Про домашнее насилие, перепост
Наткнулась в ФБ, просто перепост:
Помните историю, как муж убил жену и шестерых детей? Тогда все возмущались: как же так, почему соседи не позвонили 02? Приехала бы полиция и всех спасла.
Вчера ночью убивали мою соседку.
Я вызывала полицию раз 12, не меньше. Приехали они через два часа. Через два!
…Все началось, когда мы уже спали. Проснулись от невероятного грохота – в квартире над нами там что-то тяжело падало, взахлеб плакал ребенок, истошно кричала женщина: «Не надо, не бей!». Шум так метался по потолку, что было понятно – ее гоняют из комнаты в комнату, она пытается спрятаться, укрыться, падает, орет от боли.
Набрала 112 – «Вызов принят». Смотрим с Леськой в ужасе на потолок и не знаем, что дальше делать – сидеть и ждать, пока ее убьют?
Через несколько минут крики переместились на лестницу, еще через секунду уже на наш этаж. Тут я не выдержала, вылетела на площадку. У мужчины в одной руке красный от плача ребенок, другой он мутузит женщину. Она от удара в грудь отлетает и впечатывается в стенку. «Дай мне его, отдай!»
Мужик пьян, его шатает. Ребенок извивается. Рядом распахнутое настежь окно. 12 этаж. Чуть пошатнется и малыш полетит головой вниз.
Я даже не знаю, как у меня это получилось. Выхватила мальчишку у мужика, впихнула женщину к нам в тамбур и захлопнула дверь. Сердце ухнуло от запоздалой мысли, что могла бы нарваться и на удар, и на нож.
- У меня там еще дочка, ей десять лет, - женщина клацает зубами о край стакана с валерьянкой, автоматически сует его и малышу попить. Мальчишке год, от силы полтора, трясется мелкой дрожью, икает, вжимается в маму.
Плачущая девочка в одной футболке прибежала к нам сама - мужик так ошалел от неожиданного вмешательства, что даже не препятствовал, когда я и ее в наш тамбур затянула. Очнулся он через несколько минут - стал звонить и грохотать в дверь.
Смотрю на соседку, вспоминаю: да я ж ее сто раз видела. Красивая женщина, нарядная, сережки-айфон- каблучки. С мужем ее каждый день в лифте езжу утром: высокий, неизменно вежливо-интеллигентный, всегда крахмальная рубашка, галстук, портфель, такой немного флегматичный мужчина. В жизни бы не подумала, что за закрытыми дверьми у них ад…
Она летала по всей квартире: муж ее головой об мебель бил, о железный стул. За что? Сына гулять один день не водила – у него сильный кашель, но отец ратует за прогулки в любом состоянии. Тут выпил, а обычно разборки устраивает по трезвой. Бьет и цинично так ее уверяет: «Ничего не докажешь, где следы? Нет следов!»
Она говорит, он ломится в дверь, а я раз за разом набираю 112. «Вызов принят, ждите». Полчаса прошло, час, полтора. Я снова звоню: в нашем районном отделении даже трубку никто не снимает. Снова диспетчеру, снова «ждите».
Сколько ж можно? Неужели нужны трупы, чтобы они все же приехали? «Я ведь тоже им звонила, успела набрать», - говорит Таня.
Приехали через 2 часа! Если бы она это время оставалась с детьми дома, то вряд ли там остался бы кто-то живой…
Мужик к тому времени забаррикадировался в квартире. Менты честно сказали: ничем помочь не можем. Вот если вы его выкурите на лестницу - заберем, а так – неприкосновенность жилья и все такое. Посочувствовать можем. Заявление принять. Но его спустят участковому, так что сами понимаете…
И я поняла – они намеренно не ехали. Они сделать ничего не могут – ни-че-го. Это в Америке сразу - каталажка, судимость, на километр к жене и детям не подходить. А у нас: убивает на своей территории? Имеет полное право. Будет убийство– будем разговаривать. Нет трупа – нет проблемы, разбирайтесь сами.
Таня в халате. Малыш в памперсе и маечке. Девочка тоже полуголая. Глубокая ночь. Сегодня переночуют у нас, а потом? Обзваниваем приюты для жертв насилия - их надо хоть на несколько дней куда-то разместить подальше от отца. Родня у них в другой области.
- Московская прописка есть? Только временная? Нет, не возьмем,- после таких ответов Таня решается позвонить свекрови. Идти больше некуда.
-У меня замечательный сын! – орет ей в трубку родственница. – Ты все выдумываешь! Не мог он поднять руку на женщину! Ты зачем полицию вызвала? Вот теперь сама расхлебывай. Это я ему сказала закрыться и вас домой не пускать!
…Я не знаю, чем закончится эта история. Соседка твердо намерена уходить от мужа, уезжать – квартира у нее где-то есть, профессия тоже, не пропадет.
А, может, помирятся уже завтра, и снова он будет ее лупцевать, пока однажды не прибьет до смерти.
Знаю только одно: когда вас кто-то будет убивать, полиция вам не поможет.
Разве что только посочувствует…
PS. Добавляю по многочисленным просьбам. Где такая "оперативная" полиция? СВАО, район Отрадное
могу вас успокоить: в Нидерландах точно так же. полиция не приезжает на подобные вызовы от слова "совсем".
обычно, кончается тем, что женщина сама прибегает в полицию с ребенком под мышкой, часто босая и в одной ночнушке. тогда ее устраивают в приют. а пока не прибежала - нет проблем.
наверное это правильно, потому что сразу такое не начинается, а нехрен терпеть, раздвигать ноги и еще и рожать.
насчет России наверное правильно. вот насчет Ниденладов - не всегда. Дело в том, что как правило это случается в ситуации, когда женщина - иностранка, приехала в поисках лучшей жизни, ума нет и потому сразу родила, и ей просто некуда бежать. если она уйдет от этого мерзавца, ее выкинут из страны, а ребенка оставят ему.
"женщина - иностранка, приехала в поисках лучшей жизни, ума нет"
Так с последнего пункта и надо начинать.
Но у женщины есть шанс засудить обидчика, и в приюте и ей и детка оказывают помощь, включая юридическую. По крайней мере в Лимбурге так. А впостсоветском пространстве жены ВСЕГДА забирают заявления до следующего раза и так по круугу.
надеются, что не покалечит. ведь все же вокруг считают, что он нормальный, это жена неправильная. вот и пытаются себя вести "правильно".
вы вот тоже считаете, что жена неправильная. с правильной бы он ведь так себя не вел бы, не так ли? сама виновата.
и это "сама виновата" вместе с "сама дура" которое в топике проходит красной строкой, изолирует женщину, попавшую в подобную ситуацию от любого шанса вырваться из нее.
потому, что, чтобы вырваться, ей нужна недюжинная сила - морально победить психопата, найти себе жилье, найти деньги на жизнь и на ребенка, преодолеть осуждение окружающих... и так далее
а окружающие.. ну как в этом топике...будут рады продемонстрировать, что они-то умные на фоне такой дуры, которая не умеет проницать ясновидящим взором будущее и так глупо и глубоко вляпалась
вот вы ведь умная, как вы считаете? а они - дуры на вашем умном фоне. вернее, вы умная на фоне этих дур, не так ли?
так зачем сочувствовать, помогать... лучше осудить и приподняться на этом фоне
А в США мою подругу муж ударил, она успела схватить телефон и набрать 911, но сказать ничего не успела, муж вырвал трубку, "добавил" ей за попытку связаться с полицией и кинулся в гараж к машине - там его полиция и повязала.
За 5 минут приехали!
Мужу дали полтора года условно и обязали посещать психолога в течение года, поставили на учёт.
у меня на такие истории вопрос только один -извините, но такое не начинается сразу, наверняка были звоночки и до этого, какого хрена эта жещина спит с таким и рожает детей?
А если ТАКОЕ началось после рождения ребенка (детей), их обратно засунуть? Как правило, мужики так себя ведут от ощущения вседозволенности и зависимости женщины.
Ну и зачем допускать "вседозволенность" и зависимость? И ведь в большинстве случаев у таких женщин не один ребенок...
Вранье.
Мой собственный маргинальный родственничек так попался. Устроил дебош, а дама сердца не будь дура - полицию вызвала. Посидел в обезьяннике, протрезвел. А потом очень удивился, когда в суд вызвали. В ногах у нее валялся, чтобы заявление забрала - не уговорил. Теперь с судимостью. Москва, ЮАО.
Не вранье! Даже скрываться не буду, чтоб не говорили, что разводка! Я своего БМ вытолкнула за дверь в таком вот состоянии и не пустила домой. Он бился в двери, а я с ребенком маленьким дома была. Милиция НЕ ПРИЕХАЛА ВООБЩЕ.
Эти женщины в 90% еще и Вас отмутузят, если Вы его обидите. У них в 99% есть выбор, но они годами терпят и иногда это заканчивается страшно..
лажа какая-то, чесслово.
на мой вызов к соседям (дискачи ночью устраивали) приезжали в теч получаса и не раз, а тут крики "убивают" и прям 2 часа ехали?
не говорю уж про нестыковочки, типа детей, ножей и кулаков одновременно у двурукого мужика.
на дискачи приедут. на "убивают" - нет. разные телодвижения, разная ответственность, разные последствия.
Наш предыдущий сосед гонялся за женой с отверткой. По ее словам. Она его в тамбур выставила и дверь заперла. Приехали довольно быстро, знаю, потому что меня свидетелем присобачить пытались :) Чувак к тому моменту уже ушел гулять, правда. Вроде дело ничем не кончилось, потому что строить его было не на чем, по сути. А она с ним так и так разводиться собиралась.
с трудом себе представляю как она могла ВЫСТАВИТЬ его за дверь, если он гонялся за ней с отверткой.
но рада, если ошибаюсь касательно работы полиции.
Считайте меня сволочью но да же вмешиваться не буду.Над мной живёт такая семейка.Не алкашня,не маргиналы.То она орёт убивают и дикий грохот+его ор на неё;а через 2 дня за ручку выходят из лифта а по ночам стоны уже аля порнография..
Всегда бывает первый раз.И если в тот момент женщина простила-всё,она сделала свой выбор.А раз так-наслаждайся своим выбором.Именно по этой причине и полиция не торопится,99 % забирают свои заявления на мужей
НЕ ВЕРЮ!!!! За свою достаточно долгую жизнь, несколько раз ментов вызывала, приезжали в течение нескольких минут. Жили в разных районах Москвы.
«Рядом распахнутое настежь окно. 12 этаж. Я даже не знаю, как у меня это получилось. Выхватила мальчишку у мужика, впихнула женщину к нам в тамбур»
Что за планировка дома, в котором окно на лестничной клетке переходит в тамбур?
«У мужчины в одной руке красный от плача ребенок, другой он мутузит женщину. Сердце ухнуло от запоздалой мысли, что могла бы нарваться и на удар, и на нож.»
Нож мужик в третьей руке держал? От одного этого мог инфаркт хватить. Ужас какой.
На картинке рассмотреть не могу, а в доме таком не живу. Вы хотите сказать, что в таком доме квартиры находятся на одном уровне с окнами на лестничных площадках? Брр-р, пытаюсь представить, то есть, ты выходишь из квартиры, идешь по горизонтали до окна, а потом идет лестница вниз или вверх? А на поворотах этих лестниц что находится?
У нас окно возле мусоропровода, на одном уровне с квартирами, а на лестничной клетке окна- между этажами.
Нисколько не жалко таких дур. Сами замуж выходили за идиотов, сами детей рожали, сами терпят всю эту придурь, сами впадают в зависимость от уродов. При чем тут милиция?
Какая разница? Это- повод десяток лет терпеть избиения? Если бы вообще некуда было бы, и то- смутное оправдание. Бил-бил, а тут уже вдруг твердо решила уходить:(( раньше- никак? Дитя второе не рожать. ..
Соседка твердо намерена уходить от мужа, уезжать – квартира у нее где-то есть, профессия тоже, не пропадет.
Мне до чужих семей дела нет. Точно также, как и милиции. Жене ничего не стоит отправиться в травмпункт, засвидетельствовать побои, написать заявление и мужа посадят. Ничего подобного они не делают. Значит ей это нравится, любофф. Так при чем тут тогда милиция? У нас извращенные сексуальные отношения законом не запрещены.
так же сильно нравится им это, как жертвам стокгольмского синдрома
му не посадят, скоро это вообще уголовщиной не будет:)
посадят женщину, когда она убьет мучителя
Человек, добровольно проживающий с недомужиком не жертва, а дура, изображающая из себя мученицу и жертву. А умный человек добр к тому, кто этого заслуживает, к остальным лишь снисходителен.
умный человек просто добр. а к тем, кто этого заслуживает, добр расчетливый.
вы и есть расчетливый человек. в этом я вам ни разу не отказываю
но вы ни разу не умный человек.
Очевидно, у автора в фейсбуке просто на это сообщение особого внимания не обратили, и было решено продублировать :)
Да я без негатива.
Просто если у кого нет FB, то могут быть спокойны - всё интересное тут будет через пару дней. :)
Просто не смотрят нифига до замужества, даже тут на еве дама с гордостью пишет, что ее молодой человек предложил поставить подножку маленькому ребенку на самокате, и не екает ничего ни в голове, ни в душе..
Полиция и правда неохотно на такое выезжает... в прошлом доме жила семья алкашей, им часто весь подъезд вызывал полицию, в результате ножевое ранение и когда дом снесли, те кто непосредственно рядом жил, перекрестились, что эта семейка не с нами...
психопата, который пожелает очаровать, выявить на стадии знакомства очень сложно. они начинают раскрываться в близких отношениях, в семейной жизни, и то не сразу. причем происходит это так, что жертва сама начинает считать, что она "не так себя ведет" и "не то сказала".
а поддерживают этих психопатов равнодушные суки вроде тех, кто в этом топике говорит, что "так им и надо, дурам"
Хорошо, что Вы не оказывались в подобной ситуации, когда человек, который месяцы или годы делал для Вас абсолютно все потом, как бы мимолетом, походя, изредка, начинает задушевно говорить, что именно ему не нравится в тебе и почему ты делаешь то или иное не так. Между этими редкими претензиями он идеален, возникает чувство вины, начинаешь исправляться, чтобы быть достойной и соответствовать такому замечательному мужчине. Но исправиться невозможно, ведь что бы ты не делала - все не так.
При этом он для семьи делает все, и даже больше. И чувство вины и осознание собственной ничтожности начинает со временем зашкаливать. К счастью, у меня не дошло до рукоприкладства, но эмоциональное насилие расцвело буйным цветом. а окончательный удар наносится, когда ты наиболее уязвима и слаба (потеря работы, беременность, проблемы со здоровьем).
Поверьте, с самооценкой на уровне плинтуса и после многих лет убеждений, какая ты ничтожная идиотка на фоне идеального полубога, который все и всегда делает правильно очень трудно принимать объективные и здравые решения, потому что это состояние уже нижняя психопатологическая граница нормы.
Если помочь некому - спокойно можно дойти до самоубийства.
Во-первых, почему вы решили, что я не сталкивалась ни с чем подобным???
Во-вторых, это был ваш выбор выйти замуж за полубога и ублажать каждый его каприз. Это ваш выбор, не любить себя, а любить его. Пока вы этого не поймете, так и будете полубогов на своем пути встречать, а себя под плинтус загонять. Не он!! Не он, а вы сами себя. Вот пока не поймете, не осознаете, так все и будет.
Больше себя самой я люблю только свою дочь. И это не эгоизм, кстати. И это не значит, что я черствая.
И не думайте, что я как-то хвалюсь тут перед вами, или пытаюсь вас принизить, в конце концов мы обе пишем анонимно.
Мы с вами на одну и ту же вещь смотрим с разных планет и, соответственно, по-разному реагируем. То, что для вас нормально, меня бы давно уже насторожило, или возмутило, или что-то еще.
В том-то и дело, что при знакомстве, встречах, начале семейной жизни он не был полубогом. Это был очень внимательный и заботливый привлекательный мужчина, окруживший любовью, без малейших признаков агрессии. Да и я тогда была уверенная в себе девушка, любящая себя, требовательная. Если бы в тот период хоть что-то промелькнуло подозрительное- сбежала бы, роняя тапки. Все это менялось постепенно, годами.
Правильно выше написала Humpty Dumpty D , очень трудно распознать психопата. Окружающие все считают его милейшим человеком, а ведь знают его много лет. Если бы я рассказала, как он себя ведет дома - мне бы никто не поверил, еще бы и меня чокнутой посчитали.
Поэтому в ситуации, когда бьют, не оставляя следов, вполне могу допустить, что жены считают, что им никто не поверит. И самооценка такая же растоптанная.
Естественно, нормальным это не считаю, но полностью изменить свои взгляды и полюбить себя заново тяжело, нужно немало времени и помощь со стороны.
Объясните мне - ЗАЧЕМ вот это "Если бы я рассказала, как он себя ведет дома - мне бы никто не поверил, еще бы и меня чокнутой посчитали", " жены считают, что им никто не поверит"??? ЗАЧЕМ кому-то из знакомых что-то доказывать???
Вы имеете полное право развестись с человеком, даже если вообще никакого насилия не происходит (ни морального, ни физического), и при этому НИКОМУ из знакомых НИЧЕГО не объяснять. Неужели вы этого не понимаете?
Я допускаю, что психопата распознать сложно, далеко не все проявляется сразу. Но оно же когда-то начинает проявляться. Вот с того момента и начинаете думать и действовать.
Я не говорю, что все это легко. Это безумно трудно и морально и физически. Но это необходимо.
Не стоит. Человек, с которым вы общаетесь, не способен на сочувствие. Ничего не напоминает?
Всегда в первую очередь думаю о своей безопасности, потому то у меня есть дочь. Чисто по-человечески я сочувствую, что женщина с малышом попала в такую ситуацию. Но она сама выбрала этого урода в мужья и в отцы своему ребенку, поэтому я не хочу даже хоть на 1% рисковать своей безопасностью ради кого-то постороннего - у меня есть моя дочь и я обязана себя беречь для нее. Если бы та мама понимала такую свою обязанность перед ребенком, скорее всего не попала бы в подобную ситуацию. Сначала всеми силами цепляются замуж за придурков, а потом по лестницам от них летают.
Если что - я не верю, что это случайное временное помешательство у мужика. Только в таком случае (неожиданного помешательства) я могу понять жену.
