Откуда такие деньги
Подобных случаев полно. Один из них: люди продали дачу в Подмосковье за 40 млн руб, добавили 20 млн руб. и купили дом в южных краях, чтобы туда как на дачу ездить.
Откуда такие деньги, не кредит, а вот так легко взять и за один раз добавить 20 млн. руб.? Да и дача за 40 млн - это тоже сколько в неё вложений, какой там дом отгрохан.
Бывают такие зарплаты?
Конечно бывают, сплошь и рядом. Вот, например:
http://www.bbc.com/russian/russia/2015/05/150505_sechin_salary_rosneft
Они бы не заметили у себя минус 1 млн, дали бы мне его, мне так надо! Закрыть кредит и поехать с ребенком на море. (( Как несправедлива жизнь. ((( А они за этот миллион жене сумочку купят.
Интересно: такие люди способны помогать? Или у них жизнь - гонка за брендами и другими отличительными знаками, чтобы соответствовать статусу? Они бы могли целому провинциальному городу помогать с деньгами.
Но ведь наверняка считают, что они сами всего добились, потому пусть и другие так работают. Они даже не поймут, что те, кто получает 15-20 тыс рублей работают не меньше.
Кстати, да. Есть у нас одна такая сотрудница, все "сама-сама-сама". Естественно, ее туда пристроил отец. И уже работая, она начала получать соответствующее нужное образование. Ничего не могу сказать плохого, девка она стоуомовная. Языки, курсы различные, стажировки - все изучает и осваивает. Но!
Она бы на этой работе работала даже с 9 классами образования. При этом другую, с такими же корочками и знаниями на эту должность не взяли бы никогда ;)
А так да, сама-сама :)
в вас зависть говорит
то,что у девочки есть такой отец - это ее жизненный бонус, которым она смогла воспользоваться и молодец, кстати.
У нас была другая девочка и тоже с папой. ну и что, она так ничему и не научилась и вылетела через несколько лет, и год искала работу, ее никто не брал и тем более, отзывы от нас были очень плохие :)
и да. это заслуга девочки, у нас с вами таких пап нет :) только вы не хотите ничего добиваться и не представляете ничего из себя, а девочка хочет и может :)
Ну вот у Вас, поди, и ВО есть, а то и не одно. А смысл прочитанного так и не уловили :)
Д/т:
У нас не будут платить столько же, сколько этой девочке больше никому. Т.к. у нее есть ПАПА ;) У нас у 9 из 10 сотрудников точно такие же корочки, что и у нее, точно те же курсы и стажировки, и знания с мозгами те же. Только она имела бы ту же зарплату даже с 9-ю классами образования, а обычному сотруднику без такого папы платят в 3 раза меньше просто из-за отсутствия волосатой руки.
к нам пришло несколько девочек-мальчиков после института "с папами". один мальчик уже на очень серьезной должности, одну девочку должны были уволить , но она была уже беременная и ушла в декрет. двое сидят на неплохих должностях и ничего не делают.
У людей, кроме зависти, полным-полно других чувств. Но некоторые где-то услышали чушь, так и повторяют ей.
Почему это чушь? Всем давно известно, что хлебные места они только по блату. Или работать под крылышком папашки-мамашки. Мало кто сам пробивается, единицы.
А она по всем топам бегает и кричит одно и то же)) Ей все никак покоя не дает, что кто то на что то способен, а она полная бездарность. Поэтому и считает, что такое никому не доступно))
По почерку и словам ее всегда вижу)
Вы совсем глупая, да?
За 15-20 тыс работают в провинции врачи, учителя, воспитатели - профессии, без которых не смогут жить. В отличие от тех, кто присел у кормушки и гребет в карман.
У вас культ золотого Тельца и вы злобный человек.
Зачем за всех учителей говорите? У нас в стране хоть за кого голосуй - будут выбраны те, кто надо.
+Голосуют за тех ,кто их нагло грабит.Голосуют и не жужжат,а кто зажужжит ,Тому сразу анусы рассказывают ,что они работать лучше должны ,а воруши-чинуши самые умные ,вот и получают баснословные деньги,якобы за ценную работу
а их кто-то гнал во врачи и учителя??? Или они думали, что будут получать миллионы, а их нагло обманули?
Кстати хорошие врачи хорошо получают, очень многим и не снилось, а всё остальные-безинициативные или третий сорт.
И так во всех профессиях: есть херовые юристы, есть хорошие, есть херовые бухгалтера, а есть хорошие и т.д. Так вот херовые херово и получают.
если бы все херовые херово получали, было бы неплохо.
но вот получается так, что херовые учителя получают херово, а херовые чиновники - дохера.
целые провинциальные города сидят на попе ровно и ждут, что им кто то поможет
:) )))))))))))))))
чтобы ничего не делать и жить хорошо. В общем тупо паразитировать на ком-то.
Я ниже поделилась откровенно своим опытом, я его не скрываю, у меня каждый продавец знает, что могу поддержать, если кто то захочет начать, не в конкуренты конечно, но городов то в России миллион. Я не тяну больше 20 магазинов это нереально, да и не надо мне больше не капиталист, франшизами тоже торговать не намерена, но чем больше магазинов с брендом тем он более узнаваем, тем больше скидки у поставщика, тем дешевле имиджевая реклама. Ну посмотрите вы, ленты всякие, дикси пятерочки. Не будет мне в убыток, могу дать в долг на развитие, только некому, не хотят, сидят на зарплату в 35-40 тыс и радуются, что большая зарплата для города, так что не надо ляля.
Вы неправильно меня поняли, я своим проверенным предлагаю, с улицы бьющих себя пяткой в грудь много, только не верю я таким, которые даже шага еще не сделали и не доказали что могут потянуть. Не по франшизе, по соглашению, ну почти франшизе, только без отчислений прибыли голове, до франшизы мы еще недоросли.
Я поняла, что только своим. Я шучу. )) И с вами согласна, что людям больше нравится жаловаться на жизнь, чем самим что-то предпринимать. Но все люди разные не всем дано быть предпринимателем. И есть достойные профессии, как врач, учитель, которые, увы, оплачиваются мало.
а если украл, значит должен поделиться? :) Ну раз так легко украсть, то чего же наворовали до сих пор?
это не моральные ограничения, а страх быть пойманным. Именно поэтому воровать сложнее чем заработать.
Понятно: вы из таких, кто не понимает слова "мораль" и "совесть". Представляю, как вы заржали сейчас. Но вы бЭзнадёжны.
это моральные ограничения. я умею воровать. но не делаю этого.
я умею заговорить продавца так, что он мне с сотни сдаст, как с тысячи
мне возвращали деньги цыганки
в общем, многое умею
не делаю никогда. почему знаю, что умею? потому, что делала, а потом возвращала. всегда. возвращать, кстати, сложнее ;)
технически сложнее.
крупно воровать тоже... знаю как. не хочу. совесть не позволяет.
должны
иначе однажды случится революция. и тогда они точно не будут никому ничего не должны.
историческая закономерность
Никто никому ничего не должен и точка. Все добровольно. Поделитесь с бомжом = в таком случае вы ему тоже должны. Он намного беднее вас)))
исчезают те богатые, которые были до революции. появляются богатые, которые отнимают у предыдущих богатых их богатство.
и чем выше стратификация общества, тем выше возможность революции
впрочем, пока роль клапана играют сми и шоу
вероятность революции, впрочем, снижается при понижении общего уровня образования населения
что, собственно, сейчас и делают
Читаю и прям респект Вам! Радует, что есть такие люди!
Про роль клапана не совсем поняла: вы про то. что СМИ в наше время промывает мозг малообразованным слоям населения?
Тот, кто умеет отбирать и становиться богатым, тот и после революции не пропадет :-)
Общий уровень образования населения на мой взгляд ни от чего не страхует. Сколько население ни учи, а помани морковкой и покажи врага - будет революция. ЕЕ не массы делают - ее делают те, кто умеет массами пользоваться.
я ничего не говорила про страховку. я говорила про манипуляцию массами. ни одна манипуляция не дает стопроцентной гарантии. хотя бы потому, что среди тех, кем манипулируют, может оказаться тот, кто умнее тех, кто манипулирует. или честнее. или и то, и другое вместе.
и не надо считать людей быдлом.
"хотя бы потому, что среди тех, кем манипулируют, может оказаться тот, кто умнее тех, кто манипулирует. или честнее. или и то, и другое вместе."
Такие будут обязательно, но их, размазанных по популяции, всегда мало, чтобы на них обращать внимание. Закон больших чисел. Те же недавние события на донбассе : что в Киеве что в Донецке всегда были и будут умные люди. Но когда началась заварушка и манипуляции с обеих сторон - прекрасно обошлись без них. Дебилов с головой хватило, чтобы кровь лить.
"и не надо считать людей быдлом."
Конкретную личность - нельзя. А людей, как массу - запросто. Быдло или не быдло - вопрос всегда дискуссионный, но если масса подчиняется законам толпы и это гарантированно работает, то это используют. То что при этом всегда есть кто-то , кто выбивается из этой модели - да. Есть. Им просто приходится с этим жить (или этим всем рулить).
