Родить от гея. М?
Девы, собственно, по сабжу.
Мне 37. Для Роисси уже сбитый летчик, по ходу. Второго ребенка хочу до безумия. Поступило предложение от отличного парня родить ему ребенка. Он точно гей, актив. Он мск. Я мск. У всех по квартире и проч. Т.е. никому ни от кого пока ничего не нужно.
Внешне мне приятен. Далеко не глуп. Я вроде тоже ему приятна как человек.
Не разводка. Пжлст давайте попробуем не ругаться? Мне правда нужно посоветоваться. Здесь много умных барышень.
Как считаете?
Воспитывать есть кому. Меня интересует момент его порядочности в плане выдачи ежемесячных денег. Не более.
а вероятность отсуживания ребёнка на правах родного отца вас совсем не интересует?
да он вроде не претендует. Ему сам процесс выращивания не интересен.Ему нужен факт рождения здорового полноценного ребенка и возможность показать его родственникам.
у меня родной муж заинтересовался собственными детьми к 7 летнему возрасту! стал водить куда-то , обсуждать что-то... раньше вообще только козу делал в коляску и все.
Вы хотите, чтобы Ева вам написала порядочный он или нет? Из всех здесь присутствующих вы его знаете лучше всех. Никто, кроме вас, не даст вам более точный ответ.
А если он захочет воспитывать? Ну или очень сильно участвовать, к себе брать и прочее. Не просто раз в месяц мороженое покупать.
Устроит ему типа "два папы".
Не. брать - ради Бога. но два папы? в Роисси? неа. Никому не нужно это.
В смысле? Ну будет он со своим партнёром жить например (может не сейчас, может через 5 лет). Будет туда ребёнок приходить. Вполне даже реально. Он же не скрывает, как я понимаю.
С другим дядей, конечно! Папа спит с другим дядей.
Оговорка по Фрейду, кстати. Гомосексуализм и педофилия недалеко ушли друг от друга.
Если при ребенке вести себя обычно, никто ничего и не узнает. Ну снимает комнату мужик, ну и что...
Мир не без добрых людей...Элементарно: в семье одноклассника какой-нить папа скажет про отца не в самых лучших красках. Взрослые-то могут догадаться: кто папа у ребенка. А одноклассник сам бы это не узнал, а вот папа ляпнул. Одноклассник разболтает другим и ребенка будут травить.
Что мешает маме заранее ребенка подготовить и рассказать, что бывают случаи, когда не только мужчина с женщиной живет, но и М+М, Ж+Ж? Тем более, что ее это напрямую касается.
Если ребенок успеет привыкнуть к мысли, что такое в жизни бывает, то шока он не испытает. Максимум - будет воспринимать папу как человека без руки или ноги. Неприятно, но это же папа.
ППКС! Раньше это был общеизвестный факт, отсюда и синоним "гей =пидераст". Но гей-лобби удалось сделать из этого табу. Среди них котируется только очень молодое тело. Подростков от них лучше держать как можно дальше.
по какой такой науке? пруфы давайте. студентов в вузах учат совсем другому. по науке.
- (минус) тыща. Полно доказательств. Это явление изучали веками. Почему-то Дауны не перестали быть больными людьми, а вот геи в конце 20 века вдруг перестали. Оборжаться.
При этом психобольными они считались не только в СССР, но и во всём мире.
Домыслы или нет, но для большинства геев подростки вполне "ипабельны" лет с 16. Выводы делайте сами.
Так 16 лет - это возраст согласия, если подростку хочется - то хоть со слоном, личное дело каждого подростка, главное, чтоб про презерватив не забывал.
Я считаю, что эти вещи не взаимосвязанны, если Вы говорите о том, что родитель гей или бисексуал влияет на секс. ориентацию детей, то это - не правда, есть много исследований на эту тему, да и сами геи-то растут в обычных гетеросексуальных семьях, а если Вы о насилии со стороны родного отца или его гипотетического партнера, то риск нарваться на подонка такой же как и в гетеросексуальной семье,классический случай когда отчим домогается падчерицу. А вообще у гомосексуальных мужчин осознающих свою орентацию уровень агрессии, в том числе и сексуальной, гораздо меньше чем у гетеросексуальных мужчин.
В семье артистов дети вырастают и становятся артистами, потому что росли за кулисами и другой жизни не знают. В семье врачей дети тоже чаще всего становятся врачами и т.п. С чего бы ребенок, выросший с папой-геем вдруг стал нормальным? Всё закладывается в семье. потому риски вырастить нового гея крайне велики.
Геи очень агрессивны и истеричны, просто боятся это демонстрировать, потому что физически не развиты, они очень трусоваты. А так агрессии у них в разы больше, чем у гетеро.
это ваши измышлизмы. вы вообще во всем не правы, по всем статьям (при этом, хочу сказать, что я не особенно геев люблю). агрессии меньше: тестостерона меньше, чем у стрейтов, также отношения кулаками выяснять они не привычные - стиль жизни другой, Это тоже накладывает отпечаток.
да, и физически они развиты гораздо лучше, чем стрейты. просто посетите гей-клуб хоть раз.
и перестаньте нести околесицу, отсебятину с такой уверенностью... нельзя же себя такой дурой выставлять.
Ой-ой. как обиделись. ))) Примите как данность: у родителей геев в миллионы раз больше шансов вырастить гея. Потому что ребенок - продукт своей семьи. Точка.
это не домыслы) это наглая ложь. они сами знают, что несут хуйню. но их это не парит.
Ткаченко А. А. Глава 1. Границы сексуальной нормы и современные классификации нарушений психосексуальных ориентаций // Аномальное сексуальное поведение / Под ред. А. А. Ткаченко, Г. Е. Введенского. — М.: ГНЦССП им. В. П. Сербского, 1997. — 426 с.
"Педофилия диагностируется в большей степени у лиц мужского пола гетеросексуальной ориентации" . Годится? Могу еще и советских книжек подкинуть...
Да откуда вы знаете, кто кого и как обозначит :) Живут вместе, партнёры. А там уже всем видно будет, что не сосед по квартире.
То ли у нас в России очень мало геев, то ли шифруются хорошо. И как может стать видно, что не просто сосед?
