Я сволочь? Квартирное
Вечные проблемы, блин. У меня ситуация получилась такая.
Нас у родителей двое - я и старший брат. Родители всегда, с нашей юности, рассказывали, что все их - это наше, что они готовы что угодно отдать и вообще. Ну это так, лирика. Но одним из вопросов в этой позиции родителей было то, что надо обязательно обеспечить нас жильем, ну или хотя бы помочь. Опять же их решение, я не вмешивалась. Жили все вместе в регионе, мы с братом оба уехали в Москву, когда выросли.
В результате брату купили комнату в Москве. Квартиру не потянули, ради комнаты-то пришлось очень сильно затянуть пояса (в том числе и мне, потому как я тогда была ребенком). На этом завод кончился, мне уже ничего не осталось. Я уехала сама, жила в общежитии, потом на съеме. Чтобы не обделить меня, родители переписали на меня половину своей квартиры (по своей инициативе). Так и жили себе. со временем брат работать перестал, уехал обратно к родителям, комнату сдает и живет на эти деньги, хоть мало да есть. Я вышла замуж, родила двоих детей, мы с мужем купили квартиру сами.
А сейчас получилось так. У меня с мужем проблемы до развода. Будем разводиться, нашу квартиру придется делить, у мужа тоже запасной нет. Половины мне не хватит даже на самую плохенькую однушку. Зарабатываю я совсем не много, только-только на очень скромную жизнь. Получается тупик, я оказываюсь на улице с детьми. И тут вспомнила про ту половину родительской квартиры, которая по документа и по уверениям родителей моя (много раз говорили, что я могу ее использовать в любой момент). Если ту треху продать, то половины хватит родителям на однушку, а второй половиной я смогу выкупить свою квартиру.
Сказала, что хочу продажи квартиры. И тут на меня полились потоки грязи. Оказывается, я сволочь, которая хочет всех по миру пустить. Потому как брату жить будет негде, а он тут уже женщину собрался привести к себе, может семья будет. А без комнаты ему тоже нельзя, потому что кризис и работы нет, жить не на что, только комната и держит. И вообще мой муж козел, нормальный мужчина должен уходить только с трусами и носками, вот пусть он все оставит и катится.
Сижу обтекаю.

Ща вам скажут, идите на вокзал с детьми, если такая неудалая, что хоромы не купили себе. А родители - священная корова))

Ну, насколько я понимаю, эта квартира родителями заработана, а не получена с учетом детей. И заставлять родителей переезжать в однушку на старости лет - плохо.
Нет, она именно получена с учетом детей. И родители не против однушки, это была их идея изначально.

Да. Я чуть-чуть лучше вас знаю ситуация и знаю, что у них есть сейчас и чего они хотят. Ну может и не мечтают, не такие плохие сейчас у них условия, но очень даже не против.

тогда проблема решается запросто. Брат переписывает комнату на сестру. Сестра продает комнату и за счет этих денег выкупает какую-то часть своей квартиры.
сестра в ответ переписывает на брата вторую половину родительской квартиры.
брату остается большая квартира родителей, он может приводить туда женщин. Сестра решает свой жилищный вопрос.
но сынацка тут священная корова, не иначе.
Братец вообще классно устроился - одно жилье сдает, в другом бесплатно живет. Не работает, да еще и жениться надумал :-о
какое потребительство по отношению к родителям. Вот так работаешь, зарабатываешь, а тебя на старости лет в однушку пытаются загнать.

Зачем вам портить отношения ещё и с братом и родителями? Прежде всего говнюк муж. А значит развод-разводом, но разменивать квартиру не спешите. Оно вам надо? Если муж дойдёт до шантажа а-ля продам свою долю, тогда уже придется разбираться аналогичным путём с родительской квартирой. Мда, который раз убеждаюсь, что раздел имущества нужно осуществлять по каждому приобретённому в браке объекту непосредственно в момент его приобретения.
В каком смысле раздел был? Я то имела ввиду не деление на доли, а конкретный объект одному человеку в полное владение.
Интересно, а как можно ещё назвать человека, бросающего жену с двумя детьми, да ещё и желающему забрать половину от единственной квартиры, где проживают его дети. Это, простите, как минимум не мужчина.
А откуда взять по объекту на каждого, если мы всего один смогли купить?
Что есть то и делить будем. И, в общем, к этому я отношусь спокойно. Человек честно заработал, стоит это заработанное немало, другую квартиру он вряд ли купит. Надо оставаться на улице после того, как пахал себе на жилье?

Так логично отдать этот объект жене. Женщина обременена детьми, ей заработать сложнее. Но это рассуждения взрослого мужчины... Вы как-то странно думаете больше о том, что будет с бывшим мужем, нежели о том, что будет с вашими детьми, а уж про отношение к своим родителям я уж вообще молчу.
Не вижу логики. Он тоже уже не заработает и я не вижу, в чем логика остаться на улице человеку, который на себя заработал.
С родителями отношения отдельно.

Здоровый мужик не заработает? И квартиру снять не способен? Ну, продолжайте жалеть. Он то вас уж точно не пожалеет. Ладно ещё вариант купить квартиру похуже, а оставшуюся сумму ему взять на ипотеку. Но все остальное попросту за гранью.
При чем тут жалость? Человек заработал себе какое-то имущество. И да, собирается им пользоваться. Это нормально. Уверена, что если бы у него было лишнее, он оставил бы все и просто ушел, но увы, лишнего нет.
И да, заработать на квартиру в Москве он уже не в состоянии. Не знаю, что вас в этом шокирует, тут куча народу уверены, что вообще заработать с нуля самим не реально.

Не заработали. Им дали эту квартиру на них и на детей (т.е. и на меня тоже).
Но это и не особо важно. Если бы они сами были категорически против переезжать, если бы не дарили долю, если бы сами не рассказывали мне, что это мое и они только "за" то, чтобы разменивать, то я не рассматривала бы эту долю как актив и мысли бы не было о продаже.

Ну это дело ваше. Я вас убедить не смогу, естественно. Однако они за.
Естественно, заниматься сделками и переездом они не особо хотят, предполагалось, что это я за них сделаю.
Вот дача да, к даче у них трепетное отношение, хоть крапивой заросла, а не продадут. А к квартире они особо привязаны никогда не были.

муж, значит, честно заработал и ему положено, а вы не заработали родительскую квартиру и вам, почему-то, тоже положено. Какая интересная мораль!

