Справедливо?
Вот такая ситуация.Дело было в конце 80гг.прошлого века.Была у семьи дача (принадлежала деду и бабушке).У этой пары есть дочь и внук, которому только исполнилось 18 лет. Внук на этой даче с рождения,как подрос помогал по хозяйству,лет с 15 строил с дедом,а потом и один,короче много сил вложил и времени.И вот дед с бабкой взяли да и подарили дачу дочери,а внуку об этом даже не обмолвились.Как считаете,по человечески это или должны были внуку о своих действиях сообщить?
Сразу мое мнение:дача-дедовская,как захотели так и распорядились.Парню 18 лет, молодой, горячий, взрывной.Что ему в голову взбредет- не угадаешь.Потому подарок дочери,ну а ему не сказали, потому что не посчитали необходимым уведомлять его,не дорос:)
ну и к чему истерика??? Всё ж ему достанется. Каждый родитель завещает своему ребенку, пусть ждет своей очереди
ну и к чему кипишь тогда??? значит, ему и подарили. со страховкой, что не просрет по молодости.
И по закону положено именно так- наследники- дети, а не внуки. Внук получит эту дачу от свое матери после ее смерти, или при жизни, но по ее желанию.
То, что ребенок жил летом на даче с бабадедой- обычное явление, но при чем тут владение? Какие он силы вложил туда? Обычно дети так развлекаются, на дачах, помогая что-то там мастерить. Он же не деньги в нее вкладывал.
Конечно все справедливо.
По мне ничего криминального и обидного нет в этой ситуации,а внук считает, что ему должны были сказать,они же одна дружная семья,а тут такие секретики .Он о дарственной то узнал уже спустя много лет после смерти деда и бабки.
глупость какая. Если его так дача волновала, почему не поинтересовался хотя бы после смерти бабадед? Куда по его мнению дача оформилась тогда?
Ерунда какая-то. О наследство узнают сразу после смерти. С чего он решил, что наследником будет кто-то кроме законной наследницы? Тут даже факт дарения ни при чем.
В 18 лет ему были бы интересны такие нюансы? Дед и мать скорее всего просто и значения этому не придали. Если дед при жизни переписывал дачу на дочь, то это было по сути формальностью, просто чтобы потом дочери с наследством не разбираться. А так дед как считал эту дачу общей, так и считал до смерти. Господи, как оно всё устроено в жизни... Относишься к детям как своей семье, тебе и в голову не приходит, что однажды они начнут разбираться с тобой, где чье... Особенно с сыновьями это начинается. Потому что жены мозги промывают.
Ну и правильно сделали. Тем более, что "молодой, горячий, взрывной"
Перечитала, про 80-е.
Тем более нормально.
И что именно вас смутило? Все правильно. Дети наследуют имущество родителей. Или получают его в подарок. Дети, а не внуки. Даже по закону также. Ребенок проводил время у бабушки на даче- это разве означает, что она ему должна принадлежать? С чего бы? Или его мать должна была там пилить-строгать, чтобы получить право ее наследовать? Вы заблуждаетесь :)
возможно, бабадед говорил ему "всё, внучег, тебе родненькому достанется" и он пребывал в полной уверенности, что дача ему прямиком перейдет, минуя другие звенья цепочки
а документами, регламентирующими звенья цепочки, он за тридцать лет так и не заинтересовался?
мне бабадеды так говорят, я единственная внучка, но отписано по завещанию все маме. Просто подразумевают, что потом все отойдет ко мне (на деюсь в очень далеком будущем).
Я так поняла, он обиделся что по-тихому сделали, молча. Собственно если отношения между членами семьи хорошие и доверительные - к чему скрывать-то было? Я б тоже неприятно удивилась, если бы кто-то в моей семье такой подарочек сделал другому и ничего не сказал. Не потому что жалко, а из-за отношения ко мне - от меня что-то скрывают.
тогда надо было придумывать историю про двух детей: сын строил-работал, а подарили втихую его сестре-тунеядке, где справедливость?! :)
Он так не любит свою мать? Что от него скрывали? То, что обычно родители оставляют наследство своим детям? У него были какие-то другие мысли на этот счет? Замечательный сын.
Меня бы смущало только одно, если бы дед и бабка хотели бы чтобы внук и дальше им помогал на этой даче.
А так да. их дача. что хотят то и делают, но....не рассчитывают на понимание внука
А что не так то? У внука отношения с родителями плохие чтоль? Или там толпа таких внуков-наследников?
Если что, то на мне ( я единственный ребенок в семье) недвиги вообще никакой нет, все оформлено на мою мать. После смерти отца я вообще от наследства в ее пользу отказалась. Бабушкина квартира тоже на ней. Вообще не вижу повода истерить. Все итак мое.
