Можно ли девочку подростка отпустить одну...
Доброе время суток!
Возможно, темы и не для ТД - хотя речь о моих переживаниях и их обосновонности.
Есть дочь, 16 лет. Девочка профессианально занимается современным балетом - учится в спец школе. Мы живем в Литве, все, что можно получить, не выезжая за пределы страны - она получает: семинары, тренинги, воркшопы, участие в фестивалях, спеутаклях... но страна маааленькая, а ребенок грезит воркшопами и труппами с мировым именем.
Ее "коллеги" - одноклассники, с 16 лет летом начинают выезжать в разные (чаще Европейские) школы на summer-camps. Едут обычно без сопровождения учителей или родителей - группа из 3-4 подростков от 16 до 18. Удовольствие недешевое, но можно себе позволить...
В этом году, она по возрасту первый раз может поехать... но меня трясет от старха. Мы рассматриваем разные варианты - Белгия (там учится ее знакомый- выпускник той же школы), Швейцария - там живет ее отец.... но, по определенным причинам все эти варианты отпадают.
И она находит школу в Москве - по деньгам, демократичнее некуда (несравнимо, даже с учетом дополнительных расходов на визы и страховки).... но тут я просто в панике (!!!) слишком большой город, читаю здесь, что до 12-14 лет не отпускаю детей одних просто погулять, криминал - не знаю, насколько мои страхи соответствуют действительности...
Дочь вроде как понимает мои страхи, но грустит, что никуда не поедет - все едут, всех отпускают, а она "ничему так и не научится" ... здесь все в основном московские - я права? нельзя же отпустить в Москву трех девиц совсем юных и спать спокойно?
+1.Ни сына,ни дочьв 16 лет не отпустила бы.Взрослым-то опасно,а уж подростку втройне.
Живу в России, прекрасно помню шок от посещения европейских столиц. Районы гетто в европейских городах - это вообще шок для русского человека. Пару кварталов в сторону от туристического маршрута и ты в клоаке с наркошами, арабами, неграми, и прочими плотоядно поглядывающими на тебя личностями. В России такого не в принципе - все районы города пригодны для посещения нормальными людьми. Москва - супер спокойный, чистый и удобный для жизни город.
Все все столицы посетили? :)
Любой спальный район Москвы по количеству чурок и наркош хуже какого-нибудь Марцана.
Не все. Но в последний раз была в 2014, до наплыва бешенцев. И даже тогда того, что видела, было более чем достаточно. Сто раз порадовалась, что в Москве такого нет. И насчет "спального района" и "чурок", как Вы изящно изволите выражаться - я думаю, Вы сами в Москве не были лет 10, а то и никогда. Даже в худшие времена эти явления не могли сравнится с вашией "цивилизованной" Европой, а сейчас, когда их высылают пачками, да и сами они сваливают после падения курса - вообще красота и спокойствие.
Мне так "нравятся" эти псевдо-европейские жительницы, которые глаголят про "чурок"...Я последний раз была 9 лет назад в Париже....вот где "чурок" стада! Про сейчас я даже подумать боюсь.
Ооой, девушка, я с вами согласна. Но у меня был разрыв шаблона. На выходные мы с мужем махнули в Питер. Блииин, черные штучный товар. Их просто нет! Было много туристов из разных стран, но азиатов нет. Почти нет. Мы бродили только по туристической части города, правда.
Но в ресторанах и кафе обслуживает наша молодежь, жизнерадостные улыбчивые доброжелательные. В ресторанах с суши ПОВАРА славянской национальности )) Я в обмороке от счастья была все дни там.
Что творится в спальных районах СП не имею представления, честно скажу.
До этого давно посещала Санкт-Петербург.
Это один из так называемых гетто Берлина. Посетительницам европейских столиц это должно быть известно.
В Москву - нет!! Тем более без сопровождения взрослых. У дочки перед глазами балет, чувство самосохранения еще не до конца выработалось, она даже не представляет какие опасности могут быть, но у вас-то дложна быть голова на плечах.
А какие опасности подстерегают теперь детей в балетной школе в Москве? Очень интересуюсь.
Рядом со школой предоставляется место для проживания - трех- и четырехместные номера.
Втроем - но это не сопровождение, это такие же девочки... при этом оставшиеся две плохо говорят по-русски
У Вас есть в Москве родственники или друзья? Чтобы могли оперативно присмотреть за девочкой. Я- москвичка, очень люблю свой город, НО ... для подростка из маленькой страны Москва - криминогенный и опасный город:-(
вооооот
и я о чем...
у меня родственноков и близких друзей нет...
есть знакомые, которые наверняка летом не будут в Москве- дача и проч., есть родственники отца девочки- но я с ними никаких отношений не поддерживаю - тоже не вариант
Если все таки рискнете , то нужен четкий инструктаж о том, где хранить документы и деньги, "никогда не разговаривать с незнакомцами"(с) и т.д.
У меня старшая тоже сейчас рвется в Корею на танцевальный турнир, я Очень не хочу её отпускать:-(.
Она-то у вас наверняка с тренером/ руководителем и целым ансамблем????
На таких условиях, я свою куда только не отпускала... Испания, Германия, Польша
Одну без присмотра только отпускала поучавствовать в проекте в соседнем городе - полтора часа езды, там она самостоятельно жила почти две недели.
если это место для проживания не дешевое общежитие для гастарбайтеров, то в целом безопасность на уровне Европы, имхо.
Я чет не пойму, это "саммер-кемп" все-таки, или родители посылают детей бог знает куда на свой страх и риск?
это саммер- камп для профи... то есть это не летний лагерь для детишек, где тренер, воспитатель и еще какой взрослый будет за ручку водить ...
вы 16 и 12 не попутали? В 16 здесь многие уже студенты и без мам и пап работают и учатся. Если девочки нормальные, а не искатели приключений отпускайте. Бояться вы конечно будете, но есть скайп, телефон и т.п., Москва очень цивилизованное место.
Москва не самый спокойный город. Сюда стекается весь криминал России. Нельзя сказать что каждый день происходит что то страшное, но без взрослого детей сюда отпускать нельзя. Одно дело прогуляться километр по центру Москвы от студии до жилья, совсем другое в спальном районе преодолеть путь от метро. Мы в 17 то лет постоянно следим за перемещениями ребенка и ждём 18-летия чтобы посадить её на машину.
И как это за всю мою жизнь, а мне 52 года передвигаясь по Москве спокойно и без машины порой, с машинами вот сейчас в Мрскве передвигаться полный швах, никогда и ничего не соучалось. Имею 2-х детей, сын 29 лет и дочь почти 15, тьфу-тьфу никогда и ничего с ними не случалось. Может дело в самих детях, которые на свою жопу приключений ищут?
Я написал это исходя из собственного опыта, а меня:
избили какие то гопники на Кузнецком Мосту среди бела дня, так что две недели провел в Склифе;
дважды грабили: около уголка Дурова и в Колобовском переулке.
По улицам ходят очень сомнительные компании и полицию это не беспокоит, шприцы валяются во многих подворотнях и никто с этим не борется.
Вы в какой то параллельной реальности. Я и ночью гуляла и по району шастали до утра. И все живы и здоровы. В каком гадюшнике вы видите шприцы валяющиеся, да ещё и в подворотне? PS и сейчас могу пройтись ночью
Я разносил утреннюю почту и видел то, что убирают дворники к моменту пробуждения большинства москвичей. И последствия ночи неоднократно видел, то что по телевизору не покажут и не расскажут. https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ntv.ru/novosti/1628239/&lang=ru&lr=213
Врете не захватывающе, да было время - шприцы валялись - лет 20 назад. Сейчас ничего не валяется, и меня за 42 года ни разу не избили и т.д.
