаются на повышение.
Что ж вам прям "выучить язык" главным жизненным достижением видится? В России каждый школьник худо-бедно по английски ( с 6 класса 2-й язык ) изъясниться может. Много вы амеров встречали, владеющих, о боже! русским, китайским, хинди?
Вот когда мировой бизнес будет весь прокручиваться на русском языке - тогда и будут учить. Но это вряд ли когда-нибудь случится. А вот на китайском некоторые говорят.
Вы какие то феерические групости пишете...
А в Росси можно быть успешным, не зная русского языка?:-)
Каждый школьник , и взрослые, часто русского не знают, а май нэйм из Петя- не считается знанием языка.
Вы не путайте условия. Вы сказали перво-наперво про большой достаток.
Поймите, просто "бабла" не достаточно. Уровень жизни не только им обусловлен.
Да что вы говорите. Чем еще уровень жизни обусловлен? Экологией? Образованием? Общением? Медициной? Поверьте, если у вас есть деньги( а вы их не из воздуха получили, а заработали своими мозгами), у вас будет такой уровень жизни, какой вы хотите.
От собачьего говна в парках, вы заработанными деньгами не избавитесь и экологию не исправите, сколько не работай, и скорую помощь на улицах никто не пропускает, поэтому она два часа на инфаркт едет.
А в Америке нет :-) А Берлин - вообще помойка, переезжайте в Дюссельдорф.
Так меня вся Россия не интересует, когда дело касается работы. Вся интересная и денежная работа именно в Москве, и Москва это мой город родной, почему бы я захотела возвращаться в какой-то другой? Я и в Питере не смогла бы жить, что уж говорить о других городах. В Москве друзья, бывшие коллеги.
Думаю, что есть люди, живущие не в Москве, и живущие хорошо. То, что вы сравниваете Москву и то место, где сейчас живете - это ваш частный случай.
Видите, не только экология (дышать нечем, воздух загазован), но и люди вроде вас с вашим "не порите чушь". Хамство вам привычно, вы его, как и плохой воздух, не замечаете.
Зато Вы все замечаете), особенно то, чего в помине нет). Плохая экология в любой столице мира, просто по причине того, что это - столица, а не Мальдивские атоллы.
И экологией, и медициной, и уровнем защищенности.
Сколько бы у меня не было денег, воздух в Москве чище не станет, и бездомных собак на улицах меньше не станет, и просящих милостыню старух меньше не станет, и берущих взятки полицейских меньше не станет, и криминала меньше не станет. Это другой уровень жизни. Я от него отвыкла.
И отвыкла от людей, разговаривающих в вашем стиле: "блат", "бабло".
Это мышление бедных :). Гордых, хороших, но бедных. И. Москва -это не все Россия.
Про Россию ничего не знаю, говорю про Москву, это мой город. Именно в Москве я бы жить уже не смогла, это очень низкий уровень жизни.
Пример семейной пары в Америке. Она - уехала в 20 с небольшим , причем с родителями, т.е. с помощниками и тылом, к куче родственников, уже проживающих нпосредственно в Америке и в конкретном городе рядом, вышла замуж родила уже там, закончила колледж, нашла работу, еще раз получила образование. Развелась с первым мужем. Абсолютно реализовалась там, работа оод от года только лучше и денег больше. Он- ее второй муж - уехал в почти 40, толком в России не имея постоянной работы, т к творческий человек, уехал по тур визе, женился на ней для грин карт, т к виза заканчивалась, а устроиться хотелось. 7 лет не работал нигде, жил за ее счет, потом получил гринку, устроился водителем, каждый год ездит в Россию, чтобы напиваться и трахать русских баб. Рассказывает, как все плохо в Америке и как хорошо в России ему. И доля правды есть - хорошо там, где ты в отпуск приехал и где тебе не надо показывать истинное лицо. Если бы здесь у него в Москве была трешка , может быть такой и вернулсч бы, потому что действительро в Америке ему не оч и хррошо. Он комплексует, что жена на порчдок выше по статусу и деньгам, ему там плохо без семьи - родителей, братьев-сестер, родичей, оставшихся здесь, и т п. Вот два взгляда на то, хорошо ли жить в Америке. Всегда надо рассматривать, КОМУ хорошо и что человек сделал для этого, ну и конечно , в каком окружении он живет и сколько ему было, когда он уехал.