А когда это постоянно, а она от него детей рожает - она виновата даже больше, чем думает ее муж, когда гоняет. Это из-за нее ее дети в опасности. Это она их подвергла всему этому.
Он урод, больной, козел - кто угодно, с ним и так все понятно. А она - тупая гадина, которая устроила своим детям такую жизнь.
И чтобы я рисковала своей жизнью спасая таких идиоток??? НИ-ЗА-ЧТО.
А где написано, что это постоянно? Вас не смутило, что соседей удивило то, что это случилось внезапно (это значит, они не привыкли к такому)? Вас не смутило то, что семью знали, как хорошую и обеспеченную?
Вы еще раз подумайте над своими словами хорошенько. И не дай бог, если на вас нападет какой-то придурок на лестнице, вы будете орать, а соседи будут думать, что они не могут рисковать жизнью из-за какой-то идиотки. НИ-ЗА-ЧТО.
для невнимательных повторяю - если это первый раз неожиданное помутнение у мужика - тогда да, и понимаю, и сочувствую жене.
Вот и у меня раздвоение. Одна часть бежит вызывать, а вторая трусливо боится, что потом этот урод найдет меня, или еще хуже детей моих.
Мне всегда казалось, что 02 телефон милиции, а теперь полиции. И звонки фиксируются, и приезжают по нормативу, особенно ночью. 112, 911, телефон отделения полиции у дома - это все от лукавого, потом к делу не пришьешь, а вот 02 (020 или 002 или как у какого оператора) - это уже реально вызов.
да, я всегда 02 звонила, и нормально приезжали
а у автора много художественного в тексте)) в первую очередь сама история.
Вызов экстренных служб с телефонов МТС
010 — Вызов пожарной охраны
020 — Вызов полиции
030 — Вызов скорой помощи
040 — Вызов газовой службы
Вызов экстренных служб с сотовых телефонов МЕГАФОН
010 — Вызов пожарной охраны
020 — Вызов полиции
030 — Вызов скорой помощи
040 — Вызов аварийной газовой службы
Вызов экстренных служб с сотовых телефонов Теле2
010 — Вызов пожарной охраны
020 — Вызов полиции
030 — Вызов скорой помощи
040 — Вызов аварийной газовой службы
Вызов экстренных служб с сотовых телефонов Билайн
001 — Пожарная охрана
002 — Вызов полиции
003 — Вызов скорой медицинской помощи
004 — Вызов газовой службы
это не я придумала, я скопировала это из интернета. Правда, слава богу, проверять пока не приходилось
Да. Будут осуждать просто из страха - мыженетакие! Снамитакогослучитьсянеможет!
А еще напишут - идите в свои тупые мизогины. Мы - не такие. Мы - нормальные. Гордотаг.
Да нет, там на самом деле, вечером приехала полиция, выслушала всех соседей, мужика арестовали, посадили на 18 лет с конфискацией всего в пользу жены и детей. Он сейчас сидит, она прекрасно живет, работает 2 дня в неделю по 3 часа, на выходные летает с детьми на Лазурный берег, просила кланяться, все хорошо :)
если мужик не в первый раз руки распускает, то конечно она "самадура"
а что еще тут сказать?
случиться такое может с кем угодно. вопрос в том, как человек поведет себя дальше после первого такого происшествия. ну на крайний случай - после второго.
"Тут выпил, а обычно разборки устраивает по трезвой. Бьет и цинично так ее уверяет: «Ничего не докажешь, где следы? Нет следов!» - ну а чего она ждала? рано или поздно будет совсем страшно.
сколько сочувствовать? 10 раз? 50? когда третьего родит? сколько?
такие люди, которые избивают физически или морально своих близких, обычно шантажируют этих самых близких
"если ты уйдешь, я покончу с собой", "прости меня, ты же знаешь, что я не со зла, без тебя мне не жить", "только посмей выйти на работу - я приду к тебе на работу и ты вылетишь в тот же день" - и так далее. разным шантажируют - своей жизнью, любовью (своей) к ребенку и любовью ребенка к себе ("ты же не хочешь, чтобы ребенок остался без отца"), тем, что ославят перед друзьями, родственниками, коллегами. чем угодно.
когда вы спрашиваете - сколько сочувствовать - вспомните, сколько раз вы сочувствовали такой женщине по-настоящему? хотя бы пара раз наберется? вряд ли.
А меня поразило сколько осуждающих. Сама виновата рожала от кого. Ну да, давайте теперь женщину винить во всем. В Америке скажу про наш штат. Даже если женщина не будет подавать заявление, штат за нее это сделает. И такого ухаря по крайней мере на 24 часа заберут. Ну а потом разбирательства, может подать в суд что бы ни к ней, ни к детям не подходил.
А если женщина будет мужика и детей бить и с ножом на них нападать, ее заберут?
Ерунду пишите. Может в вашем городке это и так, а в Калифорнии всем наплевать. Вспомните небезизвестное дело О. ДЖ. Симпсона, перед тем как замочить бывшую жену с любовником, его бывшая в полицию больше 20 заявлений подала, а уж сколько раз вызывала полицию. И ниче так, обратили внимание на ситуацию только когда Симпсон ее убил. А уж о простосмертных я и писать не буду.
Я говорю про то что знаю. У нас в Сиетле так. А насчет того как у ВАС в Калифорнии, так поэтому мы и не живем в Калифорнии:) У вас хрен знает что творится.
А у нас окиЯн тоже есть. И солнце и весело. Вот Бочелли приезжает к нам скоро. Хде у нас скучно? И до Канады рукой подать:) Лучше в Ванкувер сьездить чем в Мексику. Там хорошая еда японская и русская тоже. Так шта не надо на ВА гнать. У нас и окиЯн, и горы и горячие источники. На любой вкус!
Извините, но...
Где в Ванкувере хорошая русская еда??
Один полу-загибающийся Russian House в Коквитламе, в даунтауне вообще ни одного русского ресторана нет уже давно. Года три-четыре назад открылся Барин в Бернаби и почти сразу закрылся.
Японская еда вполне приличная, но русская...ее просто нет( Мы к вам гоняем в русские магазины, там и выбор больше, и дешевле.
Вспомнила бабка как девкой была. Симпсон жену 20 с лишним лет назад третировал, законы и судебная практика с тех пор далеко ушли.
Причем здесь закон и судебная практика, когда в реале все не так как в киношках.
я кино не смотрю, но я вижу как у нас полиция работает. Да, проблемы везде есть. Но жертва не будет 2 часа ждать приезда полицейских. И помощь оказывают всякую.
Я кстати была в суде присяжной, так там детективы были как из кино. Я прямо обалдела. Как фильм смотрела:)
вот в том-то и дело, что таких мужей надо сажать
а если она это терпит и скрывает годами? тем самым подвергая не только свою жизнь опасности, но и своих детей. это нормальная женщина?
Давайте я вам расскажу, как это бывает. Муж бьет ее по-тихому, синяков не оставляет, она может заявить в милицию, но что будет? Ничего не будет, у нее нет доказательств.
Она обратится за помощью к друзьям, а он скажет, что она все выдумывает. Кому друзья поверят, мужу или истеричке? У знакомой недавно муж на нее руку поднял, да так хорошо поднял, что скорую пришлось вызывать, а скорая сразу вызвала полицию. Попытайтесь угадать с трех раз, на чьей стороне друзья? Верно, на стороне мужа, пытаются ему всячеки помочь, потому что "она мужа довела".
Когда детей делить будут, вы уверены, что детей точно оставят с матерью, а не таким с виду положительным отцом, который их будет калечить?
Они хорошо покрывают. К сожалению люди может и видят, но думают ну да милые браняться только тешатся...
ну его друзья на его стороне, ее друзья (вы, например) на ее стороне.
как и что у них на самом деле - ни вы, ни его друзья не знают.
вы клоните к тому, что нужно так и жить дальше и терпеть? это единственно возможный и правильный выход?
Вот-вот, мужчины будут другу верить, а не его жене, женщины скажут именно то, что вы написали. И это при том, что 1. его действия зафиксировала полиция и скорая, 2. есть свидетели (но как вы сейчас нам расскажете, т.к. они друзья жены, то им верить нельзя), 3. есть документы. подтверждающие, что он ... не буду писать, что он сделал, назовем его просто словом скотина. Но нет, общественное мнение на его стороне, потому что он хороший :-D.
И после этого вы еще будете уверять, что женщина-героиня топика просто дура. Пытаться от придурка-мужа избавиться - это как пытаться лбом проломить стену, потому что все будут против тебя, обычно даже твои собственные родственники.
Да, вы описываете женщину-дуру.
Зачем я буду кому-то из его друзей и родственников что-то доказывать??? Мне будет все равно, что там считают его друзья. Мне важно - спасти свою жизнь и жизнь своего ребенка.
И я это буду делать не спустя годы, а после первого раза.
Но вряд ли подобный мужчина стал бы на мне жениться)) Потому что они выбирают себе тех, кто подходит на роль жертвы, кто будет терпеть.
Подобные за.бы у таких деспотов не случаются вдруг спустя несколько лет. Все проявляется еще во время встреч. Но женщины закрывают глаза на все звоночки.
В одном не могу с вами не согласиться - нафига кому-то что-то доказывать? Я подруге это уже много раз говорила. На самом деле я ее понимаю, тяжело, когда тебя друзья и знакомые виноватой делают и обвиняют, когда ты ни в чем не винoватa. Но она все равно никому ничего не докажет, поэтому нужно послать всех обвиняльщиков в баню и заняться более важными делами.
Но в остальном вы не правы. Вы не можете знать, что начнет вытворять любимый муж, у которого вдруг появилась фея.
Кто тебе верит или не верит важно при определении места жительства детей и получении помощи от близких и родственников. Вероятно, героине сильно повезло, что ее муж напился и показал себя во всей красе, теперь у нее есть доказательства и дети останутся с нею.
Я допускаю, что бывают случаи, что женщине попался наиковарнейший мучитель, который тщательно скрывал все свои плохие стороны и проч. в течение нескольких лет. Ну я утрирую, но примерно так. Да, допускаю. Но это у одной на тысячу подобных жертв. Если не ещё реже. А у остальных 999 жертв домашнего насилия - их собственная глупость в первую очередь виновата.
Я делаю выводы из увиденного в жизни, на нескольких примерах. Разного возраста. Суть одна - женщины не искали выхода из ситуации. Или скрывали тщательно все происходящее, или им нравилось, когда их жалеют, сочувствуют. Но ничего не делали. И у них была куча причин, почему они не могут типа ничего сделать. И такие причины, как вы написали тоже. Поэтому они и дальше будут жить, рискуя быть прибитой в любой момент.
Это ли не идиотизм??
Если честно, я презираю подобных женщин. Жить в роли жертвы и ничего не делать... Ну так ей и надо тогда. Почему я за нее буду больше переживать, чем она сама за себя?? Еще и крайней окажешься. Они ж своих мучителей и защищать порой горазды. Так что...(((
Вспомнился, кстати, очень хорошо иллюстрирующий момент из фильма Зимняя вишня, когда Удовиченко с фингалом прячется у Руслановой, муж ломится в дверь, Русланова подначивает - бейся посильнее, а потом Удовиченко на Русланову же и "наезжает"в защиту своего дебошира - ты что с ума сошла, у него же ключица была сломана!
Вот так примерно все жертвы себя и ведут.
+1 когда-то встречала статистику, что жертва домашнего насилия уходит от мужа в среднем 7 раз - т.е. уходит, возвращается, прощает, снова уходит и так до тех пор пока окончательно не уйдет. Только некоторые уходят в мир иной, а не на волю.
И им никто не виноват. Я не говорю, что их не надо защищать, но часто бывает так, что защищаешь такую, а она при каждом удобном случае сбегает к мужу-тирану.
Я только за то, что бы из таких семей детей изымали сразу же как только мать сбежала и простила мужа.
Зря вы презираете их. Я оправдания никому не ищу, но таким людям нужна помощь. Вот скажите почему очень часто жертвы похищений не убегают при первой возможности? А ну да, сами виноваты. К сожалению не все так просто и лекго:( Но да, сильная женщина и с определенным складом характера такого не потерпит. Но мы же все разные, у всех разная психика, воспитание. Нельзя вот так всех под одну гребенку.
Я-то понимаю, что им нужна помощь. А вот они сами не понимают. Или не хотят.
Процессы психологические сложные исковерканные у жертв происходят да, я понимаю. Но вы предлагаете тогда силой их спасать? Чтобы потом еще самой пострадать и крайней остаться??
Если бы речь шла о моей дочери (не приведи Господи) даже не обсуждается. А за соседку я на амбразуру полезу? Нет. У меня пока все в порядке с головой.
Ну конечно я понимаю, что за соседку вы с мужиком драться не будете. Но тогда как у нас в штате, вы бы вызвали полицию а полиция его забрала и в кутузку. Причем полиция 2 часа не едет. А еще бы с ней или с вами оператор был бы на линии ДО приезда полиции. Т.е. они бы удостоверились что полиция на месте. И да, полицейские у нас стреляют. И сопротивлятся им опасно для жизни.
На него бы дело открыли, даже если бы ваша соседка не подавала. И даже если бы она сказала что ничего не случилось. Штат бы против него был. Она просто не смогла бы процесс остановить. Все. Вот и получается что жертвы НЕ защищены в России.
как выше написали, жертвы НЕ защищены и в США.
только при чем тут это??
в первую очередь виновата сама жертва. все остальное вторично.
Да, конечно конечно у нас жертвы НЕ защищены:) Если вам так нравиться думать, то зарадибога думайте што вам первый канал в голову вкладывает. Я говорю только о том с чем сама сталкивалась. А дилетанские рассуждения, исключения из правил это не серьезно.
Вы из тех кто винит жертву, ну да бывают и такие люди.
уважаемая, а при чем тут первый канал??
я тоже привожу в пример то, с чем сталкивалась, и выше вам из другого штата рассказали, как бывает в США. в вашем штате хорошо - и прекрасно, я же не говорю, что вы врете. а вот в другом не все так хорошо.
если честно, я не понимаю такой вашей болезненной реакции... :mda
Я понимаю вашу позицию. Но поэтому существуют социальные службы и психологи которые учатся хренову тучу лет что бы помогать таким людям. Я дилетант в этом вопросе. Но говорю со своего жизненого опыта, и презирать их не за что. Мы все такие сильные и бесстрашные, но мы же все разные. Кто то прекратит насилие, а кто то будет терпеть.
Ну так я уже накатала несколько постов как у нас такие вещи происходят. Даже если женщина не подает или забирает свое заявление. Все. Маховик пошел. Штат будет дело открывать против насильника. Женщине будут оказывать помощь, со всем от игрушек детям до психологической помощи, консультаций в правовых вопросах и тому подобному.
не не хочет. а не считает ее возможной.
показать ему, что ему могут помочь. и как именно.
это не наиковарнейшие мучители. это типичные психопаты. в зависимость от которых попадают даже очень умные женщины. потому, что типичный психопат очень тонко чувствует, за какие ниточки надо дергать.
как правило жертв насилия никто не жалеет и никто им не сочувствует. как правило они держат втайне то, что они - жертвы насилия.
потому, что как только они рискнуть попросить помощи, пусть даже в самой критической ситуации - как в стартовом сообщении - так тут же найдется тот, кто их осудит и обольет презрением, дескать, сама дура.
а презрение к другим приподнимает в собственных глазах, не правда ли? сразу чувствуешь себя мудрее, умнее, круче, сильнее.
Вы о ком сейчас, о героине топика или о моей знакомой? Не суть, с такими, как муж героини топика, развестись и забрать у него детей ой как сложно. Если он сумел избивать жену без синяков и при этом запугать, да еще в накрахмаленых рубашках ходит и деньги имеет, то обычно это умный враг, а не простой сантехник Вася, любитель выпить и подебоширить. Кроме того как мы знаем из топика, та жена собирается развестись, надеюсь этот инциндент ей поможет это сделать наилучшим для нее способом.
чтобы общественность надавила. ее-то он не боится. а вот осуждения общества может испугаться. огласки, осуждения.
Нет, женщина не нормальная. Но ей нужна помощь. У нее вся психика изломана. Да, это ее выбор но это становится замкнутым кругом для нее. Осуждать легко. Особенно когда у нее нет никакой поддержки.
Слушайте я же не психолог, я не знаю как с такими людьми работать. Если бы я была членом семьи я бы разговаривала с человеком и попыталась помочь найти выход из ситуации. Я и законов не знаю сейчас которые в России, у нас бы мужика в каталажку и с адвокатом припугнуть сучонка как следует. У нас здесь такие адвокаты бывают которые быстренько мозги на место вставят. Потом еще по судам затаскают его. Не, у нас с таким лучше не связываться. Мужику потом жизни не будет.
Меня не поражает. Перестала удивляться лет пять назад, когда интернет охватил "самые широкие слои населения".
Я только одну историю доподлинно знаю про то, как моя подруга разводилась с таким мужем, когда "звякнули звоночки". Вызвала родителей (пенсионеров), в одиночку уже боялась идти на конфликт. Объявила, что подает на развод - муж начал буянить, вызвали полицию, приехала тут же, дверь открыли, этот придурок полез и на полицейских - забрали. Пока он пытался отмазаться (что ему в конце концов удалось), она и развестись успела и вариант размена найти. Главное - действовать решительно и иметь хоть какую-то поддержку от своих, а не ждать, пока сойдутся все благоприятные обстоятельства.
Я вызывала полицию на крики о помощи... Быстро приехали, но у нас очень маленький городок, насильственных преступлений практически нет. Мужика скрутили, да что толку? Соседка уверенно заявляла, что от него уйдет и сына заберет. Через пять дней сосед опять шмыгал по площадке (забрала заявление о побоях). Через месяц опять начались крики о помощи. Опять полиция... Опять забрала заявление... Мне уже мужик в глаза нагло говорит "Не лезьте в нашу семейную жизнь!" Оба - с высшим образованием, оба в трезвом и спокойном состоянии - милейшие люди.
Сейчас она дает ему стотысячный "последний шанс"... Я с ней говорила, спрашивала. В итоге сказала, что больше я никого вызывать и давать объяснения не буду. Сыну ее сказала только: "Если что, стучись к нам..." Кивнул. Шепотом сказал, что родители его уже достали скандалами и драками. ДОСТАЛИ! 10-летнего мальчишку!