А вы часть бываете у них дома и близко по-семейному общаетесь? :)
Отношения между соседями и партнёрами (любого пола и сочетания) очень отличаются и очень видно, кто есть кто. Одно дело просто на работе здороваться, другое дело быть частью этой семьи (семьи отца, который живёт с другим мужчиной).
Вы когда в последний раз видели коммунальные квартиры, чтобы вдруг в большой трёшке жили 2 одиноких мужчины? Смешно же.
Обождите...Какие побудительные мотивы у него и у вас? Вы себе хотите ребенка? Или денег хотите? А ему это зачем?
просто знаю такого. он действительно хочет своего ребенка, воспитывать, содержать и вырастить достойным человеком. но при этом не хочет переставать быть геем))
ну если это он и есть - то супер. но мне кажется, что не он - потому что "мой" хочет организовать совместное проживание. как бы должен сам растить ребенка
Нипонял. Ему ребенка- это он вас как сурогатную мать хочет нанять или по дружбе родите? Или вы от него себе ребенка хотите?
вопрос-то в чем?
гейство не передается по наследству (геев вообще гетеросексуалы рожают)
Вопрос в том, что чем грозит из неприятностей/засад. про гены в курсе.Не об этом речь.
Речь, о том,что жениться не планируем, друг от друга пока вроде ниче не хотим. Но если появится ребенок, то как все может получиться? наверное?
Лет до 25 он был би, потом переклюхился на мужчин, лет в 35 захотел ребенка, нашел единомышленницу и сделал естественным путём, ребенку уже десять лет, все счастливы.
Я и не писала, что он прямо тру гей. я вообще не в курсе, что и как. То, что гей - да. Актив - да. Но вот прямтру-не тру - ну честно не в курсе.
Бисексуалы - это всё же геи. Бисексуалы-мужчины всё равно предпочитают мужчин.
а чем его риск отличается от риска ваших любовников? вы тоже спрашиваете справку?
Вообще-то у геев риск гораздо выше, чем у гетеросексуалов на подцепку гепатита, ВИЧ и прочего.
как визуально представлю такую картинку 2-х мужиков, долбящихся в..., аж рвота подступает.
Правильно. Комментарии под вашим постом - очередной бред еварушных тупиц.
Согласна :) Кто их 3,14доров разберет чё у них на уме. Хоть бы ребенка пожелели, ох ждет его веселая жизнь с садика начиная. а уж не дай Бог в армию попасть ))))))))) Или представьте подростком пиво выпьют и в обезьянник попадут, придет его папуля забирать и всё, хана парню )))
слушайте, я знаю пару геев, которые специально нашли пару лесбиянок для рождения детей. все получилось, две девочки родились, ходят уже в начальную школу - совершенно счастливые любимые всеми дети.
Вот и именно - в начальную. Будут подростками. Одноклассники прознают. кто родители и пиндец девкам )))
Да щщаз ага, вот ради тебя в архив полезу шерстить темы за 4 года. Слазий сама и пошерсти. Хотя ты небось и не способна архив найти и не знаешь как им пользоваться
Разумеется! Я же с пидовником не сплю и не общаюсь. а тебе и ребенка не жаль. которого опустят ещё до окончания школы. Надеюсь ума тебе хватит хотя бы покинуть Россию ;)
У вас это будет второй ребенок? а первому сколько лет? мальчик или девочка? С отцом контакт есть? Бабушки-дедушки есть?
на все да. про пол и возраст не буду писать, извините. Есть вероятность узнавания.
Тогда вопрос: если так хочется 2-го ребенка, зачем в качестве отца - гей? Может лучше из пробирки в центре ЭКО? Зачем этот гемор? Тем более вы одним росчерком пера решаете судьбу не только 2-ого, но и старшего. Ему-то за что такая ситуация в семье? Вы свои хотелки на первое место поставили.
Для подстраховки с деньгами и образом отца я могу понять. Но гейство - это не только ориентация. Это своеобразная психология и, сейчас меня убьют жертвы толерантности, это и в чём-то психиатрия. Двояко. Негоже детям видеть это так близко.
Но жизнь ваша. Может вы потом будете жалеть о несделанном, если сейчас вас кто-то отговорит. Решать вам.
Я б родила с условием не вписывать его отцом, поставить прочерк. Но и денег бы не просила, естессно. Захочет помогать- велкам.
Какой смысл в этом? Он потом умрёт, и его квартирка проплывёт мимо носа ребёнка. потому что отцовство-то не установлено.
Умрет он не факт что скоро. А вот нервы трепать под флагом "я отец" может начать с первой минуты.
Не даст назвать понравившимся матери именем.
Не даст разрешение на выезд за рубеж.
Потребует поехать с ребенком в отпуск. С ребенком и своим сердечным другом.
Продолжать?
Вы экстрасенс? Откуда вы знаете: кому и сколько суждено. А оставить дитя без наследства не очень разумно.
сходите в самомам и поспрашивайте, как им "отцы" мозги выносят. и наследство отдашь, и еще приплатить захочешь, лишь бы папашу из воспитательного процесса исключить...
Нормальное желание. Не вижу причин, чтобы не родить. А порядочный он или нет, это мы откуда знать могём. Среди натуралов то полно козлов, а эти так вообще ранимые особи, чё от них ждать -хз. Ему наследника, наверно для родителей больше хочется, нежели для себя. В плане порядочности, записать ребенка сразу на него. Чтоб отцовство признал, тогда и алименты будут, вопрос только какие. От МРОТА или от реального дохода. И согласен ли он будет деньги отдавать на ребенка, а то начнется потом, ты на себя тратишь, Дите раздето, разуто, ну как вариант развития событий.
Минусы - на лицо, а плюсы какие, акромя ребенка, которого можно родить от тысячи симпатичных кандидатов, да и банк спермы - не проблема?
а какие минусы? чем это отличается от рождения ребенка для себя от обычного мужика?
И для себя - полно подводных камней , а от гея - своя специфика, мальчик учится у папы мужскому поведению, если ребенок не гей, тяжеловато прийдется, девочка опирается на отца при выборе мужчин во взрослой жизни, опять же....
