Кража и икона
Младший ребенок украл у старшего 200 руб. На свои и добавленные украденные деньги купил... икону! До этого случая из 10-ти лет жизни ребенка был только один прецедент, когда он взял чужие деньги. Если бы купил что-то другое, все понятно - сдать/продать вещь, деньги вернуть. Что делать в данном случае - я в прострации. Еще все осложняется тем, что это произошло прямо перед Пасхой, выяснилось только сейчас:( Младший ребенок не простой, много есть и других проблем, с учебой, враньем и т.п.
почему не ругать? типа если икона, то воровать можно? двойные стандарты, однако
Потому что ребёнок не на блажь истратил эти деньги и не на развлечения. У него могут быть какие то свои устремления, своя правда.
Вы моральный урод, когда пишите разводки на эту тему. Отстаньте уже от икон!!!
Я тоже думаю, что цель кражи не важна, но то, что куплена икона. поставило меня в тупик, что с ней делать теперь, с этой иконой? Отдать бесплатно обратно в лавку единственное, что приходит в голову. Но тут меня гложит сомнение, а вдруг все-таки младший ничего не брал, он уверяет, что накопил такую сумму, хотя бабушка говорит, что за день до похода в церковь у него было всгео 250 руб. и больше деньгам неоткуда было дополнительным взяться, и та же сумма пропала у старшего:( Меня с детьми не было 6 день, первый раз за год куда-то поехали с мужем и вот сюрприз:(
У младшего в копилке есть недостающая сумма. Ее забрать. Уже себе ли, старшему - не знаю. А икону отдать младшему, он ее на свои деньги тогда выйдет, что купил. Больше младшему денег не давать довольно долго.
А спокойно поговорить и объяснить, что воровать нехорошо, даже если ты хочешь сделать благое, как тебе кажется, дело - не судьба?
Икону оставить. Старшему возместить 200 рублей. Младшему наложить епитимью - во первых, пусть сходит на исповедь к батюшке, а во-вторых, пусть "отработает" общественно-полезными работами эти 200 рублей. Не самыми приятными.
+1. Вот так потом и оправдывают коррупцию и воровство церкви. Они все святые и поди на благое дело.
Ради какой "правды" можно воровать?
И чем икона по этой части отличается от новой машинки или гаджета? Мало ли у кого какие устремления.
Говорит хотел нам с мужем сделать подарок. Ходили с бабушкой в церковь, там красивая церковная лавка, перед уходом бабушка говорит, что волновался, что у него мало денег, видели, как он заглядывал к брату в кошелек. А сегодня обнаружилась пропажа. Вины своей не признает, плачет и на все уклончиво отвечает. Старший во вранье никогда замечен не был, в отличие от младшего.
ругать, наказывать и объяснять, что воровство - позор и уголовно наказуемое деяние, и не важно, что именно и на что именно украл, в этом деле двойных стандартов быть не может, воровство в любом случае остается воровством.
Ругали, конечно, хотя до конца ребенок так и не признался. Говорит - мне проще сказать, что я взял, тогда вы простите меня и забудете, но я не брал:( Ревел с этой иконой в обнимку, это было ужасно. И я не знаю, что с этой иконой теперь делать. К слову. нам нельзя назвать очень религиозными людьми.
Все, у меня сердце разрывается - представила, как если бы мой ребенок так говорил и с иконой рыдал... Я бы поверила ребенку, а не бабушке. Почему Вы берете на себя ответственность судить его? Успокойте уже младшего, скажите, что верите ему. Не подрывайте его доверие. А старшему возместите , не велика пропажа. И говорить-говорить-говорить на тему того, что воровать не хорошо и что из этого потом получается. С отвлеченными примерами. потому что Ваши дети - не воры.
Лизон, ну сколько можно уже. Ну хоть бы более реальную сумму в евро написали, 200 рублей это вообще ничего, никто и не заметил бы, а купить на это можно только календарик с Ильей Пророком.
