Нам все должны. Наболело
Прочла топ "Я сдаюсь" и накрыло окончательно.
По долгу своей службы часто сталкиваюсь с многодетными, инвалидами, родителями детей-инвалидов и т.д.. Большинство крутятся как могут, тратятся соизмеримо доходам, ищут подработки, вкалывают.
Родителей, самих инвалидов я еще могу понять, если вопросы и запросы реально необходимы - лекарства,срочное лечение. Но черт, когда "еще немного и соберем на дельфинчиков", " у нас ребенок-инвалид, мы купили машину, во дворе места нет, я тут вот гаражик нашла, но место выкупить стоит 1,6 млн, нам может город эту сумму в субсидию дать, а то машина дорогая???" и т.д. и т.п. Не слишком ли??
Про многодетных вообще молчу - мы тут еще 4го родили, площади проживания еще меньше стало. Когда квартирку дадут и она больше будет???
Трындец...а то, что условия ухудшили сами себе -неееее, так получилось. Случайно.
Выговориась
Льготы для этих категорий граждан установлены законодательно. В частности, муниципальное жильё.
Люди пользуются, как умеют. Не обо всех льготах известно, люди спрашивают, это ваш долг как сотрудника собеса информировать население о том, что положено. В чём проблема-то? Не нравится нынешний расклад - обратитесь в Думу или смените работу.
Я не в собесе работаю, к счастью) Льготы - это к ним.
К вашему сведению, при сознательном ухудшении жиищных условий, не полагается ни доп метров, ни "ускорения" получения квартиры.
Тем более, город не обязан субсидировать граждан местом в ГСК за 1,6 лямов
Кем вы работаете, если не понимаете смысла выражения "сознательное ухудшение жиищных условий"?
Не обязан, так не обязан. Они спросили - вы ответили, тема закрыта. Почему отношение к этим людям, что они должны смиренно выпрашивать и ни в коем случае ни на копейку больше? А вы с барского плеча распоряжаетесь, дать - не дать. Да как они посмели купить дорогую машину и ещё спрашивать.
Вам от моего места работы ни тепло ни холодно не будет.
И тема, как правило, на этом не закрывается, а идут крики-визги, что им должны, обязаны таки предоставить - машиноместо там, где есть официальный владелец (и это не город).
Вопрос то именно в том, что когда обращаются с целевыми запросами и вопросами - помогают, но когда идут с потребностями, которые в законе не прописаны - все равно свято верят в то, что ИМ ДОЛЖНЫ
Будет :). Потому что похоже вы не слишком компетентны. Уж извините, но повеселили "сознательным ухудшением..."
Да, люди сейчас вообще не выдержаны. То ли культура, то ли время - эмоции принято сливать прямо на людях и на людей. Вы работаете с незащищёнными категориями граждан, видите их. Поговорите с врачами или учителями, то же самое скажут о своём контингенте.
Как полагаю, вы не без удовольствия возвращаете их на грешную землю ;).
Ошибаетесь. Многие вызывают сочувствие, когда есть реальная проблема. Но не в случае наглости и требований
Знакомая имеет троих детей, но они все сами -сами. А вот ее подруга многодетная недавно рассказала, что , оказывается, им была положена некая бытовая техника ( холодильник, что то еще. Т е, достаточно крупное, чтобы это можно было спрятать)) Как вы думаете, получили они эту технику или нет?)) А подпись стояла типа ее, каа будто она не получила. Она узнала случайно, пошла выяснять, там все и открылось.
У нас если эти деньги не получат те, кому они причитаются, получат обязательно люди, котроые это тоже "хотят" получить)
Согласна. Меня особенно поражает, что некоторые мамы инвалидов любят покричать о жестокости и бесчеловечности в отношении окружающих к ним, но при этом с лёгкостью "наступают" на других инвалидов, чтобы урвать себе внеочередной "кусок". Вот здесь уже написАла об этом: http://eva.ru/topic/63/3431048.htm?messageId=92588965
В том и вопрос. Все вокруг плохие, а она Д'артаньян.
Почитала там ответы еще на другом форуме, ссылки накидали - вообще в ужас пришла
Ну да. Совсем заелись мамы инвалидов, однозначно слишком.
Вам бы, мадам, один-два раза протащить на себе ребенка весом в 20 килограмм, который еще и отбивается. И посмотреть, как весь эффект от терапии, которую еле удалось получить, проваливается нафиг от того, что ребенка кто-то толкнул в метро (не сильно, просто ребенок людей боится и прикасаться к себе чужим не позволяет). Тогда представление о том, нужна ли машинка, сильно поменялось бы.