+100 Согласна. У меня тоже есть пара ноющих,которые сидели на попе ровно, язык не учили,дипломы не подтвердили. Так и прошло 20 лет. И теперь нигде они не нужны. А главное, виноваты немцы,Германия,капитализм проклятый:)
Ну так от именно!! Он самый настоящий лузер!! Женился из за грибки, сидит на шее у жены, ездит в Россию пить и трахать баб- что ето? И мы будем обсуждать его взгляды??:) придирок:) и как она ето терпит и зачем за придурку замуж выходить? Пусть катится :) трахать баб не на е деньги:)
Ну не все бабы, которые умные и образованные, пользуются успехом у мужиков. Она при всем ее уме страшная на лицо и после развода все же осталась одна с ребенком, несмотря на то, что родители рядом, все же нуждалась в мужике. Думаете, легко найти при таких данных? А этому надо было кровь из носа жениться, чтобы из страны не вылететь, и, естесс-но, охмурить не составило труда. Опять же безотказный, все выполняет, что жена скажет, убрать, приготовить, привезти увезти - не проблема, и вншность симпатичная. С таким и в ресторан можно , своим родственникам представить, вот, мол, не одна я, а при муже. И сумочку ее поносит, и стульчик пододвинет. А деньги она как-нибудь сама заработает, главное - статус. А для него тоже главное статус. Вот поэтому, когда чел уезжает просто с установкой " а я в Америке теперь буду жить, круто-то как", ничего у него путного не выходит. Потому что цели учиться и делать карьеру не было изначально, а была цель " закрепиться и остаться". Закрепился, остался, женился на разведеной еврейке, поселился в Квинсе. Первое время круто было, а потом осмотрелся - и ничего нет на самом деле. У нее-то там все- и образвоание, и ребенок и родители и карьера. А у него только статус, и что с ним делать? Бесконечно наслаждаться не получается. А в Россиию приезжает, он "кртой американец", бывшие однокурсники завидуют - " в Америке живет", вот он и твердит постоянно, как тут хорошо. А в Америку возвращается, рассказывает, как в России хреново. Вы считаете это такой уж редкий случай? Да полно таких. И женщины такие есть и много. Если вдруг таким людям подвернулось бы что-то выгодное в Москве, скажем, а в Америке стало совсем невыносимо ( ну не все могут долго жить с нелюбимым человеком), такие и в Москву бы с радостью вернулись, если бы их в России кто-тоттак же опекал.
100% согласна и таких тут тоде полно конечно.. Только американки такого бы не потерпели:) и под жопу коленкой:) и вообще тут тетки ценятся;) мужиков больше;) нда,) а мы сегодня посое работы пошли с мужем гулять по Тыйм Скаеру;) какая же там красота;) неописуемая!! Может пару фоток сейчас поставлю;) и пришли ночевать к дочке в квартиру в яманхаттане- она в Мексику отдыхать уехала- дом 30 етажный стоит прямо на ист рее поямо над водой я дежу и смотрю в огромное окно а подо мной вода двигается и па роды плывут и самолеты летят красота!! Завира буду восход смотреть на воде!! Ой!! Мы пешком дошли с Тайм Сквер далеко;)
Простите, что красивого на Таймс Сквеар? Я на минуточку рядом работаю и каждый день там прохожу. Дикая оголтелая туристическая толпа, теснота, как в трамвае. Свечение, мигание, сотни реклам - ну с трудом могу поверить, что это один раз посмотреть интересно. Туристу. Шум и гам. Вонь непереносимая от тележек с едой и пережаренного масла. Кругом магазины с дрянной одеждой. Это даже не Пятая Авеню. С архитектурной точки зрения красота весьма и более чем сомнительная. Надо быть очень непритязательным и простодушным человеком,, чтобы находить всё это красивым. Очевидно именно таким людям и хорошо в Америке. Шумно, много, громко, смачно и блестит.
Я думаю даже шанса нет объяснить вам, что "красиво" это из другой оперы. Кстати в Нью-Йорке немало красивого. Но это уж точно не Таймс Сквеар.