Я не очень поняла, а какая разница, ну не подарили бы, дочь получила бы по наследству, на выходе одно и тоже, дочь - собственник...,
Угу, странная история какая-то.
Зачем писать завещание и что-то дарить, если дочка одна?
Ну для продажи, если что, дарение лучше, чем наследство, документов меньше, а зачастую еще и дешевле, оформление
Я бы поняла возмущение, если б подарили внуку в обход дочери- вот была бы тема для топа :)
Внуки хоть и не являются наследниками первой очереди, но среди моих знакомых немало случаев, когда именно внукам передают свое имущество бабушки-дедушки. Конечно, не тайком.
Думаю, расклад другой- внук продолжает пахать на той даче, а его жене это не нравится.
Стандартный евский вариант:) но все не так
Все знают ,кому и что принадлежит.Свое имущество с мужем нажили.Ту дачу теперь сама свекровь(представляете и так бывает!) хочет по дарственной переоформить на сына,а он этому противится,мол и так потом перейдет.А тема той старой дарственной всплыла именно при оформлении договора дарения от матери к сыну.Сын был уверен, что дача была мамой по наследству получена,а тут оказывается старые престарые секреты выплыли и его задело. Меня это очень удивило вот и решила других мнений послушать :)
Я тоже в детстве лето проводила у бабушки и помогала во всем. В те годы это было нормой, у детей были обязанности и они работали в доме, в огороде, в поле, строили, красили, белили, пололи и т.д. Ну мне даже в голову не пришло что мне за это должны что то завещать или дарить.
Откуда эта мысль вообще у парня взялась? Он давно взрослый, давно уже сам себе все заработал, откуда эта тоска по неподаренной даче из детства? Или бабушка с дедушкой ему ее обещали? Вот тогда другой вопрос.
Конечно бедная!Воспитывали сына дед да бабка,за лежачей бабкой внук ухаживал до последнего дня,а мама не могла.Новый муж и много работы,некогда короче.А сын вспомнился,когда здоровье пошатнулось и одна осталась.
Ну, понеслось гамно по трубам :) В любом случае, все претензии- не к матери, а к бабке с дедкой, ничто не мешало им оценить труд внука. Однако они поступили иначе.
А что, дача как-то компенсирует эти детские обиды? Тогда мало просит- надо еще квартиру, машину требовать, или что там еще у матери есть? Уж возмещать, так по полной. :)
Непонятно, чего этот сын хотел- чтобы мать ушла с работы, не выходила замуж и занималась только им? На какие шиши, интересно?
Не, думаю даже не этот вопрос главный. Тоска по этой даче могут быть вызваны совсем ведь другим. Что то не ладится у него в жизни сейчас, какие то проблемы, что то с чем он не справляется есть. Когда мы не тянем взрослую жизнь то неосозанно нас тянет в детство, там не было ответсвенности.
У нас похожая ситуация. Родители сейчас переписывают на меня очень приличную недвижимость. Была мысль переписать на внука, но обсудив, мы решили, что нет, не надо. Всё, что будет принадлежать мне - будет его. Хватает примеров "благородных" сыновей знакомых, которых жены раздевали до трусов.
че-т я не поняла. у вас были бабушка и дед, которое подарили дачу вам, а не вашему сыну. так? а кто тут обижается?
Нет, у меня родители, которые подарили дом мне. И есть мой сын, их любимый внук. Никто не обижается. Я о том, что ситуация с домом схожая. И удивляюсь, что на это можно обижаться. Но прям задумалась, может тоже надо сыну сообщить (я тоже ничего не говорила. просто потому, что мне не показалось, что это стоит его внимания сейчас. Обычное бумажное дело. Дом как был открыт для всех, так и остается. И родители в нем будут хозяевами, пока живы.
Вообще это логично. Иной вариант - либо дочь сама отказывается в пользу внука, либо отношения с дочкой паршивые.
Я считаю так - если я составляю завещание - я оставляю свое имущество тому, кому я хочу. Какая разница- справедливо оно с чьей-то там точки зрения или нет? Справедливости нет - есть моя воля)
В данном случае все совпадает- и справедливость, и законность, и желание владельцев. С чего возмущения вообще непонятно.
Спасибо большое за мнения по существу вопроса.
Реакция мужа удивила,поэтому и поделилась.Осталась при своем мнении, которое и совпало с большинством:)
Занималась мама,потому что после смерти бабы-деда сыну было сказано,что он там не хозяин и еще несколько высказываний по теме:)
Ну а парень ,как я уже писала горячий, обиделся сильно и туда больше ни ногой.Ездить стали (редко) с моей подачи ( "с мамой все таки надо! общаться,она-мама." ) буквально пару лет назад и после многочисленных приглашений с ее стороны.