И да, при диагнозе аутичного спектра будешь и дельфинчиков и лошадок оплачивать. А потому что нет однозначной схемы лечения, не понятно, что подействует. Будешь тратить соизмеримо доходам - пропустишь время и получишь глубокого инвалида, вместо хорошо скомпенсированного ребенка.
А вообще вам службу надо менять. Нельзя с такими мыслями на работу идти. Ну на других плевать, кому вы транслируете свое отношение, это ладно. Но вы и себя сожрете.
При каких именно исходных данных? Как я уже написала, при аутизме единых схем нет.
У моего ребенка было довольно тяжелое начало, но удалось подобрать терапию и подобрать ее быстро. Моя была регрессирующая, так что счет шел не то, что на месяцы - у меня было ощущение, что на дни.
В возрасте около трех лет ребенок не узнавал родителей, не имел никаких бытовых навыков (точнее потерял), не играл, не позволял к себе прикасаться, отличался агрессией и самоагрессией и многое другое. Основное занятие было истошно верещать. Сейчас замечательная девица, вредная и с кучей тараканов, не без этого. Переживает по поводу того, что она ничего из себя не представляет и никому не нравится, хотя со стороны видно, что за ней пол класса мальчишек бегает. Да и симпатия ее тоже вполне отвечает взаимностью. В общем - подросток обыкновенный, родителям рекомендуется успокоительное. По учебе - отличница, в лицее учится, в олимпиадах участвует. Поет в ансамбле, плавает, режется в шахматы.
Но у нас были и машинки, чтобы возить, и специальное питание, и терапия со спецами ежедневно, и лошадки, и море. И все это было за наличный расчет, потому что получить что-либо от государства - слишком долго и сложно, а ребенок не мог ждать и выдерживать походы по инстанциям. И при всем при том нам повезло.
Я бы считала скомпенсированным ребенка, у которого есть шанс в будущем хоть как-то жить самостоятельно. Чтобы после смерти родителей не в интернат.
Вот и я про тоже. Но когда уже в начальной школе нет нормальной речи и даже зачатков адаптации в коллективе, то надеяться на дельфинов и лошадей уже не стоит. ИМХО.
Если все время до того с ребенком занимались по полной программе и реакции не было - да, я бы тоже сказала, что не надо надеяться. А если при смене/изменении терапии пошел прогресс (как у автора той темы), то не просто стоит надеяться, а очень надо. И в такой ситуации будешь использовать все возможности.
Да, время для нормального обучения уже упущено. Но что будет в итоге еще не известно. У меня есть знакомые, у которых до школы вообще ничего не брало. Только уже выросшим смогли подобрать терапию, и пошел прогресс.
Если вы про ребенка которому мама собирает на реабилитацию с дельфинами, то у ее ребенка есть все шансы на максимальную адаптацию в социуме.
По мне так деньги потраченные на ее ребенка дадут отдачу. Когда например в 4 ст онкологии уже только можно надеяться на паллиатив. И тем не менее надежда умирает последней.
Я точно знаю что есть девочка (в моральной поддержке есть ее тема) - у нее ребенок с 4 ст живет уже много лет в германии. Деньги тоже от благотворителей все.
...
СтОит. Знаю несколько таких случаев, когда детей "прорвало" в возрасте 8 лет. Правда, знаю и случаи, когда не помогло. Но тут не попробовав, не узнаешь...
таскали.
20 кг, кстати, таскать легко. на одну руку. попробуйте потаскать 30 кг.
если что - у меня ребенок аутичного спектра и с проблемами зрения (то есть лет до четырех видел цветовые пятна)
и, о ужас, я не оформляла инвалидность ребенку
есть те, кому никак. и кощунство упрекать. но собирать на дельфинчиков, не будучи в курсе, что есть такая фигня, как секондхэнды - извините, хамство
Ну у вас так. У кого-то иначе.
В джинсах на перу лет не из секонда не вижу ничего хамского. Сама по секондам не бегала даже в самые тяжкие времена. Не потому, что зажралась, просто это не рентабельно оказалось. Ребенка туда не потащишь, оставить не с кем, ассортимент там непредсказуемый. В хороший магазин можно прийти с ребенком и спокойно купить что надо. По итогу оказывалось выгоднее. Правда, я не барахольщица, весь гардероб тогда был из одних джинсов и пяти водолазок.