смотря в каком районе школа и где предполагается жить. в целом, если девицы разумные, будут держаться вместе и не будут нарываться на приключения, вполне можно.
На первый раз я бы все-таки подумала о сопровождении. В Москве не страшнее, чем в других местах, но все-таки после тихой жизни девочки могут растеряться.
Автор, я в 18 лет приехала в Москву учиться в университете. Были девочки 16-17 лет на курсе. Жили в общежитии. Если голова на плечах есть - все нормально будет. Ни со мной, ни с моими подругами за время учебы ничего не случилось. А было это все в конце девяностых - начале нулевых, когда криминала было куда как больше.
И я добавлюсь. Приехала в Москву в 16 лет учиться в ВУЗ в 92 году совершенно домашней девочкой. Жила все 5 лет универа в общаге. И ничего со мной не случилось.
Но голову на плечах надо иметь.
Мне непонятно, что вам мешает поехать в Москву вместе с девицами. Необязательно везде ходить с ними, но лично мне было бы спокойнее, что у них есть к кому обратиться, если что.
Я работаю, муж тоже... возможности сопровождать ее у меня нет.
Поездка в Москву - не самое дешевое удовольствие, визы + билеты+ страховки + обучение+ проживание + питание (обучение 6 дней).Мне кажется, я бы спокойнее отпустила ее в Белгию и Швейцарию... но какой-то голландец ведет курс именно в Москве
Я написала в первом сообщении - речь о летних курсах - воркшопе, 6 дней... + день приезда и день отъезда - итого 8 дней
А технически как она будут добираться до этого воркшопа и назад на вокзал или в аэропорт? Я не считаю Москву чем-то ужасно опасным. На улицах людей не хватают и не похищают. Но одни дети могут банально растеряться и заблудиться.
Ну, есть два приемлимых варианта - поезд или самолет
Самолетом - дороже
Поездом- нужна еще одна дополнительная виза
ну а как бы она добиралась в другом городе?
точно так же, как и в Москве, общественным транспортом. Если прилетают в Шарик, то аэроэкспресс доставит их сразу в район предполагаемого проживания. Удобнее и не бывает. До занятий там 15 минут пешком.
может я не внимательно читала посты автора, по которым вы поняли, что там с девочкой "совсем беда", но я ее воспринимаю, как уже почти взрослого человека.
тем более, если я правильно поняла, девочка говорит по-русски.
Вы когда едете в незнакомый город, то заранее не просматриваете информацию о транспорте, схемы метро (если есть), не составляете маршрут, чтобы добраться до места проживания?
У автора дочь на год старше, а в этом возрасте это заметная разница. И она будет не одна, их трое.
там проще некуда. из шереметьево (если шереметьево) прямой аэроэкспресс, выгодит - и через 5 минут в хостеле. единственное, не запутаться с мостом и лестницами
Если дочь будет жить где то при школе хореографии с питанием, то это один расклад,
если снимать жилье хрентегде и мотаться ежедневно транспортом из спального района это несколько другое.
Я сама жила в Литве, тут в Москве, ритм жизни совершенно другой, и не страшнее, чем в другом городе, но я бы свою не отпустила( через пару лет да, а в 16 я считаю рано, хотя дети разные и родители)
Ни у вас, ни у других родителей? Или те не беспокоятся о детях?
Лично я бы изыскала средства, раз уж ТАК хочется. Ну или поискала бы альтернативные варианты, что-то не верится, что из всей Европы только в Москве есть летняя школа балета.
Кстати, я не против Москвы, только на мой взгляд летом там очень паршиво.
Конечно- мы рассматриваем разные варианты, я уже писала - Бельгия, Швецария, Польша и Москва...
Амстердам вот отбросила - для меня этот город для подростков вообще не обсуждается.
С родителями других девочек я не знакома... одна из них точнго более самостоятельная, так как не вильнюсская, и ,участь в школе- живет при школе в общежитиии... еще одной уже 18 лет есть- думаю, не стоит там вопрос сопровождения. Моя самая младшая
вот знаете, данная информация меня больше бы напрягла, чем "страшная" Москва. Потому как мне видится, что ваша совсем выбивается из этой кампании.
Вот у них тандем получается)) Те самостоятельные, одна вообще совершеннолетняя, и ваша, свободно владеющая русским к ним в помощь. Если те с головой дружат, значит точно пускать))
А меня нaоборот бы напрягло, что те девочки старше и самостоятельнее. На мой взгляд, достаточно велика вероятность что дочь автора подобью на что-то, что она сама никогда не сделала бы.
вот +. Те уже самостоятельные. И кто откажется посмотреть новый город? Тем более вечерняя жизнь в летней Москве достаточно оживленная :)
А вы не читали про толпы изнасилованных женщин на НГ? :) И случилось это не в Москве....
Это всё зависит от девочки. Есть очень сознательное и самостоятельные, а есть такие, что без мамы и шага в родных местах не ступит.
Москва - крупный город. Здесь легко растеряться и потеряться. Здесь полно приезжих, так что гугл-карты на смартфоне ей в помощь. Как и в любом городе, здесь есть свои правила и особенности, но, по большому счёту, ничего ужасного в Москве нет. Я так понимаю, что Ваша дочь уже бывала в других городах. Значит, не растеряется. Тем более, что компания будет.
http://vistanews.ru/society/42422 судя по моему району.. это правда! Была куча подруг в институте приезжих, все выжили даже в неспокойные 90- е
Живу не в России. Отпустила бы, если ребенок адекватный и вменяемый. С перечнем соответствующих инструкций. В общем-то "саммер-кемп" предполагает, что там за ребенком будет какой-то присмотр. Не знаю, как с этим обстоят дела в России, но в "саммер-кемп" это должно быть включено, ребенок не должен болтаться сам по себе.
Как мама дочек - я бы побоялась.
Город большой, соблазнов много, дураков тоже достаточно :( Даже с учетом того, что девочки будут не болтаться, а заняты делом, страшновато. Элементарно встретить, если поздно возвращаться будут.
А если все так недорого, то почему бы кому-то из родителей не поехать в качестве сопровождающего? Можно меняться, если отпуска не позволяют поехать на весь срок.
ей 16, а не 12-14.
в 16 лет в России дети поступали в вузы и уезжали от родителей
да и сейчас поступают и уезжают
если не планирует погружаться в "ночную жизнь" москвы, то отпукать
а если талантлива в поисках приключений, то в москве она их, безусловно, найдет
из советов - не смотреть пристально на товарищей из средней азии, которые слегка охамели в последнее время
иначе возможны приставания в духе "что это за краля тут идет"
игнорировать взглядом
ну и держать сумочку закрытой
впрочем, это универсальный совет для любого мегаполиса.
Однозначно бы отпустила в Москву. Была там год назад, летела через Внуково, остановилась в отеле в 30 минутах езды от аэропорта. Пожалела, что не взяла больше времени на Москву. Было очень уютно, спокойно. Везде секьюрити в огромных количествах, таксисты ездят в форме и с именными табличками в машинах. Допоздна детям задерживаться в центре города не надо, так как рано перестают ходить автобусы, тогда только такси до места расположения. В Европе делать нечего сейчас, со всей обстановкой, вот туда бы точно не отпустила.
Ой, ну зачем врать-то про Москву? Родилась и живу в Москве 42 года. Город спокойный и не криминальный. Если самой не искать приключений. Мне было бы страшно отпустить ребенка одну, но не из-за криминала, а из-за того, что может вляпаться во что-то: пьянки, гулянки, беременность...