а с чего вы взяли, что оплата революции - не то же влияние стихии?
революции не стихийны, они закономерны. просто там иные спусковые механизмы.
еще лет пятьдесят игра на этих спусковых механизмах будет работать. а потом у тех, кто любит играть в эти игры случится облом. система повернет антисистему против себя.ну может, не 50, 70. хотя это сейчас звучит как трындеж - проверить-то нельзя.
но что-то мне подсказывает, что массы станут куда продвинутее и в семиотике, и в семантике. )
ну или будет вариант антиутопии с штрихкодами на запястьях и сжиганием всех книжек, кроме комиксов.
просто народонаселение слишком большое, чтобы получилось удержать знание, культуру, науку внутри одной властьпредержащей страты.
"но что-то мне подсказывает, что массы станут куда продвинутее и в семиотике, и в семантике. )"
Не массы, а те, кто будет ими рулить. Массы всегда будут оставаться на 1-2 уровне пирамиды Маслоу. Их просто оттуда не выпустят - невыгодно. Чтобы кто-то хорошо жил в золотом миллиарде, кто-то должен подыхать в ежедневном труде. Чудес не бывает.
"просто народонаселение слишком большое, чтобы получилось удержать знание, культуру, науку внутри одной властьпредержащей страты. "
Для этого существуют войны и образ врага. С 1917 года большевики внедрили всеобщую грамотность. Спустя 100 лет теперь каждый знает где на карте находятся "пиндосы", когда и как "деды воевали" и как надо "от пидоров" избавляться. Плоды просвещения дают всходы :-).
Почему они должны кому-то помогать сверх установленных государством налогов? Что за привычка такая, считать деньги в чужих карманах...
бред какой :D
они добры с родными, посторонние им пофигу
вот у вас денег больше, чем у бомжа, вы раздаете бомжам свои деньги? нет? вот так и они
Если вы сравниваете бомжа и провинциального врача, то у вас в голове пусто, только набор штампов.
какие штампы? какие врачи? я привела пример, когда один человек в разы богаче другого, вы помогаете тем, кто нищ? нет, точно так же богачи не помогают таким как вы, вы для них не существуете и никакой помощи вам не прилетит, хоть усритесь в разговорах о добре :D
Читать не умеете или лицемерно врёте? Сначала предложили помогать бомжам, сравнив, что я не помогаю бомжам, точно также, как и очень богатые люди порядочным, но бедным типа провинциальных врачей-учителей. О чём с такой глупой, но пафосной тёткой можно говорить? Идите и сами усритесь, я по мере сил помогаю. А вам этого не понять.
да да, скотина, что в сказки не верю и не бегу раскулачивать богатых, требуя поделиться нажитым добром, окей, как скажете :D
Сейчас в программе "Человек и закон" показали сюжет: 5 детей остались без матери - она умерла зимой от воспаления лёгких. Опеку над ними оформила 70-летняя бабушка.
Один из детей заболел туберкулёзом открытой формы. сейчас в санатории, а после возвращения оттуда, его надо помещать жить отдельно от других детей, чтобы не заразились. А все живут в одной комнате в общаге.
Как им выжить? Бабушка работать не может, дети маленькие.
А ведь живут они в маленьком городке Красноярского края, там, наверно, двушка стоит пару миллионов - для кого-то это копейки. А кто-то на эти деньги сумочки любовницам покупает.
А таких нуждающихся в стране - миллионы.
На опекунские + детские пенсии по потере кормильца (пенсию бабушки даже не упоминаем) можно снять трехкомнатную квартиру с хорошим ремонтом и техникой в этом городке и ни в чём не нуждаться.
ПиСи. - И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. - Гм... Да ведь других нет... - Вот никаких и не читайте!
Жесть, отдадут они эти деньги за съём, а на что жить, есть, одеваться, лечить детей, которые явно часто болеют? У бабушки, наверняка, есть постоянные таблетки.
Вы искренно полагаете, что на пособие можно жить вшестером?
Жестокосердная вы. Ещё ведь и типа умничаете, хотя на самом деле бред и злобу написали.
ДА! Причём не просто жить, а в масштабах этого городка очень неплохо так жить, т.к. эти все пособия-пенсии будут равны нескольким средним зарплатам в этом городке.
ПиСи. Ещё раз, не читайте советских газет (не смотрите все эти дебильные передачи по ТВ) ни до еды, ни после.
Вы в гонке выглядеть выше советских газет (читай, толпы) потеряли ориентиры добра и адекватности.
На 5 детей + 70-летняя больная бабушка пособий не хватит. Всю жизнь на съёме не проживут.
Т.е. 100 тысяч (+ бабушкина пенсия + сдать комнату) на шестерых в маленьком городке на жизнь не хватит? А ничего, что там оба родителя зарабатывают на двоих тысяч 50-60 и это ещё считается неплохим заработком? Они то как живут-выживают?
Откуда сведения про 100 тыс? Вы по московским пособиям считаете? Слышали, что в регионах другой прожиточный минимум и другие размеры пособий? А пенсии в регионах, слышали, какие? Да и в Москве пособий по 100 тыс не бывает. Вы как-то совсем ориентиры потеряли. Вам действительно выше написали, что от ваших слов мерзостью воняет.
Комнату сдать нельзя, потому что туберкулёзную девочку надо отдельно отселять - из-за чего и весь сыр-бор. Она заразна для остальных детей.
В комнате оставят эту туберкулёзницу, а сами ушли бы жить в квартиру, было б куда. При такой болезни девочке не на макаронах с картошкой надо жить, а на качественном и дорогом питании + лекарства.
В Москве было бы в районе 200 тысяч, тут как то приводили расчёты. Если бабушка не может содержать детей на эти деньги, пусть этим займётся кто то другой.
полезла искать размеры пособий.
Пособие по потере кормильца в Красноярском крае (где живёт семья):
Фиксированный базовый размер трудовой пенсии по случаю потери кормильца с 2015 г. составляет:
круглые сироты – 4 383,59 рублей в месяц;
остальные члены семьи умершего кормильца – 2191,80 рублей в месяц;
http://subsidii.net/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F/item/176-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%8E-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0.html
http://posobie-expert.ru/regiony/v-krasnoyarskom-krae/
пособия малоимущим семьям в Красноярском крае.
Ежемесячное пособие на ребенка
250 – базовая ставка
Ежемесячные пособия предоставляются с учетом районного коэффициента, ввиду большой территории края.
Ежемесячное пособие на ребенка в повышенном размере на детей одиноких матерей на детей, у которых оба родителя – инвалиды, или детей из неполных семей, в которых родитель – инвалид; на детей из многодетных семей
350 – базовая ставка
Ежемесячные пособия предоставляются с учетом районного коэффициента, ввиду большой территории края
Мы с вами не сможем даже примерно посчитать все эти пособия на расстоянии. НО! На каждого ребенка будет пенсия не меньше, чем на взрослого пенсионера (в районе 10 тысяч) + опекунские (от 10 тысяч) + всякие добавки/надбавки, всё вместе уже не меньше 20 тысяч на одного ребенка. Отсюда цифра в 100 тысяч. И это минимум. Кроме этого бабуля получила единовременных пособий не менее 100 тысяч. Плюс всякие субсидии, бесплатные проезды, завтраки/обеды в школе и т.д. Если бабушке этого мало, то проблема в бабушке.
Я дала ссылки на официальные источники, где пособие не более 4 тыс. Вы голословно говорите. О том, что проблема в бабушке - это безнравственно. Такую ситуацию никому не пожелаешь.
А разве в передаче журналисты не спрашивали напрямую о размере получаемых бабушкой выплат, так, для объективности? Наверно постеснялись, Да? Или это (объективность) просто не входило в их планы?
По вашим ссылкам нет расчета размера пенсий по утере кормильца и размера опекунских, это основные выплаты. По ним только размер дополнительных пособий.
Потеря кормильца по ссылке есть - 4 тыс. с копейками.
Вы бы деньги депутатов считали, артистов, политиков, а не 70-летней бабки с 5 детьми в маленьком городке, одна из которых с открытой формой туберкулёза и живут в комнате в общаге - нашли олигархов, которые деньги ж-ой жуют.
Это базовый размер пенсии, он идёт в плюс к расчёту. Кроме того "Необходимо учитывать тот факт, что минимальный размер пенсии по случаю потери кормильца не может быть ниже прожиточного минимума (который установлен для пенсионеров в Вашем регионе)", а это как раз в районе 10 тысяч.
Мы говорим вроде как о конкретном случае и конкретной проблеме конкретной семьи где жить. Дак нет этой проблемы у этой конкретной семьи и нет необходимости жить всем в комнате в общаге. Просто на самом деле бабушка хочет получить от государства большую квартиру (и конешно сразу её приватизировать) и для этого она готова всех детей забить вместе с больным туберкулёзом в одну комнату, хотя для достижения данной цели это совсем не обязательно делать. НО! для пущего эффекта, на показ для журналистов она это всё таки сделала. Вот и думайте об облико морале данной бабули.