Плюс 100
Дама видимо не знает что такое дельфинчики..
Думает так поразвлекаться хочет мама РИ на деньги города
А для многих детей с аутизмом это единственное помогающее лечение, от дельфина исходят волны похожие на ультразвук которые затрагивают какие то нужные именно при этом диагнозе зоны. Как то так . Слышала очень много хороших отзывов, а один сеанс стоит минимум 4000 р а надо 15 сеансов плюс билеты и проживание
Думаете просто так мамы просят ...купаются в деньгах пи пенсии на ребёнка 20 тысяч а только одно занятие с реальным помогающим дефектологом 1500 р
Да я бы отдала пенсию и ещё приплачивала бы каждый месяц два раза по столико же чтобы выйти из категории РИ- Если честно , мамы обычных деток, Вы даже не представляете как это трудно
Когда мечтаешь не о квартире не о шмотке новой , не обсуждаешь как в телефоне доверия непонравившееся мимо ребёнка, не переживаешь что не едешь отдыхать в Турцию а мечтаешь чтобы над твоим ребёнком не смеялись, чтобы он к 11 годам хотя бы как то научился ездить на велосипеде и хотя бы считать до 20 ....
А меня накрывает от таких как Вы. Вам то что, на что им нужно? На дельфинччиков или на гаражик? Давать или не давать это дело не ваше, решаете не вы, решает государство и правительство. Вы - исполнитель, вот и исполняйте бЕЗ ЭМОЦИЙ Ваши должностные обязанности, кому положено - дать, на что не положено - не давать. И все! И всем легче будет. Не берите на себя тяжкую ношу судить и перестанет накрывать.
Вы название раздела прочитали? Телефон доверия. Я пришла выговориться, имею право.
А вы кто такая, чтобы мне указывать куда идти и что делать?)
Не только название, а весь Ваш пост прочитала, не переживайте, я внимательно читаю всегда. Вас накрывает, Вам плохо, Вы ж за советом пришли вот я и настоятельно советую: не берите на себя сверх того, что ПОЛОЖЕНО ДЕЛАТЬ по должностным обязанностям. И да, Вам бы еще на курсы повышения квалификации сходить.
Я пришла выговориться, а не за советом. Все же невнимательны вы.
Не говорите мне что делать и я не скажу, куда вам идти (с)
Слишком, я мать ребенка-инвалида, сама в шоке. Тратим столько сколько можем позволить. Сейчас ни о каких дельфинах и Логомед-Прогнозах и не мечтаем. АВА освоила сама, пекс - просто распечатала картинки.
Да не самоуспокоение это, это блажь. Июль - в Крыму жара.
Сейчас в мае там уже во всю жители купались, все счастливы.
У нас в КП семья с ребенком-инвалидом, выносит на собрание вопрос о льготах для них на взносы, это 6 000 руб. в месяц, при том, что дом и земля, которую они купили стоят более 10 млн.
квартиру, доставшуюся бесплатно от бабушки продали и дом купили, что странного? 10млн - это не 100млн, когда можно дом за 10млн купить, а на оставшиеся 90млн жить. Ну нет денег у людей, что тут странного???
ну вот на эти 800р и просят скидку. Или условия изменились в семье. Что такого, что просят? Вы общим собранием можете отказать
Просят 50% от всех платежей, взнос и коммунальные. Собрания еще не было, только повестка.
Купить Рэндж и просить бесплатно гараж - угонЮт жеж. Вот реальный пример.
и у меня такой реальный пример только машина ленд крузер, купили сразу как стали многодетными, от налогов освобождены и теперь еще хотят место в гараже, а то во дворе не припарковаться.
Вторая семья, взяла субсидию с работы(госкантора) бабушки и государственную, в итоге живут в двушке как и жили, а две квартиры сдают, работает только бабушка муж с женой дома трутся, дети по школам -садикам
По закону имеют право оплачивать 50 процентов комм. И не ваше дело возмущаться. Вообще не ваше дело лезть, рассуждать и осуждать. Какого рожна вы считаете чужие деньги?Семья с ребенком инвалидом еще имеет много разных привилегий, вы что завидуете???
Задумывалась. Наглость трогает.
Так же трогают и бабушки, которым никто не помогает, только в обратную сторону - хочется помочь
а я, наоборот, думаю, что мама-молодец, пробует все, что может, все способы для своего ребенка. Я бы сдалась- просить не умею, бороться и "бить лапками" тоже...