геи - мужчины, у них вполне себе мужское поведение, жеманные и женственные кривляки - это пидарасы.
плюс - у ребенка будет отец. вы если геев в жизни не видели - хоть в кино посмотрите. это обычные люди, если не педофилы и не пидорасы
Это вы именно геев видели где-то на экране ничего не читали про это явление. кроме проплаченных гейским лобби, статей. И не понимаете. что секс в ж-у и больная голова очень взаимосвязаны. Не зря это всегда считалось именно психической болезнью, как шизофрения, как олигофрения и т.п. Только под давление гейского лобби это отменили. Но болезнь от этого не перестала быть болезнью.
А почему, собственно, Вы на себе крест поставили в плане нормальных отношений с нормальным мужчиной?)
кучу топов на Еве прочитала, что в 37 разведенка в Роисси - уже все. Совсем.
Плохо читали. Секс с приятным мужчиной в 37 лет в России не проблема. Только полная дура в этом возрасте ляжет под гея.
Девчонки, а давайте просто проигнорим этот откровенный развод на эмоции. Объявляю флешмоб - байкот пидоро_абортным_хачевскохохломским и прочим разводным срачным темам. Просто полный игнор. Кто со мной?
Минусы: гены не наследуются, модель поведения-да. Боже. храни сыночка от слепка с такого папы. И это он вам щазз золотые горы обещает, а потом? Тут тока женитьбы и брачный контракт с детализацией всего и включением пункта, чтобы он и близко не приближался к ребенку. Окружение вашего ребенка все равно узнает и ребенку оЧЕНЬ трудно будет в жизни, психика пострадает.
Плюсы:деньги и опять же деньги. Но это ж надо так их любить...
Не, автор, вполне понимаю, что хочется ребенка. И, кстати, в свое время рассматривала теоретически такой расклад.. Но вовремя все прикинув, одумалась и посмеялась над собой. Лучше ЭКО и донор спермы.
психика может пострадать от моральных уродов родителей... не важно гей или не не гей.
1) исследования говорят за генетические предпосылки к гомосексуализму
http://www.bionews.org.uk/page_396841.asp
2) ген, если он есть, таки, вероятно, может наследоваться
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3735668.stm
Естественно, человек - существо социальное и без влияния среды не обойтись.
НЕТ. Не вовлекайте ребенка в запутанные ненормальные отношения между отцом и матерью.
согласно вашему совету процентов 60 женщин должны подумать, рожая детей, чтобы не вовлекать их в запутанные отношения
Почему нет? Главное, договориться на берегу о деталях. В смысле совместного воспитания (дадада, то тоже более чем возможно). А пока ребенок подрастет - дай БОг общественное мнение в России несколько изменится.
Кстати, а парень-то точно гей? И...эта...как сам процесс будет проходить? И таки да, насчет справок - это чень хорошая идея. Причем не только из КВД, а из ПНД тоже. Ну и проконсультироваться у генетиков - раз нужен "здоровый ребенок".
кстати, а что случится, если ребенок будет НЕ здоровый? Это тоже надо оговорить.
У нас несколько разные представления о канализации. ВЫ только что проиллюстрировали мое.
А я вообще-то не автор. И своего не упущу мтем не менее, а что?
Вы такая наивная. Россия не та страна, чтобы здесь вдруг полюбили геев. Не поменяется особо мнение о пидорах в ближайшие десятилетия.
Знаю такую семью, парень очень обеспечен, официальный брак и совместное проживание. Дочь от первого брака жила с ними. Это всяко лучше, чем быть матерью - одиночкой.
С кем с ними жила дочь? С геями?
Мать-одиночка в разы лучше, чем папа-гей. Потому что гей навешает таких тараканов на ребёнка, что не расхлебать. Кстати, в сети где-то были научные данные о выросших детях геев, искать лень, вроде ещё и на английском. Но не весело с психологией у таких детей.
Видите ли, эти дети выросли или по крайней мере провели детство в то время, когда гейство считалось чем-то архиненормальным. Потому родителям приходилось или долго таиться, или агрессивно отстаивать свои права, или вращаться в какой-то альтернативной среде, где своих тараканов хватало. И в любом случае быть изгоями.
Дада, вы руку даёте, что все одноклассники ребенка и их родители будут толерантны к геям? Вы или витаете в розовых облаках, или ребёнок.
А я знаю такую семью - да не одну. Ну поженились. Знала ли девушка до того - сие мне неведомо, конечно, все говорят, что не знала, но кто там разберет. Потом выехали за границу (Канаду, США) , и там разводились и...жили долго и счастливо, "каждый со своим новым". Опять-таки или парень "выходил из шкафа" до развода, или разводились под благовидным предлогом, а там уже, или см. выше - заранее договаривались - сие не столь важно. Но все оставались друзьясми - все со всеми. У двух таких пар были дети (общие, до развода). Еще у доной бвывший становился крестным детей жены от нового мужа.
Так что в принципе нормальный исход (пардон за каламбур) возможен.
Знаю такую семью уже с взрослым ребенком, девочкой. Одна из самых больших проблем, которая возникла у матери ребенка, - желание отца, чтобы девочка посещала его дом и периодически там жила. Ну, и чтобы в принципе общалась с отцом и его партнерами (а их был не один на протяжении взросления ребенка, да и отец перестал скрываться, став открыто демонстрировать свои предпочтения, хотя это была провинция и самое начало 2000-х гг.). Для матери это казалось неприемлемо, отец настаивал на своем. В итоге отец уступил, но отношения начали сильно охлаждаться, что не могло не сказаться на дочке.
У женщины были также проблемы с личной жизнью. Как только отношения выходили в более серьезную фазу, ей приходилось объяснять подробности своей личной жизни. Один из ее мужчин попросту сказал после этого: "Либо я, либо он". Начался конфликт, ей пришлось расстаться с мужчиной, сделав выбор в пользу отца дочери. Прочитала про то, что у Вас уже есть ребенок. Вы уверены в том, что отец старшего ребенка не воспримет это со свойственной мужчинам гомофобией?
В общем, автор, я о чем: продумайте все до мелочей. Насколько распространяется Ваша толерантность? Насколько Вы готовы к каминг-ауту будущего отца ребенка? Насколько Вы готовы к сложностям и непониманию Вашего окружения?
