Плебейство?
Так выразилась свекровь сестры. Приехали на дачу в гости к сестре. Там ее муж, свекры, дети - двое. И наших двое. возраст от 8 до 14 лет. Намечаются шашлыки. Мы ехали три часа, проголодались, шашлык еще надо готовить, все приехали почти одновременно, привезли еду. Сестра и мужчины стали хлопотать, а я взяла большое блюдо, открыла две коробки чипсов... длинные такие, в тубах, Принглз кажется? И две банки мягкого сыра творожного. Сама поела и дети перекусили - мазали сыр на чипсу и ели...Взрослые тоже подходили - угощались. И потом получила выговор от свекрови, что это крайне невоспитанно, плебейство, надо было накрыть столы, дождаться шашлыков, сесть всем и торжественно поесть... Я сказала, что мы и торжественно сейчас тоже сядем, силы вполне остались, вроде отшутилась, но губки все равно остались поджаты до конца вечера... Я не права? Нельзя так делать? Задумалась потом...

Плебеями в литературе называют низшие слои населения! Переборщила свекровь очевидно! Я не нахожу ужасным то,что вы и дети перекусили с дороги.Может Свекровь обиделась что ей чипсов на блюде не принесли?!)))
Да вообщем-то плевать, что там свекровь сказала. Но, ИМХО, некрасиво перекусывать, когда все остальные, точно также уставшие с дороги и голодные, суетятся и готовят стол для всех. И к тому же, судя по рассказу, вы в общей подготовке не участвовали, тоже может раздражать некоторых)))

ну, ващет, да )) перекусывать чипсами- это, таки, плебейство )) ниче более путного не было ?))
сгодились бы фрукты, например. али по чашке й-огурта, если невмоготу.
жрать чипсы ради утоления голода- это--да, нечто ))
но, как бы.. если лопали сие дерьмо только вы и ваши дети, то, канеш, не вашей свекрови не должно быть дела )
я терпеть не могу ёгерты:) а уж с ягодами раскисшими особенно. чипсики с сыром заточу с удовольствием. или вообще сухарики с хреном:)

это пишут те, кто на банкетах салатный листик вилкой ест. Они его потом йогуртом запивают и получается банкет
я не знаю, я другое на банкетах ем. потом из за этого доооолго на дороже и на лыжах...а такие с салатным листом на тарелке обычно всех поучают,как правильно питаться, и злые почему то
Я, например, фрукты не люблю, от яблок еще больше есть хочу, от йогурта тоже. Это не еда для меня :)
Чипсы "под шашлычок" - по-моему, самое оно )
Ромашка, а еще и с сыром мягким, Альметта с огурчиками и зеленью, вкууусно :) Виола хуже идет...С икрой, кстати, красной, тоже ничего.

шашлык мероприятие на весь день, у нас во всяком случае. Пока доедем до места Х, пока обустроимся, пока костер, пока угли... для этого есть вино и закуска, чтобы с голоду не пухнуть. Вторая часть балета - жарим, мясо выкладываем на листья лаваша и ешьте свое мясо, оставьте мне этот лаваш!!!!

Угу. Мы на дачу приезжаем и всегда сначала что-то жуем быстрое.
Бывает чипсы, бывает бутеры с колбасой, или по пути вкусные слойки цепляем в одном магазине.
А потом уже дрова, шашлык и так далее.
а нa мой взгляд, чипсы- не еда ) и тем более ними не портят предстоящий обед))
чипсы-послеужиновое . поклевать лениво. но никак не заедать голод )
Вам не еда, а мне йогурты не еда. Это так, десерт какой-то.
После ужина мне чипсы и даром не нужны будут.
потому и и оставляют на после ужина )) ибо это не жратва. как и орехи и пр. это- ненужное жевание, от скуки )) но никак не утоление голода )
А это и не утоление голода - это пожевать до еды. Зачем это все после еды? Уже и не влезет. Как раз потом можно и ягоды на десерт.
В барах и прочих заведениях, куда приходят поесть мясо с пивом, например приносят подобные закуски. А потом уже ужин.
Мне как раз не надо объяснять. Спасибо )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D1%8D%D0%BA
Так йогурты и не для еды- а для перекусить до шашлыков, вполне нормально. И не вредно и червячка заморить:)
А чипсы и вредно, и перебьют аппетит на раз

Но я не люблю йогурты. И мне не вкусно ими морить червяков. Мне вкусно что-то солененькое и хрустящее. Или бутерброд. , с сыром, например.
Мне чипсы аппетит не пребивают.
Вам бы сгодились, а я вот фрукты не ем , за редким исключением, но от них как правило еще больше есть хочется, никакую молочку не употребляю, сладкое никакое не ем. Да и автор вроде как не дома была, что было свое, то и поели.

Если бы автор накормила детей-никто бы не осудил.
Некрасивость ситуации в том, что автор НЕ участвовала в накрывании общего стола ВООБЩЕ, а сидела и ела вместе с детьми.
Я тоже считаю это неэтичным. Допускаю, что можно было в процессе накрывании стола забросить в себя пару -тройку чипсов или другой нарезки, и никто бы и придал этому значеия..Но вот так сесть и есть, когда все хором накрывают стол некомильфо.ИМХО.
А мы вообще не сидели - ни я, ни дети. Мы тусовались вокруг. Попутно разбирая сумки. Правда, правда. :)

есть такой тип теток, помешанный на общем столе и своих правилах.
Мне плевать на правила, когда я очень хочу есть.

"угостились" - означает, что автор поставила для себя, а другие пристроились
а автор должна была (да, должна) вначале позаботиться о других и предложить другим. и только удостоверившись, что ВСЕ взрослые (и дети, само собой) извещены, что "на столе стоят чипсы и бутерброды для тех, кто проголодался", причем извещены лично, взять самой что-то со стола. а до этого да, терпеть наравне со всеми. исключение - если она беременная. но беременные обычно чипсы не жрут.
я ем, не жру :)
вместе с детьми, остальные сами могут о себе позаботиться и о своих детях, не за мой счет :)

если я не съем что-то, когда голодна, у меня резко падает сахар в крови, начинаются сильные головные боли. Нафига мне это счастье, если можно просто съесть кусок еды.
Вы избавили компанию от детского нытья "ну когдааа ужеее шашлыки будуууут????". Все правильно, считаю, сделали. А на свекровь, да еще чужую, меньше внимания.
если вы не точили в одно лицо пока все остальные трудились - то нормально. я не люблю тех, кто кусочничает и таскает со стола, да и чипсы - сомнительная еда. а с другой стороны - с голоду помирать теперь? да и шашлыки такое блюдо, что иногда не получается есть торжественно. тем более, когда народу много.
то есть все работали (такие же уставшие и голодные), а вы сидели жрали чипсы? :-О и вы удивляетесь, почему вам высказали фи?
вот это незамутненность!

Вас оправдывает только то, что это дом вашей сестры. А у чужих людей так не стоит делать. Перекусите лучше в кафе по дороге, или на заправке.

мне бы, наверное, тоже не понравилось. Вот раздражает, когда все стараются что-то делать быстренько, как запланировано. Костер разводят, стол накрывают, овощи режут или мясо нанизывают, а кто-то вместо этого перекус себе устраивает в сторонке, причем таким образом. Словно остальные есть не хотят, а хотят исключительно похлопотать пока, чтоб шашлык вам потом вовремя подать к накрытому столу. Я бы, наверное, ничего бы не сказала, но про себя подумала тоже, что ваша свекровь озвучила.
Либо, раз уж вы все вместе, согласовать с остальными, что давайте перекус детям организуем, чтоб не ныли и сами перехватим, если не против. Я, мол, этим займусь, если нет возражений. Тем более это не ваш дом и не ваши правила.
Мировоззрение свекрови в корне отличается от общепринятого. Вы все правы, кроме нее. Только она уже не молодуха и не ваша забота ее мировоззрени. Пусть думает что хочет. Не стала бы выяснять кто прав из уважения к старости.

во всем остальном мире это называется аперитив - перекус перед основной едой, которая долго готовится
но отделите мух от котлет, чипсы в гостях к столу - жесть, к аперитиву никак не относятся
достать вредный корм перед обедом - тут слова-то не подобрать, видимо и свекровь затруднилась как это назвать
хлеба не было что ли? уж всяко лучше хлеб с сыром да овощи какие-то
и вообще лучше оговорить что дети голодные и до шашлыков не дотянут - надо сделать легкую закуску
к шашлыкам обычно соленья-овощи делают, лаваш - вот этим и перекусывают пока мясо готовится
просто больше так не делайте - глобально ничего такого особенного, но
1) портить аппетит такой гадостью - злой умысел в отношении хозяев
2) часть людей категорически не приемлет этот фаст фуд
3) со своим уставом в гости не ездят, надо было съесть чипсы в машине пока ехали
Вообще-то это хозяевам минус, должны были подсуетиться и выложить тот самый аперитив до шашлыков. И кто ж знал, скорее всего, что хозяева странные люди, и у них не будет ничего на столе до шашлыка. Те люди, что не приемлют фаст фуд, просто его не едят, все.
ну если автор чипсами закусывает, то и хозяйка - сестра автора - с тем же воспитанием. Свекровь, как любая бабушка своим внукам, конечно, недовольна таким!