Порву вам шаблон. Я получаю пенсию по потере кормильца 5951.82. Плюс собес доплачивает 2792.18.
Приэтом АДМИНИСТРАЦИЯ ПРИМОРСКОГО КРАЯ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 октября 2015 года № 415-па Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения Приморского края за III квартал 2015 года
Еще тогда официально было минимум для детей у нас 13439.
Никто до этого минимума не доплачивает. Не выдумывайте.
Дак это и есть в районе 10 тысяч. Ничего вы не порвали. А цитата взята по ссылке оппонента выше.
Вам хоть божья роса в глаза, вы жизни не знаете и. пособий не знаете. Что вы за юрист...Ещё и бабку с 5 детьми в одной комнате миллионершей выставили. Позорно это как бы...
Я не пойму, там мать раньше 200 тысяч зарабатывала? А теперь только 100 и сразу уровень жизни детей упал? Надо государству миллион ежемесячно бабуле платить или что? В этих маленьких городках средние з/п в районе 15-20 тысяч. Как это не печально, но в материальном плане дети сейчас существенно лучше обеспечены и опекун имеет возможность снять любое необходимое жильё, дак в чём проблема, вы можете объяснить, но только конкретно в чём проблема, без упоминания моей личности?
Расчёт пожалуйста сделайте как бабка вдруг стала получать 200 тыс на пятЕрых если пенсия по потере кормильца у меня 8500 в месяц (я вам структуру написала)
При этом у меня дальневосточный кожффициент учитывается
Знакомая в нижнем Новгороде получает пенсию по потере меньше 7 тыс.
ДЕНЕЖНЫЕ ВЫПЛАТЫ, ПОСОБИЯ И ИНЫЕ (ЛЬГОТЫ) МЕРЫ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ СЕМЬЯМ С УСЫНОВЛЕННЫМИ, ОПЕКАЕМЫМИ И ПРИЕМНЫМИ ДЕТЬМИ, И ДЕТЬМИ, НАХОДЯЩИМИСЯ В СЕМЬЕ НА ФОРМЕ ПАТРОНАТНОГО ВОСПИТАНИЯ, А ТАК ЖЕ ДЕТЯМ, НАХОДЯЩИМСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ И ВЫПУСКНИКОВ ДЕТСКИХ ДОМОВ И ИНТЕРНАТОВ в Красноярском крае
1. Единовременное денежное пособие при всех формах устройства ребенка на воспитание в семью.
Размер: 16 126,92 руб. – на каждого ребенка.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, воспитывающиеся в семье усыновителя, в семье опекуна (попечителя), в приемной семье.
2. Ежемесячная денежная выплата на содержание детей, переданных под опеку (попечительство), в приемную семью.
Размер: 4 719,12 руб. – на каждого ребенка в возрасте до 1 года;
5 099,66 руб. – на каждого ребенка в возрасте от 1 года до 2 лет;
5 725,06 руб. – на каждого ребенка в возрасте от 2 лет до 3 лет;
7 085,04 руб. – на мальчика в возрасте от 3 лет до 6 лет;
7 005,54 руб. – на девочку в возрасте от 3 лет до 6 лет;
8 849,94 руб. – на мальчика в возрасте старше 6 лет;
9 078,90 руб. – на девочку в возрасте старше 6 лет.
С применением корректирующих коэффициентов для расчета денежных средств в зависимости от географического положения района Красноярского края.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей.
3. Ежемесячное денежное вознаграждение приемным
родителям.
Размер: 5 276 руб. – за каждого взятого на воспитание ребенка.
С учетом районного коэффициента, процентной надбавки к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера, в приравненных к ним местностях и иных местностях края с особыми климатическими условиями.
Предоставляется: Приемные родители, взявшие на воспитание детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
4. Ежемесячное денежное вознаграждение патронатным воспитателям.
Размер: 1 298,5 руб. – за каждого взятого на воспитание ребенка.
С учетом районного коэффициента, процентной надбавки к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера, в приравненных к ним местностях и иных местностях края с особыми климатическими условиями.
Предоставляется: Патронатные воспитатели, взявшие на воспитание детей- сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
5. Ежемесячные денежные средства на личные расходы воспитанника.
Размер:
50 руб. – на воспитанника в возрасте от 7 до 14 лет;
100 руб. – на воспитанника в возрасте от 14 до 18 лет.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, находящиеся на полном государственном обеспечении в краевых государственных и муниципальных образовательных учреждениях, за исключением лиц, обучающихся в образовательных учреждениях профессионального образования.
6. Ежемесячная государственная социальная стипендия обучающимся в образовательных учреждениях профессионального образования.
Размер: От 553,8 руб. – на обучающегося.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, обучающиеся по очной форме в государственных образовательных учреждениях начального и среднего профессионального образования.
7. Ежегодное денежное пособие на приобретение учебной литературы и письменных принадлежностей.
Размер: От 1 661,4 руб. – на обучающегося.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, обучающиеся по очной форме в государственных образовательных учреждениях начального и среднего профессионального образования.
8. Единовременная выплата денежных средств при выпуске из образовательных учреждений профессионального образования.
Размер: 500 руб. – денежное пособие выпускнику, а также компенсационная выплата выпускнику на одежду, обувь, мягкий инвентарь и оборудование:
54 267,57 руб. – на юношу,
58 135,54 руб. – на девушку.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, лица из их числа, – выпускники краевых государственных образовательных учреждений начального и среднего профессионального образования, за исключением лиц, продолжающих обучение по очной форме в образовательных учреждениях профессионального образования.
9. Предоставление вне очереди жилого помещения по договору социального найма.
Размер: Не менее 30 кв. метров общей площади на одиноко проживающего человека.
Предоставляется: Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, не имеющие закрепленного жилого помещения.
РЕГИОНАЛЬНЫЕ НОРМАТИВНО
РЕГИОНАЛЬНЫЕ НОРМАТИВНО
1. Закон Красноярского края от 24.06.1997 N 14-509 «Об установлении размера оплаты труда приемных родителей».
2. Закон Красноярского края от 10.12.2004 N 12-2705 «О социальном обслуживании населения».
3. Закон Красноярского края от 28.04.2005 N 14-3365 «Об организации работы по патронатному воспитанию в Красноярском крае».
4. Закон Красноярского края от 07.07.2009 N 8-3618 «Об обеспечении прав детей на отдых, оздоровление и занятость в Красноярском крае».
5. Закон Красноярского края от 24.12.2009 N 9-4225 «О наделении органов местного самоуправления отдельных муниципальных районов и городских округов края государственными полномочиями по обеспечению жилыми помещениями детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, а также лиц из их числа, не имеющих жилого помещения».
6. Закон Красноярского края от 02.11.2000 N 12-961 «О защите прав ребенка».
7. Закон Красноярского края от 14.04.2005 N 14-3277 «О нормах обеспечения мягким инвентарем, питанием граждан пожилого возраста, инвалидов, детей-сирот, безнадзорных детей и детей, оставшихся без попечения родителей, в стационарных и полустационарных учреждениях социального обслуживания и стационарных и полустационарных отделениях учреждений социального обслуживания».
8. Закон Красноярского края от 05.07.2005 N 15-3672 «Об установлении норм питания, обеспечения одеждой, обувью, мягким инвентарем и оборудованием детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, находящихся в краевых государственных образовательных учреждениях».
9. Постановление Совета администрации Красноярского края от 19.12.2005 N 323-п «Об установлении размера компенсационных выплат учащимся из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, обучающихся в краевых государственных учреждениях среднего и начального профессионального образования».
10. Постановление Правительства Красноярского края от 19.10.2010 N 509-п «Об утверждении порядка выплаты денежной компенсации взамен одежды, обуви, бесплатного питания обучающимся краевых государственных учреждений начального и среднего профессионального образования из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, находящимся на полном государственном обеспечении».
11. Постановление Правительства Красноярского края от 24.05.2011 N 287-п «Об утверждении порядка назначения и предоставления единовременной выплаты гражданам, усыновившим (удочерившим) детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте 7 лет и старше, проживающих на территории Красноярского края, и порядка возврата полученных усыновителями денежных средств при отмене усыновления (удочерения) ребенка».
В СООТВЕТСТВИИ с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» больному туберкулезом гарантируется:
выдача больничного листа сроком на 9–12 месяцев с сохранением рабочего места
выплата пособия социального страхования
предоставление санаторного лечения
обеспечение лекарственными препаратами (из средств федерального, регионального или муниципального бюджетов);
бесплатное лечение
при открытой форме туберкулеза — внеочередное получение жилья
1 раз в год бесплатный проезд к месту лечения и обратно (за счет средств социального страхования, при необходимости — оплата проезда сопровождающего)
200? Я писал про 100. Выше и ниже добрые анонимы ссылки дали. С увеличением количества детей размер пенсии на каждого также увеличивается.
Да, именно так.