У меня такие же соседи. Раз в пару лет пьянка с мордобоем, раскурочнной квартирой, ломаными пальцами и фингалами)) Остальное время - милейшие люди. Когда дебош, ребенок идет к нам.
У Улицкой есть рассказ, как участковый не стал забирать в милицию дебошира, гоняющего семью, т.к. жена пьяни сказала что он хороший и больше не будет. В следующий раз на вызов в эту семью приехал друг участкового и его этот пьяница убил. А так у нас в подъезде тоже есть подобная семья, он спортсмен, хоккеем серьезно занимается, она-красотка, 2 детей, с детьми папа гуляет, приучает к спорту. При этом бьет жену смертным боем и чего поделить люди не могут...
Улицкая пишет заведомую хрень, чтобы нагнать депрессии.
Пишет человеконенавистническую прозу.
а как только захотят- в россиянии полно приютов для жертв домашнего насилия, где им помогут
А есть такие приюты в Хабаровске или Петропавловске Камчатском? Я не хочу говорить про Москву, Москва не Россия.
Арзамас
Центр психологической помощи семье и детям
Тел. (83147) 4 07 07
arzamas_family@mail.ru
Центр социально-психологической помощи семье
Тел. (83147) 4-82-86
Архангельск
Реабилитационный центр "Родник"
Кризисное отделение для женщин
Тел.(8182) 663680
Факс: (8182) 663683
Архангельская региональная общественная организация Кризисный центр "Мосты милосердия"
Тел. 8 8182 65 42 62
Режим работы телефона доверия: понедельник - пятница с 16 до 19 ч., суббота и воскресенье - выходной
Астрахань
«Социальный центр кризисной реабилитации женщин»
414014 г. Астрахань ул. Костина, д.2
Тел. (8512) 51-58-80
ogu63@mail.ru
Балаково
Центр "Семья"
Набережная Леонова ул., 26-Б
Тел. (8453) 22-23-42, (8453) 22-02-69
Государственное учреждение социального обслуживания
Социально-реабилитационный центр для несовершеннолетних "Забота" со стационаром для детей и подростков
Тел. (8453) 22-42-22, (8453) 22-58-42
Барнаул
Краевой кризисный центр для женщин (убежище)
Тел. 34-26-94; 34-28-26
Тел.-факс: 34-22-55
Региональный общественный фонд "Женщина и семья"
Кризисный центр
Тел. (3852) 35-21-81
Благовещенск
Кризисный центр для женщин
Тел. (4162) 44-74-33
Брянск
Кризисный центр помощи женщинам, попавшим в трудную жизненную ситуацию
Тел. 26-50-43
В центре имеется стационар, в котором женщина может жить сроком до двух месяцев.
Великий Новгород
«Кризисный центр помощи женщинам» со стационаром
173000 Великий Новгород
ул. Никольская, д. 4
тел. (8162) 63-47-95
c 8.30 до 17.30 (кроме субботы и воскресенья)
Телефон доверия:
(8162) 65-33-33, 63-47-95
Психолого-педагогический центр "Доверие-2"
Движение "Сестры"
тел. (81622) 2-14-15
Владивосток
Государственное учреждение "Приморский центр социального обслуживания населения"
Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
(4232) 60-43-19, 60-43-14, 60-43-22
"Дальневосточный центр развития гражданских инициатив и социального партнерства"
Горячая линия для пострадавших от торговли людьми:
+7 (4232) 90-55-54
+7 (902) 505-55-54
Студенческий телефон "Доверие" (ДВГУ)
Телефон: +7 (4232) 42 7777 (с 10:00 до 17:00)
Кризисный центр "Ангел-хранитель"
Тел.(4232) 41-19-47
Владимир
Кризисное отделение для женщин, оказавшихся в трудной жизненной ситуации
Имеется стационар - три комнаты, рассчитанные на заселение восьми - десяти человек, бытовая комната, оснащенная всем необходимым, кухня-столовая, комната для отдыха. Принимают строго без детей, либо детей определяют по просьбе матери на время в специализированные учреждения (Информация июля 2011 года)
Тел.: 42-22-23
Волгоград
«Волгоградский областной центр социальной помощи семье и детям «Семья»
Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
г. Волгоград, ул. Мира, 8
Тел. 8(8442) 38-86-16
Телефон доверия: (8442) 76-29-28
Кризисный центр помощи женщинам и детям
тел.(8442) 30-16-18
Вологда и Вологодская область
«Комплексный Центр социального обслуживания населения» Вожегодского муниципального района
Вологодская обл. п. Вожега ул. Советская д. 7
Тел. (817-44) 2-29-14, 2-29-14
Воронеж
Воронежский областной Центр социальной помощи семье и детям «Буревестник»
Имеется стационар. По условиям заключаемого на 30 дней договор, женщинам на период реабилитации предоставляются бесплатно жилье и питание. Если за это время проблемную ситуацию разрешить не удалось, договор пролонгируется.
Адрес: поселок Дубовка, улица Дубовая, 32
Тел.: 227-42-06, 227-42-43
Грозный
Региональная благотворительная общественная организация "Женское достоинство"
Тел. +7 928 7899661
Региональная Общественная Организация «Успокоение Души» - «Синтем»
Тел. 8 (928) 348 81 82; 8 (928) 896 36 76
Екатеринбург и Свердловская область
Свердловская региональная общественная организация
«Кризисный центр для женщин и детей, переживших насилие в семье «Екатерина»
Тел. (343) 262 46 34
lusy@etel.ru
Муниципальный центр медико-психологической и социальной помощи населению "Холис"
Горячая линия "Диалог"
Еел. (3432) 56-43-19
«Комплексный центр социального обслуживания населения «Ветеран» (г. Каменск-Уральский)
Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
г. Каменск - Уральский, ул. Лермонтова, д. 133а
Тел. 37-70-34
«Социально-реабилитационный центр Ревдинского района» (г. Ревда)
Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
Тел. 5-28-85, 5-28-70
Ижевск
Центр поддержки женских инициатив "Теплый дом"
Тел. (3412) 444033
Йошкар-Ола
Йошкар-олинский кризисный центр помощи женщинам
Тел.(8362) 46-51-85, 46-23-33
Иркутск
Иркутский кризисный центр помощи женщинам "Ангара"
Тел.(3952) 42-46-83, 51-19-66
women@irmail.ru
Казань
Женский кризисный центр "Фатима"
Тел.(846) 246 44 01
Fatima@bancorp.ru
Служба социально-психологической помощи "Сердеш"
420000, Казань г., Годовикова ул., д. 14
Телефон/Факс (843) 5571667
Калиниград и Калининградская область
«Областной кризисный центр помощи женщинам» в г. Пионерский
Тел. 8(401)55-2-54-97; 8(401)55-2-54-76; 8(401)55-2-50-94
Телефонная служба для женщин, оказавшихся в сложной жизненной ситуации, г.Калининград
Тел. 95-84-38
Калуга и Калужская область
Государственное бюджетное учреждение Калужской области "Центр социальной помощи семье и детям"
Кризисное отделение для женщин и несовершеннолетних, находящихся в трудной жизненной ситуации
Отделение функционирует с целью сопровождения и реализации комплексной реабилитации несовершеннолетних дошкольного и школьного возраста, беременных женщин, женщин и детей, переживающих насилие и оказавшихся в иных экстремальных социально-психологических и социально-бытовых, оказавшихся в трудной жизненной ситуации.
Стационарное отделение позволяет женщинам и детям, попавшим в трудную жизненную ситуацию, обрести крышу над головой на период реабилитации. Подопечные смогут получить здесь квалифицированную бытовую, психологическую, социальную, юридическую и медицинскую помощь. В случае отсутствия того или иного документа в отделении всегда помогут в его получении. В любом случае женщина с детьми не останется на улице. В отделении готовы в любое время принять и помочь. Кроме того, здесь женщины могут посмотреть телевизор, принять душ и просто отдохнуть.
Калужская область, Куйбышевский район, д.Ветьмица, д.90
Тел.: 8 (48444) 5-06-73
Кемерово
Центр социальной помощи семье и детям Центрального района
Кризисный центр для женщин
пр. Ленина, 48
Тел. 584292
Комсомольск-на-Амуре:
Центр поддержки женщин в кризисных ситуациях
Тел.(42172) 57-30-80
Краснодар и Краснодарский край
Центр социальной помощи семье и детям «Перекресток»
Кризисное отделение для женщин, в том числе с детьми, подвергшихся семейному насилию
Тел. +7 (861) 227-17-31 (круглосуточно)
Общественное движение женщин Тбилисского района «Надежда» (Краснодарский край)
Тел. 8(86158)3 23 23
Краснодарское краевое общественное движение "Женщины ХХI века"
Кризисный центр. (г. Крымск)
Тел. (86131)40310
Красноярск
Краевая региональная общественная организация «Кризисный центр для женщин и их семей, подвергшихся насилию «Верба»
Тел.(391) 231-48-47
Центр социальной помощи «Родник»
ул. Шевченко, 68А
Тел. 66-62-72, 66-96-61)
Курган
Кризисное отделение для женщин и детей, подвергшихся домашнему насилию
Экстренная психологическая помощь «Доверие»
Работает социальная гостиница для женщин с несовершеннолетними детьми, подвергшихся домашнему насилию
Тел.(3522) 44-09-21
Липецк
Областной кризисный центр помощи женщинам и детям
Тел.73-47-40
Имеется стационар на 20 мест
Майкоп
Общественная организация Союз женщин Республики Адыгея,
Отдел по профилактике насилия в семье
Тел. 8 (8772) 53-81-22
Режим работы телефона доверия: вторник, суббота с 9-12,среда с 18-21
Махачкала
Благотворительная больница для женщин
(адрес можно уточнить в центра "АННА")
Мурманск
Центр "Приют"
Тел.(8152) 22 68 75
krc@unis.ru
«Мурманский центр социальной помощи семье и детям»
Отделение для женщин, женщин с детьми, оказавшимся в трудной жизненной ситуации.
Тел.(факс) 43-60-76
Мурманский кризисный центр для женщин
Тел. (8152) 33-09-55
Нефтеюганск
Центр социальной помощи семье и детям «Веста»
Отделение для женщин, оказавшихся в кризисной ситуации
Отделение оказывает социальные услуги женщинам следующих групп:
- подвергшимся психофизическому насилию;
- находящимся в состоянии развода, предразводной или послеразводной ситуации;
- находящимся в конфликте с семьей.
В случае реальной опасности для физического, психического и нравственного здоровья, женщины в возрасте от 18 лет и их дети с 3 лет могут обратиться в Центр для предоставления им временного помещения. Прием осуществляется круглосуточно при наличии свободных мест.
Консультирование осуществляют квалифицированные специалисты: психолог, юрист, специалист по социальной работе.
Все услуги предоставляются бесплатно.
г.Нефтеюганск, 6 мкр., дом 63
Тел. 22 98 82
Режим работы специалистов отделения:
Понедельник - с 9:00 до 18:00
Вторник - пятница с 9:00 до 17:00
Суббота, воскресенье - выходные.
Перерыв на обед с 13:00 до 14:00
Нижний Новгород
Нижегородский женский кризисный центр
Тел.(831) 422-71-22. Часы работы: 10.00-19.00 (ежедневно, кроме выходных)
trefi@mail.ru
Центр по реабилитации детей и подростков. Дом детства "Солнышко"
Тел. (8312) 42-24-37
Нижний Тагил
Общественное объединение помощи пережившим домашнее и сексуальное насилие "Лана"
Почтовый адрес: 622000, Н. Тагил, главпочтамт а/я 195
Нижневартовск
Бюджетное учреждение Ханты-Мансийского автономного округа-Югры
Центр социальной помощи семье и детям "Кардея"
Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
Отделение в своей структуре имеет стационарный блок на 12 койко-мест.
Отделение предоставляет услуги:
- комплексное социальное сопровождение в условиях стационара (оказание бытовой, социальной, психологической, юридической и иных видов помощи женщинам, и их несовершеннолетним детям, находящимся в трудной жизненной ситуации);
Условия предоставления социальных услуг:
В стационаре отделения могут проживать женщины от 18 до 55 лет с детьми от 3 лет.
Для оформления клиентов в стационар необходимы документы, удостоверяющие личность(c пометкой о регистрации на территории ХМАО-Югры).
Срок проживания устанавливается индивидуально. Максимальный период проживания до 2 месяцев.
Основанием проживания является заявление (как по собственной инициативе, так и по направлению территориального органа социальной защиты населения) о невозможности проживания по основному месту жительства вследствие нарушения прав личности клиента, обратившегося за помощью или существования угрозы для физического и психического здоровья женщины и ее детей.
Основанием отказа в проживании в отделении могут быть:
- отсутствие регистрации в Ханты-Мансийском автономном округе - Югры;
- наличие заболевания, при котором требуется посторонний уход или лечение в медицинском стационаре;
- наличие у клиента психоневрологического, кожно-венерологического, туберкулезного, карантинного, инфекционного заболевания, бактерионосительствах;
- нахождение клиента в розыске, под судом или следствием, или в момент совершения им преступления
Социальные услуги оказываются следующим категориям женщин:
- Находящимся в конфликте с семьей;
- Подвергшимся психофизическому и сексуальному насилию;
- Находящимся в состоянии развода, предразводной или после разводной ситуации;
- Потерявшим родных и близких.
Специалисты ведут прием с 9.00 - 18.00,
перерыв с 13.00 - 14.00, кроме субботы, воскресенья.
Экстренное заселение производится круглосуточно
Тел. 46-61-18
Kardeya2009@yandex.ru
Нижний Тагил
Центр социальной помощи семье и детям «Рябинушка»
Тел. (3435) 31-95-12
Новосибирск
Телефон доверия службы семьи
Тел. 201-10-10
Норильск
«Комплексный центр социального обслуживания населения муниципального образования город Норильск»
Отделение психолого-педагогической помощи детям, семьям, женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
тел./факс: 37-33-75
Орел
Кризисный центр "Орловский"
Телефон доверия: 77-99-44
Адрес: ул. Планерная, 35.
Пермь
Территориальный центр по социальной работе с населением Дзержинского района
Тел. (342) 234-52-26
Петрозаводск
Республиканский центр социальной помощи семье и детям "Сампо"
Тел. (8142) 57-34-69
Петропавловск-Камчатский
Российско-американский женский центр "Ловетт"
тел. (41522) 6-66-87, 6-38-07
Псков
Независимый социальный женский центр
Тел.(8112) 75 45 45
46-03-73
wcentr@ellink.ru
Ростов-на-Дону
Региональный ресурсный центр по профилактике насилия
rc-rostov@mail.ru
Областной центр социальной помощи семье и детям
Тел. (863) 267 05 04
Самара
ГУ Областной центр социальной помощи семье и детям "Семья"
Тел. 958-83-44, 958-65-07
Социально-реабилитационный центр для несовершеннолетних "Подросток"
Отделение "Мать и дитя"
Тел. (846) 951-35-28
Факс: (846) 951-35-23
podrost@samtel.ru
Саранск
Мордовский республиканский клинический перинатальный центр
Кризисный центр для женщин
Основной целью Кризисного центра является медико-социальная поддержка беременных женщин, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, а также социально-психологическая помощь женщинам в случаях нежеланной беременности.
Практическую деятельность Центр начал с ноября 2011 года, работа ведется по следующим направлениям:
1). Организована телефонная линия доверия. По будням в период с 08.00 ч.- 16.00 ч., специалисты Вас выслушают и поддержат психологически, разберутся в проблеме, определят необходимый вид помощи, при желании женщины помогут организовать консультацию юриста, психолога, врача, социального работника. Работа по данному направлению ведется анонимно.
2). Производится консультирование по вопросам медицинского, юридического, социально-психологического плана. Консультации даются бесплатно. Предоставляются услуги психолога, которые заключаются в индивидуальном консультировании, психологическом исследовании личности, психологическом анализе сложившейся ситуации, выборе путей преодоления кризисной ситуации и др. Юридические консультации осуществляются с учетом текущего законодательства. Специалист по социальной сфере работаетс беременными женщинами «группы риска», оказавшимися в кризисных ситуаций различного рода.
В Центре особое внимание уделяется помощи женщинам:
- подвергшимся психофизическому насилию;
- потерявшим родных и близких;
- имеющим детей-инвалидов;
- женщинам-инвалидам;
- одиноким матерям с несовершеннолетними детьми;
- несовершеннолетним матерям;
- несовершеннолетним и одиноким женщинам из неполных семей;
- находящимся в предразводной и послеразводной ситуации;
- находящимся в конфликте с семьей.
На базе кризисного центра работают высококвалифицированные специалисты: врачи акушерско-гинекологического профиля, психолог, психотерапевт, социальный работник, юрист.
Тел.: 76-11-44
Саратов
Саратовский региональный общественный фонд "Кризисный центр"
Тел. 27-91-70
Саратовская региональная общественная организация Женская лига "Инициатива"
тел. (8452) 24-71-82
Центр социальной помощи семье и детям
Реабилитационно-кризисное отделение помощи женщинам и детям, ьоказавшимся в трудной жизненной ситуации
Если Вы переживаете психологическое или физическое насилие в семье, или оказались в иной кризисной жизненной ситуации, Вы можете обратиться за помощью в реабилитационно-кризисное отделение Центра
Здесь Вам будут предоставлены:
- возможность временного проживания в отдельной комнате;
- комплексное питание (для женщин - 3-х разовое, для детей - 5-ти разовое);
- психологическая помощь и поддержка;
- юридическая помощь в защите Ваших законных прав и интересов
Проживающие могут не опасаться появления «домашних тиранов», так как помещение находится под охраной.
Обращаться в отделение можно круглосуточно. Все услуги предоставляются бесплатно.