+1 однозначно прокол хозяев
так что автору нечего себя винить
просто на будущее не привозить такое к шашлыку ну вообще запомнить что там аперитива не будет и надо перекусить заранее
Плебейство - это, прежде всего, делать замечания другим.
Озвучьте это той тётке на досуге.
Ну, и местным курам неплохо б это вспомнить ;-).
Обычно когда приезжают в гости, сразу накидывается приветственный закусон. И что-то на столе готовое к приезду гостей уже есть. Типа перекусить с дороги. Даже если все вместе приехали - за двадцать минут накромсать хлеба и колбасы проблем не вижу.
Вы неправы в том, что сестре не намекнули , не организовали перекус.. Ну и есть вкрысу действительно некомильфо.
И да, есть семьи, где трепетно относятся, чтоб всем одновременно и поровну. Это из голодного детства, нельзя осуждать такое.
Ну и понятно что свекровь вашей сестры и сама интеллигентностью не блещет.
Ну а вам бы с ними местами поменяться хотелось бы? Или как бы все выглядело, если б все открыли кто чипсы, кто колбасы себе на хлеб нарезал, кто огурцов бы поел. А осальные пусть тоже подходят угощаются. А шашлык вроде как сам по себе делается. Я вот тоже этого не понимаю. У меня подруга такая: приходит за 2 часа до заявленного времени и начинает жрать все подряд со стола, детей своих пичкает, пока я накрываю. Я поставила салат, пока другой заправляла этого уже нет. Второй поставила, рулеты и блины на поднос разложила - и от второго салата осталась треть, рулеты поставила на стол, пошла за горячим - нет рулетов, две штучки лежат. А она всегда приходит, накануне даже не позавтракав, как говорит "ну очень голодная", поэтому жрет все подряд. К приходу остальных гостей горячее остается, которое она с новыми силами поедает как не в себя

А не приглашайте её больше.
Люди собираются вместе, чтобы получить удовольствие от общения, но если Вы подсчитываете, кто сколько "сожрал", то и собираться Вам надо лишь с себе подобными.
плебейство, что вы "сами поели", а другие взрослые "угощались"
и таки да, плебейство - кусочничать. надо было как минимум накрыть "минимальный стол" и пригласить ВСЕХ, а не самой кусочничать и хватать со стола
старшее поколение это крайне не любит, особенно те, кто прошел через войну и нужду.
другое дело, что я сама такая плебейка
отчего ж не к месту? Если уж не рыть значение этого слова от истоков от Древнего Рима, то вполне себе подходит. Низкий уровень культуры налицо :) У низших слоев откуда высокому взяться? Чай, не аристократы, как свекрухи некоторые. Вот захотелось есть - будем есть и плевать на остальных. К месту это сейчас или ни к месту. Пришли в другой дом, но правила хозяев нам не интересны.
а хозяева с дороги не должны предложит еды?
или хозяева сказали через 2 часа еда и все сидят голодные?
и уж вы точно не голубых кровей :)

Во-первых, разве обо мне речь? С кровями у меня, кстати, все хорошо, а воспитание советское :)
Во-вторых, мы не знаем, что они сказали и был ли у них вообще повод говорить (тем более и они тоже с дороги были). Гости сами живенько распорядились.
Они от хозяев ничего не требовали :-). Захотелось есть - поели. Если кому-то это не нравится - значит не будут приглашать в будущем. И вся проблема.
Спасибо за мнения! Отвечаю: ели не втихаря, разложила столик походный, накрыла скатертью, на него поставила блюдо, высыпала чипсы и поставила сыр. Все вокруг тусовались и перекусывали. Я одновременно с этим разбирала сумки, раскладывала стулья и т.д. Ели, конечно, в основном дети. Насчет полезности чипсов :) На мой взгляд, их вред сильно преувеличен. Шашлыки, к примеру, тоже не очень-то полезная еда :) Фрукты и йогурт... ну, возможно, но я не наедаюсь.
Тут кто-то предложил "озвучить это как препати"... тогда я точно плебейка :) У нас была совсем простецкая тусовка и если бы я провозгласила такие слова, меня не поняла бы остальная часть компании (кроме свекрови сестры, наверное :))))

ну, поскольку вы по итогу все-таки задумались, а правильно ли поступили, и тут не огрызались, на того, кто не разделяет вашу точку зрения, с вами не все потеряно :)
если все тусовались, то это нормально. шашлыки вообще скорее фуршет, чем банкет. помню, прошлым летом на даче у подруги собралась куча народу, все болтались по участку, подготавливаясь к столу и мясу. а мы с ней на летней кухне жарили кабачки. жарили и ставили на веранде проветриваться. а народ подходил и ел. так все и выжарили )))
ну и прочистили вам мозги
чистое мясо приготовленное на углях - не полезная еда? самой не смешно?
а ничо, что человечество не вымерло за столько веков на мясе как раз
а также на каше, хлебе. капусте и картошке
без всяких йогуртов и чипсов
а вот нынешнее поколение уже проявляет признаки быстрого вырождения
Если просто набивать желудок шашлыком ли, варёным ли, запечёным ли и т.д. мясом, конечно, это тяжело и вредно. Но мясо надо есть с большим количеством зелени и овощей, запивая минеральной водой. Тогда его не съешь слишком много, а растительная пища быстренько проведёт его по ЖКТ, а минералка вымоет все вредности.
Вообще, есть можно всё. Главное, знать меру.

Да, прям. Во-первых, этиология онкологии до сих пор не ясна; есть только теории, но не более. Во-вторых, раньше люди, в большинстве своём, не доживали до рака: инфекции и войны добирались до них быстрее. В-третьих, люди не ели мясо в таких количествах, как мы. Ну, не было у простого люда каждый день (а то и несколько раз в день) мяса.

Тогда они для примера нам не годятся: смысл есть мало мяса, чтобы в 20-30 сдохнуть от инфекции? Для вас это пример?
да все вы правильно сделали! этим шашлыком на пустой желудок и подавиться можно, у нас всегда закусь перед грилем, а как же без этого, это ваша свекровь плебейка тупая, не знает новых веяний), или приревновала вас к гостям)))

На природу когда ездили, всегда брали перекус. Особенно, если с детьми.
Сейчас даже реклама есть, краем уха сегодня слышала - чтобы вас не съели, пока шашлык готовится, пожарьте какие то там колбаски
Да ну,какое еще плебейство, перекусили немного,заморили червячка. Вы же не уклонились от шашлыков. По-моему вообще не повод губы надувать. Не надо другим в рот смотреть.
Свекровь птица мозгоклюй...
Вот сейчас бы дети голодные бы были, клянчили бы еду, приставали, капризничали. Она бы на них орала, на вас орала( шипела? обижалась?), что вы их не можете успокоить. Всем испортила бы настроение к "торжественному моменту" все были бы уже поссорившиеся, обиженные и злые.. Красотень. Зато не плебеи.
Хозяйка сама должна была предложить перекусить, пока шашлык готовится. Какой смысл морить людей голодом? Шашлык от этого вкуснее не будет. Я своим гостям всегда предлагаю напитки и закуски простые перед застольем.

Виноватее всех ваша сестра- она же хозяйка :) Она обязана была предложить всем с дороги хотя бы легкую закуску.
Вы все сделали нормально- предложили же всем перекус, не хомячили втихаря :) А детей вообще нужно было в первую очередь накормить полноценным обедом и отпустить играть.
На слова свекрови забейте- она, как бабушка, первая могла бы позаботиться о голодных детях. Неправильная она бабушка какая-то :)
Свекровь, конечно, нахамила.
Но и вы "хороши". Во-первых, на голодный желудок давать детям чипсы - это не есть гуд. Итак столько всякой бяки в нашей еде сейчас, так вы выбрали гадкое из гадких. Во-вторых, вы потратили время на накрытие стола для этого "апперитива". Тех, кто накрывал стол для шашлыков - это могло выбесить. Всё равно же там резали помидоры. огурцы - можно было дать их детям, не отвлекаясь на "апперитив".
То есть, приличным было бы, чтоб дети ныли до обеда, а у нее голова трещала от голода? Огурец все дети вот так просто убдут есть? Да и вряд ли свекровь одобрила таскание со стола готовящейся еды :)
А что такого в том, чтобы пожевать уже нарезанные огурцы, не отвлекаясь на приготовление чипсов с сыром? И давать не с готового стола, а ведь режут же где-то огурцы и хлеб - вот их и дать с нарезки, а не с готового стола.
Свекровь шипела на то, что ЕЛИ до торжественного выноса шашлыка. Не думаю, что огурцы спасил бы момент. Да еще и нарезаемые. Плюс это не еда, дети будут так же ныть. Это те, что огурцы вообще едят....
Огурцы как пример. Можно было что-то другое дать, но не накрывать стол. Дети бы носились и жевали бы, а взрослые, в т.ч. автор поста - готовили бы шашлык и всё, что к нему.
Именно накрытие автором специального стола и приглашение всех к нему - это как бы нарушение торжественности момента.
Тут обе стороны не правы. Я свекровь не защищаю. Но и автор не права, накрывая специальный стол для чипсов.
Да что там накрывать-то? Я раздвинула ножки у спортивного столика - две секунды, сверху накрыла маленькой скатертью - еще две секунды. Открыть банки с чипсами, выложить их на блюдо, а в центр поставить две банки сыра. Вот и все накрывание!А, еще ложечки маленькие положила. Все "накрывание" заняло пять минут, не больше :)

Свекровь вообще-то НЕ хозяйка! Хозяйка - сестра автора! научитесь уже понимать прочитанное!