Согласно положению п. 1 ст. 1 Закона Красноярского края от 24 июня 1997 года № 14-509 «О размере вознаграждения приемным родителям» размер вознаграждения одному приемному родителю устанавливается исходя из ставки, равной 4954,0 рубля, и зависит от количества принятых на воспитание в семью детей: за принятие 1-го ребенка - 0,5 ставки, за принятие 2-х детей - 1 ставка, за принятие 3-х детей - 1,5 ставки, за принятие каждого последующего ребенка после третьего размер вознаграждения одному приемному родителю увеличивается на 0,25 ставки.
Еще этой семье положена квартира вне очереди из за туберкулезника, по нормам, но с отдельной комнатой для больного и этот ребенок может 125 дней в году быть в санаториях бесплатно. Видимо не дают жилье вне очереди из за формы не открытой, не ставят открытую, бывает такое, вот они и приехали вопить на всю стану.
Средняя зарплата 35т р с надбавками за север, у бабушки получается больше 100 с ее пенсией, без надбавок. С мамой они явно хуже жили.
Даже дети с 2мя работающими родителями, менее обеспечены.
Зачем пишите ахинею. Ещё раз - при опекунстве никогда не будет статуса приемной семьи и следовательно дохода в виде зарплаты и прогрессивных выплат на детей
И у бабки никогда не было бы возможности получать эту зарплату и оформить статус - у нее социально бытовые условия не подходят по критериям
Я уж не говорю про возраст
Бабке положена пенсия по потере кормильца НА ДЕТЕЙ (и то могут возникнуть сложности с оформлением этой пенсии потому что по сути детей должны были изъять в дд) и долгие походы в суд на лишение отца отцовских прав, чтобы не получать три копейки алиментов на каждого а оформить ещё и опекунские выплаты
Мать раньше работала. Потому и умерла, что после гриппа осложнение, а она больничный не взяла. И вы внимательно читайте: у одного из детей открытая форма туберкулёза - его надо отселять отдельно, а у бабушки нет такой возможности. А забирать домой из санатория ребенка с туберкулёзом - это заразить остальных 4 детей!
А как она хочет опекать туберкулезного ребенка, если не может жить с ним? Или там ребенку 16-17 лет?
Варианты.
1. Пусть не забирает и не берёт над ним опеку.
2. В комнату туберкулезного, себе с остальными снять квартиру.
ПиСи. То что там положено первоочередное жильё по соцнайму и так понятно. Но зачем устраивать ШОУ с привлечением ТВ и причитаниями "вшестером в одной комнате с больным туберкулёзом", когда денег достаточно хотя бы для того, чтоб не жить всем в одной комнате.
Им положено жилье вне очереди из за туберкулезника, минимум 5тикомнатная квартира и в течении года должны предоставить, конечно же она не откажется его опекать.
Вообще там шикарные нормы предоставления 25м на человека.
Хотя бабка все равно дура, каждому птенчику по вылету из гнезда по 33 метра положено.
Статья 3. Размер социальной нормы площади жилья
(в ред. Закона Красноярского края от 26.03.98 N 2-56)
Размер социальной нормы площади жилья, приходящейся на одного человека, равен:
- в городах, поселках и сельской местности - 22 кв. м общей площади жилого помещения;
- для районов Крайнего Севера и местностей, приравненных к ним, - 25 кв. м общей площади жилого помещения;
- для одиноко проживающих граждан - 33 кв. м общей площади жилого помещения;
- для проживающих в общежитии - 9 кв. м жилой площади.
А вот оно в чем дело то, последний год осталось что бы хапнуть 5тикомнатную, через год ей дадут 33 метра одной. Поторопить события бабушка хотела.
Не надо гнобить бабушку. Такой судьбы никому не пожелаешь. Подло считать её деньги, льготы и т.п.
а давайте сбрасывать людей с горы, как в Спарте )) Чтобы выживали только красивые, гламурные и родившиеся в правильных семьях.
Ваша фамилия не Гитлер?
У вас совсем окситоцином остатки мозга разъело. Есть что по существу вопроса ответить? 5 детей ветром надуло?
Я уж про отца (отцов) детей не стал сразу напоминать, мало ли, может и правда ветром надуло. Хотя для объективности выяснить журналистам следовало бы.
Вы откуда вылезли? Давно ли за мкад выезжали? Вы же юрист вроде , но такую хуйню несете
ввиду социального долга. есть такой. во всяком случае всякие глупые люди в свое время придумали целое философское направление, деонтологией зовется. коротко пересказать не получится.
Они бы могли просто не грабить много провинциальных городов.Это лучше,чем сначала грабить,а потом думать помочь им из у них же награбленного или не помочь:-)
нет, конечно, неспособны. Они жестокие, злые и жадные люди. На человеческие жесты, доброту и сострадание способны исключительно бедные слои населения.
Как любят "провинциальные города", точнее их жители, сидеть и ждать, ну кто же придет их спасти. А попробуй предложи переехать, переквалифицироваться, доучиться - сразу во враги народа запишут. И опять будут сидеть, ныть и ждать.
Ок, если на то пошлО, я из понаехавших, я смогла и переехала. По вашему злому умишке: все должны переехать? И будет одна большая страна под названием Москва? В провинции люди пашут не меньше, только за другие з.п. Но скудоумные и малодушные это не поймут.
Вас вывезли из деревни, а деревню из вас не смогли. Они что там все деревья, что прям приросли и пашут, мучаются. Хотели бы-свалили.
А они жизнь не только рублями и долларами меряют, как вы. У них ещё есть такие понятия как долг, Родина. Впрочем, я понимаю, что для вас это пустой звук.
:) Посплетничаю :)
Моя подружка в Роснефти работает каким-то там руководителем какой-то группы в бухгалтерии. В общем, я работаю таким же бухгалтером в Подмосковье, только объемы работ меньше, понятное дело.
За 2015 год у нее доход по 2-НДФЛ 5,5 млн.руб. К слову, у нас с мужем совокупный доход за тот же год 800 тыс.
Подружка уже второй год не может себе позволить отдых у моря, т.к. "нет денег". У нее реально бывают ситуации "отдолжи мне денег немного до зарплаты".
А она не понимает, как нам удается отдыхать 2 раза в год (пусть и в Крыму). Она иной раз обижается, что я не хочу раскрывать ей секрет, где я нахаляву беру денег.
Но я тут как увидела ее справку о доходах... Но да, сумочки, туфельки, машинка новая из новой коллекции... Блин, я б уже давно на квартиру накопила :)
У таких что-то с мозгами...Потратить деньги на туфельки и сумочку...Вместо отдыха.
Там одна из сумочек стоила больше в 1,5 раза, чем наш трехнедельный отдых. А сумочка выгуливается раз 5 за год, т.к. покупалась к определенному наряду.
В общем, в последнее время у нас с ней все чаще и чаще возникают обоюдные недопонимания :)
вы не понимаете. Она работает в таком месте, где у каждой второй такие сумочки. Стремится соответствовать
И на кой ей это соответствие, если и к морю съездить не на что, и вообще до зарплаты не хватает?
у меня такая же подруга: она шаль покупает за 400 евро, а я билет на Мальдивы по акции за те же деньги. Она стонет, что не может себе позволить такого, а я ей говорю, чтоб поменьше шарфиков себе по цене билета покупала, тогда и на отдых хватит.
У меня подруга получает копейки по сравнению с вашей, но постоянно нет денег. Живет одна, получает точно знаю! 200 тыс руб. Ей не хватает постоянно. Часто умудряется что я ее в кафе угощаю при своей зарплате в 45 тыс. Вот так, бывает:) Но я просто знаю что она не халявщица, просто такой человек, мотовка, поэтому иногда и угощаю У нее все деньги мимо рук, причем квартира при том досталась от родителей, они купили. Все проматывает. Сама бы не поверила, если бы не знала. Причем проматывает не на что, есть только по кафе как правило, дорогие шмотки, обувь, все бренд, стоит очень не мало, на ней горит, либо меняет каждый сезон. Отдыхает на тех же курортах что и я, это к слову. То есть я умудряюсь со своей зарплаты и при наличии ребенка отдыхать где и она. Просаживает деньги на такси, машину принципиально не покупает, считает это гимороем, а у кого в гостях засидится до поздна или выпьет, всегда такси вызывает))
Такси часто на самом деле намного дешевле машины выходит.
Вызовет она за год такси 100 раз, например. Ночью поездка около 700 рублей по Москве стоить будет. Итого 70тр за год.
1 миллион (стоимость средненькой машинки) будет 15 лет прокатывать.
И это ещё без учёта стоимости бензина, страховок, стоянки, ТО и ремонта. С ними лет 25 получится.
В сообщении, на которое я отвечала, пишут, что такси пользуются только когда допоздна задерживаются где-то у знакомых. Про поездки в выходные за город речи нет.
В таком режиме на самом деле такси выгоднее.
а на своей с бензином-страховками-ТО, думаете, дешевле намного? разве что в другу область ехать кучей народа
Естественно, дешевле. Мы и к родителям ездим в гости, и по Европе покатались, теперь просто к морю выезжаем. Есть разница 25 тыс. дорога обойдется на семью или 15 тыс.?