Так пойдите к конкретной бабушке и помогите, к чему эти пиздострадания? Не мучайтесь. Хочется помочь-помогите. Что ж вы себя сдерживаете, мучаетесь?
Несправедливость понятие двоякое как минимум ;-) А вот нездоровый интерес и желание залезть в чужие семьи и кошельки - ИМХО не нормально.
Разве пожертвования не добровольное дело? Плакать и просить можно долго, но не факт, что кто-то на это купится. Или в кошельки как-то другим образом залезают?
именно заставляют, профессионально давя на жалость "если не вы - то мой сыник не увидит дельфинчиков!"
конечно народ выкладывает, иначебы попрошайки не процветали. Христарадничают, давят морально - и народ выкладывает деньги. И живут попрошайки в сотни раз лучше обычных людей.
ну да, "изнасиловали - сама виновата", старо, как мир. К сожалению гнилые люди были, есть и будут всегда :(
Гм, хм... Смешались в кучу кони-люди... " К сожалению гнилые люди были, есть и будут всегда " Вы таки самокритичны ;-)
нет, иногда нет никакого желания подавать, но встанет псевдоинвалид над душой, затянет свою "подайтехристаради" и не знаешь, куда деваться от неловкости, приходится подавать, чтоб только отошел, и чувствуешь себя при этом препогано, потому как это натуральное вымогательство.
Это я и называю: откупаться от себя. Всего лишь деталь: почему вам становится неловко при виде инвалида? Разве инвалиды в этом виноваты (настоящие или псевдо)?
инвалид - как пример. Это может быть просто вполне здоровая тетка с липовой справкой "болеющего ребенка" или музыканты. Как вы это называете вообще дело десятое. Вы сказали, что подают добровольно - я привела пример, когда нет никакой добровольности, а есть тупое давление на жалость, совесть и просто психологическое давление.
А причем тут совесть? Разве вы в чем-то провинились перед инвалидами, тетками, и уж тем более перед музыкантами?
А "просто психологическое давление" - надо учиться преодолевать. Иначе вы , взрослый человек , так и будете марионеткой того, кто захочет на вас надавить.
А я даю музыкантам, если они мне понравились. Всем остальным нет. Или адресную помощь оказываю знакомым.
Так и ответьте: если дам, то мой сынок не увидит этих дельфинчиков.
А вообще, не понимаю этого помешательства на дельфинах.
Родители больных детей пробуют ВСЕ возможное и невозможное и надеются, надеются, надеются.. А Вам возможно и не понять, да и слава Богу..
Мне действительно не понять. Потому как общаться можно не с дельфинами, а с теми же собачками, кошечками, лошадками. Но нет, нужно переть несчастного ребенка за тридевять земель, чтобы поплескаться в бассейне. И да, один из моих детей имеет инвалидность.
Инвалидность инвалидности - рознь, Вы не знали? И да один из моих детей тоже имеет инвалидность.
Послушайте. Что значит "последняя надежда"? Дельфины не лечат ни ДЦП, ни аутизм, ни эпилепсию, ни генетические заболевания. Это самоуспокоение родителей. А общаться с животными можно любыми. Был бы толк.
Вы считаете что можете решать за всех родителей? Или Вы может кандидат всякоразных наук, чтобы с 100%процентной уверенностью утверждать ЧТО и КАК поможет тому или иному ребенку?
А Вы? Вы сейчас тем же занимаетесь. Утверждаете противоположное, как кандидат всякоразных наук.
Что противоположное я утверждаю? Что это их дело что и как делать для своего ребенка? Хм...
За чужой счет?
Терапия у моего ребенка тоже требует достаточно большую часть семейного бюджета. Необходимая терапия. Потому, как государством компенсируемых лекарств оказалось мало. Остальное - под заказ из Германии, за свои. Не раз уже предлагали открыть сбор на помощь. Но пока сами справляемся.
Конечно, это их дело. Но нужно искать альтернативу, а не плыть по волне всеобщей истерии к дельфинам.
Это правда! Как говорит наш врач, можете хоть жабок к голове прикладывать, главное позитив.
А зачем дельфины? правда? Я тоже не очень понимаю... жизненная необходимость или просто порадовать ребенка? По моему все-таки второе...
ИМХО конечно, но в случае с больными детьми большой разницы нет, ну и к тому же считается, что они как и лошади лечат..