вообще не понимаю этого "сесть всем за стол". Ем, когда голодна, терпеть голод считается вредным для здоровья. И всегда людям предлагаю еду перед застольем, потому что так часто бывает, стол затягивается, а голод подтягивается)) Моя свекровь тоже приверженица "всех дождаться", но знает, что я ем, когда хочу есть (иначе головокружение, слабость, даже боли могут начаться), а хочу я 6 раз в день, и подстраиваться под "всех" мне неудобно и некогда... так она уже не комментирует, привыкла, сама предлагает перекусить до))

Вот-вот! А они еще и выпивают (свекр со свекровью), мы никто не пьем алкоголь. И вот эти посиделки всегда тяжелые, потому что они сначала начинают всех уговаривать выпить, мужья -мой и сестры - отговариваются рулем. Сестра резко отвечает свекрови и та отстает, и весь удар достается мне... В конце концов они пьют вдвоем, допьяна... И постоянно уговаривают выпить, съесть, снова выпить... капец!

Да свекровь сама плебейка:) А по делу, вы все правильно сделали. Никакого нарушения этикета не увидела. Насчет чипсов, я например чипсы не ем. Равнодушна к ним, но за компанию на шашлыках почему бы и не сьесть. Никакого вреда не вижу. Жрать много вредно, а вот понемножку никакого вреда.
Я даже не знаю как это назвать... Но точно ненормально к приезду гостей не накрыть стол - зная, что люди с дороги, голодные.
Вы, автор, в следующий раз знайте, что по дороге надо заехать в макдональдс и приезжать на дачу сытыми))
А я всегда перед тем как приехать в гости плотно кормлю мужа и сына) потому что:
1. в гостях бывает по-разному, а мои голод терпеть не умеют.
2. хозяйничать в чужом доме не люблю.

В случае автора не успели просто. Я не прихожу в гости сытой, мне тогда вся еда по барабану и лень пробовать, что там новенького на столе :)
А какая разница - не успели просто или не успели сложно? Не смогли или не захотели?
Факт - холодные гости и отсутствие еды. Автор решила проблему как смогла.
разные культуры принятия пищи.
в советские времена было нормой гостей позвать к двум допустим, к этому времени стол заставлен едой многоэтажной, хозяйка максимум мелочь дорезает, ждут последнего гостя и дружно за стол заваливаются максимум в 14.30. и опыздывать было по этой причине некомильфо.
а сейчас в гости можно зайти и по ходу дела, и позвать по ходу дела, и в холодильнике всегда есь перекусон, можно заказать пиццу и суши в течении максмум часа привезут, и никто многоэтажных разносолов не готовит, во всяком случае в моем окружении. максимум салат один и горячее одно.

я тоже всегда ем. прям могу в макдак по дороге перед шашлыком заехать и поесть. ибо приедешь прям голодный, а там конь ни на секунду не валялся, а шашлыки максимум через пару-тройку часов будут готовы, а ты еще это время должен кому-то помогать. за чем-то смотреть, беседовать непринужденно))))))
и просто в гости стараюсь свежепоевшей ходить.

Да у автора вся семья... из плебеев. Сестра автора не подумала о перекусе, автор какие-то чипсы (заранее купленные именно для такого?) разложила на отдельном столе...

да что ж ужасного в чипсах? А если их назвать начос? Так менее плебейски звучит? И не пустые чипсы а с сырным соусом!

А с чего люди голодные? Дорога до дачи - это 1-2 часа. Дома позавтракали. На даче пообедают шашлыком. Зачем каждый час есть?

Спасибо :) да мы всегда о себе можем позаботиться, только вот я задумалась, как это выглядит в глазах других людей. Если честно, мы с детьми поесть-то не дураки. Вот недавно, например, ездили на экскурсию с классом. Детям никто не дал с собой еды! Мои достали свои контейнеры с бутербродами и яблоками, соседи голодные вокруг. разделили по кусочку всем ближайшим, остальные - голодные. Дети же! Пока они добрались до автобуса, пока ждали опаздывающих, пока ехали до первой остановки - три часа прошло, почему не положить бутерброд ребенку? Или надо приучать терпеть?

С чего Вы взяли, что они голодные все? Мой ребенок ни за что не будет есть на улице, не ест фаст-фуд ни в каком виде, я его к этому не приучала, сама поесть люблю, магдак обожаю:), а вот ребенок такой, еще и газировку не пьет, я без пепси-лайт жить не могу.

весь этот конфликт решался чайником чая с крекерами или еще чем-то, хлебнули бы с дороги, червячка заморили да пошли жарить шашлык.

криво брякнула - хозяевам надо было предложить чаю с плюшками любыми. А не гостям разбираться.

Так не предложили хозяева )
Есть такие люди, которые считают, что до застолья "не хватать ничего со стола".
потому и считаю вопрос кормежки в гостях своей проблемой)
потому и едим перед визитами в гости. У меня еще и давление пониженное, если вовремя не поесть, голова кругом и темнеет в глазах, не рискую)))

да свекровь скорее всего в сторону своей невестки и высказалась, гостей пригласили, а о перекусе не подумали, если б еще у втора чипсов не оказалось... а свекровь так и осталась голодная, если чипсы не ест
Автор, тут сейчас начнут вам о вреде чипсов и тэпэ, но я бы на вашем месте сделала то же самое, но еще и спокойно, без суеты и: поставила бы стол, заварила свежий чай, намазала бы бутерброды с чем там у вам, разложила бы чипсы или что там любят дети, спокойно бы перекусила, прилично пригласив всех желающих. И уж точно не оправдывалась бы за свое желание выпить горячего чаю с дороге. И пусть бы недовольные ипанашки бы резали огурцы со скоростью комбайна и злились, по моему это- настоящее плебейство.
Завтрак был давно, а обед еще не скоро :) А если честно - мы еще и все очень любим чипсы с сыром есть на даче :)

Автор, мы в выходные едем в гости на шашлыки - чипсов с собой я уже закупила :) по дороге купим сыра и фруктов. Нормально вы все сделали!
Сюр какой-то. Во-первых, шашлыки готовятся не за 20 минут, потому если хочется, чтобы все вместе сели их есть, надо или их уже приготовить к приезду гостей, или уже накрыть стол закусками, усадить гостей за стол, и начинать эти самые шашлыки жарить параллельно приезду гостей. Даже не представляю такого, что вот едут ко мне гости энное количество часов, а я тут сижу их жду сложа руки.
да, свекровь права. Может, слово не то подобрала, но по сути верно. Все суетятся, готовят, а одна королева села в тенечке и жрет. Именно это раздражает остальных. Если бы вы предложили свою помощь, немного помогли, а потом предложили бы перекус детям и сели с ними в сторонке, то смотрелось бы нормально. А так получилась как некультурный трутень.

Вы что то путаете. Автор пишет: " Приехали на дачу в гости к сестре". Они приехали в гости! Когда Вы приходите в гости Вы помогаете хозяевам готовить? У меня всегда к приходу гостей ВСЕ готово! Потому что я понимаю, что люди не еле специально перед приходом ко мне, дети голодные.
Авто поступила нормально!
Ваши гости приезжают одновременно с вами и при этом у вас все готово? Вы чудесная хозяйка!

А какое слово для Вас подобрать в части Вашего комментария, не отвечающего ситуации даже поверхностно?

мне бы тоже не понравилось, но вряд ли делать замечание взрослому человеку - признак большого ума.

Свекровь считает, что дача ее, а остальные понаехали. Плебеи, понимаешь))
Ее же сын построил\купил. Считай, ее, а смерды дачу оккупировали со своими чипсами и жруть. Никакого ранжиру
Кстати, может быть...Она все время сестру отодвигает как бы... Сестра, правда, спокойно к этому относиться, свекровь участком занимается, а сестра домом и детьми, и не спорит со свекровью. Она молодец у меня, мудрая и спокойная.

офф. неужели кто-то жрет принглс? они же отвратительны даже на вкус. крахмал прессованный. лэйс еще ничо.
Хорошо, хорошо, жрите, что хотите, воспитанная Вы наша :))) . Мы - едим. И ничьи вкусы не осуждаем.