А почему муж - говнюк? Он что ли должен на улицу идти? Ему-то полагается часть квартиры по закону. Вот братик ее - ни пришей кобыле. Занимает ее место в квартире, хотя у самого есть жилплощадь собственная. И кто тут говнюк? Еще и бабу привести на ее жилплощадь хочет! П...ц какой-то!
Помимо закона есть ещё и моральные обязательства. И Мужчине не придёт в голову ущемлять своих детей, а по-хорошему и свою бывшую жену. А брат -так его родители к себе жить пригласили и это уже их личное дело. Сейчас автор в своей необузданной любови к бывшему недоделку настроит своих родителей против себя и отдадут они свою долю её брату. Вот тогда автор до конца жизни будет по углам жить или будет вынуждена ту долю продать за бесценок. Но зачем вперёд думать, лучше искать оправдания бывшему.
Вы знаете, вот мы при разводе поделили имущество. Муж не оставил мне "все". И о чудо! Никто из знакомых не считает его "непорядочным". Я б может, и хотела, чтоб он оставил мне жилье и не делил. Но я понимаю, что он тоже человек и жить ему где-то надо, он УЖЕ заработал на жилье. А все эти разговоры насчет "еще заработает", это чудовищный булшит. Потому что если б это было так легко, то и тем вообще подобных бы не было.
У вас просто иное отношение к разводу. Для меня муж, бросивший семью -попросту предатель. И относится к нему, как к Человеку? - уж простите. И он, как лицо виновное в некоторой степени обязан компенсировать тот ущерб, который он нанес. Повторюсь, женщина априори слабее и мужчина, если он окончательно не растерял своё мужское достоинство не будет пилить единственное жильё женщины. Это позорно.
Да, у меня иное отношение к разводу, тут вы правы. Насчет остального - все это громкие слова, попросту сотрясание воздуха. Люди сходятся по разным причинам,и расходятся тоже по разным причинам, это жизнь, а не рабство. И что кто-то должен уходить только с носками и трусами - не есть справедливо, нравится вам или мне это или нет.
а родителям автора жить не надо? комфортно будет двум пожилым людям из заработанной трешки в однушку умотать?
Да нормально. У меня так бабушка с дедушкой в свое время сделали по собственной воле, между прочим, никто их не принуждал. Хотели сына своего отделить. Или надо было его просто на улицу выгнать? Чтоб дожидался там наследства? А что такого в однушке страшного, кстати? Для пожилых людей, кстати, мороки меньше с уборкой к примеру. Многие даже имея детей без жилищних проблем так делают. Продают дом и съезжают в маленькую квартирку. Вы, может, удивитесь, но это нормальная практика. Ну просто не нужны пожилым людям хоромы!
Такова жизнь. Обещание не есть расточительство. Утритесь. И налаживайте отношения с мужем. Вот когда заработаете вместе на то что бы у каждого было жилье, тогда и разводитесь. Поставьте себе эту общую цель, глядишь и отношения станут лучше.

Вообще мужчине принято оставлять квартиру жене и детям, а самому уходить на съем. Нормальные отцы должны заботиться в каких условиях будут жить их дети.
А родительскую квартиру можно делить только после их смерти, не хорошо выгонять пожилых с обжитого места.
Вы сами себе противоречите. Отец автора ни разу не озаботился о том, где будет жить его дочь. И мужу все равно. А она хоть на улице живи.

Сволочь.Представила себя на месте ваших родителей, как меня в старости
выгоняет из моего же жилья моя дочь.Ужас.

С чего это всем по комнате? Автору там половина принадлежит. А брату ничего, у брата своя отдельная комната есть - ему есть , где жить
Какая же она бомжиха, если у нее останется половина суммы с продажи МОСКОВСКОЙ квартиры???! Вы бы хоть постеснялись такой бред писать

Прикиньте что это за квартира, если у нее полсуммы на малогабаритную однушку не останется.

У автора в собственности половина квартиры, которую она с мужем купила. Половина квартиры - это бомж и "реально жить негде"?

а нечего дочери пороть горячку. Ей некуда идти из совместной квартиры. Значит с мужем нужно поступать как взрослые люди. Пока на разьезд не накопят -живут вместе.

Как это ничего? У нее есть пол-квартиры и еще пол-квратиры после смерти родителей. Может к родителям переехать и жить, никто не выгонит.
Пиздец. Уж на что я всегда за то, что в семье все друг за друга и должны помогать. Но выкинуть родителей пожилых из квартиры просто потому, что сами вы себе и детям на угол не в состоянии заработать?? Пиздец. Я могу понять и принять, когда взрослая дочь с детьми после развода возвращается в отчий дом. Это нормально. Но вот так спокойно выкинуть родителей?? Квартира ваша, да. Но после их смерти. Дайте родителям спокойно старость встретить.
Если что - я одна в семье. Все имущество мое. Но мне в голову не придет , что то продать-поменять без одобрения семьи.
Интересно, почему все так запереживали за родителей?
Как раз они-то претензий особо не предъявляют. И они не на улице остаются в любом случае, и сейчас у них условия не так чтобы сильно лучше. Если я приеду к ним на шею - будет куда хуже (это не мое мнение, а их). Против брат, который сейчас сидит, фактически, в моем жилье при том, что он-то может и заработать.
Разменять треху они сами мне предлагали довольно давно еще. Тогда я решила не дергать их. И зря.

Ну вот если они предложили САМИ и их устроит вариант, который у них получится путем этого размена, то еще куда ни шло. Хотя я бы решила проблему по другому все равно. Трогать родителей с насиженного места против их воли - скотство.
Их - да, вполне устроил бы. Но братика они уговорить не смогли и выставить не могут.
Поэтому сейчас получается, что они вроде как и на моей стороне, но ничего не сделают. Уговаривают пожалеть братика, он непутевый.

Ну тогда и сдает он тоже не свою территорию, ее он тоже не заработал. А территорию как раз и на меня тоже давали.