+ 1000. Тут пока отписались по моему немосквички, которые Москву только по Тв европейскому видели))))
Что значит врать? я написала - не знаю...
В гос-ве, где я живу населения всего 2,5 мил. - во всей стране, в столице 0,5 мил. 9-ти летние дети спокойно передвигаются по городу без всякого сопровождения, любая авария со смертельным исходом становится передовицей и темой для обсуждения на месяц....
В Москве я была, много людей, много шума, жуткий транспортный поток, много-много приезжих.... Здесь читаю, что опасно отпускать детей во двор или позволять шестилетки самостоятельно заходить в туалет в ТЦ... какие выводы? Естественно, у меня паника
ржуу...а в метро в европах ваших вообще одни негры ездят...
у нас хоть в метро можно в любое время ездить не опасаясь..
в вашей европе понаехавших сейчас поболее , да и ориентации европы тоже вызывает вопрос...
тем более балет :)
В наших "Европах" понаехавших вообще нет, и метро у нас нет... а если какой негр проходит по улице - то на него оглядываются и пальцем показывают.
Негры в метро не страшные - не гарлем все же...
Ориентация балетных мальчиков в Европе меня даже радует ( учитывая, что у меня вполне половозрелая девочка)
ну так девочки тоже могут пристать к вашей ромашке :)) похлеше мальчиков :)
ну не знаю из какой вы европы..шо у вас кроме коров и ослов никого нету..и негр в диковинку...вот уж чудны дела :)
чегой тут не знать- в первом сообщении написала :) С толеранцией у нас тут проблемы - негров не любят, от мусульман шарахаются, гей-парад то разрешают, то запрещают, метро нет, даже ночью на улице и то не страшно...
Что в Латвии,что в Литве,что в ПОльше ни одного НЕ славянина не встретили,проехали все 3 страны вдоль и поперек на машине.
Из России. Город 0.5 млн. Метро нет. Но зато первоклашки в большинстве самостоятельно в школу ходят, без сопровождения. И в упор не понимают, зачем детей провожать в школу, считают это блажь московичей.
К вашей взрослой дочери какое отношение имеют происшествия с ДЕТЬМИ?
Ваша НЕ ребенок.
При чем тут 6-летки и 12-летки?
У вашей совершеннолетие на носу)
Хорош врать-то. Вся страна именно в Москву ездила прикупить чего-то вкусненького во времена дефицита.
Успокойтесь и отпустите свою девочку . Сейчас всякую дурь нагонят . Все нормально в Москве, не считаю Москву криминальным городом. Мегаполис-шумный, многолюдный, но все большие города такие. В культурном плане есть что посмотреть и восхититься! Я люблю свой город со всеми его противоречиями )
Дочка коллеги ездит с подружками из своего Бирюлево ( если знаете, что это)) в ТЦ за покупками . В Вегас, в центр. Ниче не случилось, ибо знают, как себя вести. Это при том, что девочка армянской наружности ( папа армянин)
Не ломайте мечту дочери
вот. Если самостоятельная и целеустремленная, то да, а если ступит на скользкую дорожку? Она у вас домашняя, как я поняла. Езжайте вместе
Девам естественно все интересно :)
Но до 18-30 - они точно будут заниматься балетом...
Девчонки все красивые, стройные, но привыкшие совсем к другому ритму жизни
вы бы хоть написали, в каком районе жить будет, какой у нее график.
А так да....у нас тут медведи ходЮт
Знаю, что не ходют
Сама была в 2009.
https://www.tsekh.ru/contacts.php самый центр
(не реклама)
Проживание там же- в хостеле
Prosto Hostel расположен в тихом зеленом дворике по адресу ул. 1-я Ямского Поля, 10, что в 5 минутах ходьбы от м. "Белорусская".
Я уж подумала, что вы речь ведете о Бирюлёво как минимум. А у вас самый центр, нормальное место, повышенного криминала нет.
так же думала моя подруга, когда отправлялась на осмотр квартиры в центре москвы. О разбойном нападении, угрозах оружием она и подумать не могла. Центр Москвы, белый день.
вообще нет проблем. ну про хостел почитайте отзывы на всякий случай. договоритесь с девчонками заранее о культур-мультурной программе на вечера, чтобы их со скуки не занесло куда-нибудь неожиданно :)
тихий спокойный район. старый, не самый ухоженный, но очень офисный.
питаться пусть ходит в Prognozz Pogody на 3й Ямского поля, там есть и пара официантов, говорящих по английски, местечно слегка тусовочное, но очень прилично тусовочное, без приключений.
можно в бизнес-центр на 3 ямского поля (белый с зелеными полосками, если поедет - кивнете в личку, расскажу, как попасть), или в сербской пивной на углу 3й и 1й - очень приличное место
еще в шлюзе на ленинградке неплохие и дешевые бизнес-ланчи
только выход из белорусской радиальной... ароматный.
в том районе, где она будет жить, много айтишных, телевизионных и рекламных фирм, поскольку ВГТРК и прочие медийные компании неподалеку. публика очень приличная.
единственное, что мне там не нравится - магазинов почти нет, но если поедет - опять же, кивнете в личку, расскажу, где удобнее закупаться - столоваться.
куда будет ходить танцевать - там дома старой застройки, есть невнятные дворы по внешнему виду, но криминальных нет.
Госпидя! Не знала, что живу всю жизнь в ужасном городе! :scared2
Москва-нормальный город. Единственное-очень большой, много народу везде, ориентироваться надо уметь.
Напишите, где будут жить, тут вам подскажут, как добраться, что есть поблизости и т.д.
в 17 лет переехала в мск учиться из провинции. Если ребенок сознательный и ответственный, то при надлежащем инструктаже и контроле - почему нет? Наверняка у вас есть в Москве приятельницы, которые смогут оказать поддержку на месте в случае чего.
Спокойно бы отпустила. При условии, что мозг у девочки работает в правильном направлении. В Бельгию тоже без проблем (сама там училась именно в этом возрасте).
Ну на неделю еще ладно, можно отпустить. Хотя кто их знает, как их там расколбасит от внезапной свободы.
Даже не знаю. Наверное, смотрела бы по ситуации и на свою дочь, насколько она ведомая, насколько умеет контролировать и управлять ситуацией. Насколько взрослая эмоционально.
я с 10 лет каталась по всей стране....в 16-17 уже в институты поступают за многие тысячи километров..да что там, в других странах уже поздно даже замуж...:)
чего страшного в Москве? мне бы было страшнее в Европу отпускать :) с их ориентациями
Она боится того, на что у неё нет денег:-). наверное, это и говорит детям, когда те просят в Лондон или Рим сьездить.
Отпустить ли девочку(!!!) 16(!!!!) лет???
Где вы девочку нашли?)))
После 9-го класса средней школы раньше в 14 лет в город уезжали образование получать. Сейчас это делают в 15 лет, так как в школе учатся 11 лет, а не 10, как я.
"Девочка" уже замуж может выйти вполне, а мама сомневается, отпустить ли ее учиться?:-0
Ну для меня она еще ребенок. Запасных детей у меня нет... за своей юбкой не прячу, но предпочитаю не отпускать туда, где опасно, даю четкие и строгие инструкции.
Но так как Москва от нас дальше (и мне непонятнее), чем те места, куда я ее отпускала раньше, то паникую...
я вообще предпочитаю, чтобы она одна не ездила, а ночевала дома
Меняйте свое отношение к взрослому человеку.