В качестве отца для младенца и маленького ребенка мой знакомый был идеален. Сложности начались, когда девочке исполнилось лет 6-8. Сейчас ей уже около 18-19 лет, к сожалению, связь я потеряла с ними, поэтому не могу сказать, какой она выросла и какие отношения в семье сейчас.
Понимаю нетолерантную реакцию нового мужчины. Какие -то мутные отношения. О том, как папа-гей будет воспитывать мальчика и думать боязно.
Общалась с геем очень долгое время. Он очень хорошо общался с моими детьми, очень любит их-своих очень бы хотел. Тоже были мысли о том, что бы завести совместного ребенка. Знаю достаточное количество людей данной ориентации и у многих есть семьи. Идут на это ради детей. Бывает, что их жены знают, порой бывает, что тоже имеют не традиционную оринтацию, но такое все же редкость. Чаще конечно би. Геи не педофилы, хотя и такие наверняка есть. Очень часто это нормальные, образованные люди, которых побила жизнь и потому они более чутко относятся к окружающим. Конечно же бывают и неадекваты, но и среди людей с нормальной ориентацией их не меньше. Кстати, окружающие , как правило и не догадываются, что эти люди геи. Это только пидоры стринги напоказ и на площадь бегут.
Спасибо за ответ!
Предполагаемый отец вроде не планирует ни долговременного партнерства с кем-либо, ни каминн-аута. Стринги и стразы напоказ не носит.
Я толерантна, но не собираюсь с младенцем тусить по гей-компаниям. Думаю, это никому и не нужно.
А какие сложности и непонимание? Я же не буду всем об этом рассказывать?
Он (отец) сам расскажет.
У пидоров более подвижная психика, нежели у натуралов.
Он может выкинуть чо угодно, и это узнает ваш ребенок.
Зачем в качестве отца выбирать брак?
Вот! Наконец-то знающий челвоек. Геи-истерички, слабохарактерны и слабы, как бы не казались. Они и трусоваты. Очень трусоваты. И папаше-гею ударит в голову пмс, он такое натворит и сломает ребенку психику.
Видите ли, мой знакомый на момент рождения дочери тоже не планировал. Собственно, они даже брак заключили, чтобы перед родителями и семьей МЧ создать видимость нормальных отношений. Но потом он изменил свое мнение. Это не зависело от его ориентации, просто человек изменился. Со временем все меняются.
Стринги и стразы... Вы как-то странно себе представляете геев. Точно не разводите????
Я Вам пишу не про младенцев. Младенцы-то как раз нифига не соображают, им до балды, кто у них папа - гей, гетеро или зоо. Ваш ребенок будет расти. Напрягитесь, подумайте, что и как будет через 6-7 лет? Как Вы будете разруливать ситуацию: отец ребенка хочет взять его к себе на каникулы, но с ним живет его партнер. Пару раз у ребенка вопросов не возникнет, но на третий раз уже пойдут вопросы.
О, даже в большом городе найдется пара людей, которые будут в курсе и ориентации отца Вашего ребенка и Ваших отношений. Даже если Вы будете держать язык за зубами, шила в мешке не утаишь, тем более отец ребенка хочет активно участвовать в его воспитании. И вопросы-таки задавать будут. И непонимание тоже будет. Ваш ребенок пойдет в школу - учителя тоже поинтересуются. И одноклассники.
Никто не афиширует свои отношения-это значит отец живет всегда,всю жизнь один! Иначе это невозможно скрыть.И друзей,строящих ему глазки и приобнимающих его папу при ребенке тоже нет.А если всего этого нет и ребенок никогда этого не увидит,то значит этому мужику придется от гейства отказаться,а он этого не сделает.Как вы себе представляете папашу-голубого,чтобы вы никогда в жизни не узнали.что он такой?
Я знаю такого. Был директором школы. Четверо детей своих, двоих девочек удочерил. Очень умный, добрый мужик. Нам в детстве казалось, что ну слишком мягкий чтоли, но не более. Правду ,мы конкретно ,узнали уже после его смерти, рассказал его очень близкий друг, но мы стали общаться во взрослом возрасте. Дети не знали и не знают. Выросли уже все. Он был очень тонкий психолог, всегда видел, если кого обижали, никогда не позволял в школе обижать тех, кто отличается от остальных, учил нас принимать всех такими какие есть, принимать то, что все разные. Сам лично вел у нас что -то типа психологии и телефона доверия в старших классах, раньше в школах о таком и помыслить не могли. Очень хороший человек был, ну а с кем и как он спал-меня это совсем не интересует.
Дело не в том, гей или не гей. :) Я, вообще, не гомофобка, как Вы можете судить по кругу моих знакомых. В юности моей лучшей подругой (почти сестрой) была девушка-лесбиянка. Через нее я активно общалась и с геями, и с лесбиянками, не чувствуя особого дискомфорта. :) При этом я - гетеро, в этом никто не сомневался, меня называли "наша натуральная подруга". :D
Просто шила в мешке не утаишь, и у многих людей есть стереотипы поведения. Вон выше пишут: "Геи - истерички".
Я не отговариваю автора, я предлагаю продумать все заранее и морально подготовиться.
Я вчера в выражении ошиблась: "стереотипы мышления", а не "стереотипы поведения". :D
Нет, не согласна. Встречала геев-истеричек, встречала геев-флегматиков, встречала геев, на которых Вы даже не подумали бы, что это гей. :D
Вот есть же у некоторых талант- нажить себе пожизненный геморой на ровном месте. Автор, вот вы бы хотели себе в детстве папу - пидора( прости Господи)?
Я бы категорически не хотела, как думаю и большая часть людей. И это мы еще девочки! Про мальчиков я вообще молчу! Да если бы мой сын узнал, что его отец такой, то мало того, что руки бы ему больше не подал, так еще и психологическая травма на всю жизнь бы была.
Если уж вам так неймется от него родить, то рожайте для себя и никаких контактов. То, что вы придумали большая дурость.
+ 10000. А то если мужик мнит себя Наполеоном - его лечат, а если бабой то он нормальный? В СССР была статья за мужеложство и принудительное лечение. Понимали, что пидор - это психиатрия.