Что вы чушь несете? У меня две подруги самостоятельно покупают квартиры. Точнее одна уже купила, у второй сделка в конце месяца.
Обе в разводе и с детьми маленькими. Одна в ипотеку, на первый взнос пошла сумма полученная при разводе от дележа имущества. Ипотеку с зп платит. Вторая продала наследный дом в Муроме, взяла в кредит недостающие 400 тыщ на 5 лет и купила однушку в подмосковье.
Нет, вы не сволочь. Предложите, поменять вашу долю в квартире на братову однуху. И будет справедливо. Иначе, никак не справедливо. Если все братцу. И квартира родителей, и однуха.
А вы реально сцука.
Вы плодились, но не обеспечили себя.
Почему родители должны из своей квартиры переезжать, чтобы вам было комфортно.
Свою половину вы сможете продать после их смерти, но при жизни ухудшать их условия вы права не имеете.
Родители ваши идиоты. что на вас что то записали.

Нет. Я сцука потому, что не хочу обеспечить своему брату возможность сидеть на моих метрах и не работать.
С родителями как раз особых проблем нет.

Предложите брату бартер: вы ему свою долю в родительской квартире, он вам - комнату. Все честно.

от кого полились? от брата? пусть идет на хуй. и начинает платить за проживание на ваших квадратных метрах.
Купите в Подмосковье, если не хватает на Москву, и не трогайте квартиру родителей. Это просто свинство портить жизнь родителям.
Хороший вопрос :). Камень преткновения брат. Но родители хоть и понимают меня и согласны со мной, но с ним ссориться не хотят.

Ну значит собирате вещички и всем табором переезжаете на свои законные метры. Думаю, что вопрос быстро разрешится либо через размен, либо через обмен на братову комнату.
Они его боятся, что ли? Какие проблемы? Ему выделили жилье - вот и вперед. БОлее чем щедро. Вы тоже заслуживаете получить что-то.
Автор, я в вашей ситуации была ровно год назад. Тоже думала, нет выхода. А оказалось, всё возможно: после продажи совместной с мужем квартиры у меня осталась на руках сумма 1,9 млн. руб., 1 млн. я взяла в Сбере ипотеку на 5 лет и купила малогабаритную квартиру в Химках с кухней 3 метра. Сейчас живем и радуемся. Потом планирую взять новую ипотеку на 2-ку хрущевку в пятиэтажке. Это все лучше, чем у родителей просить. Мне было бы СТЫДНО.

С моей зарплатой 39 тыс. р. мне Сбер одобрил (внимание!) 2,25 млн. руб. на 5 лет. Я взяла 1 млн. с ежемесячными выплатами 25 тыс. На оставшиеся деньги 14 тыс. + алименты БМ мы живем. Скромно, да, но на еду и одежду хватает. Так что большинству москвичей ипотеку одобрят при стабильном, пусть и маленьком, доходе. А пиздеть - не мешки ворочить. Автору удобнее родителей напрячь, нежели поднять свою жопу, взять кредит и переехать с детьми за МКАД.

А как она там работать будет? Чтобы обслуживать кредит и содержать двух детей нужен доход. За мкад есть жизнь, но нет работы. Ездить в Москву - автоматически прибавить затраты на няню. Где на все это денег взять?

Главная сволочь - муж автора. Который делит квартиру пополам. Был бы человеком, жене с детьми купил бы однушку, а себе комнату.

А муж вообще в курсе, что с ним жена разводится? Что-то на сей счет никаких подробностей от автора...
а, то есть двух малых детей можно вообще никак не учитывать на том основании, что они на квартиру не пахали?

Автор может на свою половину денег купить квартиру в мо например. Или уехать к родителям, купить квартиру там.

нет. здесь тот момент, с которого началась ветка: несоответствие правовых и моральных норм :)

И уж тем более брат на квартиру родителей не заработал! Отхапал комнату в Москве и теперь еще на ту часть, что родителеи на автора переписали зазихает.
моральные нормы нигде не учитываются, юридически квартира при разводе делится между супругами пополам

Я Вас поддержу, Вы правы
родители должны Вам отдать Вашу долю
т.е. продают квартиру, покупают себе однокомнатную квартиру
а Вам разницу
брат пусть сам решает свои проблемы, у него есть комната в Москве и этим все сказано пусть сам ищет приемлемые для себя варианты
Или пусть Вам дарит комнату в Москве , а сам делит родительскую квартиру или живет с родителями
У самой у меня двое кровных детей, взрослые уних уже свои семьи
тоже у нас у каждого было в собственности по 1/3 квартиры
Тоже пришлось в ипотеку покупать квартиры в ближнем подмосковье, новостройки с фундамента и сыну и дочери, что бы отдать им их доли и не менять квартиру в которой живу
при чем ни сын ни дочь не требовали свои доли
просто самой было не комфортно, занять всю квартиру и что бы только мне было удобно и хорошо
а на детей плевать
Так что в моем понимании Ваши родители в корне не правы, про брата вообще молчу
Правильно, сделали дочери доброе дело, теперь хлебайте полной ложкой последствия своей доброты... Еще раз убеждаюсь, что никакой собственности ребенку при моей жизни, чтоб потом не оказаться в коммуналке, где-нибудь за Уралом...
не поняла про какие последствия моей доброты Вы пишите
дочь моя живет отдельно со своим мужем, с ребенком,
сын тоже живет отдельно со своей женой и тоже с ребенком
Я живу с приемной дочкой, в своей 4-х комнатной квартире
Последствия моей доброты- это прекрасные отношения между мной и моими детьми
/ипотека давно выплачена/
Я про аатора и ее родителей. Подарили дочери полквартиры, но не до конца, надо было еще в белую простынь завернуться и к кладбищу отползти...
это не подарили
если что то даришь, то подразумеваешь, что с подарком можно поступать как хочешь
А автор не может этот подарок продать, а так получается что это фикция а не подарок
По справедливости родители должны продать квартиру, купить себе однушку
а дочери отдать разницу и желательно что бы эта разница, хотя бы приблизительно по деньгам соответствовала этой подаренной доли .
это если собственность единственная, а если у вас допустим своих 3 квартиры, то четвертую можно и подарить ребенку ;)

Обойдется, у меня собственность не единственная, ничего дарить не буду, жить - пожалуйста, в собственность после того, как я ласты склею:-)
ваше право как распоряжаться, лично я никогда детей не наделяла правами, но в наследство они получат несколько квартир и домов и сейчас живут в наших квартирах, их же никто не выгоняет на съем
Просто это безопасность самих же детей от альфонсов и мошенников, коих сейчас тучи