По моему мнению разница в том, что если у семьи тяжелое материальное положение в связи с тем, что ребенок требует больших вложений, финансовых в основном, мы же сейчас об этом? Я не говорю сейчас о моральных и физических вложениях, то дельфинчики, это уже как бы из разряда излишеств, и собирать на это деньги аморально, исключительно мое мнение... Вот по чесноку, давно перестала жертвовать на дельфинчиков, лошадок и т.п., жертвую в автоматическом режиме ежемесячно в фонд которому безмерно доверяю, но там и не до подобных развлечений...
Дык я оп чем? Хочешь, есть возможность - жертвуй хоть на кого. Нет, чего возмущаться? В чужую проблему, в чужую семью сложно вжиться и может эти дельфинчики - последняя радость для умирающего ребенка, мы ж не знаем. это ДОБРОВОЛЬНОЕ дело. Я если и даю деньги, то конкретным людям, ну и вот по телефону добро отправляю, почему-то мне верится, что это правда.
а, вы тоже их попрошаек? тогда понятно, чего вы тут упираетесь и всех в зависти обвиняете
Нет, не угадали ;-) Моему ребенку уже за 20 и когда она росла такого не было. Да я и никогда не просила бы ничего, Вы знаете, чем меньше я прошу, тем больше мне дается ;-) Как В Мастере и Маргарите помните? "Никогда и ничего не просите. Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! " Так что не злитесь, милый аноним, и у Вас тоже все будет хорошо ;-)
т.е. только попрошайкам можно в кошельки залезать?
у автора совершенно здоровый интерес, столкнулась с наглостью жадность - возмутилась.
А вы, видя подобное, потихому сольетесь? пройдете молча мимо? "грабят - ну и ладненько"?
Я видя подобное знаю, что у меня есть выбор - помогать или нет. И я знаю, что для многих таки возможности - шанс выжить. А судить я таких людей не буду, ибо не суди...
и вы выбираете молчать, потому и процветает беззаконие, один молчит, второй молчит (это не мое дело, моя хата с краю, как я могу их судить) и в итоге путевки, льготы итд итп утекают одним и тем же, подружкам соц работников и подобным автору топа про дельфинчиков.
Очень гнилая у вас позиция.
Автор (я) тут причем? Я не имею права возмутиться? Просить люди права имеют, а несогласные не могут возмутиться и создать топ?
Двойная у Вас мораль
Вы ничего не получаете и Вам обидно что ли? Может Вам еще парочку детей родить? :-) А вообще есть спрос - будет предложение..
Вы читаете по диагонали? Я не прошу, хотя часть положена - справляюсь сама. потому что есть те,кому нужнее (и это не дельфинчики и колхоз приехавший туда, где ему все ненавистны и должны)
т.е. если человек (ну как пример) возмущается бомжами, ворами или убийцами, это он им завидует? :scared2 чЮдесная логика, просто прекрасная! Возмутиться попрошайкам - это от зависти оказывается!
4-ре это многодетные?) Мне кажется, что сейчас 3-4 ребенка в семье - уже норма.
По существу, нищебродья достаточно. И оно пытается навязать всем свою установку "мне все должны". На сайте многодеток есть мамаши с 5-7 и более детьми. Вот от них я охреневаю:) Обо всех скидках, льготах, выплатах, бонусах на соцкарты и прочее они узнают первыми. Ежедневно штурмуют цсо с требованиями компенсировать то-то и это тоже. Собирают чеки по родственникам, знакомым и т.д. и ждут спокойненько компенсации по причине тяжелого материального положения:) Да, компенсация там с гулькин, простите, хрен, но там рубль, здесь десять = тысяча. Есть люди, которые реально находятся в затруднительной ситуации, но они мало чем могут воспользоваться. Яркий тому пример - льготные путевки от Мосгортура. Многодетные мамаши обрушили ПГУ в день раздачи путевок :D Караулили ТОЛПАМИ дни и ночи нужные даты и санатории. Всем непременно подавай море. А кто-то вообще ничего поймать не мог и не может, потому что ДУРЫ в воцапе меняются контактами и ловят друг другу путевки. Можете себе представить шансы одного человека и десяти? Вот это реально бесит.
Интересно, а нельзя составить списки этих семей и выдавать путевки в порядке очереди? Никому обидно не будет.
Это уже проходили, по этим спискам ездили одни и те же, поэтому и уравняли шансы, в виде брони на сайте, так хотя бы шанс есть, а по спискам его нет вообще, мы первый год поедем, я не сильно перетрудилась, забронировав на сайте в госуслугах.