Уже поздно мыслить категориями "о пущу-не отпущу". Иначе в следующий раз разрешения и не спросит - хорошо если вообще перед фактом поставит. А то ведь просто слиняет.
Гиперопека ни к чему хорошему никого не привела.
В каких числах ваша дочка хочет приехать? Я могу пригласить ее к себе. Мне не трудно помочь мечте детеныша. В паспорте есть мой телефон и почта. Денег за проживание не надо и покормить-покормлю. Пишите в личку или звоните
не страшно? может там дитя без тормозов, не зря ж мамо волнуется и настолько не уверена в дочери. Да и сама мама вам голову отгрызёт контролем и проверками)
Живу в российском регионе. У знакомой дочка в 10 классе учится в московской школе, мать снимает ей квартиру и девочка живет уже почти целый учебный год там. Я в шоке, но девочка очень благоразумная и самостоятельная. Лагерь это не самостоятельная жизнь, все же под присмотром. В общем все зависит от ребенка и от его готовности.
Конечно отпустить. Сейчас мобильная связь круглосуточно. Город вполне нормальный, тем более центр. Надо детям доверять. я в 14.5 лет закончила 8 классов и уехала в общежитие за 100 км на 3 года и ничего не случилось. А у родителей даже телефона дома не было и в общаге один на 4 этажа.
Я бы первый раз сама с ребенком поехала.
В Москву в первый раз самостоятельно одну не отпустила бы. Когда будет опыт больших городов, то без проблем, но в первый раз - нет.
если она будет жить в режиме жилье-школа-жилье, то я бы отпустила. ну а если может двинуть на экскурсию по городу - то подумала бы
Ха, вот даже при всей ответственности этих девиц - как вы представляете, впервые приехать в Москву, поселиться в центре, освобождаться в 18-30 и...
конечно двинут смотреть - как минимум, красную площадь и арбат... в этом мастер классе найдут новых знакомцев ( для которых эти литовские девочку будут диковинкой) и те куда-нить потянут...
я бы сама точно не усидела бы - а тут их трое :)
если не может "не усидеть" - то пусть сидит дома. моя бы точно пережила без красной площади и арбата
хм... а если бы поехала на неделю в Париж - пережила бы без Эйфелевой башни, Лувра, Елисейских полей?
В Праге - без Карлового моста?
Ине странно, что это все может быть неинтересно... если уж рискну отпустить - то продумаю и гулятельную программу - хотя бы минимальную
ничего особо интересного в исторических местах в 16 лет нет...
ну это для кого как... мой ребенок в основном в путешевствиях больше предпочитает посмотреть архитектуру, музеи, чем бары и клубы... да и она этого не видела :) а посмотреть, ИМХО, стоит
Конечно, стоит. Вот никак не могу представить - что может в 8 вечера случиться страшного - на Красной площади или на Арбате
Отпустите, ничего страшного с ней в Москве на случится. Живу в Москве, родилась здесь . Ни разу со мной ничего криминального не случилась. Имею дочь подростка почти 15 лет. Везде передвигается сама, на тренировки, на соревнования , по городу сейчас повадились гулять с подружками. Естественно, на связи всегда. В Москве есть что посмотреть . Никакого криминала больше чем в других городах нет, кто скажет, что на каждом углу грабят- убивают- полнейшее враньё.
Получила от некоторых форумчанок предложение помочь девчонкам сориентироваться в Москве - огромное спасибо, не ожидала и растрогалась... всем ответила
попросите тех, кто отозвался, сходить и посмотреть хостел: возможно, кто-то живет рядом.
С хостелом пришлось столкнуться год назад, в Питере. из-за переноса выезда нужно было искать на полночи ночлег. На Букинге нашла рядом с вокзалом, отзывы были более чем, а вот реальность оказалось другой :(
Зависит от того, насколько ребенок вообще может ориентироваться в незнакомом городе.
Я с мамой в 14 лет на специальном туристическом поезде путешествовала по городам СССР. Утром мы приезжали в город - вечером уезжали, ночь спали в поезде. И мы с мамой потерялись в Риге. Она думала, что я иду за ней, а я на что-то загляделась и отстала от группы.
Ничего страшного. Утром же нам дали все адреса - где и во сколько обед, когда и откуда отправляется поезд. Спросила у людей, где такая-то гостиница с нужным мне рестораном, как туда доехать, села в автобус и нашла эту гостиницу, причем она даже не в центре была.
не думаю, что чем-то от парижа например отличается. мне вот в париже страшно окзаться было после москвы вне туристичесих зон. арабы очень агрессивные, негры тоже.
у нас в приличных местах в дневное время ничего не просиходит плохого. и иммигранты у нас по сравнению с европейскими намного спокойнее.
Отпустите! Это так здорово, ездить в новые места, учиться любимому делу. Если есть возможность, это такие воспоминания на всю жизнь будут ) А приключения... везде найти можно, и от всего не убережете ребенка, пора учиться доверять.
Одно дело ребенку одному искать приключения в Бельгии, и совсем другое - в какой-нибудь Кении.
В Кении сейчас и взрослому не стоит искать приключений, к сожалению. Но дочь автора в Кению и не собирается :)
У нас, в Вильнюсе, медведи не ходят, у нас дети с 5-6 лет во дворах гуляют, с 8-9 сами по городу передвигаются, а вот в Москве- постоянно темы "могЁт ли 11летка на ОТ без бабушки проехать две остановки? я посажу, отец встретит". И дружный вердикт- "нет, а то вдруг автобусик сломается".
Там, где мой 9-летка дорогу переходит, там нет никакого перехода и тупейший перекрёсток, а другой дорогой он ездить не будет.
епрст...сколько там жителей в Вильнюсе? в Москве в Черемушках проживает, наверное, столько же, сколько во всей Литве. Разницу между мегаполисом и деревней понимаете?
Да, понимаю, по-этому и считаю что 16летке из деревни в вашей столице мира делать нечего. Лондон-Париж-Токио- за милую душу. Москва? нет!
Не, вы не правы, достаточно стран , куда и вам надо визы - другой вопрос , что вы туда не собираетесь :)
Я за отмену виз- однозначно... не было бы виз, чаще бы летала в Москву, Питер (люблю нежно этот город), да и другие города интересны....
Была в Париже в 93 и в прошлом году. Больше ни ногой. Увы, это уже не тот Париж, в который я влюбилась в своё время . Не имею ввиду архитектуру, а именно кто сейчас населяет этот город. Жуть и мрак !
А я была в Париже в декабре. И он по прежнему прекрасен. Правда, мы в центре жили, внутри Больших бульваров
дело не в о ужас. дело в способности ребенка быть внимательным. у кого-то она в 10 лет есть, у кого-то еще нет.
Ещё одна истеричка, прости меня Господи... Что с Москвой то не так???? Ну объясните мне!!!! Миллионы приезжают, очень много школьников и подростков, всемв порядке ср всеми! Да, крупный мегаполис , со всеми вытекающими из этого последствиями- много людей, жизнь бурлит - кипит , но не криминальная жизнь, а обычная жизнь многомиллионного города!
Ваша первоклашка в школу сама ездит? Моя- сама, 30 минут, с пересадкой. Вот в том и разница.
Первоклашка сама не ездит не оттого, что её похитят или убьют, а оттого, что движение слишком оживлённое и не всегда адекватные водители за рулём! Написала же- мегаполис! А 16 летняя девица вполне себе адекватно будет вести на дорогах и в большом , шумном городе.
ТипА первоклашка зелёный цвет от красного не отличает или 16летняя балерина быстрее бэмса с пьянью за рулём который на зелёный летит бегает?