Если есть неиспользуемое жилье, то можно и отдать ребенку. Но свое место проживания- никогда и ни за что.
Родители подложили себе свинью таким подарком дочери :(
Верно. Я тоже уже для себя решила, что все имущество сыну, но после моей смерти. Кстати, у нас все имущество на маме моей, ага. Когда умер отец, я от своей доли отказалась в пользу матери.
Нет, дорогой мой анонимус. Гораздо больше. Гораздо. Могу позволить себе не работать уже прямщас.
Ау ребенка будет еще больше, потому что еще и отец его постарается :-P. Де факто уже есть. А де юро только после нашей кончины. Это правильно с морально-этической точки зрения
Вам чего мой сын и моя недвига так покоя не дает? :-D
Нет, не вступает. Ему только 8 лет. Вступит после смерти моей и отца. Все ему достанется. а пока может пользоваться теми благами, которые ему готовы предоставить родители. В случае автора топа - также. После смерти родителей свои "полквартиры" реализует. А пока - может кредит под залог взять, добавить стоимость второй полквартиры и купить себе однушку в Подмосковье, например.
Вернитесь в начало ветки. Я то в тему поддакнула. А вы вот до меня доипались. Все таки что то вам покоя не дает, вестимо :-D
Вам мужика надо, а то вы злобная стерва от недотраха. И да, пока ваш бывший муж не обеспечит ребенка хоть чем нибудь, не надо растопыривать пальцы

Нормально ваще так :-D Сама до меня домоталась на ровном месте, сама ж оскорбила, а я еще и стерва злобная.
Спасибо, мужик есть, трах регулярный :-D Злобная это вы , скорее, вы ж до меня докопались. А я исключительно по теме топа общаюсь, без перехода на личности и оскорблений.
О будущем моего ребенка беспокоиться не стоит, даже если мой БМ вдруг неожиданно съедет с глузду и перестанет его обеспечивать, его обеспечу я сама. Точнее УЖЕ обеспечила, ему с лихвой хватит :-P
Канеш. 10 старушек - рупь.
Займись уже своим ребенком и родителями, это пользительнее и положительнее для здоровья, чем сливать агрессию на чужую тетеньку на форуме. Толку от этого все равно не будет. Тетеньке то пофиг, у нее все нормально, а у тебя от злобы и желчи может цвет лица и пищеварение испортиться.
А зачем отказываться? Родители сделали дочери подарок, это их право. Теперь автор хочет этим подарком воспользоваться. Почему отказываться от него?
"сделали дочери доброе дело, теперь хлебайте полной ложкой" - и какое же доброе дело сделали те родители дочери? Бумажку оформили ? Так на что автору эта бумажка, если по факту она не может распорядиться своей долей?
Именно так. Мы в первой квартире сдуру выделили долю ребенку (тогда он годовалым был), больше такой фигни не повторяли, незачем это. И материнский капитал лежит, на жилье его по этой же причине использовать не буду.
А торую попловину разделит с братом- также очевидно. Так что он там живет на законных основаниях.

на каких таких законных? а если родители завещание на дочь напишут, то брат вообще в пролете остается, если по закону наследство то у брата 1/4, а у сестры 3/4

Нифига. Половина УЖЕ итак ее. А после смерти родителей оставшаяся уже только половина опять делится на брата и сестру. То есть брату достанется только 1/4! И то, если родители все на нее не перепишут. Ну или на брата. Только в случае завещания ему достанется половина. А так нет.
Мне это очевидно не было, собственно, предполагалась именно продажа.
В противном случае я не давала бы согласия на то, чтобы все клали зубы на полку ради комнаты брата. А без этого согласия комнаты не было бы.

Когда ваши родители рожали вас, то брата спрашивали? )) Ваще то , родив вас, они ухудшили его образ жизни. Об этом не думали?)))))
То есть пока вы жили с мужем вас родительская квартира не волновала, так? А сейчас про свою часть вспомнили и про брата. По-моему логичнее решать этот вопрос с мужем, детей вместе рожали, теперь вместе решайте как из этой ситуации выплыть без больших потерь. А ту родительскую половину квартиры не трогайте на случай если вас дети вытряхнут из апотечной квартиры в свою очередь, мало ли им пообещаете доли квартиры при вашей жизни.
вот не пойму в чем люди видят свинство
вот я вижу свинство родителей и брата по отношению к автору
родители подарили пол квартиры, но как только автор попала в затруднительную ситуацию ей показали фиг а не подарок
брат получил комнату и живет с родителями мечтая еще и туда привести кого то
Автор предлагает родителям переехать в однушку а брат пусть решает сам свои проблемы, ему все что полагалось уже отдали
Ну какое это свинство, переселить родителей в отдельную квартиру а не устраивать из квартиры общежитие
а на разницу автор решит свои жилищные проблемы
по моему вполне нормальный вариант и ни какого свинства со стороны автора нет и в помине
Все так, но только с согласия и при желании родителей. Полквартиры ей подарили для того что бы не обижалась и уже сейчас видела, что при наследовании доля ее больше. Наверняка рассчитали, что бы уравновесить вклад в детей. А если б всю квартиру подарили, щас вообще ползли на кладбище?

я не понимаю, при чем здесь оказывается наследование
может при наследовании родители другую долю отпишут брату, рассуждая что у сестры и так уже пол квартиры есть
при наследовании, вообще, вариантов масса
Только наследование в этой ситуации никаким боком
Подарили, наверное должны соображать, что это уже собственность дочери
Дочь предлагает продать квартиру, родителям купить отдельное жилье а ей разницу и она решает свои жил. проблемы
Но оказывается подарить подарили а воспользоваться этим подарком нельзя
Или можно но устроив из квартиры общежитие
повторюсь в этой ситуации вижу свинство родителей и брата
потому что примерив такую ситуацию на себя, однозначно продала бы квартиру, купила бы себе отдельное жилье и постаралась бы что бы разница от продажи соответствовала бы подаренной дочери доли, что бы дочь смогла бы решить свои жил. проблемы.
что тут непонятного-то? Автор была ребенком, ей хотелось лишнюю куклу, или еще какую игрушку - не купили, т.к. не было лишних денег. Да и питались небось одними макаронами и картошкой со своего огорода. Мясо по праздникам, сварили бульон, само мясо съели на второе. Разве это - не затянуть пояс?

Но явно не автор затянула, она то тут причем, даже если голодала в детстве, не вправе упрекать родителей.