Подождите, что значит одни и те же? То есть, данных о этих семьях нет, пока они сами не заявятся?
То и значит, ты приходишь, а тебе говорят, уже все, путевок мало и все разобрали. Моя соседка по 2 раза ездила отдыхать, у нее родственница там работает. А в этом году пролетела, т.к. не успела на сайте куда, куда обычно ездит, а просто в санаторий не охота))) Так что уж лучше пусть будут госуслуги, а не тети распределяющие блага.
Вот про два раза, сама столкнулась. Меня саму в санаторий отправили. Еще и переживала, достойна ли. По приезду обнаружила кучу весьма бодрых бабулек, которые активно делились, как можно ездить по два раза в год, и что для этого они делают. А те, кому это действительно нужно, стоят по полгода в очереди.
Мне лично, то, что прикрыли такую лавочку понравилось, раз в год теперь есть шанс у всех.
Я не знаю, что должны придумать люди, которые курируют распределение путевок, чтобы эти мамаши не нашли очередную лазейку:) Вы бы видели этот цирк шапито. Он до сих пор продолжается, кстати. Многодетки, которые хапнули то, что оставалось, сейчас начали отказываться от сертификатов и ловить путевки заново, потому что МОРЕ. Суки.
люди которые распределяют путевки сами из санаториев не вылезают и их родные друзья знакомые отдыхают там каждый месяц-два, при том, что путевка положена одна в год. Вот буквально неделю назад столкнулись с этим. И ничего не боятся, все в открытую, потому как безнаказанность полнейшая.
У меня иногда ощущение, что рожают именно "бизнес" - только бы не работать.
в этом году прикрыли лавочку передачи путевок, в вотсапах этих они дурью маются, так что вы особо не распаляйтесь)
Я сама ловила, без толпы, поймала что хотела
Святая вы наивность:)
Многодетки ловят вдесятером с одного аккаунта. Шансы у остальных стремятся к нулю.
Вы поймали Дагомыс? Очень сомневаюсь:)
ха-ха))) чем вы лучше тех многодеток? так же ловите с одного аккаунта всем колхозом!
Вы - дура? Я ловлю одна. Родственница ежедневно на работе и не имеет возможности торчать на пгу круглыми сутками.
Вы из этой секты что ли?) Многодетки не так же, но лень объяснять по десятому кругу. Поймала то, что мне было нужно.
а дагомыс это счастье что ли?))) хотела бы - поймала. Но я хотела Крым и конкретно Евпаторию и именно в определенные дни. Когда залезла на сайт - были ВСЕ, абсолютно ВСЕ варианты, выбрала что надо и потом сайт завис. Отвис ровно за 5 мин до окончания моего времени бронирования.
Два года назад поймала Турцию, но передумала, отказалась (тогда это было проще) и тут же поймала Болгарию. А до этого в середине лета (впервые узнала про свои права и то случайно) поймала Сочи
да ладно! Что там хорошего? на пляж речка-вонючка вытекает, ветра постоянные, район холоднее остального побережья. Я изучила все предложения перед "ловлей", дагомыс отмела. По стоимости да, дорого-богато, а как отдых с ДЕТЬМИ не рассматривала ни разу. А стоимость допов там вообще зашкаливает.
Многодетность вообще не причем. Статус малоимущей семьи должен быть или семья с приемным ребенком/инвалидом. Бабульки это вообще другая категория и другие путевки.
а чего тогда на многодетных волну погнали, какие они плохие, что столько нарожали?
гнали бы лучше на малоимущих, которые 8 тыс заработать не могут или справки свои липовые покупаютвот где справедливость, кто-то пашет и отдыха не видит, а кто-то не работает ни фига и по санаториям мотается за чужой счет
фу
бабулек и инвалидов мой опус не касается
Потому что многодетки (форум такой) малоимущие и сгребли почти все путевки :D А потом доплачивают за папашку, старших детей по 70-100тыр. плюс берут в аренду авто на месте отдыха) Ничо такие малоимущие, да? Вот на них и "гоню", как вы выразились.