Я не знаю, кто эта Лизон, мне совсем не до смеха, прилетели сегодня с мужем из поездки, а тут такая история:( не могу уснуть, измучалась совсем:( Хочется уснуть и чтобы все это оказалось страшным сном:(:(:( Для ребенка 10-ти лет 200 руб. это деньги, икона стоила 450 руб., она маленькая, но на толстой деревянной дощечке, очень красивая:(
Автор вы реально говорите что икона очень красивая???? За 450 рублей??? Вы о чем???? За эти деньги продаются только принтованные картинки.... Вы нас тут на эмоции видимо опускаете.... Эх ....
Ну конечно же это принт, наклеенный на дощечку, но ребенок увлекается рисованием, там очень красивое сочетание синих тонов, и может для кого-то 450 руб. не деньги, а для моей семьи это деньги, ребенок это знает, радуется каждым 10 руб. в копилке, было время, когда мы жили лучше, но сейчас для нас не лучшие времена, Я только не понимаю, почему вы считаете, что сделанная таким образом икона не м.б. красивой?
Я искренне рада, если Вас и Вашу семью миновала такая, как Вы изволите выражаться "пурга". Ну и идите мимо. Рубрика называется "Телефон доверия", а мне сейчас очень плохо, и не до разговоров с троллями.
Дурдом, простите. "страшный сон"- ребёнок купивший икону на Пасху??? По вашей теме можно подумать вынес все гаджеты из дома и наркоты на весь класс закупил.
Да автор перегнула палку в своём неуемном сочинительстве.
"""Икона очень красивая""" ага ага.
В каком сочинительстве? Для Вас красивая только икона за сколько тысяч или миллионов рублей?
Спустила бы на тормозах, не тот случай чтобы ругать. Он не конфет СЕБЕ купил, он так хотел сделать подарок ВАМ а способа достать деньги не было. Объяснить что цените желание сделать подарок, пояснить его ошибку с деньгами, оставить икону в доме как знак его добрых намерений.
Понимаете, и на имеющиеся у него деньги можно было что-нибудь купить. Он заранее, не зная цен в этой лавке, взял эти чужие 200 руб. Он знает наше с мужем отношение к подобным вещам, и что кража скоро обнаружится, и все равно так поступает, на Пасху, купив икону, я в шоке, получается у него ничего святого нет:(
вы думаете как взрослый, он- как ребёнок. Я помню как мне в детстве было страшно что приду в магазин, а денег не хватит. Он не может предвидеть что "кража скоро обнаружится".
вы серьезно? :scared2 типа если не себе и не на конфеты то "воруй спокойно мальчик"? а подрастет то и убить можно ради шапки (иконы, часиков), главное, что не себе? :scared1
у меня нет слов "да сыночек, красть нельзя, но если икона - то можно" :dash1
именно, у вас- нет слов. А чтобы говорить с ребёнком- их надо иметь. Правда если так башкой об стену колотиться часто- то ваще можно остаться не только без слов.
вы занимаетесь словоблудием, "нет слов" было касательно вашей установки "если икона - то можно красть".
Дети не понимают двойных стандартов, и объяснять надо прямо, кража - недопустима, воровать нельзя, хоть икона, хоть купола с церкви.
где вы у меня такую установку углядели? Я понимаю чем ребёнок от взрослого отличается. 10летка неподсуден, так что наказывать можно только родителей, если наказать хотите. А ребёнку объяснить что желание сделать подарок не повод для кражи.
Ещё раз повторюсь - Вы моральная уроДИХА - ничего святого не осталось у уродцев. Что же вам религия спать то спокойно не даёт. Так и поёт злоба из вас. Уже и до икон доколупались.
не до икон а до воровства
а воровать иконы (на иконы), кресты, купола, прочую утварь - тем более грех втройне.
Вы именно до религии доколупались и до веры.
Кстати в Греции (точно не скажу но греки рассказывали) украсть икону грехом не считается. Если вы уж об этом.