И правильно делали. Посмотрите вон на ту оппозицию сейчас. Нормальные по вашему? Кстати те же пидоры в большинстве там. Так что пидоры - это психиатрия 200%
на какую "вон ту"? что-то не знаю пидоров в оппозиции, все с женщинами, судя по клубничке, которой нас "радует" ТВ
Пообщавшись со многими геями, соглашусь, что это именно психиатрия, как бы они не притворялись. Шизофреники не перестают быть шизофрениками. И геи не перестают быть психически больными, как бы гейское лобби не пихало мысль о норме этого извращения.
Автор, не слушайте никого. Зачем вам чужое мнение? люди всегда будут осуждать.... Дело совершенно не в ориентации, а в человеке. Смотрите какой он человек , а не с кем он спит....
это как рулетка. никогда нельзя сказать и предугадать кто будет хорошим и плохим отцом/матерью. и ОРИЕНТАЦИЯ ТУТ НЕ ПРИЧЕМ. как и все остальное.
Ну как рулетка? Одно дело, если отец после рождения ребёнка стал пидором или алкашом. Вот это рулетка. А когда сознательно рожаешь от пидора или алкаша - это не рулетка, а осознанный выбор.
Т.е. вы выбираете отца ребёнку между геем и алкашом? Других вариантов совсем нет? Негусто...
Если личное дело, то окружающие не в курсе.
Если в курсе, то он это дело выставляет на всеобщее обозрение.
То есть, вероятно, в школе ребенка это будут знать...
оно надо автору?
А с чего решили, ч то в конкретном случае окружающие в курсе?
То, что знает автор-не обязательно знают все.
Это люди с отклонениями,не предусмотренными природой.Как педофилы,зоофилы и прочая нечисть.
а моральные уроды-это предусмотрено природой? В каждом втором топе мужья жен унижают, куском ппрекают, пьют, бьют, детьми не занимаются-ну просто чудесные экземпляры. Зато без отклонений.
Вы правда считаете, что окружающие вас люди без странностей и ничего не скрывают и в голове у них тараканы стадами не пасутся?:)))
Так и пидор может попрекнуть куском в дальнейшем. Что ему помешает? То, что он гей, не делает его автоматически порядочным человеком. С геем будут те же проблемы, что с обычным отцом, но плюс ещё и дополнительные, связанные с его ориентацией.
Ну, если проблем в жизни мало, то можно на себя ещё и гея повестить. Но зачем на ребёнка это вешать?
Топы открывают только те, у кого проблемы. У кого все хорошо, на форумах не жалуются.
Вокруг множество хороших, заботливых, адекватных и любящих мужчин. Почему вы решили, что кругом одни уроды - загадка...
Потому что она хороших не заслуживает, вот ей одни уроды и попадаются. Но признаться себе. что она такой же урод она стремается, вот и считает, что это мужчины все такие. Всё просто.
Потому что я смотрю по сторонам. Есть и такие-хорошие, заботливые, но почему то их меньшинство. А большинство живет ужасно, просто не все об этом рассказывают, а некоторые еще и активно скрывают.
Я наглядно вижу и ту и другую сторону, и геев тоже. С ними такая же лотерея, как и с остальными-все зависит от человеческих качеств конкретного мужика, а не от его ориентации.
Кстати, многие серийные маньяки-примерные отцы и мужья, думаю вы в курсе. И всегда в разу проще, когда челоевк сразу с вами откровенен и говорит о своих проблемах сам, нежели вам это сообщит следак.
Я тоже смотрю по сторонам. Во всех мне знакомых семьях - чудесные мужчины, заботливые и семейные. Да, есть например, одна подруга, которой не повезло - но ей совсем не повезло, она одна и никогда в свои 35 не была замужем.
Про серийных убийц, что они примерные мужья и отцы - в курсе как раз наоборот. Обычно это замкнутые одиночки. Обратное - большое исключение. Но эта тема вообще мне профессионально близка, не будем об этом.
Так что "стороны" у всех разные :)
А геи - да, та же лотерея, это естественно.
Вы это семье чикатило, например, расскажите, что он был не примерным семьянином. Я вам тоже как раз из профессиональной тематики. Стороны у всех разные, но мусор выносить из избы чаще не принято в наших реалиях.
Буквально вчера я узнала, что один из коллег-отличный специалист, замечательный мужчина, такой весь вежливый, воспитанный, примерный семьянин- жестоко избивает свою семью. И это не разово,не сорвался, не перебрал, а на постоянной основе. Когда я слушала его жену, то думала, что такого уж нашей то среде точно быть не может, оказалось может, а со стороны чудесная семья, замечательный мужчина, никогда бы не подумала. поэтому судить о нормальности лишь по ориентации-крайне глупо.
Мы говорим о статистике, статистика - обратная. Примерный семьянин в нормальном смысле этого слова (а не со слов ближайших росдственников!) - большое исключение. (У Чикатило, кстати, там такой букет, что о "нормальной семье" говорить вообще не приходится.)
"Сор из избы" выносить м.б. и не принято, но люди, о которых говорю - мои близкие друзья и подруги, а не "коллеги". Вы можете провести опрос на форуме - какой процент женщин окружают одни уроды.
Вы меня не убедите, что вокруг одни маньяки и уроды. Извините :)
Да я вас не пытаюсь в этом убедить. Просто зачастую на самом деле не все так, как выглядит на первый взгляд. Коллегу привела в пример лишь потому как свежо. Близкие тоже есть разные. А еще есть понятие нормальности-у каждого свое, потому это вещь крайне субъективная.
Подруга детства призналась мне, что ее муж игроман и часто ее бьет, лишь спустя 5 лет, когда отпираться уже не имело смысла. Заподозрила я давно и лишь потому, что бывала у них дома, но она так яростно все отрицала проблемы, что было странно ей не верить. Внешне-они очень благополучная семья.
Конечно же вокруг меня есть и замечательные мужчины-мир он вобще крайне разнообразный.
Но , еще раз повторюсь, невозможно лишь по ориентации характеризовать человека, это все ранво, что использовать теорию Ломброзо.