я тоже тогда буду на таких гнать
значит не малоимущие и пусть на всех путевки оплачивают, ибо справки у них куплены ( а то и налоги не платят и отдыхают за мой счет)
меня на том форуме раздел жилье больше всего в шок повергает, где многодетные ждут субсидию на покупку квартиры
одна фраза вообще убила (не дословно), "нарожаю еще детей, пока субсидию не дали, пока очередь дойдет - денег больше выделят"
вырезать таким матки не раздумывая надо, кто рожает за льготы и субсидии и ждут подачку от государства
слава богу, программа эта загибается
кхм..у моего мужа инвалидность, ему положен санаторий и я посмотрела льготы на детей тоже положены, мы не малоимущие и если действительно дадут путевку санаторий, то на меня лично придется доплачивать....пока что ни разу не пользовались этими льготами....но если вдруг воспользуемся, то где и кого мы оббираем? налоги платим
Тут простая арифметика. 70-100 тыр. не хватило б на всю их большую семью. А тут халява. Хотя, конечно, хитрожопых тоже хватает.
вообще НЕ многодетные. Любые малоимущие + инвалиды + еще кто-то (усыновленные или под опекой, не вдавалась). Бабульки вроде инвалиды только.
Ну так многоимущие семьи по определению не могут быть многодетными. Они ж с мозгами ;)
А если семья с 4 детьми на Новой Риге обитает в собственном особняке, у них тоже с мозгами не того? А у семьи алкашей, но с одним ребенком все ок?
Не знаю. Спросите у тех, кто считает многодетных безмозглыми.
вое сообщение выше я писала с сарказмом.
Многодетные есть разные. У меня тоже трое детей, но льготой я не пользуюсь, не малоимущая. Как вы считаете, есть мозги у людей, которые рожают кучу детей, считают, что им все должны и начинают перебирать путевками? Цирк шапито же, честное слово. Нахватали, что под руку попалось. Теперь бегают отказываются и ловят заново, снижая шансы нормальных людей взять ту путевку, которую им хотелось.
А разве можно без веской причины отказаться от уже полученной путевки? Насколько я знаю, в таком случае семья попадает в черный список, и повторно путевку получить не может.
А какие проблемы обратиться в ГАИ и попросить поставить знак инвалид около дома?
а я-то думаю, в чем дело.. одни перебирают путевками, как какой-то ерундой, туда поеду, сюда не поеду, а другим - не хватает.
видать, первым чиновники не за просто так помогают. все как всегда. ну, что ж, бороться и еще раз бороться. жалобы писать на госуслугах, может.
вот у вас есть компьютер с интернетом, а у других нет, на вас жалобу давайте тоже напишем
Ну вот вы там и работаем затем, что бы от обнаглевших отбиваться и помогать именно тем кому нужно. Следить чтобы деньги шли на необходимые лекарства и медуслуги, а не на машины, парковочные места и тд.
Можно здесь спрошу? Читаю часто темы по сбору средств. Очень часто, наверное 90% случаев сумма не набирается. И что тогда? Куда идут деньги собиравшиеся на конкретное лечение если набрано только 20-30-40% нужной суммы?
Фонд "От Евы" - это сильно. Мало у нас фондов. Да еще и голсованием распределять? ООООООО!
А помните, давно-давно, был тут одиозный персонаж. Многодетная семья, живущая в очень маленькой квартире и рожающая туда еще и еще и все это время оббивающая все пороги на расширение- мол, мальчик-астматик под потолком спит- на третьем этаже, пылью дышит... то-се.
Вечная ругань была- "зачем рожали еще в уже тесную квартиру"...
Как-то там все пошло совсем плохо, если я правильно помню. Последняя девочка с инвалидностью и отец ушел вроде...
А я вот мама-одиночка, и у меня никаких-никаких льгот. А мне всего лишь надо: место в яслях. Я не прошу денег, просто дайте место в яслях, нам до 3 лет детсад не светит. Ясли только для многодетных и для детей ментов-военных-судей-прокуроров. Обидно, что я должна одна крутиться и оплачивать частный детсад, а дети ментов-военных и многодетные получают ясли. (( Хотя мне они больше нужны, я ж одна, а там двое родителей.
ЗЫ. Сейчас получу помои в свой адрес! Даже не сомневаюсь в людской натуре.
А я вот в вас не кину камнемю Ибо выбирая между многодеткой и вами - отдала бы место вам.
Спасибо большое, но вот увы. Я живу в Мытищах, тут садов нет до 3 лет, как минимум, и у матерей-одиночек нет льготы в сад. У меня во дворе самые крутые местные сады, где в основном льготники, на таких крутых тачках подъезжают, что атас! И это типа нуждающиеся!