ну голодала-то она не по своей воле. Её-то не спросили, хочется ли ей поголодать, чтоб у брата жильё было? Вот и теперь она не хочет спрашивать, а хочет своё жильё.

так ему и так нехилое наследство досталось - комната в Москве! В собственности, не съёмная! Только он хочет и рыбку съесть, и косточкой не подавиться

а кого упрекать? дети в благополучных семьях не голодают, если голодают при живых родителях - "спасибо" им и больше никому.

Автор, вам вотпрямщас надо разъезжаться с мужем? Есть острая срочность? Пожить некоторое время соседями никак нельзя?
Разменивать недвигу сейчас не очень умно, она дешевеет.

Всех нюансов ситуации вы не изложили, но раз у вас безвыходная ситуация, то меняйте свою долю в родительской на комнату брата, продавайте комнату и квартиру и покупайте что потянете. А родительский дом полностью тогда отходит брату.

так переходите от слов к действию. Мама, папа - внукам негде жить, давайте разменивать! Вот вам риэлтор, кто поможет оформить сделку и тд.

Фишка в том, что судя по всему, братца такая расстановка не устраивает. Он хочет все захапать. И комнату в Москве, и родительскую квартиру. А сестра пусть мыкается, где хочет.
Я поддержу автора...все честно,это родителей инициатива,почему она должна так за брата переживать ,почему все ему?она такая же дочь,ему купили комнату,ей отдали под квартиры,он может распоряжаться своим имуществом свободно,а почему она не может?это его проблемы что он не может работать,что хочет женщину привести ,это все лирика...а дочке с детьми куда?пусть тогда брат отдаст ей комнату свою,а она ему свою половину квартиры...

Влезать Вам с мужем заново в ипотеку, чтобы каждый из вас добил до однушки или (с учетом того, что с вами дети остаются): вы продолжаете жить в этой квартире, но и вы, и муж берете по отдельности кредит и оплачиваете пополам однушку, в которой будет проживать муж. После того, как детям исполнится 18 лет, уже определиться, что будете делать со всей этой недвижимостью. Ваша доля в родительской квартире так и останется, присоединяюсь, что сейчас было бы свинством выставлять их на улицу, но вот после их смерти, скорее всего, вторая половина будет отписана брату, с ним придется уже решать эти дела. Можно рассчитывать как свою пенсию.
Или просите однушку брата в Москве, в качестве отказа от доли в квартире. Правда, маловероятно, у него же доход исчезнет ;), а как жил в квартире родителей, так и будет продолжать. Скорее всего, после смерти родителей сможете урегулировать этот вопрос.

Кто их на улицу-то выставляет??? Откуда это все взяли? Они никогда не были особо привязаны к этой картире. Брата жалеют, непутевый-де.
Махнуться долей на комнату брата (у него не однушка) - не вопрос. Но вы уже сами догадались, что он против.

Ага, за счет более слабого брата, который не хочет работать, но имеет право распоряжаться своим подарком, да еще и бабу хочет притащить к родителям, а автор оказывается по свински поступает.
Автор заселяйтесь к родителям, на ИХ территорию, а свой "подарок" тоже сдавайте как брат, а чё все по чесноку..
Не надо продавать, вселяетесь с детьми к родителям, берете ипотеку, ипотечное жилье сдаете. Если братику можно, то почему вам - нет?

Кстати, хорошая мысль. Продать сложно, если родители против, а вот вселиться туда вы имеете полное право. Вот и вселяйтесь. Делите с мужем свою квартиру, но вырученные деньги берите ипотеку, и сдавайте. Сдача будет окупать ипотеку. И все отлично. А брат со своей бабой - в сад. Наглежь!
Так автор и сама сейчас слабая)) Делить родительскую квартиру считаю неприличным, а вот комнату брату-вперед. И думаю, они на это пойдут под нажимом- кто ж захочет оказатся впятером-вшестером в 1-шке(родители, брат с женщиной+размножение молодого поколения). так что у вас, автор, 2 выхода-нет, 3:1) с детьми на улицу(съем) 2)продавать комнату брата и покупать себе жилье (кстати, если продать комнату брата и поделить сумму на двоих, может хватит на 1 -шку вам( с вашим добивом)+комнату в вашем городе брату? Вот ее-то пусть и сдает) 3)продавать родительское жилье. В любом случае, увас конфликт с родней и родни, считай, больше нет-во всех трех вариантах. Так ч то выбирайте. что для вас лично удобнее.
Автор, думайте, соображайте, будьте хитрее. Брат явно корни пустил у родителей, даму уже приводить собрался. Из родительской квартиры вы его не выкурите и долю спокойно продать вам он не даст. Вам действительно будет выгодно махнуться, долю в родительской на его комнату. Вы так в будущем много проблем избежите и нервы свои сбережете. Продавливайте эту идею родителям, темболее им это удобнее, по все мстатьям.

Врешь по ходу действия. Не ожидала реакции такой что ли? "Сказала, что хочу продажи квартиры. И тут на меня полились потоки грязи. Оказывается, я сволочь, которая хочет всех по миру пустить. .."

В родительской нет доли. Но родители его жалеют и на жесткие меры идти не хотят. Поэтому он сидит в родительской и трогаться куда-либо не собирается.
А чтобы обменять свою долю на его комнату, это его добрая воля нужна.

Тогда вселяйтесь туда тоже (тем более, что у вас там законная доля) и делайте так, чтобы ему самому там тесно стало. Способов масса.
Сволочь, хотя бы потому что завидуешь брату ( а там нечему завидовать), упрекаешь родителей, что брату подарили комнату, а тебе только пол квартиры, которые трогать нельзя, неэтично. Очень хочется навредить, что бы ему тоже жизнь медом не казалась?
Вот тебе братские чувства, раздерут на британский флаг живых родителей, если одному каши больше положить.

Только не говорите что вы бы не позавидовали в данной ситуации ...и никто не дерет родителей на британский флаг и не выкидывает на улицу.не драматизируйте. ...

Указывать будете что кому дарить? Дареному коню в зубы не смотрят. Вообще не надо было ни кому помогать и дарить, зря родители так поступили.

Переезжайте жить к родителям пока делите квартиру с мужем.баба брата сама не захочет жить в такой комуналке.и свалят в комнату побыстрее. А там видно будет.сволочь брат. Ему все, а вас везде пока прокатили.и не важно кто на что заработал во взрослой жизни.