я не осуждаю ваши вкусы. я искренне не понимаю, как это можно есть и, тем более, давать детям. в ожидании мяса.
а я вот искренне не понимаю как можно пить молоко, или есть варенье бррррр, или есть каши, меня от одного запаха воритит

думаю, да, они часто перекусывают чипсами. иначе откуда они вообще взялись. это пищевая привычка. у меня для перекусов фрукты-овощи или злаковые батончики. на худой конец - шоколад. но это именно червячка заморить на полчасика. а не есть и сыром намазывать.
и фрукты, и злаковые батончики, и хороший шоколад - это, конечно, перекус. и это то, что можно назвать нормальной едой. это то, что можно есть.
что касается пищевых привычек этого человека ,то она ниже отписалась - они даже каши не едят. о чем тут говорить вообще.
ну вот Вы тоже начали глупости писать... злаковые батончики - это мюсли в твердом виде.
крупы, злаки, бобовые - это медленные углеводы, либо белки, если о бобовых. их нужно есть. необходимо. и, разумеется, манная каша - лучше чипсов. я лично булгур предпочитаю, мы все уже взрослые ,манку больше любят дети.
чипсы, тем более, спринглс - химическое дерьмо.
А мюсли - сродни чипсам по вредности. Можно есть только те из них, которые не прошли никакую обработку. Остальные имеют ту же химию и сахар. Ничем не лучше чипсов. Манная каша такая же пустая еда, как и чипсы. То, что вы предпочитаете булгур (не знаю, что это такое) - это лично ВАШЕ дело. А бобовые вот так быстро не сваришь, так что в качестве быстрого перекуса у мангала ну никак не прокатят.
булгур сваришь так же быстро, как и манку. это пшеница.
никакого вреда в мюсли нет. те же злаковые батончики - разные. есть с сахаром и шоколадом, есть без.
манная каша - нормальные, здоровые углеводы.
чечевица варится очень быстро. но мы о говорили о крупах не в качестве перекуса, а в принципе - еды. которую автор не ест и детям не дает.
в качестве перекуса у мангала лучше всего подошли бы огурцы, томаты, etc.
Да не знаю я, что такое булгур, и знать не хочу. Неевропейской еды не ем. Манная каша - это пустые углеводы. Можно так же булочку перехватить, та же петрушка. Чечевицу надо замочить на ночь. Вот как раз перед мангалом и замачивать в кастрюльке, ага. Огурцы и томаты не заморят голод, вообще никак. Еще только его усилят.
ну не хотите - и не знайте. вы, наверное, и про полбу не слышали? чечевицу не нужно замачивать, особенно красную, она очень быстро разваривается. если не знаете - то просто не пишите. замачивать нужно нут и горох.
огурцы и томаты прекрасно заморят голод.
Большинство видов чечевицы надо замачивать. Горох тут только свежий, его не надо замачивать. А фасоль - да. Про полбу слышала, но она тут не растет.
Орурцы и томаты вам, нежной девушке, голод заморят. Может, и листика салатега с головой хватит. А там два здоровых подростка, мальчишки. Они через пять минут после этих огурцов с помидорами будут просить ЖРАТЬ!
ни зеленую, ни красную чечевицу я не замачиваю. она этого не требует. а другой у нас нет.
мой ребенок любитель поесть не меньше тех мальчишек. и она прекрасно обошлась бы огурцами и томатами. перевариваются они не пять минут. и я, нежная девушка, тоже ем. мышц у меня также не меньше, чем у тех мальчишек, а им нужно топливо.
вопрос исключительно в пищевых привычках. есть здоровые, есть нездоровые.
ОбошлАСЬ? Эээээ, так у вас девочка? :) Тогда вы и горя не знаете. Вы не представляете, что такое голодный подросток-мальчишка.
Так чего ж вы нездоровые батончики предлагаете вместо нездоровых чипсов? :)
понимаю. у Вас просто не было девочки) совершенно зря Вы думаете, что девочки едят меньше мальчиков) это не так. иногда даже наоборот.
батончики у нас не нездоровые. я покупаю те, в которых химии нет. у нас такие продаются.
В тех количествах, в которых его суют в эти батончики?! Скажем, не здоровее чипсов. Тот же фаст-фуд под видом здоровой пищи :)
Если жрать одни батончики, то конечно, проблему будут примерно такие же как если жрать все время одни чипсы :-). Впрочем, поговаривают, любой монопродукт, даже зелень, здоровья организму не добавляет :-)
Чаще всего в таких спорах предлагается не продукт, а транслируется некий образ жизни или принадлежность к неким элитным группам. Реальным или вымышленным. Те же слова "плебейство", сказанные тещей, это не о продуктах и даже не о еде вообще :-).
Да понятно. И выложи сестра автора салатик из авокадо и только что сваренную спаржу, фи было бы точно таким же. Как жыш это, за стол не сели, застолье тостами не начали, а уже жруть?!!! :)
я покупаю батончики в большом магните, не помню, как называются, наши местные делают. там только злаки и фрукты и очень короткий срок годности. но моя-то, конечно, с большим удовольствием нестле захомячит) просто я в этом не потакаю.
я и сама была девочкой, и видела, как едят мальчики и девочки. едят столько, сколько требуется организму. если это активная спортивная девочка, ест она не меньше мальчика. уж поверьте.
И совсем без сахара? НЕ ВЕРЮ! :) И фрукты свежие? Опять же НЕ ВЕРЮ!
Если ваша девочка ест не меньше подвижного мальчишки, то знаете, что эта помидорка ей только раздразнит аппетит. А при низком давлении еще и будет голова болеть с таких политесов....
В них самое безобидное - сахар.....
Овощи я и сама люблю, но если я голодна реально, мне этого мало. У меня тоже низкое давление, как и у многих тут ответивших.
Почему Вы пишете так упорно, что не даю? С Вами беседуют несколько анонимов, чтобы не путаться, я подписываюсь "автор".
По поводу "сварить бобовых у мангала" - это разумеется, невозможно :) Помидоры и огурцы были, дети тоже их ели, но как-то в качестве перекуса оголодавшим с дороги, они никак...

При промышленном изготовлении его компонентов используется примерно та же химия, что и при изготовлении чипсов. Плюсминус.
Из свинины, которую сами выкармливали эко-кормами без добавок и из маринада, полученного из уксусных спиртов собственной перегонки из злакового материала, выращенного, опять же, без примения фосфатов?
ой, Север, ну не надо) это уже просто смешно) едим то, что доступно купить. там или тут. это понятно.
хотите вы есть чипсы - на здоровье, я уже сказала. только чего потом удивляться, что дети такие жирные и нездоровые растут, у того язва, у этого аллергия и т.п.
Чо Север-то? Чо сразу Север-то? :)
Не едят мои чипсы. В такой ситуации мне пришлось бы извиняться и уезжать срочно. Язвы и прочие проблемы с желудком были у моих одноклассников, хотя тогда чипсы еще не продавали :)
Я не Север :-) Я просто пытаюсь нащупать где у вас объективная реальность, а где пищевой снобизм :-).
"хотите вы есть чипсы - на здоровье, я уже сказала. только чего потом удивляться, что дети такие жирные и нездоровые растут, у того язва, у этого аллергия и т.п."
Положу руку на сердце, самых тяжелых детей-аллергиков лично я видел там, где родители (преимущественно мамы) поведены всей головой с придатками на "здоровом образе жизни", "натуральной пище" и "экологичности жилья". У родителей практикующих умеренный по№;изм у детей , лишенных этой тревожности, потребности болеть не было :-).
Ну а лишний вес - да. Может быть. Если маятник качнется в противоположную сторону "что вкусно то не вредно" :-).
А у автора насквозь больны? :) Вот как попробовал разок чипсов, все, аллергия сразу же на все, ожирение и язва желудка? :)
Север, я ведь уже сказала, что думаю... думаю, что это сформировавшаяся пищевая привычка. изредка, очень редко, я разрешаю ребенку купить пачку чипсов и газировку. но вот так для перекуса я это никогда не куплю и не дам. и, да, пирожок лучше.
Но вы ему покупаете батончики и вон пирожок. А с точки зрения здорового питания - это то же, вид сбоку. Никакой разницы.
блин, все) я умываю руки. если вы считаете, что пирожок и чипсы - это однохренственно, давайте просто закончим разговор.
блин, у меня уже слов нет) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F
так вы о фаст-фуде? который неправильно готовится? пирожки я сама пеку) и в заюзанном масле не обжариваю. и вообще не обжариваю.
О божжжже ж ты мой... ОТКУДА она у мангала возьмет те пирожки? Вы их можете печь в духовке, тогда это не так вредно. Но вы к ситуации-то примерились?
а чипсы она откуда взяла? в кулинариях продают пироги, хорошие пироги, правильно и вкусно приготовленные. но тут чел зашел в магазин и купил чипсов, а не связку бананов, н-р. если чо, пачка принглс больше сотки стоит, бананы дешевле. осетинский пирог - рублей 300. он большой, на всех хватит.
пищевая привычка, и всего.
Чипсы, если не вскрывать коробку, хранятся достаточное время. Пироги надо съесть сразу же. Причем пироги - это не аперитив ни разу, после хорошего пирога они бы вообще к столу не сели.
господи, да ешьте вы чипсы) я так и так буду считать их дерьмом. которое детям не дают. только в виде исключения и очень, очень редко. в любом случае, мой ребенок предпочел бы пирожок. это вкуснее.
Этим вы меня не огорчите ;) Мои дети тоже здоровы, а посему вопросов к неправильной жизни других здоровых детей у меня нет ;)
Не факт :-) Жареное жирное мясо (традиционно у нас шашлыки в основном из свинины делают), едва ли можно назвать здоровым питанием. Впрочем лично я считаю, что здоровое питание это не про продукты, а про частоту, количество и сбалансированность их употребления. Потому большой разницы между чипсами и жареной свининой не делаю. Если помимо их в рационе есть овощи, злаки и молочное.
На мой взгляд это вкусовщина, а не объективная реальность. Нечто из "пищевого снобизма".
Более или менее объективную картину мы можем получить опрашивая , например, язвенников или панкреатитщиков что им даст более тяжелые последствия: обжаренное мясо или чипсы (или те же батончики шоколадные). Хотя единого мнения, полагаю, все равно не получим :-)
зачем кого-то опрашивать? все уже опрошены давным давно http://www.nsp.lv/publ/articles/health_and_beauty_healthy_lifestyle_body_nutrition_cleansing/most_harmful_and_dangerous_foods_foods_for_health/7-1-0-190
А еще в таких статьях говорят, что если вы время от времени съедите вредную пищу, с вами ничего не будет.
нет, не было. полных детей было очень мало. и сейчас в провинции полных детей немного. с Москвой не сравнить...
В моем детстве полные были. Не чрезмерно, но и не сильно реже, чем я сейчас наблюдаю. На пирожках бабушкиных, не иначе :)
Для того и опрашивать, что уяснить разницу между №1 и №3 продуктами среди самых вредных количественно :-) А то мало ли среди кого эти специалисты опрос проводили?
И будем есть, пусть другие дети которым тараканистые мамки запрещают облизываются или тайно покупают и обжираются ими пока мамка не видит. У моего ребенка нет пищевых запретов, а есть голова на плечах.
Каши у нас в семье никто не ест, мы от еды привыкли получать удовольствие.