У каждого свое "красиво". Вот натыкаюсь на фотографии степей или равнины огромной реки. С подписью "красота-то какая!". А для меня тоска. Мне нужны горы, когда все открыто до горизонта, это ужас. Для меня. Так и для вас, кому-то это движуха, жизнь, а для вас толпааааа....
Нет, ей богу, это не то. Живущие в Нью-Йорке за три блока (квартала) это место стороной обходят. Не только в толпе дело. Это скопление всяческого кича на очень маленькой территории. Дешёвых дрянных поделок- подделок, малосъедобной очень плохо пахнущей еды, микимаусов- покемонов - голых ковбоев, женщин с голыми сиськами для сфотографироваться за деньги. Одновременно горят и мигают сотни экранов. Туристы идут плечом к плечу, как на похоронах Сталина. Тут же у них под ногами мастерят космические картины спецы в респираторах при помощи очень едко пахнущих баллонов распылителей с краской. Тут же клубится очередь за уценёнными билетами на Бродвейские шоу. Тут же бомжи просят милостыню. Одновременно сотня человек фотографируют друг друга или делают селфи. Тут же сигналят и газуют застрявшие в трафиике машины, бесятся таксисты...
Можно долго продолжать.
Понимаю. И понимаю, что кому-то и это может нравиться. Люди порой странные существа.
Не знаю, как там " ценятся тетки", уехавшие из бывшего союза сходятся со своими же таким же мужиками, а не выходят за местных. Местные как-то все больше тоже американок выбирают, а не евреек из Квинса.
Бывает.. ностальгия.
Только всегда кажется, что ностальгия - это тоска по месту, а на самом деле - это тоска по времени, по тому периоду, когда "много было впереди".
И по месту тоже. Родные места силу какую-то дают. Какую-то гармонию внутреннюю. Для меня это центр Москвы и несколько мест вокруг. Оказываешься там и все плохое как будто отступает. Но это понятно тому, кто любит Москву, например, или Питер. Сам город.
Чаще бывает, что при возвращении в родные места не получаешь того, чего ждешь.
Может, ждали не того? Я вот тоже согласна с предыдущим оратором - в любимых местах какая-то нирвана, неважно, что поел кефира с хлебом и вечером будешь есть то же самое.
И по месту. Нет ничего красивее для меня, как линия города. Только не любого, а своего :) Крыши наши :)
Кстати, мне уже давно в голову это приходило. Есть люди, которые очень любят перемены. В том числе и в собственном доме. Вечно, приходишь к ним, а стол стоит уже в другом месте, шкаф поменял место, комод тяжеленный - и тот передвинули. Шторки новые, диван уже не красный, а серый и так далее. А другие терпеть не могут перемены, как шкаф раз поставлен у стеночки, так там и будет стоять, пока хозяин не помрет или шкаф не развалится, сдвигается только при ремонте. Так и тут..... Я вот в истерику впадаю из-за смены места даже стульев.....
А есть еще категория вечно недовольных романтиков-нытиков. У меня такая знакомая. Валить надо - из серии. Типа, ей в Москве ужас-ужас ( в огромной квартире, с деньгами, трое детей - все одеты с иголочки, отпуск 3-4 раза в год, а может и спонтанно сорваться - подариматься йогой в Индии, нуачо), а вот если бы она уехала ( с семьей, что важно), то " там", ну к примеру в Америке, вот прям точно ей стало бы "лучше. " Я ей говорю, хорош мечтать - узнай, в какой район города ты хочешь поселиться, сколько стоит аренда, какие условия, на что ты можешь там рассчитывать со своим языком и работой, на что муж, в какую школу пойдет средний, какой вуз для старшего и куда ты запихнешь младшую ( в москве сад с горячим 3 разовым питанием и занятиями)? Вот хотя бы ЭТО узнай. Хотя бы прими участие в розыгрыше грин карты. Хотя бы посчитац деньги, хотя бы представь, сколько лет ты н сможешь гонять по любому зову сердца в свою Индию, потому что тупо придется вкалывать первые 15 лет. И загляни в паспорт. Сколько тебе милая годков. Что-то подсказывает мне, что после реальных цифр и рассчетов, дальше дело не пойдет. А @@здеть на московской кухне под блины с икрой, как тебе @уево тут - это прям какая-то мода сейчас среди продвинутых..