Да, именно первоклашка может засмотреться на киску- птичку- собачку и пройти на красный свет! И не рановато ли вы своего первоклашку, пусть и в спокойной деревне одного отпускаете? Это ни коем образом не делает вам чести! А Автор пишет про 16-летнюю девушку, и ничего с ней не случится, если голова на месте . А вляпаться в приключения може и стар и млад, если мозгов нет
То, что мой ребёнок в первом классе понимает что это дорога а не зоопарк где рассматривают "рыбку-птичку"- как раз делает мне честь, а то вас толкнёт прохожий, пока очухиваетесь продукт вашего воспитания и уползёт на "птичку" на другой стороне дороги любоваться.
Речь не о первоклашке...
Я пока еще в сомнениях...
Моя самостоятельно в 13 лет гуляла по центру Дрездена -была на соревнованиях, им дали свободное время, вот она и пошла достопримечательности осматривать - я это как-то спокойно воспринимаю... но вот ОЧЕНЬ большой город реально может испугать, оглушить и заставить потерять ориентацию... плюс, по моим воспоминаниям, полиция в Москве как-то для устрашения а не для помощи ( не в обиду никому - но с этим я сама столкнулась)
Извините, но судя по вашей реакции это именно вы истеричка.
Нью Йорк тоже крупный мегаполис. Но в НЙ я бы ребенка легко одного отправила. А Россия для меня именно как Кения, страна третьего мира. Приберегите ваши восклицательные знаки для немосквичей. Я в Москве родилась и выросла, и даже жила и работала, и про безопасность в Москве я знаю наверно даже лучше вас.
Да враньё полнейшее про родилась- выросла в Москве! Бредни провинциальной неудачницы, вот и все! Прибалтика , нищая Прибалтика, вот ваш потолок . И в Москве вряд ли были, разве что проездом . А наш город - наш любимый город, и все с ним в порядке!!?
Да уж на порядок больше, чем у вас! Что делаете здесь с вашей ненавистью и злобой к России? Шли бы к своим , да базарили бы там
Давно у нас были? Продолжительность жизни в своей стране знаете? мужиков особенно.
Автор, а не поделитесь (чтобы не сочли за рекламу, ну хотя бы пару наводящих...), что за бюджетный summer-camps в Москве она нашла? Тут все в основном на коммерции завязано, многое выдается за шоколадку, а на деле это весьма посредственная карамелька.
Я выше давала ссылку, могу и повторить - https://www.tsekh.ru/fest.php?pid=111&epid=112
На самом деле, она "охотится" на Дэвида Замбрано - он все лето дает семинары в разных местах
Если удастся, его получитя выловить в Польше - тоже бюджетненько, и не так стремно - практически по соседству... но она в России хочет - русская девочка, а еще даже в Калининграде ни разу не была
Точно, я проглядела, увидела только "Белорусскую".
Я бы отпустила, если прямо по теме:-))
Автор, все будет хорошо. Тут тоже перживала, отправляя на неделю сына с девушкой в Питер. Самостоятельные 17-летние. Квартиру сняли на Невском. Сами. Ничего, все прошло отлично. По существу. Сейчас Москва достаточно спокойный город. У нас студенты в академии с 1 курса (т.е. 18 многим еще нет) со всех городов России. Все нормально. Переживательно это все, конечно. Но - отпускайте.
Не считаю что что-то здесь страшное уж прям тааааакооое! Это просто большой город. Огромный. Если есть голова на плечах, то ничего плохого не случится.
Вы доверяете дочери? Что она не пойдет ночью в клуб и не напьется до беспамятства? Просто только в этой единственной ситуации может случится что-то из ряда вон..
А если днем учиться, а вечером прогуляться и пойти спокойно спать, то точно ничего не случится.
Кто говорит про криминал... Ээээ.. Где криминал? Я вот живу... ну... обычной среднестатистической жизнью, езжу на метро и вот хоть убей криминала не вижу:))) Это из окон машин кажется все криминальным что-ли?
Быть на телефоне. Страховку хорошую купить.
Племянники 13 и 15 спокойно передвигаются по городу.
Доверяйте. Отпустите. Это опыт. Это её увлечение и может быть профессия в будущем же.
Я москвичка, третий год живу в Эстонии. В Москву не отпустила бы ни за что.
Моей дочери скоро 18.
Всё относительно. Я бы и в Вильнюс не отпустила одну без надзора, так как город и страна не слишком безопасны относительно нашего места проживания. В Москву - вообще не обсуждалось бы.
Автор, а даты посещения можете указать ? Я не все лето буду в Москве, но если совпадем по времени тоже готова помочь девочкам
16-летние пока передвигаются по Москве без сопровождения взрослых, везде метро, везде толпы людей - какая опасность при здоровом образе жизни? В злачные места не ходить, в 23 - спать, кошелёк и телефон прижимать к груди - и нет проблем. Москва сейчас - лучший город мира (после Питера, конечно). Помнится, ко мне в Парижском метро негры приставали, а в Москве - никто и ни разу
так виза понятно - нам вот виза нужна... ну и ок - платишь и делаешь... а вот регистрация - непонятно, сама столкнулась и не очень поняла- нафига и с чем ее едят :) особенно, если останавливаешься не в гостинице- где процесс автоматизирован, а , например, снимаешь квартиру...
Приглашающая сторона регистрирует. Ваше присутствие даже не обязательно. Главное, отрывной талон получить.
ну вот... должна быть "приглашающая сторона" .... нонсенс - а если я просто на неделю сама по себе в Питер приехала - погулять, посмотреть, какая тут приглашающая сторона?
Вопрос риторический - алгоритм действий мне известен, просто объяснила, что кажется странным.
Так гостиница - приглашающая сторона. И в Италии , например, тоже гостиница делает регистрацию. Нам вполне привычно, а вам - нет :)
Ну как... Ну я бы не пустила... Но сама жила с 17 лет на съемных комнатах, в институт, когда поступила, правда на выходные домой. И годы тоже были не самые спокойные - 95.
зависит от сознательности ребенка, он должен быть ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сознательным, т.е. учитывая специфику современных детей, эта самая сознательность должна прям быть бросающейся в глаза на фоне сверстников так сказать. И второй пункт - ребенок должен быть приспособлен к самообслуживанию : из серии купить курицу, сварить бульон - вот это должно делаться легко и непринужденно (понятно, что необязательно курицу, но смысл), опять большинство современных детей не может этого.
Я бы своего сына не пустила бы, по второму пункту у нас полный провал :)
Ну и потом, где они будут жить, кто все это организовывает? В московскую неизвестную общагу не пустила бы.
Дописываю. Криминала в Москве ни разу не больше, чем в Париже к примеру, я подозреваю, что еще и меньше. Белорусская - хреновый район, там вокзал, соответственно тусуется определенный бухающий контингент, который на этом самом вокзале ночует (но с другой стороны там и полиция прохаживается), так что вечерами там по переулкам не шляться лучше - не то что с ней что-то случится, скорее напугают. У Вас 6 дней всего, можно и пустить, я то думала месяц или больше...
Понимаете, умение "купить курицу-сварить суп" это определенный показатель психологической готовности к самостоятельной жизни, а не то что заголодают
Да ни разу. Моему в прошлом году 14 исполнилось в лагере. Чужая страна, чужой язык, один, ни друзей, ни родителей, домашний. Сперва жаловался на плохой матрас, еще на какие-то нюансы. Когда через месяц я приехала к нему на ДР, у него уже был новый матрас, мини-холодильник в комнате и вообще всё прекрасно. Так что без умения варить суп девочка легко проживет 6 дней в 16 лет :-).