г. Саратов, ул. Зенитная, 14
Тел. 72-66-83
Государственное учреждение системы социальных служб
"Центр социального обслуживания Заводского района г. Саратова"
410049, г . Саратов, 1-й Кавказский туп., 7-а
Тел. (845-2) 96-61-36,
96-64-41, 97-03-13
Североморск
Североморский центр социального обслуживания граждан
тел. (81537) 7-04-55
Смоленск
Межрегиональный Центр социальной поддержки женщин
тел. 8 (905) 698-69-77
svyesh@gmail.com
beessh@rambler.ru
Сортавала
Муниципальное учреждение «Комплексный Центр социального обслуживания населения» Сортавальского муниципального района (отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации)
Тел. 814 30 2 37 72
sortavala.centr@onego.ru
Ставрополь
Государственное бюджетное учреждение социального обслуживания "Ставропольский центр социальной помощи семье и детям"
Отделение помощи женщинам оказавшимся в кризисной ситуации
Педагоги-психологи отделения оказывают как индивидуальные услуги:
·психологическое консультирование;
·психокоррекция;
·психодиагностика.
Так и проводят групповую работу:
·профилактика и просвещение;
·социально-психологические тренинги;
·коррекционные и тренинговые программы.
Специалист по социальной работе осуществляет деятельность по защите, восстановлению прав и законных интересов женщин, находящихся в социально опасном положении и трудной жизненной ситуации; взаимодействует с государственными органами и учреждениями МВД, социальной защиты населения, здравоохранения, образования, культуры, различными общественными организациями в целях поиска эффективных способов оказания социальной помощи женщинам.
Юрисконсульт отделения проводит консультации по вопросам:
трудового права;
гражданского права;
семейного права;
жилищного права,
права социального обеспечения семей с детьми и др.
окажет помощь:
в составлении процессуальных и иных документов правового характера;
в представлении Ваших интересов в судебных и иных органах и учреждениях.
Также Вы может получить квалифицированную медицинскую помощь:
гинеколога;
нарколога;
психотерапевта.
Тел. +7 (8652) 28-02-95
Сыктывкар
"Скорая социльная помощь"
Тел. 8-212-21-11-66.
Звонок по республике бесплатный.
Тамбов
Комплексный Центр социального обслуживания населения Советского района
Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
392000, г.Тамбов, ул. Базарная, дом 97 «А»
Тел. 71-83-59, 71-83-59, 72-28-51
KZSON_SOV@mail.ru
Тарко-Сале
Центр социальной помощи семье и детям
Тел. (34997) 2-34-65, 2-55-66
Тверь
Женский кризисный центр "Гортензия"
170000 Тверь, ул. Вагжанова, 8
Телефон: 35-38-27
Тольятти
Муниципальное учреждение «Социальный приют для детей и подростков «Дельфин»
(на 60 мест, с кризисным отделением для женщин с детьми)
445051, Самарская область, г. Тольятти, ул. Жукова, 20
Телефон/факс (8482) 34-79-67, 34-50-95, 34-75-92
Томск
Центр информационно-правовой помощи лицам, попавшим в трудные жизненные ситуации
ул. Кузнецова, 28а, каб.6
Тел. 8-953-914-57-25
Кризисный центр для женщин
ул. Говорова,76/1
Тел. 62-44-00
Тула
Государственное учреждение социального обслуживания населения Тульской области «Кризисный центр помощи женщинам»
300034, г. Тула, ул. Демонстрации, д. 11
Тел.: (4872) 30-97-78, sovdet@tula.net
Тюмень
Центр помощи семье и детям "Мария"
Отделение срочной социальной помощи:
В данном отделении осуществляется приём заявлений на предоставление путевок в загородные оздоровительные лагеря Тюменской области, а также проводится консультативный прием граждан следующими специалистами:
• психолог (запись на прием по телефону 8-905-825-69-69),
• специалист по социальной работе (выдача разрешений на трудоустройство несовершеннолетних; для жителей Ленинского и Восточного округов г. Тюмени – консультации по вопросам оформления опеки над несовершеннолетними),
• юрист (запись на прием по телефону 33-24-25).
Приемно-карантинное отделение:
В данном отделении осуществляется экстренный прием несовершеннолетних (в возрасте от 3-х до 18 лет), беременных женщин, в том числе несовершеннолетних, женщин с детьми (в возрасте от 0 до 3-х лет), оказавшихся в кризисной ситуации, нуждающихся в социально-реабилитационных услугах.
Стационарное отделение социальной реабилитации детей и семей:
В данном отделении осуществляется социальная реабилитация несовершеннолетних, находящихся в трудной жизненной ситуации, нуждающихся в социально-реабилитационных услугах, беременных женщин (в том числе несовершеннолетних и одиноких), кормящих матерей и женщин с детьми, женщин подвергнувшихся насилию, находящихся в трудной жизненной ситуации, временно нуждающихся в предоставлении приюта.
г. Тюмень, ул. Ермака, 1а
Тел.: 33-78-58
Челябинск
Муниципальный Кризисный центр для женщин
Тел. 263-65-60
С июля 2011 года в Центре открыто отделение экстренной помощи: это кризисная квартира, в которой могут некоторое время находиться женщины с детьми
Информационный Центр поддержки общественных объединений "Содействие"
Тел. 8 (351)-264-01-95, 8 (351)-265-35-02
Режим работы телефона доверия: с 10.00 до 16.00
Центр профилактического сопровождения «Компас»
Тел. 261-42-42 (имеется убежище, звонки принимаются с 8.30 до 17.30 по будням, в пятницу до 16.15)
Центр "Обитель"
Тел. 270-75-38, 8 922 720-73-41 (имеется убежище)
Улан-Удэ
Региональная общественная организация "Женский клуб "Артемида"
Тел. 21-28-69
Ульяновск
Центр "Семья"
Телефон доверия: 8 (8422) 42-00-25
Можно записаться в Социальную Гостиницу "Доверие".
Уфа
Комплексный центр социального обслуживания населения Калининского района
Кризисное отделение помощи женщинам с детьми, оказавшимся в трудной жизненной ситуации
Тел. 263-45-67,265-97-46
Комплексный центр социального обслуживания населения Кировского района "Изгелек"
Имеется стационар на 20 мест
Тел. (347) 256-54-42, (347) 256-55-04
Хабаровск
Общественная организация «Хабаровская краевая ассоциация «Планирование семьи»
Тел. 30 50 60 (молодежный Телефон Доверия)
Череповец
Кризисное отделение для женщин
Ул. Краснодонцев, 48
Тел. 23-80-10
При отделении имеется стационар (убежище)
Южно-Сахалинск
Проект "Приют "Милосердие"
Тел. 8(4242) 47-17-18
Имеется стационар для жещин с детьми
Вы из контакта перепостили. А гугл поиск я задала и практически ничего про Камчатский центр не вышло. И это один на всю Камчатку?
Я никогда в жизни не встречала женщин или семьи, где бьют. Но когда читаю такие темы, сразу мультик вспоминается "Подарок для самого слабого". Блин! Так бы звезданула этому уроду.
У меня внутри уверенность есть, что случись что, буду до смерти драться. Убью сама, нафиг. Может поэтому меня обходят все ситуации насилия. Я и за других всегда готова вступиться.
Сейчас пишу, а внутри закипает. Вот, блин, урод.
Женщин не осуждаю, жертв из них растят и родители, и общество, и государство.
ага, все кругом виноваты - и муж-урод, и родители, и общество, и государство. только не сама женщина))
а она и рада стараться невиноватая - одного родит, второго, третьего...
Э! Аллё! Не передергивайте. Вот именно, что жертв растят. И бить никакой муж не имеет право, а вот жена утюгом в ответ на насилие очень даже имеет.
Если до вас не доходит, перечитайте мой пост еще раз.
И еще раз повторю -я никогда с насилием и битьем не сталкивалась. Но меня и воспитывали, как полноправную личность.
Я на отца вызывала, бегала правда сама в отделение местное. Не хотели идти. Пошли, когда я там почти истерику им устроила, что вернусь, а дома-трупы.
Родители были в разводной фазе, жили пока все равно вместе в одной квратире, это в 90е было. Он научный сотрудник, лекции в инсте почитывает, мать чиновник с высокой достаточно должностью. Отмечать хотели праздник какой-то, стол накрыли, ещё не сели. Отец уже прилично бухнул, И решил мать погонять. Бросил в неё табуретом, разбил голову сильно, кровь хлещет, дома ещё жена брата была на сносях. Та табуретка и в неё немного попала. Он когда напивался, мозг у него напрочь отключался, он становился агрессивным. Страшно с ним оставаться было. Брат был в отъезде. Мы как мыши все забились вместе на диван, а отец хорохорится ходит, себя подогревает. Я телефон схватила, вызвать ментов, отец вырвал провод с розеткой из стены. Я побежала в отделение. Он поверить не мог, что родная дочь так поступит, потом со мной не разговаривал долго после этого. Менты заходят, картина - отец в одиночестве сидит за праздничным столом, накрытым в гостинной, ест культурно салатики. Мать с разбитой башкой в крови и сноха с пузом на носу, жмутся на диванчике в коридоре. К нему менты подошли, он с ними разговаривать не хочет, молчит, неотвечает. Тронули его за руку, потянули слегка, и тут такое началось, как вулкан его прорвало... бросился, заорал, пипец какой-то был. Они его поволокли к лифту, он н аземлю падает, упирается, "попмогите" орет дурным голосом. Вобщем, в лифт заволокли. Потом он вернулся домой дня через три, с фингалами на лице и на теле.
Да, и что же мать виновата, что за него в 18 лет когда-то замуж вышла? Он её и ещё побивал, пока не разъехались. Тайком. Врежет по ребрам, когда никто не видит. и потом - а что я, я ничего? Не знаю, почему она валяется.
ума нет, считай калека.
и как показывает рассказ, и в зрелых годах ума у мамы не прибавилось.
на хера столы-отмечания, если человек неадекватен в подпитии? тем более разводились уже. ЗАЧЕМ??? по привычке, а то острых ощущений не хватает, а скоро разведется и вообще щщастья себя лишит?
ПОчему трут мои сообщения? Эта ... оскорбляет мою мать - не трут, а мои удалили. Ещё раз - стол был не для отца. Насчет ума моей матери - она человек с наградами и званиями, сделала карьеру, которая тебе и не снилась в самом лучшем сне. А ты на еве сидишь подбрехиваешь, от большого ума видимо.
Я приношу свои извинения, что выше резко написала про вашу маму. Не сдержала эмоции после вашего рассказа, потому что до крайности поражаюсь - зачем создавать хоть какие-то условия для дебоша, раз человек на столько неадекватен, когда выпьет? Зачем??? Тем более при беременной, у которой от шока может что угодно случиться, а тем более от физического воздействия.
Я уже молчу про то, зачем столько лет это терпеть, если есть голова на плечах.
Знаете, чужую беду руками разведу.... Жили тяжело, нищета, уйти некуда, дети мелкие. Работа с утра до ночи, учеба была у мамы ещё и при мне в институте. Мне кажется, ещё и то, что все так тяжело жили, большинство, тянули лямку буквально. Какой развод, какая более легкая и приятная жизнь? Чувствовали себя загнанными лошадьми. Мы выросли, дети, зарабатывать стала мать, вздохнула как-то, поднялась, Увидела, что по-другому можно жить, вот и развелась. А было все вначале так, что отец умный, ученый, взял её как мышь во крупу - без образования, из многодетной семьи без отца (умер давно), бабушка простая женщина с работами типа упаковщца-уборщица. Облагодетельствовал типа. Вот она всю жизнь надрывалась, добилась всего с 0.
вы так все оправдываете, как будто для вас ну прям полнейшая неожиданность, что так произошло.
если отец распускает руки, выпивает, я бы вообще в этой квартире находилась бы минимально необходимое время, и уж точно никаких посиделок и беременных.
человек такое вытворяет всю жизнь (18-20 лет?? больше?), а вы на голубом глазу - не для него столы накрывали!! да это и есть провокация.
а мама ваша виновата в том числе и в том, что вот и вы выросли с абсолютным непониманием, что так делать не следует в первую очередь женщине, находите оправдания, все подводите к тому, что ну никак иначе нельзя было ей жить, кроме как битой...(((
как могли - так и жили. оправдывает автор ветки мать. развелись ведь в итоге. небыстро получилось, но и так хорошо. что вам доказывать? что жизнь не черно-белая?
мне ничего доказывать не надо))
тут обсуждается тема домашнего насилия, вот и обсуждаем каждый со своей колокольни.
кому-то битой 20 лет жить нормально, а кого-то это шокирует.
каждому свое.
Все-то другие знают и понимают лучше всех, все порешают, как два пальца об асфальт. Смешно. Отец не алкозависимый, и не дрался раньше, началось все в процессе развода.
Допишу, сложно было поверить, что человек с которым прожили больше 20 лет способен стал на такие поступки. Не было ни пьянок, ни дебошей, ни рукоприкладства раньше. Отца как подменили тогда, как Джекил и Хайд стал.Я сейчас сама не верю, что это все было тогда, в период их развода. Много чего и другого было, что характеризует его не с лучшей стороны. Долго с ним не общалась, когда разъехались. Но сейчас все в прошлом, как-будто ничего и не было, помутнение какое-то временное. У мужчин бывает при разводе подобное , наблюдала, способны на подлости и непорядочность. Поверить сложно в это , пока хорошие отношения.
Когда рассказывают ТАКОЕ, как в заглавном посте этой ветки, в случае, если это впервые, то этому уделяют немаловажное значение. Вы же рассказывали, как одно из событий. Тем более сказали вот это "Он когда напивался, мозг у него напрочь отключался, он становился агрессивным. Страшно с ним оставаться было"
Вы можете тут анонимно врать сколько угодно. Я могу анонимно ужасаться сколько угодно.
Эти все наши слова значения не имеют.
Главное, что мы делаем в реальной нашей жизни, как распоряжаемся ею, как позволяем другим поступать с нами.
Как бы там ни было, желаю вам и вашей маме благополучия и спокойствия в жизни. Никогда не забывайте о том, что все в ваших руках.
У нас так соседку муж бил... я еще маленькая была, частный дом... сосед пьяный колотит жену... отец мой выбежал на крики соседки помогите, убивают и не долго думая соседа кулаком по лицу слегка, тот с крыльца свалился... и тут же соседка уже начала на моего отца орать как зарезанная, что он ее мужа убил, сейчас милицию вызовет... соседу конечно ничего не сделалось... встал, отряхнулся, да домой пошел... но соседка моему отцу еще долго мозг выносила, какой он плохой, мужа ее бьет, тюрьма по нему плачет! С тех пор он больше на крики этой соседки не выходил... а муж ее регулярно "воспитывал"... так и жили всю жизнь.... любовь наверное...у каждого своя...
Спорная ситуация. С одной стороны нужна полиция, чтобы угомонить дерущегося мужа, обезопасить детей. А с другой - полиция уже по опыту знает, что угомонят они его единожды, женщина в 99% случаев продолжит жить с этим мужем и всё будет повторяться вновь и вновь.
Пока он чувствует свою безнаказанность. Некоторым в полиции хорошо объясняют, доходит.
А некоторые еще больше озлобляются. Уходить вообще от такого и подальше. Единственный выход.
Ну засадят его на пару суток в обезьянник, ну может даже отметелят, и что? Он вернётся домой и при следующей пьянке у него опять сорвёт крышу.
Лучшее наказание для таких мужиков - не жить с ними и не рожать от них детей. Любое проявление агрессии - звоночек для того, чтобы задуматься с кем ты живёшь.
даже не знаю как относится к подобным ситуациям (я не про полицию вовсе). У нас в родне есть одна женщина, которую бил муж. Она даже как-то выглядела не так по сравнению с нами всеми остальными представителями клана - тощая, заморенная, выражения лица как у Пьеро. Мы все такие "ух" на её фоне и никогда не могли понять, почему она его половником не офигачит. Он её отметелит, она к нам рыдать, благо жили по соседству. Говорим разводись, она в слёзы - это ж какой позор, что соседи скажут. Прекратилось всё в один момент, когда сын в 16 лет к отцу с ножом подошёл со словами: "Ещё раз мать тронешь - убью.". И мразота усёк, что и правду могут от3,14здить. Истории много лет, героя давно уже нет в живых, а жена вспоминает о нём с невероятной нежностью и совсем не думает, что могла бы жизнь сыну угробить, если бы он от слов перешёл к делу
вот-вот!
а моя такая знакомая в периоды затишья примерно следующее с гордостью (!!!) про своего урода говорила - ну, мой-то хоть и бешеный, но мужик! не то что у Машки - тюфяк.
девчоночка ващета моя родная тётя, впалой хрудью бросающаяся на защиту мрази своей. С теплотой вспоминает о покойном (помер давно, пил много). Помощь предлагали много раз, но, наверное, она ей была не нужна. Человеку нравилось рыдать на плече у всех родственников
У нас соседи орут. Каждый выходной. Жутко. На ребёнка он орет. Я их видеть не могу((((
Реальный случай был. Вот так же приехали по вызову жены, мужа скрутили и увезли в обезьянник. А потом муж предъявил иск полицейскому, который ему якобы сломал зубной протез ( мост) и татаммм.. Жена свидетельствовала, что муж вел себя паинькой как только приехала полиция, а они зверюги, превышали полномочия били ее бедного зайку.
По чистой случайности у данного полицейского был друг стоматолог, и по чистой случайности ( ну в общем то, в одном районе все жили и потерпевший и стоматология была и полицейский) оказалось что именно в его стоматологию приходил бедненький муж, по поводу сломанного протеза. НО! На 2 дня раньше всех событий. И почему же полиция не любит приезжать на такие вызовы? Интересно?
Если жена пройдет освидетельствование и потом НЕ заберет заявление, его посадят как миленького.
Только такие жены в 99% случаев идут в отказ. И отговорок они миллион придумают - и что боятся они, и отец все же, когда не пьет он хороший, люблю его гада, и что им жаааалко его, не чужой же, и еще кучу всего
Или в законе действительно есть разделение, что нанесение тяжких телесных жене разрешается??
За тяжкие телесные посадят, а если не тяжкие? А за ежедневные толчки-пинки, психологическое издевательство? Или когда бьет так, чтобы следов не оставалось? Ничего ему не будет и никто его не осудит из знакомых, потому что он хороший парень, а жена его истеричка.
Не пальчиком погрозила. А забрали в обезьянник. Что б протрезвел. А утром оказалось, что полиция превысила полномочия! Сломали бедненькому зубки! И жена свидетельствовала против полицейского. А вы говорите сажать. Так там начнется такой вой , Караул - произвол полиции!
И жена же, будет больше всех за своего мужа заступаться. Вы просто ни разу за такую жертву не вступались и от нее не получали за свое доброе дело.