Откуда выгонит? Вы живете в этой квартире? А ваш муж тоже в ней на птичьих правах, выходит? :) А вы не пытались никогда ничего своего заработать? Может свекры таким образом дали вам щелчок по носу, чтобы показать- поднимите жопу и хоть для ребенка что-то заработайте, раз для себя не захотели. А раз не захотели, то мы сами о ней позаботимся.
У меня есть своя квартира. Сдаю. А квартира мужа, но он избавился от собственности, он из нее выписался в мою. И теперь она считает, что это их квартира, а не мужа. И они забыли как он прописался ко мне. Живем в "дочкиной", она удобнее всего на дачу ездить. А моя в другой стороне Москвы. Как только подарили, мы в эту квартиру прописались, т.к, кот. сдаю, планируем продавать и покупать в центре, чтобы не было несоверш. детей и прописанных.
Первоначально эта квартира чья была? "Дали" родителям мужа? Они ее заработали или он сам?
Прописка- не равно собственность, непонятно, как он ее потерял, когда переписался в другое место. Значит квартира и была в собственности свекров? Тогда они правы. Но дочь вы воспитали хреново.
У свекрови 3 квартиры: 2 сына: Старшему 43- это мой муж, младшему 37. Когда им было по 20-23 лет собственником одной квартиры стал старший сын, второй- младший сын, третьей- они. Я могла выйдя замуж прописаться к мужу и прописать дочь. Но мы решили по-другому, мой муж перевел квартиру на свекров, чтобы избавиться от собственности ( причины не озвучиваю). Ну а потом свекры подарили эту квартиру дочери. И я ей не говорила о ней. Жили и жили. Свекровь приезжает забирает дочь из школы. И видать дует, что все это ее, а я здесь никто.
Ну ведь хотел избавиться от собственности- избавился. Свекры поступили правильно- оградили на всякий случай данную квартиру от дележки в случае их смерти между другими наследниками. А вот девочку свою вы не воспитали правильно. И это ваш косяк, а не свекров. Претензии к вам. А свекрам скажите спасибо.
так я не спорю, все равно. что случится - в наследство не придется вступать, все документы на нее. Но зачем говорить дочери и давать прилюдно при мне ключи ей и говорить, это твоя.
Это уж вопрос ваших с ними отношений. Ищите ответы тут. :) Чем-то вы им не угодили, что они решили посеять раздор еще и между вами и вашим ребенком. А муж ваш что, молчит при этом?
Не угодила, да она меня ненавидит, как только меня муж познакомил она ко мне стала обращаться а она? садимся есть, все за столом, накладывает еду свекру, мужу и спрашивает его, а она есть будет.
Второй пример: я родила, звонит муж: скажи своим родителям пусть не приезжают, им места нет. ну и так далее.. муж на стороне мамы.
В отпуск едут дочка, муж и они. а я -- работаю.. и дует внучке, что они хорошие, а я с моими родителями - плохие. У младшего сына нет детей- дочка моя свет в окне.
Ну вот вам и ответы. А подарком квартиры вашей дочери они еще сильнее вас пнули. Но самое херовое у вас- позиция мужа. Это скотское отношение к вам он поддерживает. Тут отдельный топ нужен, ваша ситуация- вовсе не о квартире.
Да это ясно. Я ввязалась в это, пожалела их и дочку, их тем, что пусть видят внучку,
а дочку. что на продленку не ходить- в тепле, с обедом и секциями. Я не говорю. что она плохая бабушка нет, наоборот, но она дочке своими методами внушает про меня, что я лишняя на их празднике.. Дочка сейчас в 4 классе. И сейчас все это выясняется, что она говорит и настраивает против меня. Теперь я приняла решение, что свекрови ноги не будет, т.к. сидеть уже не нужно.
и что продолжает вас удерживать в этой семье? муж вас гипнотизирует ежедневно или просто к батарее приковал?
Ничего, терплю и показываю смирение. И не показываю зубов. Уже накипело так, что скоро да будет взрыв.
Свою сдаю, она на юге, а эта на севере Москвы. У нас по этой ветке (северной) дача. Какая разница где жить. Тут ремонт лучше, с душой делали для себя, а там для сьема.
Но вы понимаете, что в 18 лет ваша дочь будет иметь реальное право вас попросить отсюда? А может еще и раньше. По ходу, ваш муж какую-то глупость сделал. Избегал налогов или что? Ну вот добегался.
Одно непонятно- почему вы терпите такое отношение к себе? Особенно со стороны мужа.
В 11 лет дети еще вполне себе слушают маму, а не бабушку, если мама конечно для них авторитет.
Подарить квартиру могут только собственники, значит она и была свекров. А квартирой мужа не была никогда, прописка вообще не при делах.
А муж ваш согласился с таким подарком? Почему они так поступили? За что вас так ткнули мордой об забор? Ну и деточку воспитывайте конечно- хотя бабушка с дедушкой подложили вам свинью в этом плане.