А какая связь между новым матрасом у вашего мальчика и неумением каких-то девочек варить суп? Сами перечитайте ваш опус. Наводит только на мысль, что мальчикам нынче легче обустроить свой быт, они востребованнее. Даже мини холодильник обломился
Вы явно о чем-то своем. Востребованнее кого 13 летний мальчик в школе для мальчиков от 12 до 18 лет? Обломился холодильник? Не обломился, а всё узнал, сходил договорился и с руководством, и с друзьями, которые помогли перетащить, и обустроил свой быт.
Мой "опус" всего лишь о том, что наши дети гораздо самостоятельнее, чем нам кажутся, даже если они не умеют варить суп.
Пардон, а где это мальчикам холодильники выдают? Вы поделитесь, я своего туда тоже пошлю. :)
Не путайте лагерь, где дети находятся на попечении взрослых и им обязаны предоставить то и то, и самостоятельную жизнь. Девочка поедет в самостоятельную поездку, где никто не берет на себя обязательств по обеспечению ей матрасов. Она проживет без супа 6 дней сомнений нет. Но если она не умеет самооблуживаться на определенном уровне, то ее могут ожидать проблемы.
А в 14 лет не уметь попросить себе матрас, это вообще за гранью, нашли чем похвалиться, даже если и язык чужой, английский в школе сейчас у всех и бесплатно у нас, фразу "мне нужен другой матрас" к 14 годам можно выучить.
Дочке автора точно так же предоставят жилье, только всего лишь на 6 дней, а не на месяц. Она не будет жить на улице или самостоятельно пытаться снять квартиру. И ей 16, неужели вообще встал бы вопрос о поездке, если она не могла бы себя элементарно обслужить?
Да, я рада, что ребенок смог отстоять свои интересы и улучшить свои условия проживания, которые ему улучшать никто обязан не был. На фразу - мне нужен другой матрас - ни один человек и ухом бы не повел. С какой стати?
"На фразу - мне нужен другой матрас - ни один человек и ухом бы не повел" Почему??? Куда ж он у Вас ездил-то? В прошлое с советским сервисом что ль?
Потому что он не в гостинице жил, а в кампусе. Матрас у него был, нормальный, а если он на его вкус жестковат, то никто не кинется покупать новый или отбирать у соседа. У вас странное представление о зарубежных лагерях.
Если матрас нормальный, но клиенту хочется помягче, то "любой каприз за ваши деньги" - это нормально в современных лагерях, особенно в Европе, только бы на следующий год вы опять приехали, уверяю Вас.
Рассмешили :-) Сколько лет подряд ваш ребенок ездит в зарубежные лагеря и в какие страны? Уверяете вы меня :-) Мы место в этом лагере бронировали ровно за год, потому что за год до этого, в октябре, уже опоздали, мест не было. До этого ездил в другую страну, там бы новый матрас купили наверно, но стоило бы это столько, что не стоило бы того.
Мой в Швейцарию, можно не писать уже сколько раз, но мой старше Вашего, так что до не один и не два :) Я другие страны тоже рассматривала и рассматриваю и нигде очередей пока не вижу. Не томите, теперь Вы расскажите, куда же Ваш ездит...
Это в Англии он "не зная языка" матрас себе обеспечил? :) Кстати Англия одна из лучших стран в плане бытового комфорта проживания для детей хочу Вам сказать , у них это веками отработано туда можно ехать с минимальными навыками самообслуживания. Знаю, что богатые люди именно в Англию отправляют совсем мелких детей. И я Вам верю, что у них квоты, только не по языку, а, увы, по национальности - на русских и арабов. Вы же не хотите сказать, что эти 350 человек говорили на 115 разных родных языках?
Да причем здесь язык? Тут не это было главным, а то, что сумел сориентироваться. Речь ведь про самостоятельность шла, не так ли? В Англии гораздо хуже с комфортом и питанием, чем в той же Швейцарии, именно поэтому мы туда сразу и не поехали. Я очень долго искала то, что мне нужно. Могу уже сама лекции читать по школам :-), так что прекрасно разбираюсь в вопросе. Уже детей 3-их подруг отправляла, а не только своего вот уже в 6-ой раз.
Там квоты на язык, причем здесь национальность? Русскоязычные могут быть 2-десятков национальностей, но все говорить по-русски. С чем мы как раз в Швейцарии и столкнулись. А английском лагере с квотами именно на язык, во-первых, примерно 80 человек - это местные жители, их родной язык английский, а остальные, да, из самых разных стран, о существовании некоторых я лишь смутно помнила, когда потом увидела у сына в Фейсбуке, даже уточняла, это вообще где? Пожалуй, китайцев было больше, чем других, но, если не ошибаюсь, они какой-то своей группой сразу приехали. И конечно в лагере они говорили ТОЛЬКО на английском.
Скажем так, есть две очень разные самостоятельности Ваш вариант (1) не понравилось, организовал так, чтобы тот кто обязан, обеспечил то, что должен, т.е. кто-то для тебя что-то сделал и вариант два (2) когда ты сам идешь и делаешь, потому что никто тебе ничего не должен. Потому что в Москва это Вам не Англия, и уж подавно не Швейцария :) и тут, даже если кто-то что-то по бумагам и должен, то это сами знаете...
Я Вам точно говорю, из достоверных источников, Англия негласно проводит политику на сокращение попадания в нее русских и арабов, богатых русских и богатых арабов, боятся.
А в какой лагерь у вас в Швейцарию ездил, если не секрет? можно в личку.
Ну елки, вам надо в подробностях рассказать? Всё, чем должны были обеспечить, его обеспечили. Но ему не понравился матрас, он дождался, когда кто-то выезжал из комнаты, посмотрел, какой там матрас, он ему подошел. Потом договорился с ребятами и они матрасы поменяли местами (у всех одноместные комнаты, если что). Так что пошел и сделал, потому что никто это делать был не должен. Если бы у него не было матраса в принципе, то да, должны были обеспечить, но не в такой ситуации. Но вам же хочется все время как-то по-другому это видеть и вы мне доказываете, что все должны за ваши деньги. Такое впечатление, что вы в лагере не были ни разу. Мой ключ от комнаты один раз потерял, это стоило мне 80 франков, а вы предлагаете купить новый матрас или что кто-то кинется его просто так менять.
Не проводит Англия такой политики, не стоит верить сплетням. И русских полно, а уж про арабов и говорить не приходится.
В Швейцарии ездил в Монтрё, в Монте Росу.
"И годы тоже были не самые спокойные - 95"
95 - это не годы, а год, вполне неплохой на фоне соседних. определитесь, когда вы учились - 90-95 или 95-2000 - это две разные галактики. потом уже себя в пример приводите
В Москве в общем неопасно жить девушке-иностранке, тем более владеющей русским языком. Никакие особые страшные напасти ей не угрожают.
Туристов иностранцев, даже не владеющих русским языком, летом в Москве будет очень много, она не одна такая.
Я бы выделила две неприятности, на которые следует обратить внимание:
1. Шум. Москва очень шумный город, тем более район Белорусской. Москва никогда не спит. Шумят не столько поезда с Белорусского вокзала, сколько машины. В этом районе много машин, много дорог, не так много зелени. С непривычки может быть тяжело.