А таким помогает свалить (только не надо квартиру продавать), попробовать, и потом, облегченно вздохнув, вернуться домой.
Одна попробовала а потом родила.. Нельзя стдеть на одном стуле 2 жопаси() мы тоже так ехали ););) нельзя ехать попробовать - ничего не получится если попробовать;)
Мы 23 года прожили в Швеции.
Приехали в 1993 я, мой муж, дочь 6 лет, мои родители и бабушка.
Даже бабушка после 4-5 лет Швецию домом называла. Она здесь 13 лет прожила до смерти и никогда даже малейшей мысли про возращение не было (ей было куда, к ее старшей дочери).
Родители, теперь уже пенсионеры, даже за большие деньги обратно не вернутся. У мамы моей было что-то типа ностальгии лет 10, а сейчас они даже в гости туда ехать на хотят. катаются по миру, зимой на Канары по три раза.
Представить, что человек после 23 лет в америки переедет обратно очень трудно. У нее романтичесое отношение, когда она в отпуске там. а когда подумает серьезно, то что-то мне кажется, что решение будет не в пользу России.
Я 46 лет прожила в России. Из них 30 лет живу в Москве. Была много где в Европе, В Америке, в Азии, на Востоке. Всегда воспринимала эти места, как экскурсионные и не более. Ине никогда не хотелось жить не в своей родной стране. После максимум 2 недель в самых приятных местах, хотелось домой. Вчера встречались с подругой в районе Кропоткинской и поцмала себя на мысли, что живя в Москве уже десятки лет, не перестает замирать сердце от любимого города, от его красоты и какой-то необыкновенной энергетики.
И да, я совершенно искренне не понимаю, только с другой стороны, как можно хотеть жиь не здесь и считать домой, например, Швецию. Это я душой не понимаю, внутри. Так-то я конечно н на облаке живу и понимаю, что люди разные. Только вот Вам-то почему так странно, что кто-то чувствует спустя 23 года как-тт иначе, чем Вы?
Вы не можете сравнивать. Люди жили и работали в других странах, у них там друзья, увлечения свои, свои садики с розовыми кустами, свои любимые театры... Просто посетив страну, как вы это делали, конечно остаться не захочется.
Но тем не менее Вы в восторге от места в котором Вы живёте 23 года
Ну так и те которые по заграницам живут тоже могут быть в восторге от своих заграниц - и с удовольствием приезжать "на встречи выпускников" на малую родину ))
Вы нигде не жили продолжительное время, кроме России, поэтому и не можете представить, что для кого-то другая сторона может оказаться ближе и милее России.
Могу! Разные у всех в жизни вкусы и предпочтения. Но! Так же " кто-то" почему не может представить, что Москва для кого-то , даже спустя 23 года, может оставаться желанным местом жительства?
Да легко. Только причем здесь Москва? Вы живете в ней 23 года, а не отсутствуете, как знакомая автора. Да и та рассматривает уже, скорее всего, свой дом в штатах как дом, возвращаться то хочет из-за сестры. А что уж она там автору говорит - дело десятое.
Так вопрос в том и состоит, что чтобы жить продолжительное время где-то не в России, надо для начала иметь горячее желание уехать. А Вы никак не поймете, что существуют люди, которые и никогда не хотели уезжать. Чтобы понять, что тебе хорошо дома, необязательно искать дом еще и в другом месте и сравнивать.
80% россиян живут в нищите или на грани нищеты - это согласно данным РОССТАТА. Но - довольны жизнью. Через год довольство ещё больше возрастёт, так-как после 2,5 лет постоянного обнищания наступает привыкание к бедности.
Около 80% никогда не были за границей и не имеют загранпаспорта - их знания о жизни заграницей, должно быть, впечатляют.
Знания иностранных языков на нуле у куда, как бОльшего количества.
Ни одна благополучная западная страна не имеет программы, по которой российские граждане получают вид на жительство и работу.