так про то и речь. я же написала-0 что выгодно ехать машиной только далеко и с кучей народа. унас народа всего три:):) и дорога в Европу обходится почти в стоимость чартера. Другой вопрос-удобство
+1. Машина вообще деньги на выброс, один гимор. И еще удовольствие по проблкам стоять. Знаю богатых людей, у которых одна машина на семью и то ездят на ней крайне редко.
значит это не богатые а так, чуток выше среднего
именно богатые на машинах ездят с водителем ради безопасности, ради лишнего часа работы (пока водитель везет они дела решают, документы просматривают). Детей только с водителем отправляют, тк безопасность прежде всего. К школе привезли, от школы забрали (и никакиого ОТ). Перед глазами вот три примера алкогольных и два примера газпромовских шишек, только авто с водителем и никак иначе.
А почему зарплаты? Оглянитесь вокруг, магазины аптеки, киоски.. там работает наемный персонал, но ведь кто то же этим владеет и организовал.
Ну вот мой пример, у меня первый магазин появился еще 15лет назад сейчас их больше 20.
Я, конечно, 20млн в месяц не получаю, каждый магазин тыс 50-100т прибыли в месяц дает, за вычетом естественно оплаты сотрудников и всех расходов. Это немного совсем это 20-30т рублей выручки с магазина в день, это 20 средних покупок, у меня текстиль, трусы носки, кофточки всякие, сами то в магазин за футболками идете 1т минимум оставляете.
Больше миллиона в месяц у меня стабильно.
не путаю, это у вас арифметикой проблемы, выручка 25 в день, в месяц это 750. Прибыли из нее 20-30%, это 150-200 тысяч, вычитаю расходы и зарплаты и 50-100 именно прибыли есть всегда.
Смоленским трикотажем в 2 городах с населением 300-400тыс.
Я тоже закрыла 2 магазина сейчас, остальные вроде держатся, в некоторых, в более дорогих районах, даже выручка увеличилась, видимо с брендов перешли ко мне попроще.
Видимо Calvin Klein не в моде, сейчас наши семейники рулят, они, кстати, один в один у нас, заходите удивитесь качеству.
Буду жрать, и ртом и жопой, на таких, как ты, не обижаюсь давно. Я привыкла, когда я с баулами на перекладных электричках тряслась и тележка на колесиках была моим доступным транспортом. Привозила, раскладывала по полочкам красиво, тоже фыркали, спекулянтка накрутила 3 цены, у нее денег куры не клюют.
А денег у меня было не кучами, и даже не кучками, а ямками
и тогда говорили и сейчас даже тут спекулянткой обозвали, да всегда будут говорить. Пофик мне.
Подскажите: где такие з.п, чтоб без кредита за один раз 20 млн собрать?
Наверно, врачи, учителя, инженеры плохо работают. Ой, как плохо...
в банках, нефтяных, газовых компаниях, телекоме
Годовые премии в том же Сбере у начальника отдела (не Департамента) могут быть от 4 до 8 млн и это не считая зарплаты. Как потопаешь)))
врачи разные бывают - в Бурденко, Бакулева и пр. - все хорошо
Инженеры тоже разные - в Шлюмберже у них отличный доход))
Кто на что учился, знаете ли))
Угу, именно поэтому все ведущие нейрохирурги ездят на таких машинах, а устроится туда работать просто нереально))))
Не знаю, про какой именно вы Бурденко, т.к. их 2. Но я могу сказать про госпиталь Бурденко совершенно точно. Т.к. я прекрасно вижу, кто и сколько получает. Вы, видимо, забыли, что помимо зарплаты существуют квартальные и годовые премии. Так вот, годовых премий врачи получают в районе 700-800 тыс. Медсестры от 200 до 500. Даже сестры-хозяйки и те получают по 100-200 годовых премий. Ну вот и раскидайте все это на зарплату в месяц. Причем это все белое, абсолютно официальное. И это годовая. А еще есть квартальные.
Хотя 20 миллионов с такой зарплаты все равно, конечно, не накопить. Но они не бедствуют. Всякий обслуживающий персонал, типа бухгалтерии, получает гораздо меньше. Вообще это правильно, я считаю.
Про Бакулева я лично знаю. Когда мы искали маме больницу, то именно про Бакулева из разных источников пришла инфа, что там без взятки лучше не соваться - выманят. Для врача это стыдно и брезгливо. Мы пошли в Сеченова - там врачи - зайки-гении, но зарабатывают копейки, и это видно.
Не придумывайте. У мужа был инсульт, ему клипировали аневризму. НИКТО НИЧЕГО у нас не просил.
Да, мы сами благодарили, но это было исключительно наше желание. Я общалась там со многими и все говорили тоже самое!
Говорить могут что угодно люди, которые не сталкивались с этим.
Если я сталкивалась, я и пишу. А информацию про взяточничество в Бакулева мне говорил в том числе и врач-кардиолог, друг нашей семьи. Уж он-то изнутри свою проф.сферу лучше нас с вами знает. Это помимо слухов от других людей -не врачей.
Ну вот,например,учителя заканчивают также университеты,но ведь не получают миллионы."Кто на что учился"-это уже не актуально,это было актуально в советские времена.
А что, у нас стали меньше воровать? Приятель работал на своей Газели в начале 2000-х, возил стройматериалы для загородных дач/домов, дак с его слов из клиентов на одного коммерсанта девять чиновников. Не думаю, что сейчас сильно лучше.
Я тоже удивляюсь, один знакомый живет и зарабатывает в России, но в Германии обустраивает гнездышко. Я с родственниками разговариваю - все хуже и хуже в России, а он пару месяцев назад берет и спокойно виллу покупает для... (!) обслуживающего персонала. 3 миллиона евро. Его собственная вилла напротив. Вот где они деньги качают? Или летит он сюда с любовницей ( у них дети и пр.) , за день прилетает повар и няня. Здесь постоянно ведется стройка и перестройка, покупка люксовых машин, я говорю о 150 тыс евро и выше. При такой ситуации в стране , ну как? Но, надо сказать, человек он очень приятный и совершенно земной. Не выделывается, ведет себя достойно.
Либо присосался к кормушке, либо отмывает деньги незаконным путем. В России шальные деньги только у мошенников.
работаю в сфере продаж ..кхм.. люксовых предметов быта.
Больше всего денег у людей, сидящих на госконтрактах, был недавно заказчик, очень хвастливый, такого наговорил, захотелось достать автомат и расстрелять его ( реставрируют храмы, музеи, вкладывают копейки, получают миллиарды, на объектах работают узбеки и местные алкаши за 12 тыс, по бумагам все красиво, на деле занимаются ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ) хвалился что везде у них все повязано.
Еще небольшой пласт - владельцы нелегальных ликеро водочных заводиков, пр-во контрафакта ( крышуются местными властями, прокуратурой)
У честных средней руки бизнесменов дела идут неважно, все жалуются, что денег нет( торговля, строительство)
Согласна! От этого грустно! Ни одна религиозная теория на практике не подтверждается.
Вот точно. Религии и придумали, чтобы люди от такой несправедливости вокруг с ума не сошли. А так есть отмазачка -ТАМ или ПОТОМ будет хорошо. А здесь и сейчас -ТЕРПИ.
Именно так!
И еще - это, грубо говоря, геополитическое "деление сфер влияния". С настоящей духовностью и нравственностью не имеет ничего общего.
просто не надо называть гипотезы теориями. "гипотеза не подтвердилась" - нормальное явление
вы всерьез думаете, что люди честны только потому, что им не хватает ума украсть?
а вы из умных?
Честные потому, что не хотят опускаться до воровства. Воровать - стыдно, вас этому не учили?
Вы просто не понимаете, что такое карма. У вас инфантильное понимание этой концепции, типа сделал плохо - тут же получай по заслугам. Это все не так, идите...в читальный зал или хоть в Википедию для начала
Это пусть индусы читают :) отечественная индустрия предлагает нам концепт "души", "греха" и "покаяния". Примерно та же хрень, но адаптированная на темперамент проживающего в континентальном климате :)
Работаю в похожей сфере. За последний год самые "неприлично дорогие" заказы были сделаны:
- директором одного благотворительного фонда,
- врачом-онкологом (работает в гос. больнице),
- рядовым сотрудником муниципалитета одного из районов Москвы,
- директором детского сада.
Отмечу, что эти супер-дорогие покупки совершены для себя или близких, жены (или любовницы). Чтобы совершить покупку, надо бы было откладывать среднюю з.п. по Москве (или даже чуть выше средней) несколько лет.
Сами рассказывают, т.к. я с ними довольно продолжительное время общаюсь, для выполнения заказа, надо их вкусы и предпочтения выяснить, про профессию или сама спрашиваю, но чаще сами говорят.
Позабавило "Директор благотворительного фонда". Потом вот так давай деньги в фонды, на "нужды" директоров..