2. Соблюдение правил автомобилистами. С этим не так, как в Бельгии и Швейцарии. Если видите нерегулируемый переход - считайте, что его нет. Машины не уступают на нём пешеходам. Совершенно нормальным считается на приличной скорости зарулить почти на весь корпус на тротуар, сдать назад и вырулить в противоположную сторону через двойную сплошную. Есть ли кто на тротуаре или нет, никого совершенно не волнует. Могут резко распахнуть дверь изнутри в стоящей машине. Всё бы ничего, но дверь может занимать чуть не треть ширины тротуара, а народу на нём немало (это не дверь широкая, это тротуары узкие). Очень много дорогих машин, владельцы которых считают, что за деньги можно купить всё, в том числе и права. Ездят ужасно. Так что внимание, внимание и ещё раз внимание. На улице всё время быть начеку тоже выматывает.
А в остальном - совершенно нормальный город. В метро, в магазинах, на вокзале она легко сориентируется.
Если боитесь, что девчонки начнут искать приключений на собственную голову, составьте план развлечений. Согласуйте со своей дочерью заранее и в поездке чтоб отчитывалась регулярно, времени на глупости будет меньше.
Москва - очень красивый и интересный город, желаю приятно провести время.
Вы об автомобилистах судите по "первой передаче" или "главной дороге"? :-)
на пешеходных переходах машины в москве уступают дорогу пешеходам всегда, даже на нерегулируемых, тем более в районе белорусской. не уступают только две категории - 1. крутые девочки на крутых тачках и 2. крутые южные мальчики на раздолбанных жигулях.
другое дело, что смотреть по сторонам все равно надо
а в районе 1й улицы ямского поля можно вообще переходить дорогу с закрытыми глазами - тормозят на каждого пешехода
и по тротуару там никто не ездит.
если девочки без мысли о сомнительных приключениях поедут, то отпустила бы. Но просмотрела бы с дочерью карту московского метро, куда звонить в случае болезни, где купить проездной на общественный транспорт. Вобщем полный инструктаж провела бы. Ну и по ночам не гулять конечно. Меня родители в Москву с 15 лет спокойно отпускали одну совершенно, всякие были ситуации, но если голова на плечах имеется, то не страшнее любого европейского города, а судя по тому что понаехавшие в европах творят, то может ещё и побезопаснее будет.
Подруга балерина, так именно и ездила в другие страны. Как только закончила балетное училище, уехала по контракту в другую страну. В 17, кажется. В результате живет в загранице, ее подружки балерины тоже по всему миру разбросаны, многие успешны, все довольны жизнью. Подруга очень самостоятельная, умная и решительная, мы все ею восхищаемся. Отпускайте дочь, это ее будущее.
На неделю? Вообще ни о чём. Если не будет напиваться и бродить по ночам пьяной в одиночку, то ничего с ней не случится. Ну и надо когда то начинать самостоятельную жизнь (хотя неделя не тот случай).
Я в Москве живу. Ребенку старшему 17, профессионально занимается спортом. Ездила сама по Европе на турниры с 15 лет, единственное, я ей все организовывала. Но она девочка умная, серьезная, никуда не вляпывалась ни разу. Если в Москве Вы можете организовать ей все удобства, я бы отпустила, тем более не одну, а с подружками. Зависит конечно от района где жить будет, а так, если девочка с головой, то все в порядке будет. В Москве нет ничего ужасного.
Да и вообще эти районы гетто в европейских городах - это вообще шок для русского человека. Пару кварталов в сторону от туристического маршрута и ты в клоаке с наркошами, арабами, неграми, и прочими плотоядно поглядывающими на тебя личностями. В России такого не в принципе - все районы города пригодны для посещения нормальными людьми.
+1..у автора в Прибалтике нет ни одного негра..хотя я думаю там вообще людей не осталось..все ужо в европах
Нет, ну я, конечно, в незнакомый город сама бы отпустила с трудом. Даже у нас по России, а заграницей и плохим знанием языка тем более. Автор я вас понимаю. Но Москва совсем не опасный город.
Дочери 11, ездит в школу с центр с 9 лет, гуляет с 8 лет во дворе и с другом. Перемещается по всей Москве спокойно, например, ходит с собакой в хендлер школу на другом конце города в 1,5 часах езды. Или сама ездит в зоопарк. Проводила для подруги экскурсию по центру, они на самокатах проехали 1/3 города, это довольно большое расстояние. Т.е ребенок ориентируется в городе, и не только в своем районе.
В Питере в 10 лет уже было сложнее, город незнакомый, куда какие улицы ведут, как куда пройти. Соответственно, и мне отпускать было сложнее в моральном плане. Но по ее настоянию дала возможность прогуляться одной по центру и вернуться на метро домой. Навигатор в помощь.
16 лет, думаю, если дети самостоятельные, то все нормально будет. А если и дома не самостоятельные, то и в поездку не стоит. У меня подругу родители до 24 водили за руку, а сейчас в 34 она не знает Москву, и одна никуда не ходит.
Очень самостоятельный у вас ребенок. Но в 11 лет я свою в свободное плавание не отпускаю, очкую.
Работа у меня - и отпроситься- взять отпуск не вариант... к сожалению- работой очень дорожу, не будет работы- не быдет возможности финансовой отпускать на такие летние курсы :(
Моя дочка тоже серьезно занималается балетом, ездила в Спб на стажировку, на конкурсы в разные города. Но всегда или со мной или с педагогом. Я считаю, что несовершеннолетние не должны оставаться жить одни. Как она границу пересечет, вроде же несовершеннолетние должны быть с кем-нибудь. Моей 14 лет, в прошлом году ездили в Болгарию на конкурс, я и муж педагогу разрешение нотариальное делали на выезд ребенка.
С 14-ти лет для пересечения границы ей нужен нотариально заверенный документ, что родитель отправил путешевствовать одного - младше никак нельзя...
моя с 15 одна уже передвигалась - но только по Литве, заграницу- только в группе или с преподователем...
но теперь уже 16-цать, очень сильно повзрослела... но ... я еще в сомнениях. Вот если б отправлять к кому-то хотя бы... ай
Попытаюсь еще списаться с школой- какой средний возраст и проч
Это границу пересекать одна может, а жить должна под присмотром до совершеннолетия. Либо кто-то взрослый должен с ними ехать, либо школа должна предоставить документ, что несет за них ответственность. Это по российским законам. Вы уточните, а то их не впустят на границе.
Автор, все зависит от ребенка. Летняя Москва не спит, совсем. Ну, может, между 5 и 6 утра все затихает :) Пробка в центре в 3 ночи-запросто. Соблазнов-миллион. Дискотеки клубы кафе антикафе рестораны парки -на любой вкус. Такое же огромное количество молодежи, и золотой молодежи, и альтернативной, и нормальной и тд и тп. Т е, если молодые красивые девочки решат развлечься, то возможности неисчерпаемы. И это вот опасно-и болезни, и алко, и наркота (если попадут в плохую компанию). Если цель учеба и вечерами достопримечательности-то абсолютно безопасно. Точно не опаснее Парижа, Брюсселя, Мюнхена. Тот же Рим или Париж гораздо опаснее, на мой взгляд :)
Но, опять же, все зависит от девочки. Ибо ночная жизнь в Москве не сравнится с тем же Парижем. Париж спит :) И если дите склонно к авантюризму, то отпускать не стоит. Если нет, то запросто :)
Я профессиональный преподаватель, часто работаю на подобных летних сессиях. Ваша дочь едет ЗАНИМАТЬСЯ! По 6-7 часов в день тяжелого труда, потом сон. Москва достаточно безопасный город. тем более Хостел на близком расстоянии от места учебы. Если ребенок знает все нормы безопасности, воспитан, целеустремлен, бояться нечего. Дети на сборы ездят с 6-7 лет. Я приехала в Москву в16 лет. Мой сын один летает по соревнованиям и учебе с 12 лет. Все будет хорошо. Свяжитесь с преподавателями и организаторами семинаров, договоритесь о контроле, объясните ситуацию. Преподаватели всегда идут навстречу, тем более там таких детей будет много. Удачи! Прекрасное направление выбрала ваша дочь, работала с ЦЕХом.