С учётом всего вышеуказанного высказывание слесаря Васи - не хочу я в ваши Швейцарию, мне ив Гадюкино хорошо звучит примерно как "да не хочу я на ваш Марс, и не уговаривайте". Как будто на Марс кого-то зовут. Как будто Васю зовут в Швейцарию. Ага.
Кстати, "мойщики стариков", как вы выражаетесь, в Норвегии имеют начальную зарплаты в 3000 евро. При средней российской зарплате в 500 евро, думаю, многие россияне пошли бы мыть стариков даже за половину этой суммы. Конечно, наличие менее удачливого соседа слегка утешает, но вы утешаетесь этим уже скоро три года, как-то должно уже поднадоесть.
Ну кому вы это все пишете?
не видите, что это тролль? Стандартные фразы же выдают сразу.
Да, мне в Москве было фигово, это верно. У меня просто большие потребности, у вас таких нет - вот вам и хорошо.
Кстати, возрастающей процент в Москве людей вроде вас, тоже был одним из негативных факторов.
Хотя в данном случае кристально ясно, что вы один из троллей местных, примчались помахать флагами со штампами из рабочей тетрадки.
Я жила несколько лет в Израиле. Настолько мне все чуждо, этот визжащий менталитет, этот обман со всех сторон, больше всех наши соотечественники стараются. Когда вернулась в Москву -как будто стала дышать. Какое счастье, что мы не продали квартиру.
А многим нормально.
Я сейчас в фейсбуке читаю журналистку Алину Фаркаш, она около года назад с семьей переехала в Израиль. Так там сплошные восторги. И больше всего о прекрасно-распрекрасных израильтянах, таких прекрасных, что с москвичами их даже не сравнить) И отзывчивые, и совестливые, и спешащие на помощь в любую секнду)
Я ее тоже читаю. Нормуль у нее все, это медовый месяц. Потом обживется, успокоится.
...Справедливости ради, люди там, действительно, отзывчивее и совестливее, чем москвичи. И на помощь поспешат быстрее.
Вот только про совесть не надо? Всякие конторки по трудоустройству людей без зазрения совести кидают. Улыбаясь при этом.
Нет, мне в Москве лучше, абсолютно во всех отношениях. Это -мое. А там -чужое. Не говоря про терроризм и антифады. В Москве возле моего дома не стоит ракетоулавливающая установка и не хлюпает.
Значит невнимательно читаете: она как раз писала, что тащила коляску с реьенком и ни один отзывчивыф и совестливый не помог, а вот в Москве ей с реьенком в такой ситуации помогали все. По ее же словам
Мне тоже, пока ребенок рос, в Москве всегда бросались помогать люди. Ни одного случая не было, чтобы не помогли коляску поднять по сткпенькам прохожие или места не ступить
Вот что пишут про нее израильтяне: Она не догоняет, куда приехала. Как только закончится корзина абсорбции и будут проедены московские баксы, наша героиня тихонько купит билет на Москву, и правильно сделает. Израиль не для таких как она. Будет потом еще лет 10 строить из себя героиню и рассказывать московским друзьям и в своем блоге, как оно там.
...Страна тяжело вкалывает, воюет беспрерывно, климат сложный. Лишний раз убедилась, что московские евреи хоть и нарубили бабла "по-быстрому", но мозг остался недоразвитым.
...Я не склонен считать ее наивной дурочкой. Но, зачем она меняет комфортную московскую жизнь на не пойми что, не могу взять в толк. Это форма мазохизма такая?
Так может все будет по-другому. Насколько я знаю, у нее муж соблюдает веру. Может это он, а не она решил изначально езать на историческую родину, к корням, так сказать.
это евреи-то совестливые и спешащие на помощь? Гыгыгыгыгыггыгыг)))))))))))))))))))))))
Лучшая шутка дня.
У евреев сущестуют больницы- школы - гуманитарные организации - на деньги спонсоров. Покажите мне такие на деньги русских спонсоров в мире. И таки да ,изралетяне хоть и шумные ,порой невоспитаные ,но они люди с большой буквы .
Прелесть жизни в Америке в том, что у нее есть выбор. Многие едут куда-то пожить, поработать.