Я про ориентацию в этом топе вообще ни слова не сказала :) Естественно, по ориентации не стоит судить о человеке.
Но надо разграничить вопрос психической нормальности и противоправного поведения. Избивать может и вполне здоровый с точки зрения медицины человек. Но вот то, что вы говорите "я давно подозревала" говорит как раз о том, что, как правило, спустя достаточно короткое время видно, что за человек перед тобой и что от него ждать. (Конечно, есть и некоторая вероятность ошибиться в человеке.) И как раз по этому критерию плохих людей не так много, как вы изначально написали :)
А гей значит не человек,он не может попрекнуть куском хлеба,унизить морально и детьми не заниматься? Это какая то особо порядочная порода людей или они такими становятся от того,что у них все в жизни через опу?
Дело не в том,что геи какие то особенные, а в том, что это отклонение не дает права думать, что человек ненормальный. И данный конкретный человек признался в этом своем отклонении. Нас окружают разные люди, в их голову не залезешь и никто из нас не может поручиться за другого, ЧТО придет в чужую голову в следующий момент. Потому делить людей на нормальных и ненормальных по половой ориентации крайне глупо.
Даже врачи-психиатры говорят, что если психически здорового челвоека можно просчитать, то психа - никогда. Он на то и псих, что его поведение нелогично. Потому что выкинет гей (который именно психбольной) - неизвестно. А он выкинет, потому что у него больная крыша.
Вопрос в одном: что есть психически здоровый человек. Это настолько зыбко и может измениться в одночастье. Грани псих здоровья настолько тонки, что порой даже психиатры заходят в тупик. Абсолютно неизвестно что выкинет любой человек,в одинаковой ситуации каждый поведет себя поразному.
Вы мне сейчас напонимаете собачников: что вы боитесь-она не кусается. Никто не может на 100% быть уверен в этом.
Вы путаете болезнь и нервный срыв. И сами пишете о грани, которую может любой перейти. Но нормы психиатрии есть.
Кстати, ведь у геев не только физическое неприятие к женщинам, они и психологически женщин не любят и считают низшей стадией развития и т.п.
Нет,не люди-а отклонение,которое должно быть исправлено. Любой ценой...вплоть до уничтожения
Геев бы всех усыпляла)Нам среди баб конкуренции достаточно,чтоб ещё эти жопоё@ы лезли со своими стручками.
Автор, а можно немного больше уважения к стране, в которой живете вы сама и 90% форумчанок?
знаете, в России вообще рожать от мужиков - навешивать на ребенка дополнительные проблемы. это всегда пороховая бочка, не знаешь, когда и куда выстрелит. бросит (папа) - не бросит, заберет - оставит... так что, девушки, рожайте либо с помощью спермобанка, либо так, что спермодонор не узнал. и тогда все будет хорошо.
Вот именно. И без того проблем может быть навалом, а тут ещё и гейство папаши бонусом. Зачем? Жизнь очень скучная?
знаете, в России вообще рожать от мужиков - навешивать на ребенка дополнительные проблемы. это всегда пороховая бочка, не знаешь, когда и куда выстрелит. бросит (папа) - не бросит, заберет - оставит... так что, девушки, рожайте либо с помощью спермобанка, либо так, что спермодонор не узнал. и тогда все будет хорошо.
+ мильоооооооон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну конечно же лучше родить от алкаша или от морального урода, коих большинство вокруг. Это даст ребенку просто богатейший опыт и полное отсутствие психологических проблем.
Я вобще не понимаю: для чего ребенку знание о половои ориентации отца??? Мы лезете в постель своих родителей? Знаете с кем, как и сколько раз спал ваш отец , к примеру?
Не путайте мягкое с зелёным.
С кем спит сейчас отец и "с кем, как и сколько раз" - это совершенно разные знания.
Честно, ну никогда меня не интересовало с кем спит мои отец, и с кем спал до женитьбы на моей маме, и с кем стал спать после ее ухода. Меня больше интересовало его ко мне отношение и его человеческие качества.
Я сейчас не говорю о тех, кто выставляет напоказ свою ориентацию, любую и посвещает весь мир, или своих домашних, в свою половую жизнь-для меня это люди с другой планеты. У нормальных людей это не афишируется совсем. Из моих знакомых геев, правду о них знает крайне ограниченный круг людей. У пары геев-об их ориентации не знает даже жена, но там работа связанная с частыми командировками, "слабая" половая активность "ибо возраст" и жены равнодушные к сексу.
Почему -то Шепелева с Фриске вспомнила, читая этот топ. Про что хотели и что получилось. Ни в коем случае не приецируя на автора проблемы со здоровьем у Жанны.
не вы одна эту тему вспомнили... но там, собссно, не в его ориентации дело. а в говняном характере.
Ну это как пример, когда вроде бы номинальный отец приобретает все функции и что из этого получается.
Сорри, только в сеть вышла.
Меня в этой ситуации привлекает возможность иметь второго ребенка, при этом не мечась между ним и мужчиной. Плюс у предполагаемого отца будет единственный наследник. Т.е. вроде все довольны.
Если вас не смущает тот факт, что этот ещё даже не зачатый ребёнок лет с 16 возможно будет посещать гей-клубы -вперёд!
Может родится девочка. Я тоже гей клубы в этом возрасте посещала, меня там привлекало,что никто меня не принимал за проститутку и не хватал за руки. Можно было просто по тусоваться и потанцевать, при этом мужики не клеились. Я нормальной ориентации, уже тетка за 40, трое детей.
Гей клубы появились в начале 90х, но они были закрытыми, и всегда был фейс контроль на входе, много охраны , всякий быдляк пьяный туда не пускали, пускали только "волшебных". Один из известных был на м. Площадь Ильича (кто там был поймет). Но вывески не было, туда шли, те кто знал куда идти. Нас водили наши друзья геи. Мальчики голые плавали в аквариумах, это типа программы культурной, а так обычный клуб, танцпол, коктейли и прочее. Несколько этажей, тихая зона для пообщаться, и шумная для потанцевать.
Таких возможностей полно - любой мужчина, который вами не интересуется, банк спермы, извращаться- то зачем? И зачем рожать кому- то наследника ? Геи, которым действительно дети нужны, " рожают" через донара як и см, а вашему покрасоваться захотелось, не нужен ему ребенок , по большому счёту.