Сейчас в Москве не 90-е! Это верно Вы подметили, сейчас ХУЖЕ и чем дальше тем страшнее.
Не знаю, где вы живете, в ЦАО и ЗАО дети в 12 одни уже в школу ходят, В ЦАО еще раньше. Камеры здесь на каждом доме, если что + даже в метро.
Смешно.
А толку от них? От камер этих? У меня матери голову пробили вообще у ворот полиции и чего?! Думаете от этой мысли легче ей? Только " обидней" .
ЭТо только подтверждает тот факт, что от судьбы не уйдешь - или, что от возраста и страны здесь ничего не зависит. Можно и за границу детей отправить, а там тоже теракты бывают, и что? сидеть дома?
В 16 лет можно, тем более заняты будут весь день. Я сама москвичка. Ничего ужасного нет на улицах, жить будут в центре. Ну и вы ж знаете своего ребенка, если она не шебутная и не ищет приключений на ровном месте, и подружки тоже, то и что такого они могут себе напридумывать? Сходят в центре погуляют, по ТЦ каким-нибудь пройдутся, в кафешках посидят, в Большой наверно захотят сходить , в Немировеича-Данченко (на балет) - да и все. На улицах в наглую никто не цепляется, парни имею ввиду. Если сами себе на жеппу ничего искать не будут, типа сомнительных знакомств и походов в гости, алкоголя и ночных зависаний где-то (хотя в 16 в клубы не должны пускать ещё, но могут), то абсолютно ничего им не угрожает. Да и неделя всего-то, свободных несколько вечеров, они только осмотреться и успеют. В принципе вы можете с ними заранее программу составить и купить билеты на балеты в несколько театров (им же интересно будет), и считатйте, что у них свободного времени просто физически не останется.
Чего то я в шоке от топа. Как же мы с вами выросли-то? И гуляли одни до темна, и в школу со 2 класса одни ходили. А некоторые и с 1. И в машинах ездили без детских кресел. И даже не пристегнутыми. А сами машины даже подушками безопасности не были оборудованы, только иконкой на торпеде. И нас точно так же пугали насильниками и ворами. Выросли-же, и ничего с нами не случилось.
А сейчас... Дети гуляют до 18 лет под присмотром родителей... Да это же бред! В кого они у вас вырастут, если не будете давать им самостоятельности? Москва - довольно спокойный город, вы сравните статистику криминогенности разных городов с учетом количества населения. Не так все и плохо получается.
А байки про опасный город - ну да, если бродить ночами по подворотням и искать приключений на свою задницу, то да, можно найти. Но их можно найти в любом городе, не только в Москве.
наверное, если бы все было так однозначно - то и топа бы не было...
По факту, мы выросли, но самостоятельно не путешевствовали, по большей части. Я в подростковом возрасте и гуляла до поздна, и передвигалась по городу самостоятельно, но первый раз передвигалась между городами и осталась одна в незнакомом городе только в 17 (почти 18) - заканчивая школу...
А тут не только посадить в поезд- самолет, тут пересечь границы, понимать, что ты находишься в другом гос-ве, с иными законами, без помощи взрослых.
Нужно очень многие вопросы уметь решить самостоятельно ( не только курицу сварить) - разобраться с транспортом, ценами на метро, схемой, разобраться с поселением, знать и не растеряться что делать в случае травмы, болезни, как работает страховка, куда обратиться, если украдут сумку с документами, с регистрацией и многое что еще.... при всей самостоятельности (моей в 16 лет), я бы растерялась...
моя семья путешествовала с моих 5 лет...по всей России...самостоятельно с 10 лет...Анапа, Курск, вологда и прочие города РФ...
У автора не экскурсионная поездка, а обучение в группе. Все технические моменты, перечисленные вами, должны продумать родители.
я и есть автор... продумать и даже расписать- распечатать я могу, но предусмотреть все- нет... отсюда и беспокойство
Она же не вакууме будет :-) Всегда есть возможность уточнить любой вопрос у организаторов курсов или позвонить маме.
Всё правильно Вы пишете. Просто, когда живёшь в одном городе всё время, кажется, что всё близко и знакомо, и что тут бояться. Без особых опасений отправлять можно было бы, если б она регулярно ездила к родственникам, пусть не в Москву, но в Росссию. Было бы представление, что можно, что нельзя и что интуитивно надо избегать.
Сравнивать детей в нашем детстве и сейчас совершенно некорректно. Мы выброшены были во взрослую жизнь в 7 лет с ключом на шее, кто-то более удачно, кто-то менее, но это было повсеместно и общепринято. Сейчас всё-таки принято более бережно относиться к детям, смотреть на психологическую готовность ребёнка и обстановку вокруг. Сильно сомневаюсь, что даже 30 лет назад прибалтийские родители отправили бы детей в ту спокойную Москву, потому что темп жизни, нравы, понятия отличались уже тогда.
У меня кстати в Москве спёрли кошелёк, проходя мимо и нагло глядя в глаза. И я, взрослый человек, в этой ситуации потерялась... На мужа нападали в центре, на Третьяковской в 7 вечера. Может, сейчас, конечно, зачистили, и весь криминальный элемент вывезли из Москвы, но в Европе или США не приходится так быть начеку в повседневной жизни.
Да ладно! В Барселоне у друзей вырвали сумку, у других влезли на балкон отеля и сперли айпад. У третьих в Швейцарии стащили сумку из машины, у четвертых прокололи колеса. Везде одинаково. Может в деревнях не надо быть начеку, а в мегаполисах разницы нет.
Не смешите :) У мужа украли бумажник пока мы переходили бульвар в Париже - прямо на переходе и сперли. А за три года до этого - в Милане на площади перед Дуомо - из застегнутого кармана рубашки вытащили несколько евро.купюр
При том , что и я рядом стояла , вот не были начеку - и распрощались с денежками :)
Только если жить в центре!!\
Я была в Москве у подруги, жили на набережной возле высотки, там от красной площади идти минут двацать. Классно, и в метро везде полиция.
Решили однажды с сыном поехзать в музей на Теплом Стане. Когда я вышла из метро, я думала попала в другой город. Страшные морды вокруг, тусуются видимо возле метро. мужики какие то нерусские, по взгляду видно что люди недалекие от криминального мира.
Мы еще приехали поздно, часов пять вечера. Бегом сбегали в музей, обратно и в центр. В центре и вечром спокойно можно гулять, полиции натыкано много.
Но я бы отправила в Европу. Скажу почему, мой русский сын, выросший в другой стране и окончивший английскую школу сейчас учится в Англии ( третья страна) , очень коммуникабельный по характеру человек. Быстро сошелся с местными, но не может с русскими из России. У него есть много друзей, вместе с ним учившихся в английском школе, живших не в России, с ними нормально, но вот с ,,чистыми,, русскими им всем тяжело, потому что их подозрительность и ,,странность,, непонятны ему. Обьясняла причину, вроде понимает, в России был, но то что замороченные слишком, признает и общаться не хочет. Я думаю само окружение и обстановка как раз формируют такой вот ,,русский взгляд,, у нас много туристов, наших видно не всегда по оджеде, но по взгляду из толпы можно выделить соотечественников.
Европа какая бы плохая не была, лучше для ребенка нежели Москва на мой взгляд.