Женщины живут с такими мужиками. Надо признать это их ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор. Разводы разрешены. Аборты тоже, не говоря уж о контрацепции. Почему живут? А им НРАВИТСЯ! Почему? А фиг их знает. Кто то из за денег, кто то из за того что чувствует, что у нее мужиГ , самЭц. А кто то тупо без трындюлей , как без пряников.
А бывает все гораздо хуже, когда пьяный муж уходит из дома как раз когда милиция приезжает, а потом возвращается и устраивает еще ужасней мордобой. И бежать из дома некуда. Пару раз я так убегала ночевать к подружке, а мама либо на работу ехала, либо в парке "гуляла", когда отчим напивался и кузькину мать нам показывал.
И тоже - куда бежать из СВОЕЙ же квартиры? Да и работу у мамы никто не отменял, далеко не убежишь. У меня школа (старшие классы уже + поступление в вуз на носу).
Но у нас дело осложнялось тем, что отчим сам бывший мент, т.е. хорошо знает, как бить без следов + все наши заявления благополучно пропадали. Ну и начальник нашего районного ОМ его лучший друг и наш же сосед...
Повезло еще, что вся эта история произошла в 90-х, у меня уже была возможность познакомиться со всякими "криминальными элементами", они-то и помогли нам и развод мамин оформить, и разъезд. А на правоохранительные органы надежды не было совсем никакой :(
Вы хорошо описали типичную ситуацию. Куда бежать, к подружкам на шею с целым семейством? Ева это не приветствует. Или на улице жить?
Ева одобрит только одно - самоубийство проблемного человека. Ну поохает, поахает, про милых ангелочков что-то там напишут, потом вздохнут с облегчением и дальше херней страдать пойдут.
Помните, несколько лет назад в Долгопрудном женщина двоих детей выкинула в окно, а сама свихнулась? Там тоже домашнее насилие присутствовало + предрасположенность самой женщины. Но поведение ее мужа послужило эдаким спусковым крючком. И что в итоге? Ева дружно обвинила эту женщину и посочувствовала мужику, который теперь живет в ТОЙ ЖЕ квартире, но уже с новой женой...
Что вы все в один котел свалили? Та баба сумасшедшая и убившая двоих детей. Как ее можно не обвинять? Что бы ни случилось, детям нельзя причинять вред.
Если человек постоянно подвергается насилию и ХОЧЕТ что-то изменить, то он начнет и что-то предпринимать. Да, это может не сразу приведет к успеху, но это реальные действия. А те, кто сидит на жопе ровно и просто терпит - что тут сказать? ...
Когда некуда бежать, значит надо после первого же звоночка начать действовать.
Для начала позвонить на горячую линию жертв домашнего насилия (думаю, там много про ччто проконсультируют и помогут), пойти к ментам хотя бы поговорить (если заявление писать не на что пока), найти в инете подруг по несчастью, начать усиленно зарабатывать-копить, чтобы хватило хотя бы на пару месяцев, чтобы снять хоть какую дешевую комнату, чтобы уже было куда уйти (нет возможности выйти на работу, значит экономить с выданных на быт, или искать хоть какую-то пусть и малооплачиваемую надомную)
КОРОЧЕ - НУЖНО ХОТЬ ЧТО-ТО НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ, А НЕ ПРИДУМЫВАТЬ СЕБЕ ОПРАВДАНИЯ, ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ.
"...Да, это может не сразу приведет к успеху..."
Зато есть реальные шансы переехать на кладбище за этот срок.
а если ничего не делать и продолжать терпеть насилие, то гарантированно спасешься???????????????
ну... вообще-то это естественно в предлагаемых обстоятельствах...
а все предложенные действия нужно делать аккуратно, не афишируя...
я думала, это само собой понятно... :mda
В который раз убеждаюсь, что "жертвы", которые ничего не делают, и те, кто их вполне поддерживает в бездействии - отличаются альтернативным "умом и сообразительностью"
Это из серии "заставь дурака Богу молиться"
Ну вот автор позвонила в центр помощи, их отшили. В остальных центрах их точно так же пошлют, это я Вам говорю как сотрудница такого центра. Бесплатно ОБЯЗАНЫ принимать только жителей своего региона. Остальных на коммерческой основе, а тарифы нам спустили такие, что посуточная аренда жилья дешевле выходит.
У автора темы там много чего понаписано, что вопросы вызывает. Поэтому я не ее конкретную ситуацию обсуждаю, а эту тему в целом.
Кто ищет, тот всегда найдет.
Можно хоть с чего-то начать:
http://alenapopova.ru/civilinitiatives/domashnee-nasilie-centry-pomoshhi-i-goryachii-linii.html
А вот вы опять все склоняете к тому, что все бесполезно. Как вас только держат в таком центре на работе???
я вот про этот раздел, мы же здесь с вами общаемся, и вы здесь задали свой вопрос.
вы в этой теме для чего, по работе? или как спросили у меня - попи.деть просто?
А у такого мужа непонятно когда и что выстрелит. И стараться не провоцировать это как бы думать, что ты ешь полезные овощи, хотя в рот пихаешь колбасу с майонезом.
У любого человека ВСЕГДА непонятно, когда и что выстрелит. К нам попадают женщины, прожившие по 10-15-20 лет со своими мужьями. Да, почти все стараются сохранить отношения всеми возможными способами, т.к. элементарно им НЕКУДА идти. А кому есть куда, те и без нас справятся.
Да ни к чему.
Менять надо законодательство. И существенно так менять. Потому что у нас женщина - изначально в невыгодных условиях находится. Даже в крупных городах, про нас уж совсем молчу. Тут никто не будет терпеть на работе "бабу с дитем, которая думает только о себе", читай "о том, как бы ей выжить с таким мужем-мудаком".
Как именно менять законодательство? Какие моменты должны быть прописаны?
Давайте говорить конкретно, а не "всеплохо надо всеменять"
Где, в каком городе, в какой стране мира работодатель будет терпеть работника, который думает не о работе? А особенно такого работника, который и не планирует выбраться из ситуации, а планирует именно что и дальше выживать с мужем-мудаком.
Самое главное - чтобы женщина сама хотела что-то изменить.
Понимаете, чтоб у женщины была возможность послать такого мужа, у нее еще должна быть уверенность, что работы она не лишиться (или что работу она гарантированно найдет, если в браке она не работала), что жить ей найдется где (институт социального жилья где у нас?), что потеряв регистрацию, ее дети не окажутся без сада или школы, что в школе у ребенка будет продленка с обедами по доступным ценам... Должен быть тыл хоть с одной стороны, понимаете? А у нас получается, что каждый сам себе злобный буратино. Вот они и выкидывают своих детей с 10 этажа из-за ощущения, что они в тупике :(
Ну вот пожалели вы и все остальные хором - "Бедная женщина, бедные ее дети. Надеюсь и желаю им всего хорошего"
И?...
А по хер, что это бессмысленно, зато добренькие все, да?)))
Ситуация на самом деле страшная и никому из женщин попасть в нее не хочется. Поэтому у осуждающих срабатывает стандарнтная ошибка мышления, призванная успокоить психику и убедить себя, что "со мной-то такого случиться не может, потому что я-то все делаю правильно"
http://turtle-t.livejournal.com/495349.html
Про ошибки мышления. (2) Вера в справедливый мир
Ошибок мышления очень много. Автор одной книжки (CRIS EVATT -- это автор, а вот книжка: The Myth of Free Will, Revised & Expanded Edition -- "Миф о свободе воли") насчитала их пятьдесят штук, и вполне возможно, что какие-то пропустила.
Второй (после предвзятости подтверждения) по распространенности и опасности (а может и первой -- уж больно тяжкими бывают последствия), я бы назвала веру в справедливый мир (по-английски The Just-World Bias).
Суть её достаточно точно выражается в названии – это тендеция верить, что мир устроен справедливо, а посему каждый получает то, что заслуживает. К слову, отсюда же растут ноги у идеи кармы.
Эта ошибка впаяна в наш защитный механизм. С её помощью мы справляемся с тревожностью (схема хоть и детская, но работающая: «нам нечего бояться, мы ж ничего плохого не сделали») и заглушаем совесть («да, им плохо живется, но они сами в этом виноваты, потому что ленивые, тупые, испорченные...» – список можно продолжать).
Социальный психолог Мелвин Лернер (Melvin Lerner) выявил и проверил эту гипотезу в серии экспериментов, проведенных ещё в 60-х годах прошлого века, и описал, что получилось, в частности, вот в этом талмуде: Melvin J. Lerner, The Belief in a Just World: A Fundamental Delusion.
В одном из экспериментов испытуемые наделяли позитивными чертами тех, кто выиграл в лотерею. К слову, я это и на себе нередко испытываю, когда сообщаю, что выиграла лотерею на грин-карту. Многие люди просто не могут поверить в случайную удачу и выдвигают разные фантастические гипотезы, включая и мои заслуги, за которые «выбрали» именно меня (интересно, что даже если эти заслуги и впрямь существуют, то устроителям лотереи о них никак не могло быть известно – эти сведения не включались в пункты анекты, а подозревать их в том, что они нанимали частных детективов для их выявления, будет наверное занадто даже для тех, кто верит в справедливый мир :)).
В другом эсперименте Лернера участникам показывали видеозапись (фальшивую, с актёрами, но испытуемые об этом не знали) процесса обучения, при котором за ошибки людей довольно жестоко наказывали -- били током. Оказалось, что если у обучаемого таким способом человека не было возможности прервать урок и уйти, отношение к нему наблюдателей было гораздо хуже, чем когда такая возможность была и обучаемый ею воспользовался. Как написал сам Лернер: "один только вид невинного человека, страдающего без возможности награды или компенсации, мотивирует людей оценивать его ниже, дабы гармонизировать его характер и судьбу."
Опросы, проведённые исследователями по имени Зик Рабин и Летиция Энн Пеплау (Zick Rubin and Letitia Anne Peplau) , показали, что те люди, у которых вера в справедливый мир особенно сильна, бывают обычно более религиозными, авторитарными и консервативными. Они же склонны поклоняться политическим вождям и одобрять существующие социальные институции, а вот на дискриминируемых, бедных и обездоленных смотрят свысока. Ну, и понятно, не очень стремятся к изменению существующих порядков или облегчению участи социальных изгоев.
А ещё бывает, что из-за веры в справедливое мироустройство человек, испытавший удары судьбы, снимает с себя всякую ответственность, покорно принимает свою участь и ложится на дно.
Впрочем, вера в справедливость мира не всегда ведёт к плохим вещам. Наример, волонтёрство, альтруизм и даже героизм часто бывают построены на стремлении чуточку подправить несколько покосившееся, но в целом, вполне справедливое мироустройство. Тот же Мелвин Лернер писал, что «мы нашли убедительные доказательства того, что люди проявляют сильное желание устранить страдания невинных жертв».
Наука пока что не нашла удовлетворительного и всеобъемлющего объяснения феномену веры в справедливый мир. Возможно, таким образом проявляется запаянное в человеческую психику стремление гармонизировать нашу внтуреннюю этическую систему («что такое хорошо, и что такое плохо») с тем, как устроена реальность, в которой мы живём. И если наши внутренние (пред)убеждения слишком жёсткие, то ничего не остаётся, кроме как перестроить мир, если не в реальности, то хотя бы у себя в голове.
Особенно важно упомянуть веру в справедливый мир в связи с вечной и печальной темой: обвинением жертвы. И особенно – жертвы изнасилования. Ведь, как показывают не только научные эсперименты, но и житейский опыт, человеку, которого ограбил кто-то из знакомых, сочувствуют гораздо больше, чем человеку, которого изнасиловал кто-то из знакомых. Во втором случае первой реакцией у большинства будет подозрение, что «она сама этого хотела» или(и) «его подставили» -- нечасто встречающиеся подозрения по поводу жертвы ограбления.
Кроме веры с праведливый мир, в механизме обвинения жертвы проявляется ещё и наша нужда в ощущении неуязвимости и защищённости. Она побуждает нас верить в то, что насилуют только тех, кто этого заслуживает или(и) провоцирует. Такая вера позволяет нам ощущать себя в большей безопасности, дает иллюзию контроля: «если я не буду себя вести, как те, кого изнасиловали, все со мной будет в порядке».
Надо заметить, что вера в справедливый мир может служить мотивом для занятий юриспруденцией. И если в процессе учёбы человеку не покажут опасности такой веры, то идея обвинения жертвы может просочиться в юридическую теорию и практику. В результате появляются учебники (!), в которых на полном серьёзе рассусоливается о так называемой «виктимности» -- повышенной склонности некоторых людей становиться жертвами преступлений. Как говорится, с больной головы на здоровую. Вместо того, чтобы, как остальной западный мир, изучать виктимологию, целью которой является защита жертвы, горе-юристы фокусируют внимание на тех её чертах, с помощью которых она якобы сама вызвала огонь на себя. И не только учебники. Очень характерно, что в англоязычной (и некоторых других языках) википедии есть статья: Victim blaming -- «Обвинение жертвы», а в русской её нет (или я просто её не нашла), зато именно в русской и украинской (и только в них, это наше, отечественное, советско-постсоветское ноу-хау) есть статья «Виктимность» (ссылку на этот стыд и позор давать не буду).
Примеры проявления веры в справедливый мир приведены в древнейших человеческих документах, в частности, в Библии, где несть числа описаниям ужасных кар, насылаемых Богом на согрешившие народы, города и отдельных личностей. Интересно, что уже там и тогда люди ставили эту веру под вопрос (знаменитая Книга Иова).
В 20-м веке, ещё до введения в обиход термина "обвинение жертвы", анализом этого явления занимался Теодор Адорно с коллегами (после Второй мировой войны). В формулировке "презрение ко всему дискриминируемому и слабому" оно вошло как пункт в знаменитую "Ф-шкалу"(F-scale; "Ф" здесь от слова "фашист"), описанную в книге "Авторитарная личность".
А бытовая классика жанра – уже упомянутая фраза "она сама этого хотела", "напросилась", "нарывалась" и т.д. и т.п. Что характерно, и по-английски практически точно так же: she was asking for it.
И напоследок цитата из хорошей новой статьи (точнее, отзыва на плохую старую статью), где приводится описание ещё одного эксперимента по выявлению веры в справедливый мир и обвинению жертвы. Вот этой: Замолвить слово за бедных... насильников?
В классическом эксперименте Линды Карли двум группам людей давали прочитать один и тот же рассказ, но с разными концовками. В рассказе женщина и ее начальник-мужчина вместе обедали, а потом шли к нему домой и выпивали по бокалу вина. В одной концовке босс после этого предлагал женщине руку и сердце. В другой – насиловал ее. Те, кто читал первую концовку, с замужеством, хвалили и женщину, и босса за безупречное поведение. А читатели второго варианта говорили, что женщина была сама виновата в изнасиловании. Но история-то была одна и та же. Просто когда она заканчивалась изнасилованием, читатели задним числом находили «ошибки» в поведении женщины – и не находили никаких «ошибок», когда конец был хорошим.
Да, так и есть- винят жертву и держат в уме "ну, я же не такая, со мной такое случиться не может".
Ну а как же, например, пресловутая женская солидарность? Ведь женщина априори слабее мужчины, особенно, если рядом дети, она еще больше уязвима. Как можно не испытывать сочувствия, я не понимаю, хоть она женщина сто раз и виноватой была
у вас мания преследования (вашего мужа))))
поработайте над своими комплексами :)
а то ошибки всех понимаете, а свои проблемки не видите.
А пресловутая женская солидарность - это что?
У меня, например, уже несколько лет есть "чудесная возможность" наблюдать все грани ситуации: одна моя подруга разорвала круг домашнего насилия на начальной стадии, а еще через некоторое время она обзавелась новой подругой, (которая как раз типичная жертва), и вот уже несколько лет всячески пытается ей помочь с учётом своего максимально возможного позитивного опыта. За это время жертва успела благополучно развестись и разъехаться с тираном-мужем и так же благополучно к нему вернуться и родить еще одного ребенка. Моя дальняя родственница называла такой подход к собственной жизни "без п@дюлей как без пряников". Одной солидарности, как ни странно, мало.
у вас все с ног на голову, никто не заставляет женщину терпеть, она в любой момент может забрать детей и уйти, и перестать быть несчастной жертвой. Осуждают дурость, по которой женщина продолжает оставаться рядом с алкашом и насильником, подвергая риску детей.
Жертвы домашнего насилия определнно имеют изменения в психике, которые необходимо корректировать у профессионалов. Вы же занимаетесь классическим виктимблеймингом, психологическая суть которого описана постом выше. Другими словами по сути то же самое, может дойдет лучше:
http://virgoclub.ru/victim-blaming-victimblaming.html
"Причины виктимблейминга
Обвиняя жертву, виктимблеймеры словно пытаются отгородиться от случившегося, уверяя себя и окружающих в том, что изнасилование и избиение происходят исключительно с какими-то «другими» женщинами, а не с ними самими или с их сестрами, матерями и другими родственницами. Они пытаются убедить в себя в том, что выполнение определенных правил гарантирует им безопасность и защищенность, а также то, что в их жизни никогда не будет насилия и принуждения.
Не ходить в темное время суток одной. Не носить откровенную одежду. Не разговаривать с незнакомцами. Не употреблять алкогольные напитки в компании мужчин. Не посещать бары и клубы в одиночестве.
Если вы не выполнили хотя бы одно из этих правил, на вас сразу навешивается ярлык распутной девицы, которая всегда будет виновата в том, что бы с ней не сделали. Слатшейминг– это страшное явление, приводящее к тому, что общество намного менее негативно, а то и вполне лояльно относится к насилию над женщиной, если она не соответствует определенным образцам поведения.
Однако люди закрывают глаза, что даже строгое выполнение всех перечисленных правил не гарантирует защищенность. Согласно статистике, 45,6 % потерпевших знали насильника, доверяли ему. Однако и в этом случае виктимблеймеры яростно нападают на жертву. «Значит, сама хотела! Юбку задирала возле его носа. А мужчины тоже не железные!».
Как бы ни вела себя жертва, даже если она является избегающим социальных контактов социофобом и выходит из дома только, чтобы совершить необходимые покупки в продуктовом магазине, виктимблеймеры всегда будут уверять, что это именно спровоцировала насильника. «Скромница нашлась! Не даром говорят, в тихом омуте… А просто так к нормальной женщине никто не пристанет».