так брат не нарожал, что мешает автору купить квартиру в зажопинске и жить там? как раз половины стоимости квартиры в Москве и хватит.
Хочет Москву и с детьми, пусть работает, это ее запросы, у брата все ок.

У брата все ок, только живет он не у себя . а на площади сестры. Сестра вполне может его со своей площади подвинуть :)
С какой стати ей переть в Зажопинск, если у ней законных полквартиры? :) Это у брата запросы, это он залез на ее метры, а не она. У него комната по другому адресу. Вот пусть туда и идет. Вы чего-то не догоняете, как я погляжу.
пол квартиры автору. пол - мужу, что тут разбирать?
автор топает работать и зарабатывать себе на отдельное жилье, либо едет в мухоранск и там покупает, ей там хватит как раз. В чем проблема?

Я выше отвечала автору, что была в точно такой же ситуации. Тоже была с мужем ипотечная квартира, 1-комнатная хрущевка, которая никак не делилась, платить оставалось 13 лет. Продали ее, поделили деньги, я взяла новую ипотеку на 5 лет и переехала за мкад на 500 метров в малогабаритку. То есть я, как никто другой, понимаю автора и "обосрать" ее у меня нет цели. Но читая ответы про брата, родителей, БМ и детей, становится понятно, что она хочет решать свои проблемы за счет других.

Че та рано тех родителей в утиль списали. Им не более 65, а скорее всего меньше. И завещание можно хоть раз в день писать. Они на братца и перепишут. Он будет с ними жить, внучегов любимых народит, как же их из дома погнать? Так что хрен моржовый что получит автор.

Те, кто на автора накинулись, какое решение предлагаете?
Брать ипотеку в кризис и покупать в муркиной жопе однушку, а потом с 2-мя детьми тянуть 30 лет, и еще неизвестно вытянет ли? А братец при этом не ее законных метрах размножаться будет?
На автора накинулись потому что она информацию в час по чайной ложке выдает (что навевает мысль о разводке). Если бы она сразу сказала что родители и не против бы, брат против, то ответы были бы другими. Мнение брата тут дело 10е. Если бы родители были против, то подло на старости лет их выселять. Многие старики это это тяжело переносят.

Ну да, только братик сидит крепко и в ус не дует, а автору с детьми по углам мыкаться. Зато мамА-папА в белом.
Не пойму, почему автор сволочь требуя у родителей своё по закону, а муж нормальный забирая своё по закону, но при этом оставив детей без дома?

какое свое по закону?
автор не заработала это свое по закону, а муж заработал.
Автор молодая баба, рожает, не думает, хочет непременно в Москве жить, а родители живут в своем и не обязаны ничем своей дочери.

А почему бы и не плодиться? Родители своё ей отписали, с мужем квартиру купили? Где та грань когда можно или нельзя плодиться?

Автор, как нормальная мать, действует как лучше её детям, её родители, кстати, пытаются поступить также.

ИМХО. Нормальной была бы автор, если бы отжимала у отца детей, а не родителей выгоняла бы из дома.

Когда родители не против, требовать с них не проходится.
Да и вообще. В любом случае требовать с родителей съехать из их квартиры - свинство полное. Поговорить, предложить, прощупать почву можно. Требовать съехать нельзя.

Приходите назад к родителям с детьми, сами отдадут половину. Почему брату можно припереться, а вам нет?? Но по-сути вы не правы, родители вам не должны были отписывать половину, а брату вашему квартиру явно не в Москве обещали. Так что сейчас вы в равных условиях. Логичнее было бы брату отдать вам комнату, а вам пол-квартиры.
Я бы в этой ситуации пришла жить к родителям с детьми. А что делать? Это у брата есть комната, а у автора - общая небольшая квартира с мужем, которую, если поделить, ни на что не хватит.
В этой ситуации всем придется задуматься, у брата сразу станет туманной перспектива свадьбы, т.к. ни одна тетка в такой колхоз не придет, да и брату, и родителям жить в квартире будет не прикольно.
А почему родителям неприкольно будет жить с внуками?
Их даже чужая тётка (жена сына) в квартире на напрягает. Родные внуки тем более не напрягут.

В квартире, как я понимаю, сейчас живет брат, т.к. денег у него нет, и комнату он сдает. Поставила себя на место этих родителей - вместо спокойной жизни с одним сыном в трешке они получают жизнь с сыном, дочерью и двумя детьми дочери, при этом дочь с сыном находятся в явном антагонизме. Вряд ли дома воцарится благорастворение воздухов, будет шум, гам ссоры с братом... Родители же уже обозначили, что им не нравится идея возвращения дочери в родительские пенаты.
Родители не против размена. И не против жить в однушке.
Вот насчет совместной жизни все куда сложнее, эта идея явно не порадует, прежде всего маму (мы ка кдве хозяйки в одном жилье не совместимы :) ).

ну вот пусть сын и чешет в свою комнату, в этой квартире у него пока что доли вроде бы нет, а у автора есть половина.
Бедные родители. Какую свинью себе подложили - оформили 1/2 на дочь.
Теперь на старости лет легко могут в однушке оказаться.
Автор, вы (пардон ума) огромная свинья. Которую и подложили себе родители.
Договаривайтесь с мужем! Оставьте в покое стариков!
Вы кстати разменять родительскую квартиру принудительно права не имеете. Только продать свою долю кому то. Но никто в трезвом уме доли не покупает. Только если с огромным дисконтом от рынка.
Я внимательно прочла все сообщения топика.
Надеюсь вы тоже на старости лет окажетесь в ситуации когда ваши кровно заработанные будут ваши детишки пилить выкидывая вас в комнату в коммуналке из привычного жилья
Я тоже умею доводить до абсурда. Вроде бы не сильно и поменяли то, что говорила я, а смысл получился совсем другой.
Надеюсь, что я на старости лет не впаду в идиотизм и ежели соберусь что-то подарить детям, то просто передам им подарок и все.

Уговаривайте брата махнуться с вами комнату на долю. Тогда будут два варианта. Первый_ту треху можно будет разменять на две однухи и брат получит собственное отдельное жилье. Второй - продолжать жить с родителями ему впоследствии достанется вместо комнаты треха. Второй вариант хорош, если брат адекватный и не будет родителей со света сживать раньше времени.

я так поняла брат ничего вообще не хочет менять, ни двигаться в трехе ни отдавать комнату.