А квартира эта общая для вашей семьи?
Так я в топе хотела сказать, что не надо детям раньше времени дарить квартиры/ дачи, как у автора в 18 лет. Иначе тоже будет говорить это мое... я не знаю..когда конфликты будут из-за девушки например..
Это решать собственникам. У вас явный пробел в воспитании дочери, а вы переложили ответственность на свекров, вместо того чтобы им спасибо сказать. Тут топ о справедливости, а не о косяках в воспитании.
Какой пробел в воспитании? 11-летней девочке постоянно втирают, что она хозяйка квартиры, а ее мать никто.
Я сейчас в ужасном состоянии, думаю кого я воспитала гадину и эгоистку.. Мама тоже масла в огонь подливает, говорит зачем ты связалась с ними, пусть бы она ходила на продленку.. вот и думай, что лучше.
Самое плохое, что она может сделать - это продать квартиру в 18-19 лет и растратить деньги ((
Это да, но, вроде у нас дураков нет в роду. никто не курит ни пьет, ни дед мой ни отец ни муж.. Все с в/о, средняя семья, дача обычная, квартира обычная, все инженеры. Летом моя дочь с моей мамой и моим папой на даче. Вырастили же нас, никто ничего не делил. Как человек может узнать в 11 лет, что квартира ее, свекровь говорит.
18 и 11 разный возраст! и вас никто не настраивал против родителей, а там любимая бабушка в уши дует постоянно
У меня квартира в 16 лет появилась, в собственности... даже мыслей не было что-то предъявлять. Пока вместе с мамой не решили иначе.
Зависит только от воспитания. На моего мужа его мать и дачу и квартиру "записала" при покупке. Ни у него ни у меня ни разу мысли не возникло, что это наше- только свекрови.
но пока-то ей 11 и вы мать. и вы найдете слова ей объяснить, как себя в этом возрасте вести и как с матерью разговаривать. Со свекровью тоже провела бы воспитательную беседу, чтобы не портила ребенка этим чертовым квартирным вопросом.
Посадила бы умницу на хлеб и воду, посмотрела бы, как ей ее квартира сейчас жить помогла бы.
Совсем народ с этими квартирами сбрендил. Видимо свекрови экшена в жизни не хватает, решила в семье сына сантабарбару устроить.
Да я уже ей все сказала, моя мама говорит, надо было всех в одну квартиру загнать а то у сестры дача, у нас дача, у всех по квартирам, уже в 11 лет о чем думают. Свекрови все было сказано- не понимает. Ей бы только внучку любимую видеть, а на меня плевать.
Забавно, да, он уже песни поет, у меня ничего нет...Ну у свекров квартира то есть, где они живут, она будет его. Уже определено все. Напишут дарственную, мы то их не выкинем.
А вдруг не напишут? :) Там еще другие дети есть? Получит ваш муж часть по наследству и все. И слова не скажете. С чего вы взяли, что ни разбегутся ему что-то еще дарить? Уже одну дарили ведь. :)
У нас договоренность, напишут, свекр человек слова, мы сели за стол переговоров и все решили. Что кому. Дарственную напишут, а не наследство. Мой муж не должен иметь собственности. Пока не должен.
Тогда чем вы тут возмущаетесь? тем, что своего ребенка воспитывать не умеете? Это единственная проблема, которую я тут вижу.
Я не возмущаюсь, а говорю, что свекровушек надо держать отдельно от себя..
Или быть хорошими невестками, которых не будут игнорить и относиться так, как к вам. :)
Вы не поняли, конечно, за дочь стоит порадоваться. Но анус выше попрекнул маму дочки, что она-де подарки принимает.
В я ответила, что ей, матери, ничего не дарили.
Стало понятней?
"Внук на этой даче с рождения,как подрос помогал по хозяйству,лет с 15 строил с дедом,а потом и один,короче много сил вложил и времени."
И потом даже не сообщить ему о своем решении - вот это явно по-скотски.
Внук считал , что мать получила дачу по наследству - и это было нормально, а по дарственной - вдруг обиделся. Какая разница?
И мать кстати, хочет сама подарить эту дачу сыну. А он и теперь обижается . На что?
Нет, обычное дело. Никаких причин сообщать внуку о своем решении не вижу. Мать получила бы по наследству, а так получила заранее, чтобы не возиться с документами. С чего внучок себе заранее дачку в мечтах прикарманил, вообще неясно. Придурок какой-то. Еще и обижается на мать.
Все внуки летом проводят время на дачах с бабадедами. Что ж теперь им всем дачи раздарить, за тот приколоченный гвоздик? :)
Вы че прицепились? Думайте, как хотите:-) У каждого свои представления о порядочности.
Вот именно. Не слишком порядочным тут выглядит внук, решивший оттяпать у матери ее дачу.