Но вас не это интересует. Вас интересует подоплёка что половина скажет что если икона то поговорить. И тут ваш выход - ВОР вор в тюрьму! Православнутые и тд
Я вот думаю иногда что у таких людей как вы в душе - выжженная пустыня, Хатынь в вашей душе
Убогий вы человек.
Вот что с такими 10-летками делать? Мой тоже из баловства залез с друзьями на склад на подленке и спер 2 бутылки лимонада ценой в $2. Оно ему нафиг не надо, и денег "на расходы" в меяц получает в 20-30 раз больше, но вот таки спер. Я в шоке от бесполезности и дикости поступка, сижу и думаю - Сразу убить или еще можно перевоспитать ?
Ну это он может с друзьями за компанию, или выпендриться перед ними хотел, это можно понять. Но чтобы украть у старшего брата и купить икону на Пасху на украденные деньги -бред,бред.бред, ну пусть окажется. что я сплю:(
Я вам уже объяснила - чтобы доколупаться до православия. Вот истинная причина. Сидит авторица в необъяснимом душевном возбуждении аж попискивает от предвкушения.
автор, а зачем вы сами против себя пишете? вас же видно, что один человек
Убило, да, что именно в такое время совершил такой поступок, и именно с покупкой иконы, значит больше нравственных запретов нарушил, чем например если бы украл шоколадку у одноклассника. Во-первых, у брата, во-вторых, на праздник религиозный, в-третьих, на покупку иконы. Возникает вопрос, что же мы так упустили в воспитании, и на что еще может пойти ребенок, и главное же не понятно, ради чего все это было:(
Конечно, у нас не самая воцерквленная семья в мире, обычная, в мужем венчались в церкви после 5-ти лет брака, дети крещенные, посты нет, не соблюдаем.
Так вот если ситуация реальная - то просто поговорить. Попытаться понять ребёнка и то что им двигало. Тем более вы не уверены что он действительно взял эти деньги. Обвинять в краже по меньшей мере неправильно.
Молодец, секс до брака, детей нарожать вне брака- это можно, а вот у сына "ничего святого"- купил икону и подарил маме на Пасху... Содом с Гоморрой стоя аплодируют грехам сына, они и правда страшны.
Вы упустили, что не смогли научить ребенка другим вариантам кроме как воровать и врать. Ребенок не умеет взаимодействовать ни с бабушкой, ни с братом.
Я так понимаю, что что самое неприятное, что украл у брата. Ну Каин там и Авель на новый лад.
Ну так их сразу поймали, отвели к директору, там пистон вставили, позвонили родителям, я "ущерб" оплатила, долго извинялась.
Есть у сына дружок - вдвоем банда, Эти подлецы, еще и девочку в свои игрища вовлекли. ПоубЫвав бы.
А у моего к 4 классу нет закадычного друга:( часто врет, это одна из причин, что нет друзей, хочет казаться лучше. круче, чем есть на самом деле:(
Ой, в этом возрасте сегодня друг, а завтра нет. Не переживайте, будут у вашего сына еще друзья.
Так научите его быть круче и лучше. А у вас ребенок в одиночку выкручивается как может.
Я бы запретила с данного момента копилки обоим, потому что деньги в данном случае рушат остатки доверия в семье. Все накапливаемые детьми деньги были бы у меня, на "накопительном счете" и выдавались бы строго по запросу. Ни Пасха, ни предмет приобретения, меня бы не волновали в принципе. Мне доверие в семье важнее любых предметов культа или закона. Не готовы Ваши дети к личным сбережениям. А вдобавок Вы не уверены, кто из Ваших сыновей говорит правду. Поэтому копилки и кошельки отменяются.
Спасибо, Вы часто на форуме даете острые замечания, с младшим проще, копилку уже забрали, а вот старший тратит деньги в школе на обеде, на доп.занятиях в буфете, как ему запретишь:( я с ним не хожу, ему 15 лет.