Они уверены в собственной правоте. Даже совершая крайне подлый поступок, они уверены в том, что делают богоугодное дело. Потому, что они отмечены богом, а остальные - "быдло"
Понятно, что не все богатые люди такие. Но те, кто получили богатство путем "приватизации собственности" - все. И подавляющее большинство из тех, кто имеет доступ к "кормушке".
Что удивительного, если они знают, что никто их не посадит? Воровская система с главвором во главе страны.
Легче всего утешать себя тем, что "деньги у ворья", и сидеть на пятой точке ровно, чем попытаться заработать.
не, умение делать деньги - это как умение рисовать, петь итд, или дано природой, или нет. Поэтому богатых единицы (да и те не в первом поколении, в первом только те кто в 90-е подсуетился), остальные так, работяги. И не потому, что глупые или ленивые, они просто мыслят другими категориями.
они вообще мыслить в том направлении не умеют, только красные труселя на люстру закидывать и ждать когда с неба бабло посыплется :)
что, хотите сказать, что те, кто не заработал 60 млн- все до единого на попе ровно сидят?:))) может, еще какие факторы есть?
как смешно...моя зп 150 тысяч. как я понимаю, это гораздо выше среднего, однако простой математический подсчет показывает, что если я буду откладывать всю зп, то за год смогу накопить только 1800 тыс...это даже меньше чем 2 миллиона!!! поэтому откуда и как люди имеют суммы в десятки миллионов мне абсолютно не понятны
это вы, наверное, в СССР назада хотите? Чтобы все жили одинаково плохо?
Не так ранит убогость собственных жигулей, как мерседес у соседей во дворе.
связь какая между тем, что выше девушка написала и тем. что вы? :-О это именно спекуляция (и было и есть), при чем тут возврат к ссср и убогость жигулей? Как не назови, суть-то не изменится.
чейта я хочу? Я факт написала:):)
у меня вольва, миня ваш мерседес не ранит:):)
не знаю, что там дама написала, я всю жизнь наемный сотрудник. но никогда меньше тысячи долларов не получала, даже в ранней молодости. Работаю с 18 лет и поэтому хорошо представляю, что с обычной зп чемодан денег не накопить и за 10 лет...
Если вы в Смоленске живёте, тогда логично, а из других городов ехать самой туда закупать - накладно и страшно.
в смоленске делают какие-то особенные трусы, которые надо закупать и перепродавать? а чем они от обычных отличаются?
а зарплата начальника департамента в большой компании будет тысяч 300-400, а члена Правления - больше миллиона, плюс бонусы, а партнеры в консалтинге по полмиллиона долларов в год зарабатывают Думаете, за 10 лет такой работы не накопят на квартиру-то?
сдается мне, что те, кто платит 20-40 миллионов не копили на них 10 лет, вот в чем дело
Расскажите это шахтерам, учителям, честным врачам. У нас депутаты получают больше вышеперечисленных в разы зато уж точно пятую точку от кресла не отрывают.
Знакомый имеет строительную фирму. Зарабатывает в месяц больше, чем миллион. А скорее всего и больше двух. И даже не на гоззаказах сидит. Строит коммерческие объекты.
Много объектов, работает без выходных с утра до ночи. В 7-8-9 вечера никогда дома не бывает. Субботу работает весь день. В воскресенье 3-4 часа. Говорит, что если станет чуть меньше времени уделять работе, то из-за раздолбайства работников снизится качество и растеряет всех заказчиков.
но стабильность в таком бизнесе тоже сомнительна. Знакомы на коттеджных поселках работал. Потом кризис - и несколько лет без работы вообще, мелкие магазинчики отца в деревнях обслуживал.
Абсолютно верно. В 2008 была жопа страшная и потом в течение 2-3 лет все время уходило на поиск заказчиков, бесконечные встречи, переговоры, которые в 95% ничем не заканчивались. После того, как все наладилось, года полтора долги и кредиты раздавал, которые за это время скопились.
Нет, конечно. Сейчас потихоньку по мере накопления денег покупает коммерческую недвижимость, сам планирует строить, чтобы потом сдавать и не работать. Но чтобы в итоге зарабатывать столько же с аренды, сколько он имеет сейчас со стройки - надо ОЧЕНЬ много всего накупить и настроить. Мое имхо - будет до победного пахать. Уже не сможет остановиться.
Слушайте, не надо про строительный бизнес, делается с огромными нарушениями и проводками в черную всех работ. Это я как владелец новостроя, криминальнее наверное только наркотики и проституция.
Что значит "не надо"?
Спросили - я ответила. Автор ничего такого не говорила, что "не надо про строительный бизнес".
Я до декрета работала в небольшом рекламном агентстве. Несколько лет подряд среди акционеров (их два) распределяли дивиденды 25-35 млн.руб. И у них еще бизнесы есть.
Воровства и госзаказов никаких.
В смысле не мое? Воровать? Мое. Не мною так устроено - не мне и разрушать. Только я вещи своими именами называю, не прикрываясь красивыми словами "оптимизация" и "решим вопрос".
Ну а что вам еще остатся? :) это все равно что бабушки, принципиально не ходившие лечиться и закономерно получившие набор проблем будут во всем обвинять таких как вы "врачей-коновалов" , к месту и не к месту "называя своими именами" все ужастики про медицину. Тот же эффект. В народе "зелен виноград" называется.
А что может бизнесмен украсть? Я понимаю чиновник: сидить на распределении общего ресурса и пилит народное домтояние. А бизнес? Прежде чем там что-то взять это что-то надо сначала создать ;)
Чтобы даже только начать бизнес (не уровня купи-продай) уже нужно что-то украсть:))
В нашем городе есть сеть частных клиник. Очень успешная и прибыльная судя по уровню и образу жизни ее владельцев. Открыли 25-летние выпускники местного медицинского университета, муж и жена. На каждом углу пиарятся(пресса, интернет, телевидение, радио) всюду рассказывают, что все сами, благодаря таланту и уму, ага. На прямой вопрос аудитории: где 2 вчерашних студента-медика взяли денег на открытие самого дорогостоящего бизнеса-медицинского, ответили, что на старте продали однокомнатную квартиру, подаренную родителями:). Очень смешно, учитывая, что стоимость однокомнатной квартиры в нашем городе равна в лучшем случае половине стоимости аппарата УЗИ. Город маленький и все знают, что отец одного из них главный специалист региона по УЗИ. А это предполагает участие в закупках аппаратуры. Вот вам и клиники детям на откаты.
Странные у вас вопросы. Два 25-летних человека не смогут открыть бизнес без огромной помощи родителей. А такая помощь далеко не у всех! Даже далеко не каждый 40-летний с огромным стажем работы может найти деньги на такой бизнес.
Такой крупный - нет. Или во всяком случае не сразу. Другой, не требующий такого оборудования, открывают. И без родителей и с их помощью. Ну а то что люди все разные - факт. Все не могут бизнес вести. О чем и топик: кто-то зарабатывает на квартиры легко, а кому-то приходится о них мечтать. И в качестве утешения убеждать себя, что вокруг все воруют. Хотя и случаи, когда воруют, конечно есть.
я живу в районе новостроек с огромной инфраструктурой. Видели бы вы: сколько магазинов у нас закрылось. В моём доме уже и аптека закрылась и два продуктовых шаговой доступности, и магазин игрушек, и магазин детской одежды.
и что? Бизнес-это риск. Есть, пить и лечиться люди не перестанут никогда.
Два продуктовых - это есть. )) Аптека - лечиться.
Из примера, где 25-летние под покровительством папеньки открыли бизнес - они и не заметили бы неудачи. А если взять кредит и пролететь - это почти трагедия.
с чего вы взяли, что покровительство как-то спасает от кризиса? Или папенька насильно пациентов потащит в их клиники?
Бизнес это риск. В этом и отличие людей, которые делают бизнес от людей, которые работают за зарплату: те, кто за зарплату привыкли ЗНАТЬ, что она у них есть и расчитывают на нее. Те, кто делают бизнес ВЕРЯТ, что он пойдет. И несут все риски - может не пойти, а деньги уже в него вложены. Но зато и все что бизнес дает достается бизнесмену.
Кредиты двум студентам, миллионы на открытие бизнеса??? Под залог чего, интересно? Вы знаете стоимость открытия(оборудование,помещение по санпинам,лицензирование) сколько стоит в медицине??
как раз знаю, поэтому либо вы что-то не договариваете, либо просто от зависти.
Что из зависти? Анонимно не называя городов и клиник, смешно. Просто очень показательный пример в тему топа. Удивительно, что кричат на каждом углу о своих "сами" как раз те, кому все на блюдечке поднесли.
а кто вам и вашим родителям не давал так же сделать? Кстати тут вон выше кричат, что врачи все нищие :)
Как так сделать? Получать откаты от поставщиков медицинского оборудования, чтобы именно с ними заключили госконтракт по "тендеру" на поставки в больницы области? Ну, знаете, как-то не смогли мои родители на такую должность попасть и помочь мне открыть клинику. Рядовые нищие врачи, так получилось, да. И я всю жизнь буду рядовым врачом.