И Вам не кашлять, со здоровьем у нас все отлично, тут дело не только в питании, а еще в наследственности, у меня подружка тоже все с кастрюльками носится, кашки супы наваривает, у обоих детей гастрит, у младшего вообще лет с 4 наверное.

Чушь. Гастритом у нас вечно пугают. И почему-то у "наших" куда его больше, чем здесь по Европам, где трескают чипсы на аперо только так, или арахис (тоже не очень рекомендованное занятие).
Вы медик? Экстрасенс? Провидец?:)
Мне скоро 40, с желудком все ок, правильно никогда в жизни не питалась, обожаю колу в больших количествах.
Спорт терпеть не могу, даже в школе от физры отлынивала, лишних килограммов нет.

в смысле? живут себе. просто вы повышаете своим детям шансы заработать гастрит. кока-кола, чипсы, а каши мы не едим... все понятно, все понятно)
У меня нет гастрита, у ребенка то с чего будет? Колу он кстати не пьет, я только про себя писала.

В том и дело, что "повышать шансы" и "получить гастрит" не синонимы, как и "кушать кашу" и "гастрита не иметь". Более того: активнее всего кашу едят в аккурат при гастритах и , учитывая количество болеющих, перед ними ;)
Еще на тему вероятности: любой, кто садится за руль катастрофически повышает свои шансы погибнуть в ДТП. Но смерть именно от ДТП ему никто не может гарантировать. Даже если он правила дорожного движения частенько нарушает. Как никто не гарантирует жизнь тому, кто добросовестно на зеленый свет дорогу переходит. Добросовестные именно под зеленым светом и погибают: на красный они не ходят.
Пойду трясти мово врача. А то, если на голодный желудок сожру банку сгущенки - изжога. А он говорит, что просто сгущенку жрать нечего.....
никакой. вообще никакой. просто считаю чипсы дерьмом, о чем и написала. имея под рукой те же овощи, выложить детям чипсы с плавленным сыром..
Ах ты боже ж ты мой.... Во-первых, овощи эти не приготовлены, то есть, хорошим блюдом из шпината можно утолить голод. Помидоркой - нет. Во-вторых, речь вообще не о чипсах. Свекровь и так бы фыркала.
если у вас такой аппетит, который не заморить огурцом и помидоркой хоть на полчаса, то вас и шашлыком не накормишь.
Но на аперитив они часто выставляются. А здесь вообще не выставили аперитива. Мои орехи предпочтут (которые в вашей статье попали в ужасные продукты :))).
По мне - нет, не плебейство, хотя не очень вежливо есть в одно лицо, не предложив всем.
Но я не голубых кровей, плебеев от патрициев не отличаю. :)
Сама, когда помогаю в организации "шашлычной вечеринки" всегда продумываю заранее закуски, которыми можно утолить голод, пока жарятся шашлыки. Бутерброды, овощи, небольшие закуски порционные.
Тогда не могу понять тех, кто фыркает. Это был не официальный прием, а семейная вечеринка, ИМХО. Они же не шампуров недожаренный шашлык хватали с громким смехом, а ели чипсы.
По поводу вреда чипсов и детского рациона дискутировать особо не хочу. Если так углубляться, то вряд ли промаринованное в уксусе мясо (а старшее поколение в большинстве своем редко подразумевает под шашлыком что-то другое) с кетчупом и майонезными салатЕГами более полезно, чем чипсы. :D
а что, дети 8 и 14 лет так за 3 часа оголодали что прям никак дождаться обеда не могли?
В общем да, приехав в гости открыть свои мешки и начать кормить своих великовозрастных чад - это нехорошо. Если уж вы там пухнуть от голода начали за эти 3 часа, надо было ВСЕХ пригласить перекусить и потом вместе с сестрой начать шустрить для ускорения шашлыков.
Чукча не читатель? Автор всем перекус предложила- да, тем, что у нее было, раз уж хозяева такие безмозглые.

Автор нигде не сказала что она предложила всем перекусить пока готовятся шашл;ыки. Она сказала что "взрослые тоже подходили ", типа - ий, а что это у вас тут? :-) Когда всем предлагают, никто не подходит, все участвуют.
3 часа они провели только в дороге, думаете прямо из-за стола тронулись? Потом на даче автор наверняка не с чипсов начала, чем-то начали заниматься - теми же шашлыками. вам лишь бы плюнуть в сторону автора, подумать никак.

Кстати, да. Детям немало лет и 3 часа без еды они не выдержали?
Автор, у детей есть лишний вес? Я вот и не знала, что чипсы с этой альметтой можно есть. В семье явно много едят нездоровой пищи.

че да то? 3 часа только в дороге! + собраться, + на даче же не кинулись сразу чипсы трескать. А на свежем воздухе аппетит огого как разгуливается.

Мы все худые, хоть и любим покушать. Да, есть куда оздоравливать питание, это верно! Овощей и фруктов тоже много едим, но нет-нет, да и закажем пиццу или в Макдональдс сгоняем.

А зачем выдерживать-то? Мы отдыхали! :) С таким удовольствием навернули сыра с чипсами. Зачем терпеть, я не понимаю?

Потому что "мы отдыхали" - это на своей даче. А когда в гостях, то надо соблюдать некоторые правила.
Как морить детей голодом, ждать, пока у них будет трещать голова, и пока настроение у всего семейства будет такое. что уже не до шашлыков?
*задумчиво* Знаете, у меня тут ЖКТ заболел, так мне гастроэнтеролог прям очень ответственно заявил, что есть надо понемногу, но не реже, чем раз в 3-4 часа, перерыв делать только ночью, опять же не более, чем на 8-10 часов... Ибо вредно это для желудка и сопутствующих органов. И детей надо приучать к такому же режиму питания с малолетства. Думаете, брешет врач?
ЖКТ тут вообще ни при чем. Если такие сложности со здоровьем - надо либо поесть в дороге, либо по приезду организовать цивильный перекус для всex. А жрать чипсы с "детЯми" в стороне пока все остальные шашлык подготавливают - просто отсутствие воспитания. ЖКТ, давление, дети и проч. тут вообще мимо.
+100, моя б первым делом всех "накалорила" перекусом, особенно внуков. А потом уже спокойно шашлыка наваять...Под Моцарта)))

а у нас культ еды в семье (
свекровь, бабушка, мама, все к кому приезжаем "руки мыть и за стол" а потом "что-то плохо едите, не болеете?"

Так она ж может не знала что племянников со вчерашнего вечера не кормили :-) Трагедь то какая, подростки 3 часа челюстями не работали...
..хотя зная такие особенности, удивительно - че ж им в машине чипсы не дали.
Как человек, который много гостей принимает на даче в выходные, скажу: люди имеют право хотеть есть не одновременно, особенно дети. И это дело хозяйки - предложить перекус какой-то каждому. Но ессно и гостям не возбраняется позаботиться о закусках, пока все ждут большого общего стола. То, что кто-то хочет вредных продуктов - опять же, их право. Моего ребенка чипсами не кормят - и хорошо, остальное не мое дело. А за стол вместе садятся все, даже те, кто "вообще ничего не хочет", просто для компании, общаться же приехали.
Конечно, нельзя так делать. Надо, чтобы голодные дети вынесли всем взрослым мозг, пока те готовят шашлыки.
А чипсы - это жаренная картошка. Не вижу вреда в картошке.