Почему у Вас сомнения насчет того, что старший действительно был обворован младшим? Допускаете, что старший по какой-то неприязни таки мог решиться оклеветать младшего?
На буфет можно выдавать строгую сумму, если Вы подозреваете старшего в том, что он тоже мог солгать. Не умеете обращаться с деньгами - баста всем, пока сами не начнете зарабатывать.
Старший, скажем так, бывает забывчив и не очень дружит с математикой, к тому же не смог сразу сказать, когда начало не хватать денег в кошельке. Меня не было несколько дней, что происходило с балансом денег у старшего и младшего, я проконтролировать не могла.
Тогда это 100% повод открыть счета с нуля. Остатки денег взять на удержание. Чтобы все сходилось копейка в копейку. Младший тоже, в общем, уже далеко не малыш, чтобы так уж подчеркивать "старшинство" и приоритет 15-летнего парня. Дело не в математике, дело в доверии... Ну нафиг мне, к примеру, пересчитывать что-либо, где бы то ни было - в кошельке или в конверте, если я у себя дома. а у нас дома воров нет, их не может быть. Ну, как-то так дать пояснения.
Спасибо тем, кто ответил по сути, надо переспать с этими мыслями, после перелета и так на нервах, детям завтра в школу. а тут такая ситуация, младший до сих пор всхлипывает во сне, меня уже начала совесть мучать, вдруг мы ошиблись:(
С детьми была бабушка. Какая разница, какая именно страна? Детей очень редко оставляю одних, здесь были веские причины, чтобы не брать с собой - невеселый повод для поездки, тяжелая дорога ночью на машине. Бабушке естественно были выделены деньги на время нашего отсутствия.
Мои теперь уже взрослые дети рассказывали много про свои "подвиги" в детстве. Про кражи денег у нас и в школе, про кражи в магазине. Дети были благополучные, хорошо учились. Но вот такие истории имели место(. Но если бы им пришло в голову купить икону, точно бы пошла к психологу!
Уточняющий вопрос - у ребёнка не было своих 200р? Ему не выдаются карманные деньги?
У ребенка были свои деньги. Недавно потратил сбережения на телефон для школы (кнопочный, за 2 тыс. руб., но с прикольным дизайном). У него было купюрами 250 руб. и еще мелочь в копилке, но она там и осталась рублей на 300. А икона стоила 450 руб. Т.е. откуда-то взялась купюрами та же сумма, что пропала у старшего брата.
Ребенок вор и какая разница на что он их потратил? Пипец быдло, оно и есть быдло на религии еще поехавшее.
ПОйдите в ерковь и поговорите с батюшкой, может его совет подтолкнет Вас к нужной мысли.
Автор, ребенок купил икону, не жвачки/конфеты и пр. Икону обязательно оставить ребенку. Долги все раздать за него. Ребенка сводить на исповедь к хорошему адекватному батюшке. На будущее объясните ребенку, что воровать нельзя..
Все правильно, пусть знает, что если что, его отведут к чужому бородатому дядьке и заставят оправдываться. БОльшего ужаса для ребенка и представить нельзя. Ни за что больше воровать не станет.
Или наоборот - он украдет, за него долги раздадут, к батюшке отведут - и свободен. Главное, икону не забыть купить. Или крест золотой, например))) Или еще что-то, но непременно освятить в церкви!
Поддерживаю совет про исповедь. Но это должен быть проверенный, адекватный батюшка, а не грозящий ребенку гееной огненной поп.
Ничего бы не делала...Деньги брату вернула бы, сына попросила бы впредь в такой ситуации просить денег у меня.
Спокойно объясните мальчику,что дали бы ему деньги сами,воровать не надо было. Я сыну с первого класса всегда деньги давала на карманные расходы.Они с ребятами и в буфет школьный бегали,наклейки покупали,в Макдо ходили,еще на что то тратил,копил... Т.е. воровать ему даже в голову не приходило,у него было свое.