Некоторым людям сложно принять, что изнасилованной или избитой девушке просто не повезло, и им, действительно, страшно поверить в то, что такая ситуация может произойти с любой женщиной, 100%-ного способа защитить себя от насилия нет. Именно из нежелания признавать это, обычно винят жертву. Есть правила, она их нарушила и поплатилась, а я не нарушаю, поэтому со мной такого не случится.
В результате виктимблейминга жертвы не только не получают должной поддержки, но, напротив, начинают обвинять себя и искать причины случившегося в своих поступках. А доверие к обвиняющим ее друзьям и близким может быть полностью подорвано. Как следствие, женщина может полностью замкнуться в себе, прекратить все контакты и свести общение с людьми к минимуму.
Чтобы не причинять еще больший вред уже и так пострадавшей девушке, просто запомните: пострадавшая не несёт никакой ответственности за то, что сделал с ней преступник. Женщины не делятся на хороших и плохих, и, к сожалению, попасть в беду может каждая.
Жертве требуется сострадание, а не обвинение."
вы хоть сами все это читаете? прежде чем тут запостить?
речь не про внезапное изнасилование или избиение, таким да, сострадание важно
речь про теток, которые годами! терпят, и рожают детей одного за другим от алкаша и садиста, это уже не жертва, это уже стиль жизни такой
что даст сострадание такой тупой курице, которая сознательно! по своему собственному выбору! терпит? ну посострадала я, окей и? она продолжит жить с алкашом, ее продолжат избивать, дети все так же будут подвергнуты риску.
С точки зрения обывательского осуждения данные ситуации - один фиг. С точки зрения состояния жертв - изменения в психике ЕСТЬ. и У ВАС БЫЛИ БЫ, ЕСЛИ БЫ ВЫ ПОПАЛИ В ТАКУЮ СИТУАЦИЮ (ключевое в понимании процесса слома психики - газлайтинг), можете не сомневаться. У кого-то хватило своих сил выбраться - у кого-то нет. У меня хватило, но, знаете, совсем не хочется осуждать тех, кто сам не смог ( кто оказался "дурой" в вашей интрепретации).
не не смог, а не захотел, тех кто реально "не смог" единицы, остальные просто не хотят выбираться, их устраивает роль жертвы.
Ну да. Вас такая роль не устраивает, поэтому с Вами этого никогда не случится. Утешайте себя этой мыслью.
а вы утешайте себя мыслью, что вы просто несчастная жертва, и продолжайте терпеть, ведь проще терпеть, чем хоть что-то сделать
Я не нахожусь в деструктивных отношениях более 10 лет. И да я достаточна умна и решительна, я сделала это, я решила проблему. Но именно этот опыт позволяет мне видеть ситауцию с обеих сторон. Могу сразу сказать, что Вы недалекая дурочка. Впрочем, возможно, такие люди, как Вы, не поймут, пока не испытают на себе. А когда испытают - не смогут выбраться.
именно потому, что сама прошла через подобное, я и говорю, что есть те, кто не смог, а есть те, кто не захотел. Тех, кто не смог - единицы, остальные просто не хотят, их устраивает роль жертвы. Чтоб уйти - это надо много сил приложить (жилье, работа, ребенок), куда как проще оставаться жить с садистом, и терпеть, зато не надо никаких вопросов решать, никаких телодвижений делать. Это же проще, быть жертвой, зато окружающие пожалеют, посострадают.
Да ничего. Гуляйте. С вами ничего такого не случится. И с вашими дочерьми тоже.
вам на это ниже другой аноним уже ответил:
сколько можно повторять "ну да, с вами этого не случится"?
человек не застрахован ни от чего, от тирана в том числе. но, попав в сложную ситуацию, разные люди поступают по-разному - одна что-то делает, другая сидит и терпит.
больно обеим одинаково. но реально помочь чем-то можно только той, которая эту помощь примет.
а если как-то вступаться за ту, которая сама ничего не делает, можно еще и в тУрьму загреметь, или как минимум - остаться крайним, кто в чужую жизнь сует свой нос.
Лично от Вас вообще ничего не требуется - только перестать осуждать и поддержать в случае обращения за помощью лично к Вам. Что-то реальное можно сделать только на уровне государственных структур.
удивительно вообще... вы тут осуждали осуждающих, чтобы в итоге сказать тоже самое...
именно об этом и твердили, что помочь можно тому, кто этого хочет.
Абсолютно другая установка. Удивительно, просто, насколько люди не готовы воспринимать информацию.
могу вам сказать тоже самое - Удивительно, просто, насколько люди не готовы воспринимать информацию
вы слышите только себя
сколько можно повторять "ну да, с вами этого не случится"?
человек не застрахован ни от чего, от тирана в том числе. но, попав в сложную ситуацию, разные люди поступают по-разному - одна что-то делает, другая сидит и терпит.
больно обеим одинаково. но реально помочь чем-то можно только той, которая эту помощь примет.
а если как-то вступаться за ту, которая сама ничего не делает, можно еще и в тУрьму загреметь, или как минимум - остаться крайним, кто в чужую жизнь сует свой нос.
какой смысл копировать длинные специализированные статьи???
если, допустим, соседка-жертва НЕ ХОЧЕТ быть спасенной, она оправдывает и свое положение и своего мучителя, для которой единственно возможное спасение - это чтобы ОН стал добрым и никогда больше не бил ее.
то как смогу ей помочь я? только так же, как автор этой ветки - покудахтать "ай-ай" бедненькая. это вы называете состраданием?
чтобы помочь как-то еще, она САМА должна этого захотеть. иначе я тоже насильницей стану, которая лезет в чужую жизнь.
http://psixologiya.org/psixoterapiya/praktika/2243-nasilie-v-seme-ptsr-i-drugie-posledstviya.html?start=1
Насилие в семье - ПТСР и другие последствия - Домашний терроризм, газлайтинг
Помимо жестокого обращения с детьми еще один важнейший источник синдрома хронической травмы — бытовое насилие. Новый термин — интимный терроризм — описывает паттерн поведения, который я имею в виду. Он может быть гораздо более утонченным, чем побои.
Один человек женился на женщине, чтобы спасти ее от депрессии, но теперь сам винит ее депрессию за все, что в их жизни происходит не так. В результате депрессия жены становится еще глубже.
Другой пример: человек все 12 лет семейной жизни проводит вечера в баре вплоть до закрытия, но когда его жена выпивает хотя бы один бокал вина, начинает обвинять ее в алкоголизме, и она волей-неволей чувствует себя виноватой.
Еще один растратил сотни тысяч долларов на работе, но при этом держит жену и детей в нищете, и женщина бессильна что-то изменить.
Другой человек сдержан и холоден, воздерживается от секса, а его подруга начинает чувствовать себя нечистой из-за своих сексуальных потребностей.
Порицание и манипуляции в отношениях с любимым человеком могут свести с ума.
Газлайтинг **, или доведение до помешательства — это систематическое внушение вашему партнеру сомнений в его или ее здравом рассудке.
Джордж и Джейн — классический крайний случай стереотипной пары: одержимый мужчина и истеричная женщина. Он интеллектуал, склонный к отстраненности и контролю. Она — шумная, эмоциональная и требовательная. Чем дальше он отстраняется, тем громче она становится; чем больше она теряет контроль, тем сдержаннее становится он. Когда они обратились ко мне за помощью, брак фактически уже распался.
Джордж доводил Джейн до помешательства: «Я не могу жить с тобой, потому что ты безумна. Ты настолько безумна, что все твои суждения и мнения ложны. Тебе нельзя доверять воспитание детей». Действительно, Джейн была неуравновешенной и проявляла болезненные симптомы. В доме царил ужасный беспорядок, поскольку она не могла сосредоточить на чем-то свое внимание. Она страдала от постоянных ночных кошмаров. Но что было сначала — курица или яйцо? Похоже, у Джорджа был свой план по доведению жены до сумасшествия.
Вскоре он нашел работу далеко от дома и завел отношения с другой женщиной, неизвестной Джейн. А жена осталась дома с двумя дочерями, едва способная содержать себя. Джордж продолжал свои «игры разума», выспрашивая девочек о матери, когда отсутствовал дома. Их развод превратился в ужасную битву за опеку над детьми, но на самом деле дети не были нужны Джорджу, он просто хотел доказать жене ее неадекватность. Драма доведения до помешательства состоит в том, что жертва начинает чувствовать и вести себя как человек, которого создает ее мучитель.
Интимный терроризм также подразумевает: унижение, публичное или частное, приводящее к позору; контроль над тем, что может и чего не может жертва, что приводит к беспомощности; изоляцию от друзей и семьи; нанесение вреда или угрозы навредить другим, если жертва демонстрирует независимость; угрозы физической расправы, вызывающие страх; провокации публичных скандалов и постоянный подрыв чувства собственного достоинства жертвы.
Домашний терроризм носит цикличный характер, то есть после каждого взрыва следуют покаяние и раскаяние. Жертва вынуждена прощать обидчика, постепенно теряя чувство реальности. Здесь важно не забывать, что поступки всегда красноречивее слов. Как только кто-то пересекает черту в сторону насилия, вероятность того, что это случится снова, растет с ужасающей скоростью. Эмоциональное насилие такого рода также может происходить и по-другому. Я работал с несколькими мужчинами, регулярно унижавшими и оскорблявшими своих партнерш, иногда наедине, а иногда и на людях.
Физическое насилие — самая крайняя форма домашнего терроризма. И здесь тоже существует цикличность: напряжение в отношениях нарастает до тех пор, пока обидчик не проявляет насилия, при этом он обвиняет жертву в том, что та сама довела его до этого: «Это все твое ворчание. Ты всегда недовольна. Оставь меня в покое, когда я не в настроении».
Затем снова возникает раскаяние, обычно сдобренное обещаниями никогда больше так не поступать. Жертва снова винит себя за случившееся, но на самом деле жестокость становится выражением собственных потребностей злоумышленника, а жертва оказывается удобным козлом отпущения. Алкоголь часто сопровождает интимный терроризм и физическое насилие, подстегивая их.
Такого рода переживания в детстве или во взрослой жизни приводят к синдрому хронической травмы. В каком-то отношении он хуже острого посттравматического расстройства, поскольку имеет все те же симптомы, но усиливает их.
Он охватывает нас до мозга костей и, подрывая основы нашей целостности, настолько деформирует, что мы перестаем это осознавать. И так происходит очень-очень часто.
В случае с ПТСР мы хотя бы знаем, что произошло. С синдромом хронической травмы мы, как лягушка, угодившая в кастрюлю, не осознаем, что нас могут сварить. Изменения базовой парадигмы происходят настолько постепенно (или они существовали, сколько мы себя помним), что мы не способны понять, как далеко отклонились от нормы.
Жертвы хронической травмы часто пытаются избежать любых эмоциональных переживаний, поскольку любые сильные чувства легко запускают реакции паники, диссоциации или вспышек памяти. Они становятся эмоционально уплощенными, угрюмыми, отчаявшимися или депрессивными. У них может развиться паралич воли — и они теряют мотивацию, желания или стремления к чему-либо; они обречены на безысходность. Воспоминания о прошлых радостях приносят боль и начинают забываться. Каждый день похож на предыдущий, и никто не надеется на какие-нибудь перемены.
повторяю - вы занимаетесь демагогией.
во-первых, вы не знаете, что я понимаю, что нет))
во-вторых, вы может вместо скопированной теории скажете уже бездушным и непонимающим наконец - как же помочь подобной жертве, если это соседка например?
только реальная помощь имеет какой-то смысл.
а все разговоры о сочувствии и понимании - это ни о чем. демагогия и есть))
"только реальная помощь имеет какой-то смысл. " - тут я абсолютно согласна. Но реальной помощи будет добиться легче, если приучить общество не осуждать жертв. Причем реальная помощь должна быть на уровне государства, а не соседки. Т.е. это законы о домашнем насилии, шелтеры, социальное жилье, пособия на детей, продленки и летние городские лагеря. Этим должны заниматься наши народные избранники, но к сожалению, это в основном мужчины, а если и женщины, то с таким же пещерным подходом "самадуравиновата". Эту установку надо в обществе менять в принципе, иначе большинство жертв насилия не доживут до реальной помощи..
общество не осуждает жертв
общество просто не может помочь тому, кто противится помощи
как правило, жертва не хочет быть спасенной ОТ мучителя, жертва хочет, чтобы мучитель стал хорошим.
Это восприятие соседки.
Для помощи жертвам насилия НЕОБХОДИМО организовывать СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ психологические центры, где будут работать психологи, прошедшие специальный курс обучения.
На западе есть такие центры, и помогают таким женщинам. Готовы платить 30% налогов?
ну да, женщины приходят в этот центр, живут неделю а потом приходит их сожитель, просит прощения и женщины возвращаются. Сами, добровольно возвращаются. И так раз за разом, по кругу. Побили, прибежала, пожила, вернулась. Побили, прибежала, пожила, вернулась. Реально уходить от мужа урода многие и не собираются.
Совершенно верно, таких полно. В основном это малообразованные женщины, часто наркоманы, или жены беженцев полуграмотных. Но некоторым можно помочь и помогают, мне не жалко, что мои налоги на такую помощь идут.
Да, поэтому говорю, что нужны специальные психологи и методики работы с такими пациентами. Иначе это не остановить.
ага, как интересно... прям все дуры и сволочи вокруг, кроме вас.
никто кроме вас ничего не понимает и не делает.
вот такая установка точно пугает.
Только пожать плечами и пройти мимо. Интересно воспритие. Кажется, у Ваших тарканов в голове есть свои тараканы.
Да, со мной такого случиться не может. При первых же признаках того, что вроде бы любящий муж меня не уважает, не говоря уж о том, что может поднять руку, я бы просто ушла.
А осуждать женщин, которые терпят побои и никуда не уходят, подвергая стрессам и опасности быть избитыми и детей, я осуждала и буду осуждать. Изображать из себя жертву всегда проще, чем принять взрослое решение и нести ответственность и за свою жизнь, и за жизнь своего ребенка.
Ну Вы же жертв домашнего насилия называете дурами? Почему Вы считате, что Вас никто не имеет права назвать дурой?
Я их дурами и не называла, не надо мне приписывать такое.
Хотя если жертва домашнего насилия продолжает жить с избивающим ее человеком, то да, пожалуй дура. Обоснованно дура.
Ну я такой уж умной себя не назову, но со мной такое в принципе тоже невозможно. Если по молодости и дурости могла жить какое-то время с моральным садистом (благо,недолго), то с физическим дело бы ограничилось одним разом. Жертва может распоряжаться своей жизнью как угодно, но когда появляются дети, то женщина автоматически переходит из жертвы в дуру и хреновую мать.
какая прелесть!))
для вас женщина, которая думает о безопасности своей и ребенка - дура))
а женщина, которая сама побои терпит, рискует быть прибитой, рискует ребенком - умная)))
ну чего тут сказать....)))
Те, кого Вы называете дурами тоже думают о безопасности своих детей, можете не сомневаться. А еще думают где и как будут жить, на что детей кормить...
нет, они об этом совершенно не думают.
они ищут оправдания своему собственному бездействию. а т.к. подсознательно понимают, что это ненормально, они ищут все больше и больше причин и оправданий, почему им нельзя ничего предпринимать. и, конечно, им нужен не волшебный пендель, чтобы начать шевелиться, а им нужна жалость. как вон кто-то написал, или на блюдечке все преподнесите (работа, жилье), или будет терпеть тирана и законно считаться бедняжкой))
Тут выше уже ответили "чтоб у женщины была возможность послать такого мужа, у нее еще должна быть уверенность, что работы она не лишиться (или что работу она гарантированно найдет, если в браке она не работала), что жить ей найдется где (институт социального жилья где у нас?), что потеряв регистрацию, ее дети не окажутся без сада или школы, что в школе у ребенка будет продленка с обедами по доступным ценам... "
С чего Вы взяли, что они все поголовно не работают? Посчитайте сколько стоит съем картиры + няня+ прожить на троих. Каждая женщина столько зарабатвает, учитывая 2 декрета? Стандартной женской зарплаты не хватит, чтобы выжить самостоятельно. И даже нестандартной женской зарплаты не хватит.
Я и не утверждала, что все не работают. Я только поддержала, что нужно работать, чтобы не зависит материально.
И откуда у женщины будет два декрета, если она живет с домашним тираном? Добровольно нарожала? И тиран раскрылся только после того, как она вторым забеременела и родила?
Да и всякое может случиться, не только домашнее насилие, а муж может свалиться с инсультом, поэтому никак нельзя рожать двух детей, если у женщины нет уверенности в том, что она одна сможет их вытянуть, если что.
И что значит женская зарплата? На одинаковых позициях зарплаты одинаковые, независимо от пола работника.
Во-первых, женские зарплаты все-таки ниже на 10-20%. Во-вторых, при отсутсвии своего жилья и жены (=бесплатной няни и домработницы) средняя и даже высокая зарплата не позволит выжить матери и 2 детям.
Да нет такого понятия, как женские зарплаты. Есть просто зарплаты по позициям. Просто если взять выборку женщин и мужчин одного возраста, то в среднем зарплаты у мужчин будут выше, хотя бы потому, что женщины того же возраста или выбирают работу попроще, или работают парт тайм.
Никто не заставляет рожать двух детей, если нет уверенности в завтрашнем дне.
не может средняя женщина с двумя детьми не зависеть материально от мужа, даже если она работает
только после того, как она для начала САМА начнет о себе думать, возможно все остальное.
странная вообще логика - сначала свяжусь с кем попало, нарожаю от него, а государство потом давай, заботься обо мне со всех сторон, а я понаблюдаю))
хорошая позиция)) все кругом должны))
просто закрывают глаза на то, что бухает, на то, что сидел, на то, что не работает и выходят. И никто в этом не виноват кроме самой женщины.
Боже, как Вы далеки от реальности...Большинство домашних тиранов на людях милые, интеллигентные люди, никогда их нельзя заподозрить в чем-то эдаком.
Но ведь когда за них выходят замуж, они уже не на людях, они дома прекрасно раскрываются. Но нет ведь, рожают первого, и затем второго. Зато содержит, не так ли?