Затем, что ребенок, ну пока теоретически, но будет обеспечен. А себе рожать - я не подниму одна.
И хорошо, что не нужен. Признает официально - и пусть дальше скачет. Ребенка есть кому любить.
В последний раз: вы отдаёте себе отчёт в тгм, какова может быть цена этого обеспечения?
Не похож он на ревностного отца. И в РФ не собирается никаких партнерств ни с кем строить долговременных.
я хочу ребенка потому что это счастье, он хочет, чтобы предъявить раз в год своей маме. и готов платить денег (ну вот честно, еще ниче не обсуждалось, про сумму не могу сказать , ибо нет предмета обсуждения)
а вот реально- какая сумма алиментов норм?
Девы, ну вот не разводка.Сама в раздрае.
Автор, как он может сейчас быть похожим на какого-то отца, когда он им не является? Скольких мужиков переклинивает и шатает туда -суда пока дети не вырастут? Что, вы уверены, что он лет 15-20 будет жить один как перст с экономкой? Мама не вечная и тд. В вашем уравнение слишком много неизвестных, чтобы брать на себя такую ответственность, ИМХО.
я бы не стала рожать ребенка, если бы не могла его потянуть самостоятельно. в зрелом, трезвом возрасте, а не в 20 лет по залету.
вы сейчас рискуете. и очень сильно.
если вы плохо знаете человека - то категорическое нет. вспомните Фриске и Шепеля.
Очень теоретически, а если передумает? Или заключайте до беременности контракт и пусть он вам кругленькую сумму до рождения ребенка на счёт кладет. О каких деньгах хоть речь ?
ХЗ, что он хочет. Он может своё решение ещё двадцать раз поменять. Риск огромнвй. Тут за родного мужа-то ручаться нельзя, а автор считает, что видить постороннего ей мужчину насквозь.
Как раз логика железная :) Однополые отношения так однополые отношения. От однополых отношений дети не случаются. Клетки не те.
от однополых ОТНОШЕНИЙ дети случаются. от однополого секса - нет.
а логики у вас в принципе нет.
И каким же это образом два существа одного пола могут родить друг с другом ребёнка? Неужто клонирование или почкование уже изобрели?
И не надо тут про донорские и подобное. Это уже именно то, о чём Осень пишет. В однополых отношениях ребёнка быть не может без привлечения противоположного пола со стороны, а это уже всё "и на ёлку влезть, и ж не ободрать".
а я писала, что они друг от друга рожают?! где?
в любых отношениях могут быть дети, а как они зачаты, рождены ли, либо усыновлены - это уже неважно. это вообще другой вопрос. от-дель-ный.
так же как могут быть отношения вообще не на сексе завязанные. и не на детях. и не на деньгах. отношения вообще - РАЗНЫЕ. почему приходится такие очевидные и простые вещи взрослой женщине объяснять?
что ж вы так активно под дебилок косите? видимо, это заразное...
Вы же сами понимаете, что абсолютную чушь несёте. Однополые отношения в принципе не могут произвести ребёнка. В любой обычной нормальной семье мама плюс папа равняется дети, так задумано природой. М+М или Ж+Ж никогда ни вдвоём друг с другом, ни по одиночке не произведут на свет ребёнка. А значит они и не могут полностью следовать своему мировоззрению и образу жизни в виде однополых отношений (включая в себя секс, естественно), если они хотят иметь детей. Всё, точка. Дружба, любовь-морковь и прочее никогда семью с детьми не создадут, когда нет противоположных полов, задуманных Вселенной.
Если придерживаться однополых отношений, то и детей быть не должно. Если вы биологию не проходили, то для зачатия нужно сексом позаниматься с противоположным полом (и всякие ЭКО и инсеминация это уже медицинские издержки, но никак не натуральное размножение).
Опять же, в семье партнёры имеют детей друг с другом, а не бегают на сторону за биоматериалом.
Вы специально закрываете на это глаза, ведь это такой разрыв шаблона!
вы такой бред несете)))))
у бесплодных тоже детей быть не должно, однако, делают) либо усыновляют.
я вот, если честно, даже не знаю, как вам на ваши глупости отвечать)
мне виднее, что у меня должно быть, что нет. последнее дело - указывать кому-то, как ему жить. не ваше собачье дело. захотела родить - родила. не захотела - сделала аборт. вы, наверное, еще и противница абортов? это ведь тоже против природы? а какой график секса предписан природой? раз в неделю, два, три? может, раз в полгода, как у собак при течке? вы трахаетесь с мужиками только для зачатия, верно ведь?
У вас, кто не поддерживает геев, глупые и т.п. Одни оскорбления.
Не надо лицемерить: выбрали путь однополой любви, то и будьте последовательны. А то нормальной семьи не хочется, а вдруг детей хочется. Геи такие геи: они всегда изворачиваются и лицемерят.
Природа не просто так задумала, что дети дают только у разнополой семьи.
так факты будут или вы так, в воздух попердеть?
на остальное я ниже отвечала. мне-то уж виднее, "лицемерю" я или нет. а вы кто такая, чтобы оценку моей жизни давать?
вы считаете, что детей имеют право рожать только, кто замужем? замужем навсегда?) усыновлять тоже нельзя?
я и говорю: дебилушки) что с вас взять.
Так вы читайте психиатрическую научную литературу. Не только сайты геев и лесбиянок
Ещё читайте сайт преодоление-х. Там полно литературы выложены.
Вы, как и все геи, лицемерны: вам надо и рыбку съесть и на х. сесть. Вроде всех обманули: свой род, своих предков, выбрав однополую любовь, а вот манипуляциями с подвывертом рожаете.
Только ведь воспитывать будете в однополой семье, где ребёнок с детства будет видеть изврат в виде однополых родителей. Такое бесследно для детей не проходит. Нормальными дети в такой семье уже не будут.
я, кстати, читала научную литературу. а вы, видимо, нет, доказательств привести не можете, одни блабла.
на все остальное даже отвечать не буду. вы идиотка. это диагноз. таких нельзя вообще к детям подпускать. надеюсь, у вас их нет и не будет. так что сексом вам ваще ни к чему заниматься.