Таких людей единицы, и, УВЫ, миллионерами со своими инновационными мозгами становятся преимущественно НЕ в России, из российских только КГБшник Касперский на ум сразу приходит (то есть тоже не мальчик с улицы каг бэ)
Миллиардные доходы - да, у единиц. Миллионные уже у сотен, а доход в несколько десятков тысяч в год доступен уже десяткам тысяч. В топике не про яхты ведь.
и целое кино было снято о том, что он идею и программу НЕ украл.
айти - одна из немногих сфер, которые являются исключением
да и то... относительно
Идея это такая штука, что понять кто у кого (и главное :что именно?) украл - довольно сложно. К тому же от идеи до миллиардов ( да что там - до тысяч даже) - большой путь, который еще нужно пройти. Путь этот непростой и люди, которым он кажется тяжелым и рискованным не находят в себе мотивации его идти. И сами себе чудно обьясняют почему пройти этот путь невозможно в принципе. Часто - придумывая компенсирующее объяснение (там все воры, а я честный или там у всех лапа, а я привык сам).
Вы знаете как закупают медицинское оборудование? Главный специалист-эксперт это совещательная должность от медицины как раз в правительстве области. Именно эти главные эксперты заведуют закупкой оборудования по своему профилю во всей области. Это золотая жила, если вы не в курсе, то не болтайте ерундой.
Это может подсказать откуда взялась первая клиника. А откуда остальные? На столько клиник откатов не наберешься - тут рабочий и успешный бизнес нужен.
Вы слышали об оптимизации государственной медицины? Так вот, то, что происходит в Москве-цветочки. В провинции государственная медицина полностью уничтожена. Люди не имеют возможности воспользоваться медпомощью по ОМС от слова совсем. Поэтому они ВЫНУЖДЕНЫ нести последние деньги частной медицине. И именно это причина роста медицинского бизнеса (и сабжевой сети клиник) а не ум и талант его владельцев. За 7 лет эта клиника выросла из одной в сеть со стационаром, параллельно с развалом госмедицины.
В рамках заявленной темы это означает, что у дополнительного количества людей появился шанс сделать успешный бизнес.
В провинции да. Сегмент коммерческой медицины еще далеко не перенасыщен. Только нет таких денег ни у кого из простых врачей, мы даже если всей больницей будем скидываться и копить, скидываться и копить, лет за 15 на открытие махонькой клиники только накопим:))) А не медикам открывать медицинский бизнес крайне сложно, специфика.
Воровать нам негде, увы, вы правы. Копить уж так, в шутку было сказано, никому и в голову не приходило.
Пока у вас слово "бизнес" будет равняться "воровать" до тех пор ваша роль - в сужих клиниках работать. Опять же: не хорошо и не плохо - реальность.
Надеюсь, что вам хоть полегчало после этого ;) Тут что ни серый коммент, так просто кладезь житейской мудрости :)
Директор завода - бизнессмен? Вот у меня приятель - зам директора завода в Питере, вагоны делают для метро, сидит там с 80-х годов, ни копейки не вложил, но уваровл всё, что можно, дети в Швецйарии, дом в Испании, дом в Питере, пентхаус в Москве, вагоны не производят, доволствуютя левыми заказами.
Нет - директор завода это наемный менеджер. И поэтому, конечно, он может украсть. Либо у государства, либо у бизнеса.
99.9% бизнесменов как минимум крадут налоги и пенсию у своих работников, и это только верхушка айсберга....
п.с. я думала вам больше чем 15 лет... ошибалась походу...
Пенсию работникам платит государство. Бизнес может максимум что - не доплатить в фонд СЕЙЧАС, а это не своим работникам, а , может быть, их родителям. Впрочем ровно то же самое делает и работник, когда предпочитает обойтись без подоходного налога , получив в конверте или положить в карман сумму от сдачи дедушкиной квартиры, опять же, не заплатив налогов пенсионерам ;)
Шедевр про то, что бизнесмен крадет налоги у своих работников я даже не прокомментирую. Уверен, что вам больше 15. Что вас не красит с такими высказывпниями ;)
Дальше первого сообщения не читала. Уж простите, когда человек не знает банального- правил начисления пенсий, о чем вообще можно говорить....
Если вы бухгалтер - возьмите с полки пирожок. Чему-то вас научили. А в моем конкретном случае в моей компании нет людей младше 45. А отчисления в пенсионный фонд есть. Каждый сука месяц. Но вам про правила виднее кому сейчас я пенсию плачу :)
Что же касается зависимости будущей пенсии работника от средней зарплаты за период, то это ЕГО тема, а не моя. Я хоть и знаю принципы, но в этом вопросе соблюдаю свои интересы. Кроме меня их просто никто не будет соблюдать :)
не доплатить в фонд сейчас - это и есть украсть. как и тот самый подоходный налог, налоговым агентом по которому является работодатель.
Спор терминологический, а посему принципиальный. "Украсть" - присвоить чужое. Здесь же речь идет о том, чтобы не отдать свое (работнику или работодателю). Чудес нет: то, что будет отдано государству недополучит либо один, либо второй, либо оба. За свой труд. С точки зрения закона это тоже наказуемо, вот только термины на мой взгляд нужно выбирать правильно: это точная наука :) Тот, кто набил морду ближнему своему тоже уголовно преследуется. Но он не вор, не убийца и не мошенник ;)
Это во первых. А во вторых: что значит "недоплатить", если речь идет о платеже, как функции от зарплаты? Кто-то будет мне и моему работнику указывать на какую заработную плату я с ним буду договариваться? Роль государства тут - посредник, который разруливает споры. Но оно конечно, будет стремится влезть по полной, чтобы поиметь и с одного и со второго ;) на мой взгляд это аморально ;)
Не надо красивыми речами прикрываьься. Конечно вы воруете у своих сотрудников. И таких работодателей не мало - и потому что многие просто раззорятся если будут платить налоги со всей заработной платы и просто из паталогической жадности.
Работала на частном предприятии - предрриятие приносило от 20 млн рублей естественно прибыли в месяц.
Штат 120 человек.
Что не мешало собственнику бизнеса по бумагам заставлять сотрудников писать заявление на отпуск без содержания на полмесяца.
На минутку люди как работали так и работают. А отпуск без содержания не включается в стаж при назначении пенсии если что.
А вот когда он вдруг (собственник) решил что даже с половины жалкой белой зарплаты в 10 тыс он НДФЛ будет удерживать из оговоренной суммы заработной платы - тут народ побежал сверкая пятками. Пришлось все в зад возвращать.
Это прямое воровство у сотрудников. Поэтому берущих откаты не осуждаю с некоторых пор.
"Не надо красивыми речами прикрываьься. Конечно вы воруете у своих сотрудников. "
Если я им ДАЮ деньги, то как я могу их УКРАСТЬ? До момента передачи это МОИ деньги :-).
"И таких работодателей не мало - и потому что многие просто раззорятся если будут платить налоги со всей заработной платы и просто из паталогической жадности."
Налоги это то, что работникам не принадлежит. Если вы об этом.
" А отпуск без содержания не включается в стаж при назначении пенсии если что."
Пенсию платит государство, оно же и устанавливает эти правила. К нему и вопросы. Или по вашему работодателю должно быть дело до чужой пенсии?
"А вот когда он вдруг (собственник) решил что даже с половины жалкой белой зарплаты в 10 тыс он НДФЛ будет удерживать из оговоренной суммы заработной платы - тут народ побежал сверкая пятками. Пришлось все в зад возвращать."
Вот это и есть процесс договоренности между работодателем и работником. Святых тут нет: каждый хочет взять побольше, отдав поменьше.
"Это прямое воровство у сотрудников. Поэтому берущих откаты не осуждаю с некоторых пор."
Ворует у вас государство (налоги) и оно же платит вам пенсии. Я же со своим сотрудником сразу обсуждаю сумму его заработной платы. А дальше это его выбор: будет ли он играть с государством в налоги в расчете на будущую пенсию (тогда компания ему помогает все эти налоги аккуратно платить ), либо он берет эту сумму сам. Выбор за ним.
не отдать чужое тому, кому оно принадлежит, оставив себе - это и есть присвоить.
про терминологию можно, конечно. только я не люблю играть с мошенниками в наперстки. год наблюдала, как в них играют.
поэтому, извините, Боулинг, узнаваемо. не надо со мной перекатывать шарик. я это вижу и мне становится скучно.
"не отдать чужое тому, кому оно принадлежит, оставив себе - это и есть присвоить. "
Весь спор и идет о том: принадлежит или нет.
"только я не люблю играть с мошенниками в наперстки. год наблюдала, как в них играют.
поэтому, извините, Боулинг, узнаваемо. не надо со мной перекатывать шарик. я это вижу и мне становится скучно."
На самом деле мне тоже. У нас с вами разные мошенники. Друг друга мы не убедим и потому прекрасно останемся каждый со своим мнением, безусловно считая себя честными людьми :-). Лично я убедить вас и не хотел: мне это просто не нужно.