Классический домашний тиран сначала ломает психику и уверенность в себе. Противостоять этому человеку со здоровой психикой сложно.
http://psixologiya.org/psixoterapiya/praktika/2243-nasilie-v-seme-ptsr-i-drugie-posledstviya.html?start=1
Насилие в семье - ПТСР и другие последствия - Домашний терроризм, газлайтинг
Помимо жестокого обращения с детьми еще один важнейший источник синдрома хронической травмы — бытовое насилие. Новый термин — интимный терроризм — описывает паттерн поведения, который я имею в виду. Он может быть гораздо более утонченным, чем побои.
Один человек женился на женщине, чтобы спасти ее от депрессии, но теперь сам винит ее депрессию за все, что в их жизни происходит не так. В результате депрессия жены становится еще глубже.
Другой пример: человек все 12 лет семейной жизни проводит вечера в баре вплоть до закрытия, но когда его жена выпивает хотя бы один бокал вина, начинает обвинять ее в алкоголизме, и она волей-неволей чувствует себя виноватой.
Еще один растратил сотни тысяч долларов на работе, но при этом держит жену и детей в нищете, и женщина бессильна что-то изменить.
Другой человек сдержан и холоден, воздерживается от секса, а его подруга начинает чувствовать себя нечистой из-за своих сексуальных потребностей.
Порицание и манипуляции в отношениях с любимым человеком могут свести с ума.
Газлайтинг **, или доведение до помешательства — это систематическое внушение вашему партнеру сомнений в его или ее здравом рассудке.
Джордж и Джейн — классический крайний случай стереотипной пары: одержимый мужчина и истеричная женщина. Он интеллектуал, склонный к отстраненности и контролю. Она — шумная, эмоциональная и требовательная. Чем дальше он отстраняется, тем громче она становится; чем больше она теряет контроль, тем сдержаннее становится он. Когда они обратились ко мне за помощью, брак фактически уже распался.
Джордж доводил Джейн до помешательства: «Я не могу жить с тобой, потому что ты безумна. Ты настолько безумна, что все твои суждения и мнения ложны. Тебе нельзя доверять воспитание детей». Действительно, Джейн была неуравновешенной и проявляла болезненные симптомы. В доме царил ужасный беспорядок, поскольку она не могла сосредоточить на чем-то свое внимание. Она страдала от постоянных ночных кошмаров. Но что было сначала — курица или яйцо? Похоже, у Джорджа был свой план по доведению жены до сумасшествия.
Вскоре он нашел работу далеко от дома и завел отношения с другой женщиной, неизвестной Джейн. А жена осталась дома с двумя дочерями, едва способная содержать себя. Джордж продолжал свои «игры разума», выспрашивая девочек о матери, когда отсутствовал дома. Их развод превратился в ужасную битву за опеку над детьми, но на самом деле дети не были нужны Джорджу, он просто хотел доказать жене ее неадекватность. Драма доведения до помешательства состоит в том, что жертва начинает чувствовать и вести себя как человек, которого создает ее мучитель.
Интимный терроризм также подразумевает: унижение, публичное или частное, приводящее к позору; контроль над тем, что может и чего не может жертва, что приводит к беспомощности; изоляцию от друзей и семьи; нанесение вреда или угрозы навредить другим, если жертва демонстрирует независимость; угрозы физической расправы, вызывающие страх; провокации публичных скандалов и постоянный подрыв чувства собственного достоинства жертвы.
Домашний терроризм носит цикличный характер, то есть после каждого взрыва следуют покаяние и раскаяние. Жертва вынуждена прощать обидчика, постепенно теряя чувство реальности. Здесь важно не забывать, что поступки всегда красноречивее слов. Как только кто-то пересекает черту в сторону насилия, вероятность того, что это случится снова, растет с ужасающей скоростью. Эмоциональное насилие такого рода также может происходить и по-другому. Я работал с несколькими мужчинами, регулярно унижавшими и оскорблявшими своих партнерш, иногда наедине, а иногда и на людях.
Физическое насилие — самая крайняя форма домашнего терроризма. И здесь тоже существует цикличность: напряжение в отношениях нарастает до тех пор, пока обидчик не проявляет насилия, при этом он обвиняет жертву в том, что та сама довела его до этого: «Это все твое ворчание. Ты всегда недовольна. Оставь меня в покое, когда я не в настроении».
Затем снова возникает раскаяние, обычно сдобренное обещаниями никогда больше так не поступать. Жертва снова винит себя за случившееся, но на самом деле жестокость становится выражением собственных потребностей злоумышленника, а жертва оказывается удобным козлом отпущения. Алкоголь часто сопровождает интимный терроризм и физическое насилие, подстегивая их.
Такого рода переживания в детстве или во взрослой жизни приводят к синдрому хронической травмы. В каком-то отношении он хуже острого посттравматического расстройства, поскольку имеет все те же симптомы, но усиливает их.
Он охватывает нас до мозга костей и, подрывая основы нашей целостности, настолько деформирует, что мы перестаем это осознавать. И так происходит очень-очень часто.
В случае с ПТСР мы хотя бы знаем, что произошло. С синдромом хронической травмы мы, как лягушка, угодившая в кастрюлю, не осознаем, что нас могут сварить. Изменения базовой парадигмы происходят настолько постепенно (или они существовали, сколько мы себя помним), что мы не способны понять, как далеко отклонились от нормы.
Жертвы хронической травмы часто пытаются избежать любых эмоциональных переживаний, поскольку любые сильные чувства легко запускают реакции паники, диссоциации или вспышек памяти. Они становятся эмоционально уплощенными, угрюмыми, отчаявшимися или депрессивными. У них может развиться паралич воли — и они теряют мотивацию, желания или стремления к чему-либо; они обречены на безысходность. Воспоминания о прошлых радостях приносят боль и начинают забываться. Каждый день похож на предыдущий, и никто не надеется на какие-нибудь перемены.
Вы даже простое не поняли. Еще раз: попробуйте вы, именно вы сама сказать свое мнение и свои мысли. Так понимаете? Не нужно пересказывать чужую статью, скажите, что лично вы думаете.
У меня к вам лично вопросов нет. Это вы хотите обсудить. Это у вас какие-то вопросы, раз вы открыли тему.
1. Тему открыла не я.
2. Офигенная логика. И такие люди смеют кого-то осуждать!
Да я вас не осуждаю, просто вы себя ведете как обычная тетя-дурочка, которая научилась находить в гугле по заданной теме.
Гы. Кто Вы вообще такая чтобы осуждать меня? Про меня Вам вообще ничего неизвестно, кроме того, что гуглом я умею пользоваться лучше Вас. Вы даже вопрос сформулировать не можете, не то что ответ найти.
Да я могу вам любой вопрос сформулировать, только вы не поймете, слишком большая разница интеллектов.
Вы то кто такая? Почему вы считаете себя лучше и правее других?
Ну, наверное, потому что я пару лет находилась в таких отношениях, а после их прекращения несколько лет посвятила поиску ответа на вопрос как вообще возможно развитие такой ситуации, особенно со мной, такой умной, справедливой, решительной и доброй. На самом деле не комплейксуйте, я не за 5 минут нашла ссылки. Точнее за 3, просто знала в каком направлении искать.
но после того, как женщина обнаружила, что вышла за монстра, что не дает ей уйти? только ее сознательный выбор, она добровольно и осознанно остается все это терпеть.
Классический домашний тиран сначала ломает психику и уверенность в себе. Противостоять этому человеку со здоровой психикой сложно.
http://psixologiya.org/psixoterapiya/praktika/2243-nasilie-v-seme-ptsr-i-drugie-posledstviya.html?start=1
Насилие в семье - ПТСР и другие последствия - Домашний терроризм, газлайтинг
Помимо жестокого обращения с детьми еще один важнейший источник синдрома хронической травмы — бытовое насилие. Новый термин — интимный терроризм — описывает паттерн поведения, который я имею в виду. Он может быть гораздо более утонченным, чем побои.
Один человек женился на женщине, чтобы спасти ее от депрессии, но теперь сам винит ее депрессию за все, что в их жизни происходит не так. В результате депрессия жены становится еще глубже.
Другой пример: человек все 12 лет семейной жизни проводит вечера в баре вплоть до закрытия, но когда его жена выпивает хотя бы один бокал вина, начинает обвинять ее в алкоголизме, и она волей-неволей чувствует себя виноватой.
Еще один растратил сотни тысяч долларов на работе, но при этом держит жену и детей в нищете, и женщина бессильна что-то изменить.
Другой человек сдержан и холоден, воздерживается от секса, а его подруга начинает чувствовать себя нечистой из-за своих сексуальных потребностей.
Порицание и манипуляции в отношениях с любимым человеком могут свести с ума.
Газлайтинг **, или доведение до помешательства — это систематическое внушение вашему партнеру сомнений в его или ее здравом рассудке.
Джордж и Джейн — классический крайний случай стереотипной пары: одержимый мужчина и истеричная женщина. Он интеллектуал, склонный к отстраненности и контролю. Она — шумная, эмоциональная и требовательная. Чем дальше он отстраняется, тем громче она становится; чем больше она теряет контроль, тем сдержаннее становится он. Когда они обратились ко мне за помощью, брак фактически уже распался.
Джордж доводил Джейн до помешательства: «Я не могу жить с тобой, потому что ты безумна. Ты настолько безумна, что все твои суждения и мнения ложны. Тебе нельзя доверять воспитание детей». Действительно, Джейн была неуравновешенной и проявляла болезненные симптомы. В доме царил ужасный беспорядок, поскольку она не могла сосредоточить на чем-то свое внимание. Она страдала от постоянных ночных кошмаров. Но что было сначала — курица или яйцо? Похоже, у Джорджа был свой план по доведению жены до сумасшествия.
Вскоре он нашел работу далеко от дома и завел отношения с другой женщиной, неизвестной Джейн. А жена осталась дома с двумя дочерями, едва способная содержать себя. Джордж продолжал свои «игры разума», выспрашивая девочек о матери, когда отсутствовал дома. Их развод превратился в ужасную битву за опеку над детьми, но на самом деле дети не были нужны Джорджу, он просто хотел доказать жене ее неадекватность. Драма доведения до помешательства состоит в том, что жертва начинает чувствовать и вести себя как человек, которого создает ее мучитель.
Интимный терроризм также подразумевает: унижение, публичное или частное, приводящее к позору; контроль над тем, что может и чего не может жертва, что приводит к беспомощности; изоляцию от друзей и семьи; нанесение вреда или угрозы навредить другим, если жертва демонстрирует независимость; угрозы физической расправы, вызывающие страх; провокации публичных скандалов и постоянный подрыв чувства собственного достоинства жертвы.
Домашний терроризм носит цикличный характер, то есть после каждого взрыва следуют покаяние и раскаяние. Жертва вынуждена прощать обидчика, постепенно теряя чувство реальности. Здесь важно не забывать, что поступки всегда красноречивее слов. Как только кто-то пересекает черту в сторону насилия, вероятность того, что это случится снова, растет с ужасающей скоростью. Эмоциональное насилие такого рода также может происходить и по-другому. Я работал с несколькими мужчинами, регулярно унижавшими и оскорблявшими своих партнерш, иногда наедине, а иногда и на людях.
Физическое насилие — самая крайняя форма домашнего терроризма. И здесь тоже существует цикличность: напряжение в отношениях нарастает до тех пор, пока обидчик не проявляет насилия, при этом он обвиняет жертву в том, что та сама довела его до этого: «Это все твое ворчание. Ты всегда недовольна. Оставь меня в покое, когда я не в настроении».
Затем снова возникает раскаяние, обычно сдобренное обещаниями никогда больше так не поступать. Жертва снова винит себя за случившееся, но на самом деле жестокость становится выражением собственных потребностей злоумышленника, а жертва оказывается удобным козлом отпущения. Алкоголь часто сопровождает интимный терроризм и физическое насилие, подстегивая их.
Такого рода переживания в детстве или во взрослой жизни приводят к синдрому хронической травмы. В каком-то отношении он хуже острого посттравматического расстройства, поскольку имеет все те же симптомы, но усиливает их.
Он охватывает нас до мозга костей и, подрывая основы нашей целостности, настолько деформирует, что мы перестаем это осознавать. И так происходит очень-очень часто.
В случае с ПТСР мы хотя бы знаем, что произошло. С синдромом хронической травмы мы, как лягушка, угодившая в кастрюлю, не осознаем, что нас могут сварить. Изменения базовой парадигмы происходят настолько постепенно (или они существовали, сколько мы себя помним), что мы не способны понять, как далеко отклонились от нормы.
Жертвы хронической травмы часто пытаются избежать любых эмоциональных переживаний, поскольку любые сильные чувства легко запускают реакции паники, диссоциации или вспышек памяти. Они становятся эмоционально уплощенными, угрюмыми, отчаявшимися или депрессивными. У них может развиться паралич воли — и они теряют мотивацию, желания или стремления к чему-либо; они обречены на безысходность. Воспоминания о прошлых радостях приносят боль и начинают забываться. Каждый день похож на предыдущий, и никто не надеется на какие-нибудь перемены.
Некрасивая это манера такие длинные перепосты чужих мыслей и знаний делать.
"Другой пример: человек все 12 лет семейной жизни проводит вечера в баре вплоть до закрытия, но когда его жена выпивает хотя бы один бокал вина, начинает обвинять ее в алкоголизме, и она волей-неволей чувствует себя виноватой.
Еще один растратил сотни тысяч долларов на работе, но при этом держит жену и детей в нищете, и женщина бессильна что-то изменить."
Что в первом случае мешает уйти?
Что во втором случае мешает жене уйти или самой начать зарабатывать? Почему она НЕ РАБОТАЕТ?
Вы, видимо, осмысливать прочитанное не умеете.
Психику сначала ломают жертве. Ищите по терминам "газлайтинг". И "выученная беспомощность".
Это вы не умеете осмысливать то, что вам отвечают. Да не возможно сломать психику, если жертва к этому не готова. Есть лень женская инфантильность, желание подчиняться и не отвечать самой за принятие решений.
"не возможно сломать психику, если жертва к этому не готова" Ржу. Психиатры хреновы подтянулись.
Деточка, не вам мне вещать про кругозор, и уж тем более про спесь. Учитесь общаться.
есть люди, которые работают на ненавистной работе. Им мало платят, они страдают на работе, они мучаются. НО не уходят. Думаете, им сломали психику, потому и терпят? Нет! Им просто лениво что-то менять. Они будут страдать, жаловаться, ныть, но ничего не сделают, чтоб перейти на нормальную работу.
Так же с женами алкашей. Надо же выйти на работу, снять жилье, начать самой себя обеспечивать, это трудно, проще жить с алкашом, рожать одного за другим детей и продолжать страдать страдашку.
Это разные ситуации.
Большинство жертв насилия не имеет отношения к алкашам. Сразу видно теоретика.
Польза самая прямая.
Реальной помощи жертвам насилия будет добиться легче, если приучить общество не осуждать жертв. Причем реальная помощь должна быть на уровне государства, а не соседки. Т.е. это законы о домашнем насилии, шелтеры, социальное жилье, пособия на детей, продленки и летние городские лагеря. Этим должны заниматься наши народные избранники, но к сожалению, это в основном мужчины, а если и женщины, то с таким же пещерным подходом "самадуравиновата". Эту установку надо в обществе менять в принципе, иначе большинство жертв насилия не доживут до реальной помощи..
это у вас такая установка, а не в обществе
и не надо переворачивать с ног на голову
ваше словоблудие и длинные скопированные тексты - это точно не помощь, а самолюбование.
а на деле обычно такие как вы словоблудием и "государствоплохоевсенадоменять" и ограничиваются.
а "плохая осуждающая" соседка скорее поможет, чем такие как вы.
Стыдно стало, да? Уже хорошо.
ЗЫ - посмотрите сколько осуждающих в этом топе. Вопрос "у кого какие установки в голове" отпадет сам собой.
стыдно??
где в моем сообщении про стыд??
и не надо переворачивать, еще раз вас прошу - тут осуждающие осуждали только тех "жертв", кто сам согласен на такую жизнь, и кто защищает еще своего мучителя. кто живет и ничего не делает, выискивая оправдания.
такому человеку никто не поможет и государство в том числе. хоть осуждай, хоть жалей его.
ясен пень - государство)) и злые окружающие, которые не жалеют вас в стописятый раз.
чтобы помочь, как вы говорите, всем, часть из них нужно для начала признать невменяемой (недееспособной), иначе никак. я имею ввиду ту часть, которая сама не собирается спасаться. они же добровольно не согласятся.
Конечно. Но проблема жертв насилия не в том, что они не приходят. Проблема в том, что они возвращаются обратно. Вот для предотвращения этого нужны методики.
эти методики работы, как и с нариками не сработают, пока человек сам этого не захочет. Бесполезная трата времени и денег, пока человек САМ не дойдет до решения уйти.
Много кто так живет. Это их жизнь, норма. Побьет, потом мир-дружба. Опять побьет, потом опят ьмир-дружба. Люди разные, кто-то не может простить такого и жить дальше как-будто не было ничего. А кто-то совершенно спокойно прощает, полностью. ПОчему не допускаете, что это всех устраивает, потом крепче люят друг друга, бурно мирятся со всеми вытекающими. Садо-мазо никто не отменял. Я сильно подуспокоилась на этот счет, когда мою подругу избил её МЧ. Я считала, что все , конец отношениям. Перестала с этим МЧ общаться, он все пытался через меня к подруге как-то пролезть, я его послала. Он все в дверь звонил, по телефону. Она поплакала-поплакала, отошла, и пошла с ним мириться. Я подумала, что рукоприкладсвл семейное это что-то сродни изменам - кто-то прощает, кто-то не может. Дело семейное и глубоко личное. И в семью лучше не лезть сосвоими взглядами. Менты и не едут, а смысл. Джае если заяву и напишет, так через день-два забирет жена, свой же муж, жалко дурака.
Детей просто жалко. Настоящие садо-мазо обычно детей не имеют, или заниматься своим "сексом" там, где дети их не увидят.
))))))))))) а что вы знаете про "настоящих садо-мазо"?)))))))))
вообще можете не отвечать. меня просто искренне повеселил коммент человека, который про "настоящих садо-мазо" знает так же, как иностранцы про медведей на улицах России.
Странные вещи вас веселят, нервная вы какая-то, со своими смайликами.
А отвечать вам или нет это мое личное дело, не командуйте здесь.