Автор, у вас какие отношения с БМ? Вы можете пожить соседями? Ну подзаработайте пока немного денег, и вам и БМ так выгоднее, потом уже разменивайтесь, там глядишь на что-то посерьезнее денег хватит. Или в новострой вложиться? Но это рисковано...

Отношения стремительно к разводу. Мы сейчас фактически живем соседями, но развод и раздел дело этого года, не дольше. Подзаработать это хорошо звучит, но я не заработаю. Я зарабатываю на жизнь, на детей тоже заработаю, но не на жилье, это слишком дорого. Муж тоже уже не в той форме, чтобы заработать себе на квартиру сходу (ипотеку себе возьмет, но минимальную).

почему вы говорите, что ВЫ на детей заработаете?
1. вы можете детей оставить мужу и зарабатывать на жилье.
2. ваш БМ обязан содержать своих детей так же как и вы.
Очень уютно мужик устроился, квартиру продать и дальше разбирайся как хочешь, папаша хоть как-то волнуется за СВОИХ детей? или это эксклюзивно ваша головная боль!

1. Могу, теоретически. Но вы бы своих отдали? Я не отдам.
2. БМ обязан платить алименты. Они будут. Но этого мало.
Как именно устроился мужик, это дело сто двадцатое. Если бы нам было друг до друга дело, мы бы не разводились.

1. у моих детей отец хороший и да, я бы доверила детей ему, будь на то необходимость.
2. Позаботясь о себе и взяв СЕБЕ ипотеку, конечно же он вам гроши будет выделять на детей, договаривайтесь конкретно какие расходы он будет покрывать по детям, он должен это делать, вы уже смирились с грошовыми алиментами, фантастика!
Как бы вам не хотелось бы, вы не имеете морального права становиться чужими людьми, вас связывает ОБЯЗАННОСТЬ вырастить совместно детей, нравится вам это или нет. Бывшие мужья бывают, бывших отцов не может быть!

Отец нормальный, но детей отдавать даже в мыслях нет.
Размер того, что он будет выделять, хорошо известен - алименты называется. Ничего другого он покрывать не будет, не первый день знакомы.
И мы с ним действительно чужие люди. По факту.

Ну что есть.
Конечно, можно тут долго советовать в стиле "пусть муж оставит квартиру", "пусть брат махнется комнатой" и прочее на тему того, кто и что должен сделать. Но я все-таки стараюсь жить в реальности.

Автор не вздумайте так делать, возьмите половину деньгами и добейте ипотекой, а сами уезжайте на свою половину к мамке с папкой.
Тогда вам и другая половина перепадет и квартира в Москве сама себя купит. Сдадите, и она сама ипотеку будет выплачивать.
Будьте умнее брата. И брата надо поддержать, родной же , проконтролируете на месте, что там за тетя у брата, с головой или нахлебница... вам есть чем заняться после развода.
Хорошо иметь братьев сестер, всегда есть кому помочь.
Мой бы брат, конечно приехал и прибил бы муженька за предложение делить квартиру нажитую в браке, но я то своего воспитала давно. А у вас шанс начать воспитывать.
А за такое предложение родителям, даже если они не против, мой бы брат МЕНЯ бы прибил.

"Хорошо иметь братьев сестер, всегда есть кому помочь."Вы о чем? Брат автора и не собирается ей помогать, или вы об дносторонней помощи, только со стороны сестры? Не надо всех под одну гребенку, зачем вы сравниваете свою семью с семьями других людей?Это более чем глупо

Да зуб даю, автор с братом не говорила. Нормальная вроде по описанию семья, и брат должен быть неплохой.
Ничего я не сравниваю, я примером показываю правильный вектор взаимоотношений брата и сестры.
Пусть в брату в плечо "че мне делать брат", горы свернет брат поверьте., либо мужа порвет либо комнату отдаст, либо под крыло возьмет, другого выхода нету у него.
то ж вы дуры то такие бабы. Вам дано быть женщиной и не пользуетесь преимуществом, а потом еще и обижаетесь.

Если бы брат был неплохой, то не присел бы на шею родителям, а жил бы дальше сам в Москве и работал. Фигню несете. У меня прекрасные отношения с мужем и совместный дом , и я так же прекрасно заработала на собственные 120 квадратов. Нужно не приседать на шею родителям, брату, мужу и пр. А научитъся работу работать и обеспечивать себя

Вы серьезно думаете что бедные люди моральные уроды?
Ну неудачник брат, что поделать, да хоть бомжара спившийся, сеструху любой защитит в меру своих сил. Просто автор не с той стороны подкатила. Это я и пытаюсь объяснить, тут не конфликтовать надо, не та ситуация, нельзя в семье вот так вот конфликтовать, тем более оп отношению к РОДНОМУ брату и родителям, ангелом надо и сами на блюдечке с золотой каемочкой все принесут, тем более такие хорошие родители, которые дочери безмерно доверяли, аж подарили последнее что у них есть.

был бы нормальный брат, на двух стульях не сидел бы, а то и комната в Москве у него и с родителями живет, те поди его и кормят еще, а он с бабами развлекается.

Автор, в квартире родителей врежьте замки там где ваша половина и все. А в принципе, на вашем месте, я бы решила свои проблемы сама, но с родителями и братом перестала бщатъся.

Точно, врежьте замки подарили так подарили, благодарности за подарок не требуется. Родители отработанный материал с них взять уже нечего, на свалку их.
Это они так дочу воспитали, что так может поступить, дураки родители че о них думать то.

Хм, а родители по вашему правильно поступают по отношению к автору?Какая благодарность, что они там ей подарили то? 1/2 квартиры, которую она получит(и получит ли) через лет так 30? Когда на куй она ей не нужна будет? А сейчас когда автор очень нуждается в помощи, родители вопят и не желают ничего слушать. А почему брат получил комнату в Москве и еще вчера? Да и наверняка они ей отписали ту часть квартиры, что еще при социализме получили на ребенка. Так что с такими родителями и братом и врагов не надо

. Вы не понимаете, что родители просто в меру сил старались как лучше, за что вы их так ненавидите, не доплатили?
Так и не должны были, нету никакой справедливости в материнской любви.