Детям на минуточку 8 и 14. Не младенцы. Вполне могут и потерпеть, если мамане и родной тетке не хочется организовывать приличные ( т.е. культурнeнько, для всех) "апетайзеры".
А вот не могут, если мой ребенок хочет есть, то я его накормлю, а не буду выдерживать голодным. И накормлю тем, что у меня есть, потому как лазить по холодильникам в гостях неприлично

что значит - с нуля? его уже готовым привозят, остается только мангал приготовить.
а вот нарезать овощей, хлеба там и прочих закусок на стол - дело пяти минут. для всех.
это значит нужно все разгрузить, открыть дом, взять мангал, взять уголь, добиться жара и т.д. у меня богатый опыт не дачного хождения на шашлыки, это минимум час. Не вижу смысла держать детей голодными столько времени.

порезать огурцы, томаты, хлеб, холодное мясо какое-нибудь, достать фрукты, открыть воду или приготовить чай (открыть бутылочку) - вас это обламывает, что ли, я не понимаю? это пять минут времени. и все довольны. нет, вы будете хомячить в одиночестве. охрененно. никогда такого не видела.
Почему в одиночестве, всем предложено было бы, собственно и автор одна ничего не хомячила и холодного мяса у нее не было.

эти слова означают, что ради себя я замарачиваться не буду, мне хватить действительно огурчика, помидорчика перехватить. пару кусочков когда я их резать буду и то при сильнейшем голоде я их перехвачу. Моему 11 летнему мальчику эти огурчики на один зуб, он смолотит килограммчик и потребует чего нибудь более питательного, мужика травкой не прокормишь.

Вообще-то это научный факт. Женщинам еды требуется меньше, и погибают от голода первые старики и маленькие дети, потом мужчины, подростки. Женщины, особенно средних лет, могут прожить намного дольше.
кроме женщин, есть еще растущие девочки. которым еды нужно не меньше (в расчете на кг массы тела). мне просто не нравится, когда нежелание терпеть и держать себя в руках оправдывают тем, что это же мужик. помните, топ такой недавно был. реально же так. мальчикам больше у нас позволяется. девочка то есть должна вести себя культурно, она же девочка, а мужику можно быть обезьяной и яйца почесывать, он же мужик.
анонимка не написала ведь, что у нее подросток. у нее мужик. который траву не ест.
Я не знаю, всем ли, мне много еды не надо было. И девочкам, не жирным, точно так же не надо много.
Можно держать себя в руках. Можно сидеть с головной болью и не пить таблетку. Но ЗАЧЕМ?
девочке нужно столько же, сколько и мальчику того же роста.
у ваших детей тоже давление?
вообще, я понимаю, что выбесило свекровь. я тоже привыкла играть по правилам, как животное социальное. то есть предложила бы вслух организовать закусь. неуместный индивидуализм меня раздражает. это либо психотип, либо воспитание. чаще этим страдают младшие в семье. им и работать обычно приходится меньше (в семье), и кусочки самые лакомые им достаются. такими они и вырастают.
Ну... я сама купила эти чипсы и сыр, честно-честно :) Насчет индивидуализма... да, пожалуй, Вы правы. Для меня мои желания, особенно на отдыхе - на первом месте, верно. Пожалуй, и на работе, но там я начальник... Мне уже сорок, я с возрастом научилась себя любить и баловать...

Еще раз. Это ФАКТ. Медицинский. Большинству мальчишек нужно больше еды, чем большинству девочек. Да, бывают мальчишки-заморыши и девочки-гренадеры, но в большинстве случаев это так.
дайте мне ссылку на факт. какие тут могут быть факты, если дети в 10-12 лет еще не в пубертате даже. далеко НЕ факт, что ваши мальчики тратят энергии больше, чем моя девочка.
А вы лучше - вы почитайте воспоминания о голоде в Ленинграде. Кстати, его изучали именно потому, что нигде не было такой возможности изучить действие голода на разные группы населения. И именно мальчики не выдерживали раньше, чем девочки. И мужчины умирали от такого же количества пищи и с такими же расходами энергии раньше, чем женщины.
ну смотря какой женщине. когда собак кормят, еду дают из расчета на кг и возраст. больше всего едят щенки и кормящие суки.
и у людей так. индивидуально. женщины есть разные, мужчины разные. уровень тех же гормонов у всех разный. есть прокачанные и спортивные люди, есть хлюпики и жиртресты. о чем спор-то.
Если не кормить, сдохнут щенки. Не суки, щенки. Да, мужчины и женщины есть разные, есть бабы-гренадеры, им надо поболе, чем моему мужу. Но чаще всего мужчинам нужно больше еды, чтоб прожить, чем обычной женщине.
моя тоже много ест. еще вечерком догонится)
вообще, я тут подумала, какая разница, съедает человек куском меньше или куском больше, переваривается-то еда у всех одинаково быстро. и жрать все хотят одинаково сильно.
да мне как-то пофик, социальны вы или нет. ну сядете в уголке кусочничать, я мысленно у виска покручу и все.
Вот и не правда, переваривается у всех по разному, зависит от организма и от привычек.
Мы на даче с подругой летом живем периодически вместе, завтрак у нас разный и в разное время, потому как встают они раньше нас, обед как правило вместе и одинаковый, единственное я чай со сладким не пью, я до ужина легко живу без перекусов, ее же уже через час тянет к холодильнику, то на бутербродик, то на конфетку. В результате у нее 52 размер, а у меня 44:)
И мне тоже абсолютно все равно на Вас, если я хочу есть или мой ребенок хочет я и его накормлю.
А таких свекровей как у автора я не встречала, те что мне попадались и мои и чужие, в лепешку расшибутся, что бы внуков накормить.

поэтому мы с вами никогда не встретимся на шашлыке)
то, что ваша подруга жрет как не в себя, не говорит о том, что она голодна. она просто обжора. потому и жирная.
какая разница какая она, вы же всех пытаетесь уравнять под одну гребенку, а все люди разные, кто то есть хочет через 2 часа, а кто то через 3 часа, а кто то как мой ребенок если нет подходящей для него еды терпеть будет, меня то что он терпит не устраивает, поэтому я всегда беру с собой что то чем он может перекусить.
Вот мы недавно на квесте были который устраивала олимпиада "Парки, музеи, усадьбы" там перекус организован был, ребенок съел из всего предложенного только маленькую Аленку и все.