род, предки, какой-то выбор, манипуляции... бля, слов нет, одни эмоции)))
вот и демонстрация, что геи и лесби - психически больные люди. выпейте таблетки, весна же
а как подлечитесь, идите на сайт преодоление - читайте там, а не гей.ру.
так пруфов не будет по всем вашим выкладкам? что и требовалось доказать. один пиздеж и перденье.
Я вам дважды написала сайт преодоление-х. Вам так плохо, что читать разучились? Ок, даю вам ссылку, там много читать. И форум там есть. http://overcoming-x.ru/
Там полно научных статей. С вами спорить бессмысленно. Вы ж не намерены услышать чужую точку зрения, а только агрессивно и по-хамски спорите.
ссылки давайте на конкретные научные исследования, а не на сайты с сомнительной репутацией.
Это вы демонстрируете ограниченность, раз не хотите понимать разницы между завести детей и воспитывать чужих детей.
? смотря как "воспитывать". если с любовью, то разницы нет.
может, вы мне ответите, по какому графику трахаетесь с мужем? детей сколько?
Трахаетесь только вы. Высокие отношения, чоуж...
Вот и продолжайте трахаться с женщинами, как вашей природой было задумано. У геев детей быть не может
Трудно наверное пришлось, своим принципам изменять? Или вы почкованием? (С надеждой в голосе)
Как поссорились ревностная ортодоксалка с лесбиянкой! браво! вы сделали мой день :-)
Причем тут гей или не гей? Вы собрались рожать от мужика, которого фактически не знаете.
Это он СЕЙЧАС "не похож на ревностного отца, не собирается заводить семью, хочет-только-раз-в-год-предъявить-своей-маме-и-больше-ничего и готов платить".
Но завтра все может измениться в миг просто!
Автор, вопрос: что будете делать, если мама гея захочет видеть ребенка не раз в год? а каждые выходные, например. Приезжать к вам домой с помощью, или забирать его к себе. А отец ребенка скажет - а че такого то, она же тоже бабушка, да и тебе помощь.
А по вам -она дура полная и портит ребенка.
Вы готовы к таким вопросам?
И это самый маленький вопросик, который возникнет.
Тысячи женщин выруливают со слезами между такими вопросами, пытаясь сделать как можно лучше и не навредить ребенку и не могут! И это - с близкими, типа любящими мужьями!
А вы собрались делить ребенка с чужим человеком.
И дело далеко не только в маме. Папа может сказать: "Мой ребёнок будет учиться только в этой школе", - а то, что ребёнку например не хочется или он не потянет и будет плакать по ночам -папу не волнует. И это тоже только мелочи. Но вам похоже его богатство мозги отключило.
Понаехавший автор, а вы много времени сэкономили, написав вместо слова Москва "мск"???
Какой ужас ваши слова "я мск. Он мск".
Это говорит о вашем уровне. На понятном для вас языке объясню " вы - пту, он-пту."
Для вас и других птушников: Москва - город, столица России, это имя собственное и пишется с большой буквы.
Лимиту с образованием 8-9 классов узнают именно по подобному сокращению "Мск".
- Кто молодец? - Я молодец)))))
Вы -прелесть)))) Про сокращения в интернете не слышали, нет?))))
А диагнозы по одной фразе, не написав ни одного слова по теме топа - это тоже диагноз))))
Вы прямо сделали мне вечер, спасибо!
Хорошего и Вам вечера)))
Людям лень писать и говорить Санкт-Петербург, они пишут Питер. Кто они?
Людям лень писать и говорить "Екатеринбург", они употребляют Е-бург.
Также Новосибирск - Н-ск.
Поставьте всем диагноз, плиз.
Тут 2 момента. 1. Думаю, что реально мужчине нужен ребенок. И участие в нем. И помогать будет, но и воспитывать. Т.е. - функции приходящего папы. Даже чуть больше. Уверена, что человек не будет светить свою сексуальность ребенку. Ну... до его взросления уж точно. Да и с матерью скорее всего готов поддерживать дружески-нейтральные отношения, т.к. изначально это проект не мужчина-женщина, а совместный ребенок. Это все - плюсы. 2. Минусы. Очень сложно будет женщине построить новые отношения. Т.к. папа может начать их контролировать. Вспомните классический фильм с Джулией Робертс. Если женщина готова совсем-совсем поставить на себе крест, как на женщине (хотя в 37 лет - что-то слишком рано) - тогда можно. И нужно. Если нет. Вот право же - лучше от донора родить. П.С. Поэтому взвесьте все. Как отец он будет отличным скорее всего и помогать будет. Но... взамен никакой нормальной личной жизни для вас. Только - дети
Я бы не стала. Все как-то непонятно. Зачем вам лезть в это непонятно что. Если бы гей вам предложил такое за деньги, за что-то короче. И это был бы полноценный договор (пусть устный), с понятными обязательствами, с обоюдной выгодой и смыслом, то я бы поняла. И можно было бы и согласиться, если условия приемлимы. А у вас - сплошные непроясненные обстоятельства, не подтвержденные ничем намерения, белые пятна в отношениях и вас двоих, и ребенка с отцом и пр. Понятно бы было также, если б вы были влюблены, то тогда - гори все синим пламенем, хочу и все. А если хладнокровно, то как-то все не понятно. И кинет он вас если, то вас не пугает? Лучше уж тогда из банка спермы забеременеть или от курортного романа и тыпы. ТОже все предельно ясно и понятно в этом случае.
Справку он вам предоставит о всяких там вич-инфекциях? Мне само понимание, что он кому-то в ...опу сует, а потом в меня тыркаться будет-отвратительно. А если мальчик родится, он потом ему тыркать не будет, часом по воскресеньям? Нафига козе баян? Она и так веселая. Родила бы от донора.
Вич не сразу проявляется в крови, все риски не только себя, но и ребенка "наградить"... да и я бы вообще с психически ненормальными людьми дел иметь не хотела бы, а уж рожать от них! автор почему-то уверена, что вся роль ее гея будет заключаться только в материальной помощи и оставлении наследства... даже не наивная, автор просто дура...