Только в случае подруги подозреваю это все бла-бла-бла, если только она с мужем не собралась разводиться.
Моя приятельница семь лет назад уехала в Америку. Первое время, года 2, блаблабла, ойойой, как хорошо, как все тут, не то что у вас там! Потом вдруг замолчала, а вчера сестра ее сказала, что возвращаться собираются. Правда, мне не верится. Но... Чем, как говорится...За это время и гражданство получили, и работу какую-никакую нашли. Есть у меня мысль, почему они хотят назад, но гоню ее, ибо мысль страшная.
Про Америку подскажите. Вы ( уехавшие ) пишите, что 150 тыс долларов - это на полгода жизни в пансионате. И все время пишите, что многие свой век доживают в пансионатах. Т.е. это 300 тыс долларов в год. Если жить там 10 лет, то все накапливают 3 млн долларов? Что то не верится. У нас месяц в очень хорошем пансионате стоит примерно 1000-1500 дол. Суммы от квартиры хватит на 10 лет примерно.
У вас зарплаты обслуживающему персоналу какие платят? Сколько санитары и уборщицы получают?
Я не про наши зарплаты спрашиваю, а про то сколько нужно накопить рядовому американцу, чтобы остаток дней 7-10 лет провести в пансионате. Вы там все долларовые миллионеры что ли?
А все будут с серъезными проблемами мозга в старости? Или смогут жить в доме, где есть обслуживающий персонал, но все же все живут в своих квартирках?
Я говорила о "доме", как о здании :) С мелкими квартирками, в которых живут старики. Тут по принципу американскому строят уже такое, принимают туда людей от 55 лет, младше низззя. Там будет какой-то обслуживающий персонал, но не столько, естественно, сколько в доме престарелых, где совсем немощные живут.
За 10 лет никто ничего не накопит. Работают всю жизнь, до 65-67-70, откладывают в пенсионные фонды. Потом получают оттуда помесячно пенсии, продают свою недвижимость, если она была, этим и оплачивают. Ну, и не всем именно нужен круглосуточный уход и присмотр.
Если они УО, то столько-же. Если не УО - то зависит от степени инвалидности. В среднем содержание в доме престарелых обходится в 100 т. долларов в год, у нас в стране (Европа). Частично оплачиваешь сам, около 18.т, остальное - оплачивает государство. Оплачивает только тем, у кого есть соц. страхование, т.е. гражданам и имеющим постоянный вид на жительство. Т.е. если я ввезу левую сестру, то все 100 т. - платить мне.
Выходить за аборигена надо. Тогда не будешь себя чувствовать чужой за границей. У меня уж второй муж из местных. Нафиг мне возращаться, тут тепло, достаток, приветливые люди....Стабильность!
Ой, не надо..... Это не гарантия ничему. Зато это гарантия, что и твои дети тебе будут чужими.
А с чего чужими? Трое их у меня, и вроде как не чужие. Безумно рада, что живут в стабильной стране. И за себя тоже рада. :)
Ну, вот недавно был карнавал. Все со своими друзьями. Дети и муж. А я одна.... с собашкой :) Даж в бложике написала, что именно в праздники одиночество особо чувствуется. Они местные, у них есть свои группы, они оделись и пошли, или не оделись (в смысле, не рядились) и пошли. Праздник же! А ты адын, сапсем адын.... :)
Я б сюда ни ногой, если б не местный муж. Предложил пожить годик, попробовать. ГОДИК, КАРЛ!!!!!! :)
Класс!!! :-) Я, правда, с мужем поэала в штаты на годик посмотреть, попутешествовать, "годику" уже 15 лет :-)
А почему мужу интересней в чисто мужской компании, а не с вами? У нас не принято мужчинам оставлять своих жён и сидеть с другими мужиками. Все со своими дамами, хоть там карнавал, хоть что.
Своя воля у него есть. И она говорит, что после работы надо завернуть в бар. :) Ибо а) традиция, вековая, б) хоцца почесать языком просто так, отвлечься от работы. Денег там уйдет 80 центов. Я думаю, в других странах больше тратят на что-нибудь другое. Спортом после рабочего дня? У него работа физическая. Спортом - это в субботу, его тоже нет дома, он где-то в горах. Я пас с ним ходить, просто не могу в таком ритме.