есть разница. ваша подруга кусочничает не от голода. это ее привычка, не более. даже зависимость. сколько какая пища переваривается, известно. можете погуглить.
да я не про автора. которая, кстати, призналась в своем "индивидуализме")
знать, не в первой) а свекруха не выдержала)
Просто задумайтесь: кто и для чего вам с самого детства (через школу) вкладывает "правильные" правила поведения в обществе? Неужели для того, чтобы вы счастливо жили? Или все таки для того, чтобы с вас можно было пользу поиметь? :)
Для чего солдат учат строем ходить?
Ну а я имел в виду всего лишь то, что наиболее удобные в эксплуатации винтики получаются из людей, которые свято уверены в том, что если они будут делать "все правильно", то в жизни все будет хорошо. Весь вопрос только в том, что же им в голову вложили под "все правильно"? ;)
люди нужны разные.
http://www.socionics.org/theory/Default.aspx?load=quadra.html
Как истинный ЛИЭ я совершенно с этим согласен ;) С них много можно полезного поиметь. Для того их в школах и учат поведению и прилежанию ;)
Людей конечно ;)
На то и мотивация дана: кому зарплата, кому перспектива роста, а кому и "хороший коллектив" ;) Самые удобные работники, повторюсь, из тех, кого мама учила "все правильно" делать ;)
те, кого мама учила все правильно делать, обычно добираются до верхушек власти. а потом строят таких индивидуалистов, как вы) хотя вам, конечно, в "индивидуализме", н-р, до тех же габенов очень далеко) и без общества вы захиреете.
но вы-то, наверное, все же понимаете, что дело отнюдь не в том, что "мама учила". воспитание лишь накладывает отпечаток на врожденное.
Это распространенный миф, что мамины советы до верхушки власти доводят :)
Индивидуализм мне нужен не для того, чтоб общение было меньше (да - не габен и не бальзак), а для того, чтобы максимально эффективно своих целей достигать ;) когда надо - индивидуалист, а будет надо - буду за колхозы агитировать.
Кстати поинтересуйтесь кем были по соционике в основном американские президенты :)
В теории. А на практике все зависит от масштаба человека. Крупный Макс рулит страной, а мелкий прекрасно приносит пользу согласно штатного расписания :-).
Макс - возможно. но сложно себе представить, чтобы Джек рулил Жуком))) Гамлета вам нужно будет убедить и быть очень корректным. Еси ваще не привыкли работать на кого-то.
Жуки для Джека могут быть полезны , на мой взгляд, только в качестве некрупного антикризисного менеджера на непродолжительное время. Потом, после достижения нужного результата, их надо убирать. Но в любом случае Максы, как зеркальщики Жука для этой цели и практичнее и безопаснее. Гамлеты и Еси не нужны вообще (если речь не идет о мире искусства, где, впрочем, Джеки сами не живут).
Одно дело, когда все персонажи работают, скажем, в одном отделе на госслужбе, откуда как с подводной лодки деваться некуда и другое дело, когда Джек набирает себе команду в свой бизнес. Лично я потому с соционикой и ознакомился, чтобы изначально не тратить полезное время, пытаясь "переделать" людей или "давать второй шанс" тем, кому он не нужен.
Драйзеры и максы - рабочие лошади, штирлиц - на хозяйстве процессы дотачивать и за порядком следить, гюгошку с хорошими сиськами - на телефон и посетителей чаем развлекать, нудного роба - юристом, ну и напы в качестве проектных менеджеров к себе в рабочую группу - они меня энергией заряжают ;) Было бы производство - пригодились бы еще габы и доны. Ну и гексли для презентаций, где не нужно много специфики знать ;)
посетителей развлекать или сплетни собирать?)
что вы так гамлетов и есей обидели?) гамлеты прекрасно работают) я точно знаю)
напы раздражают) не знаю, может, мне такие попадались, но менеджеры из них херовые, весь народ разбегался.
В первую очередь развлекать :) Ну а сплетни - дело житейское.
Гамлетов и есей я не обижал - просто мне, как Джеку, они не нужны: бестолковы и шумны. И много в работу несут личного. Наверняка они где-то хорошо работают - ну и наздоровье.
Напы заряжают :) Они для меня активаторы. И не дают расслаблять булки подчиненным. Отличные проектники: чтобы нужный результат был в нужный срок. Их лишь чуток черной логикой усилить надо. Но для меня это не проблема. Как регулярные же менеджеры - да, слабоваты. Авралов много на неделе ;) Для этого лучше штиры.
Прекрасно отличаю ;) Поэтому в качестве секретарши гюгошка - самое оно. Атмосферу создавать и гостей развлекать. А ежели еще и с нормальной фактурой, то еще для чего путевого (или непутевого) прекрасно сгодится ;)
Еси на мой вкус сильно ноют. Не от мира сего. И медлительны и бестолковы.
Гамлетов же непонятно куда приспосабливать: ни руками работать, ни головой не умеют ;) Живут в мире эмоций и настроений, а Джеку от них польза и отдача нужна здесь и сейчас ;) пусть с ними Максы парятся, если найдут для чего их применить. Впрочем Максы и бизнес это отдельный разговор ;)
вы меня щас оскорбляете) отлично я умею работать и головой, и ручками. в авралах также прекрасно себя чувствую. гамлеты вообще трудоголики самые натуральные. боссом гамлету быть непросто, будет хорошо, если под рукой у него будет кто-то типа макса.
вы предубеждены. и просто нас не знаете. возможно, путая с кем-то типа гексли или гюго.
Нет - встречал. Просто гамлеты джеков не впечатляют : слабые стороны примерно те же, а сильные джекам особо не нужны: черной этики и своей более менее хватает(не театр поди), а гамлетовская черная логика Джеку справедливо кажется пародией :) В общем в бизнесе гамлет джеку не друг.
Гюго - другой. У секретарши Гюго и цветочки политы и внешний вид в порядке и на рабочем месте икебана ;) гамлет в этом аспекте такой де унылый как и сам Джек ;)
я предпочитаю живые цветы. и вкусы гюго в одежде, конечно, не разделяю. слишком крикливы.
просто вы обосрали гамлетов и солгали при этом. в плане профессионализма и исполнительности джеку до гама как до луны раком.
Я предпочитаю работать с живыми людьми, а не с соционическими моделями в целом ;) Поэтому огульно искать или исключать профессионализм у какого-либо ТИМа по описанию не стану. Говорю что есть по факту в моем восприятии : в моих командах гамлетов нет. А гюгошка на второстепенной обслуживающей роли. Сильные стороны этиков-рационалов-экстравертов мне видимо просто не нужны.
Уверен, что нужны другим вместе с профессионализмом и работоспособностью. На здоровье.
Я всегда говорил свое субьективное мнение. Без претензии на научную обоснованность. Мне гамлеты не нужны. Во всяком случае пока. И кажутся шумными и бестолковыми. Субьективно. По сравнению с моей черной логикой их серная логика бутафорская. Но мне и Максы часто туповатыми кажутся :) Так что все это дело вкуса. А по факту жизнь каждого из нас рассудит. Кому с кем и зачем ;)
Джеки не претендуют на исключительную научную достоверность ;) Просто в моей области деятельности черная логика востребована наиболее. Макс-бизнесмен у меня ассоциируется с Титаником: здоровенная махина работает как часы, все палубы блестят, матросы четко бегают и выполняют приказы по струнке, но ... корабль идет прямо на айсберг ;) это понятно ежу, но не Максу - он до последнего будет делать "все правильно" ;)
Все зависит от окружающей среды. В нестабильном мире бизнеса максу очень трудно построить не то, чтобы долговечную систему, а хоть какую-то! Они хорошо "держат" систему и оптимизируют ее, но часто ответить на вопрос "а нафига"? Они не могут :) "так положено" в лучшем случае. Ну а в долгоиграющей социальной системе максу и гамлету равных нет. Служаки из них отменные.
Джеки это больше хозяин системы, чем ее строитель ;) типа майкрософта или фейсбука.
на вопрос нафига у них отвечает гамлет)
владельцы бизнеса (или идеи), Вы хотели сказать? мейби. тут вам виднее. мне сложно себе представить, чтобы Джек выстроил именно систему (структуру компании). так что соглашусь.
Да - Джеки сами не строят. Строить большую систему - не наше. Для этого у них Штиры и Максы на зарплате сидят ;) Джек - это идея. Образ порядка. И получение бонусов ;)
вот тут все написано) и про вас, и про нас)
в общем-то, понятно, почему вы не любите нанимать гамлетов) его хер наебешь.
http://socionika-forever.blogspot.ru/2008/06/blog-post_5644.html
Наебать можно кого угодно, не в этом дело. Гамлет силен там, где Джеку это нафиг не нужно. Какой толк Джеку с его черной этики? Где ее в бизнесе применить? Переговоры? Джек тут сам лично предпочитает работать - это целесообразней. Гамлет не плох, просто наша пара эффективно друг друга дополнить не может. А потому неэффективна.
Нет - я не в РФ и никогда там не жил. Но в любом случае на мой взгляд коллективистов нигде во власти нет. Из какой бы они квадры не были. Они могут призывать других к коллективизму и использовать иные другие манипулятивные техники, но сами он четко знают кто они а кто народ :)
они везде. самые коллективистские коллективисты - бетанцы, разумеется. и без них не бывает ни государства, ни власти, ни армии.
я вот все думала, что Путин - Роб. а в посл время все же склоняюсь к тому, что Макс...
"каждый сверчок знай свой шесток", "что позволено Юпитеру, то не позволено быку" - это вот он и есть, соционический аристократизм, или коллективизм.
Манки, вы в открытую дверь ломитесь. Было бы там "холодное мясо какое-нибудь" для всех, да чай для детей, не было бы и проблем вообще. Это именно, как выше сказали, от нищей жизни, когда еда была большой ценностью, садились есть все вместе, и не дай бог кто чего укусил до застолья.
+1. Мне тоже кажется что делать из еды культ склонны те, у кого с ней проблемы. Но мне вообще идея европейских фуршетов (где кусочничают) нравится куда больше, чем посконный православный общий стол, куда ни подойти ни отойти без церемоний нельзя - "старшие" там "младшим" еду распределяют ;)
Какие пол-часа? Пол-часа для шашлыка мало. Хорошо, если через часок будет еда. А дети голодные. Потом терпи их настроение весь день, их жалобы на головную боль, закидывай таблетками.... Нафиг вообще нужен такой отдых.
Почему? Выезжаем. Но, правда, не едем для шашлыков три часа, и до шашлыков есть всегда закусон. С моими детками, которые способны сожрать все, что было в набитом холодильнике (это я позавтракать собралась.... Адын кусочек сыру оставили....) иначе нельзя....
"все" не будут есть чипсы перед мясом. надо понимать.
вообще, да, это не то, чтобы плебейство... а похуизм к своим гостям. начинать надо было с приготовления закуси. и автор могла бы помочь в этом своей родной сестре, вместо того, чтобы сидеть чипсы жрать.
http://eva.ru/topic/63/3429291.htm?messageId=92502673
Все не все зависит от компании, в нашей никто от вида чипсов и газировки в обморок не падает.

я лично не хотела бы, чтобы моему ребенку предлагали чипсы. именно поэтому, когда мы встречаемся с друзьями, а у одной девочки так и вовсе еще мелкий ребенок, еда организуется так, чтобы не травить детей теми продуктами, которые им не разрешают. индивидуализм, это, конечно, замечательно... наверное. но иногда нужно и о других думать. тогда тебя будут звать и ждать в гости, а не называть плебеями и всяко-разно.
Лично я предпочитаю окружать себя только теми, с кем мне комфортно, а не теми, кто меня зовет ;) Дохрена их, зовущих, чтобы по их правилам играть. Мне свои удобны. Но в том, что касается детей и недопустимости предлагать им еду, которая им потенциально может навредить я с вами согласен.
А почему из за того что Вы не хотите что бы Вашему ребенку предлагали чипсы должны страдать другие?
У меня ребенок аллергик, ему много чего нельзя, и что теперь под него все должны подстраиваться?