вы даже не поняли, что именно меня рассмешило))
вам для расширения кругозора могу сказать, что "настоящие садо-мазо" к обсуждаемой здесь теме ВООБЩЕ никакого отношения не имеют.
Вы хотите поговорить обо мне? или о том, как позиция окружения женщины тоже способствует тому, уйдет она или останется терпеть.
на вопрос не ответили
позиция окружения никак не повлияет, никакие "ах ты бедненькая" и "вот дура-то" ничего не решат, пока женщина САМА не захочет уйти.
Доооо. Многочисленные и многолетние исследования втопку, пришел евский аноним и сказал как отрезал.
"влияние сочувствия на уход из семьи"? бретанские ученые поди?
на уход может повлиять реальная помощь, а никак не пустые слова "ах ты бедненькая", но даже при реальной помощи мало кто уходит (выше об этом уже есть, что даже в странах, где есть спец центры для женщин жертв домашнего насилия, многие снова и снова возвращаются к мужу).
Где в моих сообщениях слово "сочувствие"? Анонимы в своем репертуаре, сами додумали сами возмутились. Еще и с отсылками к "выше", ага, щас пойду все 300 сообщений перечитывать в поисках.
почему когда нечего ответить, то начинают привязываться к словам?
слово сочувствие прозвучало в первом ответе вам, а вы ему возмутились только к 7 посту, чтоб хоть что-то ответить?
можете ничего не отвечать, итак понятно, что сказать вам нечего.
а что вы знаете о многочисленных и многолетних исследованиях на эту тему?
(только не копируйте сюда весь инет, я лично про вас спрашиваю)
чтобы понять, словоблудием вы занимаетесь, или действительно изучали вопрос.
Что здесь обсуждать то можно?
Да такое встречается часто, причем чаще в слаборазвитых странах, где права женщин слабо защищены законом.
Нужны законы, нужны фонды на поддержку таких женщин.
Что еще вы хотели обсудить? У вас есть конкретные предложения?
не будет эта проблема решена.
точно так же, как пока ни в одной стране не удалось решить проблему алкоголизма, например.
вот о каких законах вы говорите? вы можете конкретно сформулировать?
какого закона у нас нет?
Законы должны не только быть, но и выполняться. Должны быть шелторы для таких женщин. Должна быть поддержка при переезде в другой город и помощь с нахождением работы и льготных детских садов.
В других странах это есть. Проблема не то чтобы решена, но для таких женщин есть поддержка, психологическая и финансовая помощь. Лоеры помогут отсудить собственность, мужчину за побои могу посадить. Кстати, это касается и женщин, так же и женщину могут засудить за насилие над мужчиной.
Кошка вы абсолютно правы. Но к сожалению большинство которые осуждают женщин даже и не знают как все должно или может быть.
Я 8 лет назад милицию тогда еще вызывала, к нам пьяный сосед ломился. Приехали быстро. Причем два раза, ибо сосед убегал и прятался. Второй раз они его подождали спрятавшись и на ночь отвезли в отделение.
По статье вопросы.
1. Хрен ли тетка от такого буйного алкаша двух детей рожала, при том, что ей некуда идти?
2. Хрен ли, видя что пьяный, и зная, что буйный, стала обсуждать прогулки ребенка?
3. Хрен ли сразу не сбежала, как только он начал заводиться?
4. Хрен ли в Америку не едет, если там все шоколадно, а у нас тут все так плохо?
5. Хрен ли в статье не указано, что в таком случае будет делать полиция где-нибудь в Афганистане, почему только про Америку вспомнили?
дык и не во всей Америке все так однозначно, как обиженно-нервно хотят преподнести некоторые в этом топе))
а к Афганистану ща прицепятся, погодите))
Так для многих же до сих пор "бьёт значит любит". А что ещё провинциалке делать, как не рожать? :mda
Странно это всё, каблучки-айфон-детей нарожала и живёт с таким уродом. Меня муж тоже избил, не так сильно, пару раз по щекам, за руку еще схватил. Был в дрызг пьян (первый раз в нашей 12летней совместной жизни) и "повод" был, сеструха ему какие-то "доказательства" предоставила что наши дети- не от него (у нас ЭКО). Ну так это и был последний вечер нашей совместной жизни. Чего ждать после первого удара? Пока убьёт? (детям было 2.6 и 2 месяца).
Побои снять и заявление написать. Сам вызов полиции на место вообще ни к чему не ведет, если жертва никаких дальнейших шагов не предпринимает. И это, в принципе, нормально.
Пока они заявление будут расматривать он сто раз убить успеет, написавшую его. Боятся. И правильно боятся.
У соседки дочку муж убил, забил до смерти, хоронили в закрытом гробу ибо вместо тело было месиво. Ее похоронили, его посадили, ребенка забрала ее сестра в свою семью, соседка слегка мозгами после этого поехала. И сколько таких печальных историй...
Мой отчим был таким - психопат и алкоголик. Избивал мать и детей. Мама еще и детей ему нарожала, я от первого маминого брака, пока любила, да-да, он ей морду бил,а она любила, пока всю любовь не выбил. В конце концов мама развелась, но через ЧТО ей пришлось пройти и нам вместе с ней, даже говорить не хочу, тема для другого разговора. Когда мама собралась от него уходить, то просто было некуда, кризис-центры не существовали. В школе у детей и участковому она так и говорила, все как есть, на что учителя не верили (отчим при встречах с училками был очень обходителен, вежлив, с шармом) и участковый не реагировал, мол, нет состава преступления. Жизнь была кошмарной.
Хочется пожелать подобным женщинам, проявить твердость характера и уйти. Не надеяться, не верить, не искать тысячи причин, что он изменится.
К сожалению, у меня такая подруга. Бил, душил, изменял, оскорблял , грозился сбросить с 12 этажа. . Самое страшное, она постоянно дает ему шанс и верит , что вот-вот он изменится.
Сейчас, его прихоть - перестать общаться с подругами. Она перестала. Потому, что верит ему(
Вы этим женщинам жилье предоставите? Если да, то обещаю, что они проявят твердость характера.
А вы предлагаете сидеть на жопе ровно и терпеть? Вот они так же думают, как и вы, а потом в новостях рассказывают историю, как отец прибил всю свою семью.
Начнем с того, что все они имеют родительский дом. Но ведь не гоже туда возвращаться, лучше буду терпеть побои и ломать психику своим детям.
Да ладно, у меня одногрупница так со своим алкашом живет. Даже жилье ему сама предоставила. Он ее бил всегда у нее все литцо перебито, пока в общаге жила мы ее постоянно спасали от него так она еще и замуж за него урилась выйти. Причем нормальная она не маргиналка, даже представить не могу что у нее в башке, хотя мы с ней в одной комнате поначалу жили и много лет дружили.
Но почему когда "любовь моей жизни" меня один раз ударил у меня любовь прошла в тот же миг, а она за своего урода замуж вышла?
Что? Алкаш, без образования, работы на тот момент. Она конэцно потом его подтянула что он даже кандидатскую защитил. Но блин, вечно злющий, никого в дом не пускал. И самое главное он ведь ее не просто так суткнул и пошел, он ведь бил ее смертным боем, она вечно в синяках ходила, а во время насилия бегала орала по общаге чтобы ей помогли. И каждый раз возвращалась к нему. Хоть она и подруга нам никто из нас ее понять не мог. По-моему у нее что-то было в голове что мужчина у женщины должен быть один, вот он у нее и был один. Что нашлось то и нашлось.
потому, что у вас крепкая психика и в детстве родители дали вам правильные установки. или наоборот такие, что вы решили, что вам больше никто никогда бить не будет.
Ксати это правда - мама моя хоть и сделала много дурных поступков в своей жизни, одну вещь она мне вдалбливала: "Никогда не позволяй себя бить. Я кстати если меня бьют всегда в ответ даю и пофиг что мужик в два раза сильнее, как то даже сама мужику врезала в маршрутке когда он меня с сиденья пытался выкинуть. Мужик - качок опешил от такой наглости и отстал:)
Вас не то удивляет. Удивляться надо тому, что мужики, которые выглядят прилично и жизнерадостно, бьют, насилуют и всячеки измываются над женами и детьми. И намотать себе это на ус, а не бросаться защищать бедного, которого жена оговорилиа.
видели. вы их дофига видели. только вам не сообщали о таком тонком факте их биографии
А у них тату на лице что их бьют? Знаете все может быть оооочень прилично со стороны и очень страшно в семье. Вам очень повезло что вы никогда с таким не сталкивались напрямую.
Вы их видели "до" и "после", и никогда не догадаетесь, что это именно "те" женщины. И мужиков-психопатов видели, и тоже не знаете, что это именно "они".
ну если кого-то мутузят, наверное, это как-то на внешности отражается. Честно, просто не могу в это поверить.
Бля, да не верьте! Я через это прошла (маму избивал отчим), и мало кто верил, учителя не верили даже и бабушка тоже, пока в ее приезд чуть сама по мордам не получила, сразу поверила.
Вышла. От отчаяния оставила семью на год, поехала в Штаты работать нелегалкой, потом меня туда вызвала. я в свою очередь зарабатывала деньги, ей выслала с детьми на поездку в европейскую страну туристами, она сдалась беженкой, насочиняла все, что можно, пока ждала ответ, познакомилась с будущим мужем, жителем той страны, вышла замуж, четверо детей были несовершенно-летними, взял всех, влюбился в маму сильно. Таким образом получили документы. Остались в прекрасной стране. Мама получила несколько образований, имеет престижную работу, высокую зарплату, радуется жизни. Через ЧТО нам, как семье пришлось пройти, надо книгу написАть, сама не верю, но такое бывает. Было очень тяжело, выжили, наверное Бог помог, по-другому не скажешь.
Спасибо, что написали. Какая молодец ваша мама! А вы остались в Америке или тоже в Европе сейчас?
Я поехала в Европу за мамой. В Штатах жила нелегально и ловить там больше было нечего - квартиру себе купила в Москве и маму с детьми перевезла. Теперь живем все вместе, в одном городе, БЕЗ ОТЧИМА.
а европейский муж мамы? Я из вашего поста поняла, что она в Европе очень счастлива
У меня была такая ситуация, я сама вызывала полицию когда муж выбивал дверь и соседи тоже вызвали. Приехала быстро, меня не успели убить. Забрали его и держали до утра. Потом ко мне еще участковый приходил, я заявление писала. Сейчас муж бегает, уговаривает, чтобы заявление забрала, т.к. дело завели. Я если честно сама не ожидала такой оперативности у страж порядка в Москве.
Я вам скажу одно, осуждающие куры, что это очень страшно видеть как твой отец избивает мать и вставать на ее защиту . Когда в 5 лет видишь на полу кровь, тебе плетут какую то ерунду, а ты знаешь ЧТО произошло. И это страшное чувство. Я до сих пор помню его. Хотя прошло уже очень много лет.
Когда ты вступаешься за мать, а на тебя переключаются и избивают. Когда ты не понимаешь почему мать допускала такое, а потом смиряешься и просто знаешь что это было.
Когда замужем, а твой муж на 5м году брака напивается и начинает наказывать тебя, просто шлепая по лицу ладонями. За то что у тебя депрессия и у тебя проблемы со здоровьем. Да простила в первый раз, мне почему то стыдно было. Мне было стыдно что такое случилось:( Никому не говорила, придумала историю. А второй раз я ему хотела бутылкой по голове, наверное бы убила, но люстра помешала:) Развод, сразу же - развод. Но у меня была семья которая меня поддержала, вернее мой отец. Мать была против, хотела что бы я сохраняла семью. Отец нужен ребенку, она сама из не полной семьи. Говорит очень тосковала по своему отцу.
Только сейчас через очень много лет, я понимаю какой мне мужчина рядом нужен. Такой у меня и есть:) И я знаю что в ответ на насилие я буду драться и сопротивлятся, но не все же так могут.
Вы которые только судить таких женщин можете, что вы то понимаете?
Сначала Ваш отец проламывал голову Вашей маме и Вам в 5 лет, а потом стал Вашим избавителем, стал на Вашей стороне, когда Вы выгоняли уже своего насильника из Вашей семейной жизни? Ваш пост о чем вообще?
Вы читать умеете и анализировать прочитанное? Мой отец избивал нас, да это было в детстве. Но когда случилось то что случилось с бывшим мужем он поддержал меня. Как можно судить о других у которых нет поддержки? Как? Как можно судить людей у которых изломана психика?
Ваш отец изломал Вам психику, в результате чего Вы и попали сами в круг насилия, а теперь спели Вашему отцу гимн во славу того, что он стал для Вас поддержкой. Что я не так прочла и не так проанализировала? Вы только подтвердили мнение многих, что жертва всегда простит насильника, да еще и найдет, за что его похвалить.
+1. Точняк! Я значит тоже правильно поняла - ваш отец искалечил вам психику и жизнь,а потом встал на вашу защиту и вы его хвалите?? Не, ну молодец конечно, что поддержал, но ваша мать так и осталась с ним жить??
Да осталась, и была очень этим горда. Она стала далеко не бедной женщиной после его смерти. Да понимаю я, что психика в какой то мере искалечена, но из-за того что это был отец у меня и выбора нет. У меня до сих пор отношение к нему двоякое, и люблю и ненавижу. Хотя уже много лет прошло с его смерти.
Мои родители развелись, но были вынужденны еще 10 лет жить в одной квартире! И у одноклассницы то же самое было, у них вообще была однушка, их скандали было слышно на 3 этажа ниже.
Не так все просто было много лет назад. Да это не правильно растить детей в такой среде. Но вот возмите меня, я развелась и ушла от мужа который меня стал бить. А мой взрослый ребенок сказал мне что она обделенной себя чувствует потому что росла в неполной семье. Вот так то:(
Вы сама и есть курица с искалеченной психикой. Спасибо за это скажите своему отцу да и матери тоже, раз не ушла от него .
А мне не прокомментируете еще и "второе" ("одно" я усвоила), может быть, Ваша мама спустя годы могла объяснить свои мотивы "сохранения семьи во что бы то ни стало" безотносительно невозможности разъезда? Почему женщина годами принимает назад насильника на свою территорию, на которую тот не имеет ни малейшего права. ну просто - ни малейшего, ни в каком смысле? Почему она раз за разом возвращается из больницы, забирает невесть по каким соседям и знакомым распиханных детей, остывает, ее спутник жизни занимает прежнее место, вскоре появляется еще один ребенок "в честь примирения" и т.д., ну, положим...на протяжении минимум 16-ти лет?
Что нужно сделать? Чем помочь человеку избавиться от этого "наваждения"?
Наверное только доктор или психиатр. Он ей что то дает, что ей нужно. Эмоциональные качели, да я даже и не знаю что еще может быть. Мне кажется переезд в другую страну, город может помочь, если возможно. Помощь врачей, просто так от этого не избавится:(
А насчет остальных причин. Люди осудят, как бы двоих детей тянула. Еще говорила что любила его очень, не знаю, в детсве я видела ненависть к нему. А потом и презрение.
Стоит на учете. Наблюдается. Помощь врачебную получает. Как только происходит примирение с супругом, сразу все лечение бросает. Детей (их уже трое, женщина молода, думаю, родит еще) не надо "тянуть", она вполне себе такая...мобильная, и отожмет льготы так, как я никогда не смогла бы. Переехать есть куда. Энергична. не глупа.
"Что-то дает" - Вы совершенно правы, так и говорит: "Я не могу представить на его месте другого, а без мужчины я не могу".
Я отстала уже давно. Просто "03" набираю, когда это нужно.
Тут явно не все рассказано, много "красивых деталей", для захватывающего чтива и мало фактов. Полиция очень быстро реагирует, если им правильно изложить суть, а суть в том, что мужчина угрожает жизни несовершеннолетним детям и своей жене. Не раз вызывала полицию и мне как-то вызывали подмогу, прилетали молниеносно. Помощь оказывали реальную.
Моральный урод.На зону его. Там жизни быстро научат. Поймет что такое слабый перед сильными.
Продолжение читали?
Ну вот и продолжение истории с избиением моей соседки. Вчера вечером - звонок из ГУВД Москвы: "Наша служба мониторинга нашла ваш пост, начато служебное расследование". Через три часа у меня на кухне сидел сотрудник с Петровки, 38 - до этого он уже успел съездить в наше районное отделение.
На столе перед ним - толстенная стопка бумаги: мой пост и все ваши комментарии (бедные они в управлении бедные, все это читали:-) ), плюс распечатки моих звонков. Я писала объяснительную по факту неприезда полиции в течение 2 часов, он задавал вопросы и отвечал на мои. Вот что я вынесла из нашего разговора:
1 Ситуация на контроле у самого Якунина, начальника Главка – уже сегодня утром, дав задание разобраться вчера вечером, он ждет первый рапорт от подчиненных по делу. На служебную проверку отводится 30 дней. Кто-то отделается выговором, а кто-то вылетит с работы.
2 То, что к нам ехали 2 часа (первый мой вызов в 11 вечера, наряд прибыл в час ночи) – вопиющее нарушение. Кроме того, что полиция должна была приехать оперативно, после первого же звонка со мной обязан был связаться дежурный и расспросить: вооружен ли дебошир, один он или нет, насколько пьян, в каком состоянии женщина, где дети, нет ли заложников и опасности для соседей и тд. То есть выяснить обстановку, чтобы принять решение – посылать двух патрульных или уже, например, спецназ нужен? Этого сделано не было.
3 Приехавший наряд поступил верно: полномочий вскрывать дверь, за которой был пьяный, у них в данном конкретном случае не было. Вот если бы там оставался ребенок или женщина – тогда да, потому что его жизни потенциально была бы опасность. Забрать мужчину-агрессора они бы могли, если бы он был, например, в тамбуре- общественное место.
4 На след утро участковый обязан был прийти и опросить свидетелей, то есть меня и дочку. Этого сделано не было. Участковый опросил лишь Таниного мужа через пару дней, а с ней не побеседовал. Органы опеки тоже не проявили никакого интереса.
5 Звонить при таких случаях лучше всего не на 112 , как делала я, а по каналу 102 – все звонки фиксируются сразу в нескольких местах и никуда эта информация не денется.
6 Жаловаться на полицию надо! Все заявления рассматриваются – писать можно через обратную связь на сайте Петровки.
спросить настоящего автора можно тут
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000900971787&fref=nf&pnref=story