Ясно. Живёте как с соседом, относитесь друг к другу, как соседи. Ни общих интересов, ни общего времени.
Вначале я ходила с ним, даже когда появился ребенок, потом надоело. Собственно, я вообще не видела человека, ни одного, с теми же интересами, что и у меня. Хотелось бы, оно конечно, чтоб интересы совпадали, но как-то не получается. Ни с кем :)
Я вам уже который день доказываю,что дело не в соседях,стране или муже,дело в вас.
Это потому что вам самой не хочется иметь испанских подруг. Для испанок не проблема тусоваться с иностранками, им лишь бы языками почесать.
Зато они и не дружат по-настоящему, как мне кажется. Поверхностные у них отношения.
Я тут предпочитаю общаться с русскими подругами.
У них СВОИ группки. Я с удовольствием с ними "языками чешу". Хожу на французский, всей компанией потом пьем кофе. И с большим удовольствием. Да и люди подобрались отличные, и образование похоже, в общем, все хорошо. НО. Это баски. У них с детства, то есть, с самого нежного ГРУППА. Cuadrilla. Туда меня не приглашают. Не потому, что плохие, им просто этого не надо....
Такое впечателние ,что вам нравится быть несчстной. Туда не приглашают наверно именно вас ,с вашим бесконЕЧным нытьем. Я бы вас тоже не приглашала.
Не верю ,чтобы приятному человеку с хорошим испанским отказали в общении. Люди везде одинаковы . Друзей можно найти в любой стране и любой национальности. А вы судя по постам просто унылое такое .... да еще и жалуетесь нон стоп ,вот вас и не приглашают.
У меня китаянка подруга. Она из китая. И несколько американских японцев. И несколько подруг японок которые приехали из японии, но они уже дамы в возрасте.
А здесь и они сами признают, что они закрьітое общество. У них все свое, мило со всеми обходятся, но дальше не пускают.
Я не знаю ,что надо делать с детьми рожденными в стране ,чтобы они к ней не принадлежали .
Вы, у меня такое ощущение сложилось, не ассимилировались к жизни в стране. Наверное это тяжелей в Испании. У меня проблем нет с тем что я рождена в другой стране. Наоборот это показывает мою уникальность ( в какой то мере:)))
У нас люди любопытные и им нравиться необычность. У вас сейчас с наплывом иммигрантов обстановка наверное другая
Ну, как вам сказать.... недавно мне испанцьі жаловались, что вот мне никто писем не совал в ящик с "вали отсюда", а они хлебнули..... а любопьітство.... они искренне считают себя живущими в раю. Чем им интересоваться? :)
То есть, у других мам дети растут такими русскими-русскими, или белорусами, или грузинами, несмотря на то, что рожденьі в другой стране?
Я вижу совсем другое, дети даже и с двумя родителями из других стран чаще всего все же не имеют тех же корней....
Неправда. Когда дети кое-как говорят на языке родителей, это показывает моя искалеченная психика или все же дети не владеют языком? Или они спецом ради меня коверкают язык и предпочитают местный?
Поймите, так не у всех. То, что вам такие семьи и такие дети, говорящие по-русски совершенно свободно, не знакомы, не значит что таких нет.
Более того, даже если у таких детей и есть небольшой акцент - это не означает, что они без коней. Все у них есть. Но в вашем окружении нет таких детей. Вы опыт своего маленького мирка проецируете на весь мир.
Поймите, я не говорю "за всю Одессу". Допускаю, что они есть, и отлично. Но я, что вижу, то пою.
У моего мужа очень даже другая культура. А он такой близкий и родной:)
А дети, мой младший ребенок не говорит по русски вообще. Ну пару слов знает. Очень мы близки:) Все зависит от нас. Близость складывается не с культуры, а от того что разделяешь с кем то свою жизнь.
Ну и что? Мне интересно. У меня муж со своими корнями, которые кстати очень интересны. Ну и я тоже не всегда анекдоты или шутки понимаю особенно если они гетто. Но интересно ведь, не знаю так спрошу. Я иногда не понимаю шутки своей старшей:) расспрашиваю ее. А уж культура у нас одна.