Кстати, да, вспомнила... Мы ехали один раз на Алтай компанией, долго, несколько часов. И в ПАЗике была онажемать с двухлеткой. Она просто заколебала всех! Игрушки доставать нельзя, ибо ее деточка начнет просить, а потом оближет! Еду никакую есть нельзя - будет просить, а деточке нельзя! Напитки - только воду - по той же причине. Быстро была послана, обижалась всю дорогу и выносила мозг мужу, чтобы он всех построил

Да есть такие индивидуумы считающие, что мир вокруг них крутится:)
А еще меня радуют мамашки которые пяткой в грудь себя бьют, что их дети едят только правильную еду, что такое чипсы и газировка не знают даже, а на деле все абсолютно по другому

вы вообще не поняли, видимо. вы осуждаете "индивидуалистов", обозначенных в диалогах выше. я как раз коллективист и готова прогнуться под тусовку. поэтому я думаю не только о себе и своем ребенке, но еще и о чужих на этом празднике жизни.
ВСЕ в случае автора как раз ее родственники.
Потому я не хожу на такие тусовки вообще. Тем более, что большинство родственников друг с другом ничего не связывает, кроме бумаг. Вот какое удовольствие получит автор от тусовки со свекровью? А свекровь?
Я никого не осуждаю, каждый живет так как ему удобно, голодать своему ребенку в угоду родственникам я тоже как автор не позволю.
В этой ветке речь немного не об этом, о том что надо принимать вкусовые пристрастия, привычки других, а не выговаривать им за это.
И если например мне по каким то причинам нельзя что то, это не основание топать ножкой и кричать уберите.
А в случае автора вроде вообще не было таких людей которым запрещены те же пресловутые чипсы. Кто захотел подошел и взял, кто дуется в одиночку его право.

надо принимать, но не в ущерб себе. у вас ребенок-аллергик, с вами все понятно, для вашего ребенка просто данность видеть, как вкусняхи едят другие. моя - не аллергик. и если обычно мне легко отказать ей в покупке какой-нибудь дряни, то попробуй откажи, когда все жучат и пальчики облизывают.
ножкой никто не топает и не кричит. просто я, н-р, не поехала бы больше в компанию, где меня не уважают. все.
То есть, вы коллективист, но ВСЯ компания должна отказаться от вкусняшек в пользу того питания, которые вы лично считаете правильным? :) В каком месте вы коллективист-то?
вся компания планирует стол и напитки заранее. и речь не о том, что я считаю правильным, а том, что и мои друзья считают правильным. совместно группа соображает некий компромисс, чтобы каждому было комфортно. в таком месте я коллективист. я всегда думаю о других.
притащиться в компанию со своим столом не спросив, что об этом думает хозяйка - да, голимый индивидуализм. и это некрасиво.
это мое личное мнение. вы можете думать и делать, что хотите.
у меня все друзья - нормальные, вменяемые люди, с которыми я с удовольствием встречаюсь. в том числе на шашлыках с детьми. больше тут, по-моему, и объяснять нечего)
нормальным перекусом, да. я уже сказала, какие злаковые батончики покупаю. в любом случае, это мой выбор. хотите есть принглс с плавленым сыром - на здоровье.
Я не хочу ни того, ни другого. На аперитивах никогда не видела батончики. А я больше налегаю на оливки.
Так не водку ж жрать, а пиво холодное выпить. Самое то. А что так? А куда детей, когда аперитив перед обедом? Пиво, вино, мартини....
не, я такое не совмещаю. если рядом дети - не бухаем. максимум - это чуток пивка, если подруга в гостях, а ребенок своими делами занят. и - намного лучше - если уже спит.
Что это за слово вообще, "бухаем"? Я живу в стране, где нет к алкоголю трепетного отношения. Дети крутятся рядом со взрослыми, пьющими пиво-вино-мартини, на рогах домой никто не приходит.
Вот и попробуйте вашему ребенку честно и без манипуляций обьяснить почему она не должна есть то, что едят другие. Эта ситуация неприятна родителям как раз потому, что трудно ребенком проманипулировать и выдать мамины интересы за реьенкины :) детям нельзя? А посему эти едят?
что значит попробуйте? я давно уже объяснила. но она будет хотеть чипсы, жуя свой банан, н-р. и на хрена мне это надо? мы лучше в парк пойдем, погуляем, купим мороженого, etc.
но вы можете дрессировать своих, как вам будет угодно. наверное, вы регулярно выкладываете на стол перед ребенком запрещенную еду и смотрите ,как он будет терпеть.
Не знаю, как у Боулинга, а у моих нет запрещенной еды вообще. И терпеть ничего не надо. Есть развитый вкус, потому они не пьют газировок, и не очень любят чипсы. Хотя что в них плохого-то, жареная на оливковом масле картошка....
У моих нет запрещенной еды :-) Есть та, которую они любят больше, есть та, которую они любят меньше.
ой ну прям инвалидом ребенка сделали:) Есть вкусняшки которые ему можно, Киндер-шоколад например или жевательный мармелад, грибочки Чоко Бой.
У сына вообще своя культура еды, он в принципе равнодушен к тому что другие едят. Я к еде ровно отношусь, так как вечно на диете:), собственно поэтому мне кажется, что проблема необосновательно раздута.

Организм за 20 лет привык, что ему мало что обламывается, диета это скорей образ жизни уже, поэтому такие проблемы мне кажутся смешными.
Да и не сталкивалась я с таким, у меня две свекрови свои были и одна лучшей подруги, я даже представить не могу, что мне за то что я решила покормить ребенка который проголодался могут какое либо фи высказать

Так и не факт, что все мясо будут)) Я вот не ем мясо, аллергия у меня, если идем на шашлыки, я отдельно себе шашлык делаю, и его ем только я.

А я на все подобные мероприятия еду обычно через ресторан :) Лучше на подобных мероприятиях быть умеренно сытым, не меняя при этом свои привычки. Если шашлык будет хорош - кусочек, другой всегда найдут свое место. На подобные торжеста едут поговорить :)
да я и после ресторана своих любимых шашлыков с удовольствием поем))
Увы хороший шашлык из бараньих яиц в Москве тяжело найти:)

Есть мнение, что свекровь с сестрой, приехавшие одновременно и высунув язык нарезающие закуску, появлению этого шашлыка тоже не поспособствуют (случай автора) :)
В моем случае вообще никто кроме меня не поспособствует, и брезгуют и не умеют его готовить.
В случае автора я в принципе не понимаю, зачем всей толпой резать огурцы помидоры, двоих вполне достаточно, а мужчины у нас обычно шашлыками непосредственно занимаются.
Автор расставляла мебель, так что вроде все при деле.

Я как не могла в 14 потерпеть, так и сейчас не могу. В интересах окружающих обеспечить меня хотя бы перекусом. Про потерпеть рассуждают те, у кого голодных обмороков никогда не было.
Ну а че вы растерялись? Сказали бы - мы к вам три часа тяжко ехали, устали и проголодались. А если у вас, высокородных дворян, не принято людей с дороги кормить, а принято заставлять еще два часа ждать, пока они сами угли прогреют и сами себе мясо пожарят, то мы, уж простите, чипсики пока откроем. И не беспокойтесь, мы без обид и претензий, всё окей, МарьИванна, не парьтесь
Все правильно, только вместо марьванны подставляйте сестру автора, свекровь там такая же гостья

Поддерживаю. Автор, не парьтесь. Свекруха не права. Сама она плебейка, гостям такие замечания делать. У нас тоже дача, да и без дачи всегда понятно, что пока тех шашлыков дождешься, умереть от голода можно. Тем более на свежем воздухе.
Плебейство-это позволять себе так отзываться публично о невестке. Только своим детям можно что-то пенять. У вас хорошая выдержка:) Признак воспитания, кстати.
Автор, ваша свекровь наглая хамка. Плевать на её мнение и её губки. Я бы сказала, что в моей семье так принято и что мне решать, как, когда и с кем буду есть я и мои дети.

А я вообще плебей, люблю чипсиной макнуть в мягкий сыр, а то и майонез просто, и в рот, нравится наслаждаюсь.
Автор, вы просто не заметили, что переключили внимание от свекрови на себя, именно это ей не понравилось.
Она просто самоутверждается.
рот прикрыть не забудьте, солнышко. вы меня тут много видели? я просто почитала и подивилась диковинной зверюшке. может ваша бабушка и согрешила с водолазом, но воспитывал вас точно когда папа Карло, а когда никто. вы - образец плебея, который тщетно пытается изобразить из грязи в князи. даже на сноба не тянете, несмотря на то, что слышали о существовании фруктов )))))))
на том и порешим, пожалуй, будет с вас.
плебейство - это обсуждать замечание свекровей на форумах...а еще чипсы хомячить и детей ими кормить!
Для людей с пониженным давлением чипсы -это просто спасение. Через 4 часа после еды мне необходимо съесть что-то соленое, иначе в обморок хлопнусь. Не понимаю, что всё так на них набросились.

Вот честно и разу в жизни не было, чтобы я пришла в гости, и мне ничего не предложили. Но если бы была в такой ситуации, как у автора, достала бы чипсы и поделилась с другими. В чем проблема-то?

Кстати, я не поняла, в чем именно плебейство. В выборе закуски или в самом факте закуски? Если в выборе, так чай, и "шашлыки" - не великосветский прием, не канапэ ж с черной икрой подавать в качестве закуски. А если в самом факте, так "апетайзеры" перед основным блюдом - нормальное и принятое явление.