Если родители стараются, то по логике, они должны помочь дочери в данной ситуации, не так ли? Как вы видите что они помогают ей? И я здесь причем? Я своих родителей люблю, они умные люди, не размножались как попало.А просто родили 1го ребенка, который сам себя всегда обеспечивал, и вдобавок оплачивает им все расходы, медицину и путешествия за границу. Мне квартира родителей на фиг не сдалась, ни сейчас ни потом. Это у вас может проблемы с жилплощадью?

Ну давайте посоветуйте что нить острое,совет не безполезный, а абсолютно по закону, собственник 1/2 квартиры имеет право врезть замки. И это будет еще одним способом давления . На фига переписывать часть квартиры на автора, если она не может этим воспользоваться? Она даже жить реально не может там. В квартире родители и брат с бабой, которые еще и размножаться будут

Написала же выше, просто способ давления на родителей и брата. Брат давит тем что живет с ними, не работает и хочет бабу привести . Вот пусть автор по другому давит, может брат свалит от нехватки площади в Москву или продаст комнату, в обмен на то что автор откажется от своих 1/2. А у вас какие предложеня, только законные пжста, а не мифические "порвать мужа" или еще что то там

Какая комиссия, вы дибилка что ли, комиссия вам изменит закон о долевой собственности? Суд может определить право пользования, какой то из комнат, но только тогда когда она реально нужна, там тоже не дураки сидят.

Хм, куда смотрят органы,какая дурко алкоголичка родила такую олигофренку безграмотную как вы.

Ну да, работающую судьей :) Незнание закона, не смягчает наказание.
А на правописание есть редакторы, такие как вы дебилки, буковки считающие.

Вы серьезно предлагаете жить в Москве с ребенком на 39 тысяч и еще и платить ипотеку( которую ей не дадут с таким доходом) ?

Вы читать умеете? Или только через слово?
Ее зарплата, его зарплата и аренда. Думаете, не хватит на ипотеку за однушку?
Вы писать умеете? Чья "его зарплата " и чья "аренда'? С чего вы взяли что муж автора согласится на ипотеку? С чего вы взяли что муж автора будет делитъся своей зарплатой? С чего вы взяли что автор хочет жить ближайшие лет так 15 вместе с мужем в одной квартире?

Слушайте, мадам, вы не в себе штоле?
Вот мой первый пост: "Я тоже подумала о таком варианте. Взять однушку в ипотеку, сдать ее и вдвоем доплачивать. Жить пока вместе. Зато квартира останется." Мужу не надо делиться своей зарплатой, ему надо будет оплачивать кредит за СВОЮ квартиру, а жена будет выплачивать долю мужа в общей квартире. Аренда купленной однушки поможет им быстрее выплатить. Ферштейн??
А с чего вы взяли, что автор согласится ваши замки дурацкие врезать??
Да вот например, http://eva.ru/topic/63/3425132.htm?messageId=92342251
и выше были реальные советы, к которым стоит прислушаться.
Энтузиазма не вызывали, только говно обсуждают.

В этом совете не понятно только, где я буду работать, если уеду. У меня не так чтобы очень узкая специальность, но в том городе работы по этой специальности нет. Просто нет ни одной компании, где были бы такие нужны. А значит я смогу пойти только на работу без требований к квалификации. Это не ипотеку брать, это только с голоду не помереть.

Присосалась к Москве? Вопреки разуму терять Москву не хочется?
А действительность она такая, где родился там и пригодится.
Задалбали лимитчики. Тыж не тянешь, хули ты тут сдалась, вали отсюда. Пыжится она, родителей в гроб загнать готова, что бы в Москве остаться. Урод ты моральный.
Накуй ты Москве нужна?

Сейчас бери ипотеку, а дальше банку пофик будет кто гасит регулярно, твоя квартира и будет гасить. А по поводу работы, нарочно что ли училась что бы в родной город не ногой? Значит надо переучиваться. Правильно сказали, зачем ты Москве?

Родительскую квартиру, конечно же не трогать.
Вариантов вижу три
1- менять свою долю на комнату брата
2- ехать к родителям на свои законные метры и копить на квартиру
3- не торопиться с разделом квартиры. Очень многие после развода живут вместе, знаю и удачные "сожительства" и не очень. В конце концов он должен позаботиться о нормальных условиях для своих детей.
Говорите по хорошему с семьёй. Мне кажется стоит предложить такой вариант. Вы продаете совместную с мужем квартиру и берете в ипотеку другую. Пока гасите ипотеку брат отдаёт вам деньги со сдачи своей комнаты, а родительскую будете делить после смерти родителей.
Либо можно жить в комнате брата, а квартиру сдавать, опять таки пока не погасится ипотека.
Пипец какой -то. Спасибо , автор, за пост, срочно попрошу детей отказаться от доли в моей квартире. У нас наоборот. Дочери купили. Сыну не потянули. Сам ипотеку тянет с женой. Мы тоже сволочи? Дочь старшая. Ей досталось больше нашего здоровья и сил. Сын младший. его больше настраивали на то, что сам -сам. Он и пашет.

да по-разному бывает. И если в целом в семье отношения хорошие и взаимовыручка есть не на словах, то и пробмлем, как у автора, не будет. У меня у мужа родители тоже помогли с жильем его сестре, мужу не смогли уже помочь. У мужа ни обид, ни претензий. За сестру рад, в хороших отношениях с ней и племянником. Она тоже его любит, ценит, всегда готова участие проявить, если нам что-то реально надо. И у мужа гордость за себя, что сам (со мной вместе) смог и тянет ипотеку. И никому не обязан.
А наследное он в свое время получит и разделит с сестрой. Надеемся, что не скоро.
с моей стороны такая же ситуация. Я единственное дочь. Но бабушкиных наследств нет, а в своем родители сами живу. У меня и мысли нет из подвинут и вытребовать свою долю (которой владею по приватизации).

Мы в регионе. Он программист. Думаю пару лиммончиков натяпает на клавиатурке на квартиру себе. В свою комнату может возвращаться, но временно, мы хотим с мужем жить одни. Было много вложено в его образование, после дочериной квартирки поняли, что второй такой груз не по плечу.

А можно перевести на русский? :)
Дочери оплатили квартиру, а сыну репетиторов для поступления?

Переезжайте в родительскую квартиру. Занимайте самую большую комнату (ну или вторую по величине, если в большой - родители).
Брат уже не сможет там с женой жить (жена не захочет наверняка). И будет предлагать альтернативы.
Например на вас оформить его комнату. Или сам свалит и освободит место.