Да никогда не бьіло. И их отец в том "помогал". Они даже борщ ни разу не попробовали. Гордо жру в одну морду лица :)
Кого вообще волнует ваша пасха в Испании? Я прям вижу ,как вы на католическую ходите с кривой мордой и рассказываете соседям ,что лично ваша пасха не сейчас.
Вьі таки псих. Нет, не хожу с кислой мордой, и готовлю стол только дома. Исижу за ним одна.
Вы явно клиент психушки . Сама себе борщу наварила зачем то ,сама стол накрыла ,никому не нужный. нахрена не понятно .
Тогда почему ваши дети не с вами?
Мои дети и борщ едят, куличами закусывая, и Пасху празднуют вместе со мной, потому что они мои дети :)
Потому, что отец не ест. А он царь и бог для детей. Пиродкм тоже не едят. И булочки нет.
А как же так случилось, что вы на второстепенных ролях? Другая религия, другая еда... Как будто вы просто мимо проходили, а не мать детей.
Мои дети православные. И едят то, что я ем. Правда и муж со мной считается, с моими культурными особенностями так сказать
:) Мои дети вааще не крещены. Потому что только через труп отца. На похоронах его отца в церкви рядом с матерью стояла я. А сыновья подпирали стенку снаружи, внутрь ни-ни. У него очень мягкий характер.... но стоит, как скала :) А за ним и дети :)
Я замужем за обычным москвичом. И уж никак себя не чувствую чужой, с чего бы? Работа все же с местными, да и вся остальная жизнь.
Ну обычно русские пары варятся в кругах, где почти только русские. Опять же, у детей бабушки-дедушки не местные...
Нет, не обычно. Обычно как раз только в доме русские и получаются, а за порог выходишь - уже с русскими фактически не пересекаешься. Если, конечно, не селиться в русском районе.
Я за русским, и чужой себя не чуствую, даже в партию здесь втупила. По России совсем совсем не ностальгирую но при этом хорошо отношусь.
В Канаде чудесные партии. Есть марксиситско-ленинистская, которая разошлась во взглядах с комумнистической и от неё откололась. Партия за легализацию марихуаны, партия за легализацию пиратского софта, партия носорогов, созданная профессиональным сатириком из Квебека. Демократия, ёпть :). В Канаде даже власть регулярно меняется, не так, что пересаживается в соседние кресла, а так что реально уходят из органов управления.... совсем. И приходят новые люди, победившие на выборах.
Автор, скорее всего консерватором стала или либералом. Ничего там интересного, баксов 20 в год на членские взносы платит и всё.
Мне не надо рассказывать про партии, я про них все знаю. Я задала конкретный вопрос конкретному человеку. Ваша лекция немного лишняя.
Если бы знали, то просветили бы народ :). И уж точно, вопросов бы не задавали, русскоязычные на редкость предсказуемы в своих политических пристрастиях.
Не понимаю, зачем я должна просвещать народ. Про мои пристрастия я могу сказать, я уже лет 12 голосую за консерваторов.
Еще раз: спросили не вас и я задала интересующий меня вопрос. Вас никто не просил встревать.
Нда, можно вывезти бабу из деревни, но не деревню из бабы :).
Общайтесь с себе подобными. "Всё она знает..."
Всего доброго!
Хм, не поняла. Открыт, конечно, форум, но я вам пояснила, что мне ваши объяснения ни к чему, мне было интересно узнать ответ девушки, которую я собственно и спросила.
А вообще-то если вы в Канаде, то по идее знаете, что мнение каждого человека о том, за какую партию голосовать, уважается другими людьми.
Как можно ставить Консерваторов на одну ступень с Либералами? Еще скажите что от замены Харпера на Трюдо ничего не изменится?
В консервативную партию Онтарио. Надеюсь что эту дуру скинем через 2,5 года.
ВАША подруга хочет, у НЕЕ и спросите, бывает ли. Если человек МЕЧТАЛ вернуться на родину, почему бы не вернуться? Американское гражданство у нее имееццо? Ну так пусть живет там, где ее сердце. Не понравится - уедет.