Позвольте вам не поверить боулинг
Вы так спесивы и так самоуверены что я думаю (исхрдя из особенностей своей профессии) - тк мне приходилось общаться с разными собственниками бизнеса
Вернее скпзать с собственниками разного уровня бизннса
Так вот ваш уровень это макс владелец палатки пиво-воды.
Понятно что вы сейчас заявите что вам это безразлично
Но меж тем
У вас очень низкий уровень
"Позвольте вам не поверить боулинг"
Имеете полное право :-)
"Вы так спесивы и так самоуверены что я думаю (исхрдя из особенностей своей профессии) - тк мне приходилось общаться с разными собственниками бизнеса"
Да ну что вы - я сама скромность, корректность и почтительность :-)
"Понятно что вы сейчас заявите что вам это безразлично
Но меж тем У вас очень низкий уровень"
Ну почему же? Мне на самом деле очень важно, что именно вы оценили мой уровень. Тем более исходя из особенностей какой-то вашей профессии :-). Мне даже несколько льстит, что Вы (которая вживую и по настоящему общается с истинными собственниками бизнеса), вдруг удостоили меня вниманием в интеренете.
я вас не убеждала. я озвучивала дефектность ваших аргументов.
мошенников я наблюдала разных. и тех, кто играет в наперстки на вокзалах, и тех, кто играет в наперстки на несколько сотен миллионов долларов. и тех и других непосредственно на расстоянии вытянутой руки.
Я не могу быть аморальным :-) Мораль - это набор взглядов и поведенческих моделей, которые нужны людям для того, чтобы в определенной группе чувствовать себя "своим". И в этом смысле, конечно, мораль, которой я придерживаюсь, отличается от той, которая нужна вам, чтобы чувствовать себя уверенно. Посколько, подозреваю, у нас с вами разный круг общения :-).
Если я буду придерживаться ваших норм морали моему бизнесу придет конец. Сожрут. Ваша "комнатная" мораль не позволит его защитить. В ней этого не прописано. В ней прописаны добрые люди и посильная помощь от государства. Что мне, увы, не поможет никак.
Вы ещё и мужчина? О, майн год.
Круг на еве у нас один и тот же )))) Вы ж зачем-то сюда приходите.
На вас посмотреть :-) Без шуток. В реальной жизни таким как вы мораль велит тихо себя вести. А в интернете вы во всей красе :-) А мне надо про вас знать - небесполезно иногда бывает :-)
Как вы смотрите, если вы уже пришли сюда с вердиктом?! Вы не смотрите, вы учите жизни и сами себя убеждаете в правильности собственных взглядов. Вы ж никого не слышите и не видите.
"Как вы смотрите, если вы уже пришли сюда с вердиктом?! Вы не смотрите, вы учите жизни"
Кого это я жизни учу? :-) Может вас? Я вам хоть что-то рассказал о том, как нужно жить? :-) А кому рассказывал?
"Вы не смотрите, вы учите жизни и сами себя убеждаете в правильности собственных взглядов."
В правильности собственных взглядов я , конечно, уверен. Практика критерий истины. Меня моя жизнь устраивает. Вас устраивает ваша? Я за вас искренне рад.
"Вы ж никого не слышите и не видите."
Если будете интересны - я вас увижу и услышу :-)
Из жизни:
1) На стартовый капитал обманули алкаша и отжали у него квартиру.
2) По подложным документам украли фуру сосисок
3) Бесконечные схемы по ндс
4) Зарплата в конвертах
лень писать, слишком много всего...
Как иначе накопить на первоначальный капитал, без воровства? Кто-то должен украсть по-любому, либо папа-функционер, либо сам. Относительно налогов однозначно уголовщина и воровство, вы мне, пожалуйста, не рассказывайте, я под следствием была по экономической статье.
Среди путей накопления первоначального капитала может быть и воровство. Но есть еще заем и деньги от предыдущей деятельности. Не все же мечтают сразу бизнес с многомиллионными активами :)
Уклонение от налогов - статья, факт. Но относительно "воровства" я бы поспорил: не все то, что уголовная статья есть воровство. Есть еще и убийства и мошенничество и нанесение повреждений и уклонение от налогов :)
Не подскажете банк, который дает кредиты без обеспечения, только под бизнес план? А еще какая предыдущая деятельность может стать источником первоначального капитала?
Без обеспечения , да еще и в русскоговорящей стране - наверное никто. Чем-то придется рискнуть - да. Роль такая.
Предыдущая деятельность, если велась адекватно может генерировать доход для реинвестирования. сначала это сотни евро, потом тысячи. Потом больше. А вы хотите сразу где-то взять миллион и чтобы он тут же стал быстро отбиваться? ;)
Ну вот, кто даст кредит вы не знаете. А для красного словца упоминаете. Никто не даст, как бывшая банковская служащая вам говорю.
Миллион взять не хочу. Мне интересно что можно открыть на миллион кроме торговой палатки. И где его можно в принципе взять умному человеку, честным трудом зарабатывающему.
Чисто теоретически его находят у инвесторов, которые заработали его... Помню, открывали майонезный заводик в конце девяностых, соучредителями были легализующаяся братва. Сейчас это прекрасные и нарядные дядечки, безупречно одетые, с детишками и супругами, меценаты, я их помню совсем в другом образе.Бизнесмены.
Кто ВАМ кредит даст я , конечно, не знаю :)
Если речь о миллионе в валюте, то палатка торговая, будем говорить, получится немаленькая ;)
А если в рублевом, то да - она самая. Или небольшой стартап айтишный ( если человек умный в этом направлении). Под залог квартиры его реально получить. Или, как подсказывают ниже - бизнесангела найти. Умение договариваться значит очень много.
Мне давали. Без обеспечения. И без процентов. За долю в будущем бизнесе. Умеренную. Не банк конечно - частное лицо.
Нет и не было. Разумеется как всякий бизнесмен я лоялен к любой власти, которая в текущий момент есть, разумеется пересекаюсь с представителями регулятора в совместных проектах, но сознательно держу масштаб бизнеса таким, чтобы не было необходимости встраиваться во власть самому. Не интересно.
например. От кого и за что? Я понимаю если тебе кто-то предлагает откат за то, что ты закупишь для своего автопарка Хонду и ничего другого, а рекламщики какие откаты получают и за что? Они рекламируют то, что их просят: хоть конфету, хоть какашку, им пофик. Они именно за это получают деньги.
Например, есть клиент- фирма "Икс". Они просят рекламное агентство сделать им широкую рекламную кампанию на ТВ, на рекламных щитах вдоль МКАДа и куча-куча сувенирки. И вот поставщики той же сувенирной продукции дают откат: чтобы ты покупал сувенирку только у них, а не у других. Рекламное время на ТВ тоже можно купить у разных компаний, и они могут дать откат, чтобы закупали через них. И т.п.
фигня полная! Зачем откат давать, если можно просто сбить цену. Это те же яйца, только в профиль.
я вас удивлю, но какое-то время я работала в рекламной компании, поверьте клиентов дофига, и откаты рекламщикам никто не предлагал, как и рекламщики...иначе бы по миру пошли.
Тогда уж и компьтерщиков сюда давайте, тоже откаты получают, а то больно хорошо зарабатывают многие.
Я вас тоже удивлю. Я работала в компании опт стройматериалы.
Финансист. Бюджетирование.
Так мы эти откаты покупателям даже в бюджет включали, наивная вы наша.
Откаты есть везде, просто вас до кормушки не допустили. Думаете, это всем предлагают и орут на каждом углу?
значит откаты прошли мимо вас.
в строительной компании уж точно откаты
вы удивитесь: даже в сфере образования они бывают. и в сельском хозяйстве. везде!
Здравствуйте, дети. Тема сегодняшнего урока — «Откат». Кто мне скажет, что такое откат?
— Откат — это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму.
— А что такое тендер?
— Тендер — это чемпионат отрасли по откатам.
— Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда. Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7. Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность? Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Санат.
— Я не выучил.
— Садись, пять.
— Спасибо папа.
— Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит? И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль.
— Нанотехнологии!
— Почему?
— Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу!
— Молодец!
— Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса.
— Опять по 500!
— Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500. До свидания!
Вы явно не работали в этом бизнесе. я работала и знаю, как там происходит.
Это типичный случай воровства наемного персонала у бизнеса. Когда закупец фирмы икс вместо того, чтобы получить скидку (как выше справедливо указывпли) ворует деньги, которые принадлежат компании Икс. Действительно распространено.
Ответ прост: тот, кто "сидит" на чужих деньгах. На госзаказе или просто на деньгах компании. Размещает какой-нибудь реальный рекламный заказ с заведомым превышением бюджета и с условием, что это завышение будет выдано обратно налом. В этоге рекламная компания делает заказ и зарабатывает свои деньги, тот, кто на деньгах сидит прлучает нал, а потерпевшей стороной является владелец денег - их у него украл "сидящий". Это универсальная схема при работе с контрагентом практически любого рода деятельности. Впрочем сфера услуг (реклама) подходит лучше всего - реальная стоимость услуг, по сравнению с товаром, сложнее отслеживается и труднее получить состояние рынка, чтобы за руку поймать.