А я за деньги веду ребёнка в частный детсад. (((( Хочется реветь от такой несправедливости.
Попробуйте в управление образования администрации написать. Может помогут?
Была там на прошлой неделе. Всем плевать, сказали, что сад нам в 2016 году не светит! Я спросила: куда писать жалобы, кто поможет - они лишь усмехнулись.
По своим каналам навела справки, что взятка 150-200 тыс - мне столько не дать. ((
Жалобу - главе администрации письменно, отказ опять - Захаровой (это областной мин. образования) или Воробьеву
Я приносила письмо с работы (бюджетная организация) с официальной просьбой начальства - работать вообще некому, просим выделить место в саду. Вопрос был один "где у вас корочка о льготе? нету? что вы тут нам бумагу таскаете". Через месяц получила официальный ответ "согласно законодательству..."
Тут вопрос в том, чтобы писать в вышестоящий орган. Иногда идут на встречу, если реально ситуация тяжелая.Понятно, что по закону бла-бла-бла....но я бы написала. Почему нет?
Напишу, конечно. Но в человечность подобных официальных органов не верю. Как обычно, напишут отписку.
Пишите, обязательно. Вот честно иногда помогает, даже если отписки приходят. В свое время не просила, а описывала ситуацию с коррупцией в комиссиях, писала всем вплоть до управделами. Как ни странно место нашлось в сад, хотя целью было не выбить сад (я уже махнула рукой, при том, что видела как реально льготные граждане не могли получить место, потому что кто-то привел своего брата с корочкой и вполне открыто все это провернули, даже не шифруясь), а указать на проблему.
Вы главное пробуйте, я тоже мать-одиночка и 5 лет назад я сад получила в результате истерики... раньше немного по другому было, я пришла где путевки выдавали, мне естественно тут же отворот, нет мест, а вы еще и не москвичка, и я при мысли что моя дочка маленькая еще год будет с мамой моей в 200 км. от меня, залилась слезами, рыдала жутко, рассказала, что одна, что работаю, квартиру снимаю, с отцом ребенка разошлись, не помогает ничем, ребенок далеко сейчас, не могу без нее, она крошка совсем. Ну и пожалели меня, тут же и путевку выдали. мне никто не верил, что ни копейки не давала взятки, да у меня и не было.
Добрые вам попались. Но мне в этой ветке ответила работница департамента образования моего городка, что в этом году с яслями всё ещё хуже стало. (( Но у меня несколько планов действия, буду искать любой заход в ясли.
А Вы напишите Путину! Я не прикалываюсь..)) Была у моего отца ситуация - он много лет не мог добиться от налоговой, чтоб они не присылали ему налоги на автомобиль, угнанный еще в 80-х годах!!) Причем "всплыла" машина в базе спустя 20 лет, до этого, получается, налог на нее не требовался..)) Так вот, он и справки им носил, и письма писал, а они всё присылали налог и присылали, даже пени начисляли) в итоге ему это так настоеб..ло, что он психанул и написал Путину) После этого налог не приходил и авто с папы сняли)
Я работала в госструктуре, обращения граждан тоже рассматривают и направляют в нужное ведомство. Распишите всё грамотно, может подействует на Вашу Мытищинскую администрацию резолюция Путина.. Удачи!)
На что жалобу? По закону положено в три года. Ребенку сколько? Гуляйте до трех (в случае моего ребенка с учетом времени его рождения - в сад почти в три с половиной при лучшем раскладе)...
Да у меня ребёнок родился в первых числах июня. Ему 3 будет в начале лета, а летом в сады не набирают. В итоге пойдёт лишь в 3 года 3 месяца. А мне каждый месяц оплата частного сада как серпом по яйцам!
А сейчас нам пока лишь вот-вот будет 2 года. Предстоящий год нам просто физически выжить и не сдохнуть! Потому что частные детсады недешево стоят. Зато все льготники отправляют детей в сады ради того, чтобы дома от ребенка отдохнуть. Они на работу не бегут!
Три раза. У вас льгота есть? Нет? Мест нет, до свиданья, приходите смотреть на списки после распределения в три года. В три года мы всем детям даем сады, мы молодцы...
Я автора отлично понимаю. Ходила-выхаживала с двух лет сына (моя специальность когда-то тоже была льготной, бюджетница)... Фиг. При этом семья соседей, какого-то по документам военного (ходит без формы, в пять часов дома) совершенно спокойно отдала полуторогодовалого ребенка в сад. Мама маялась от безделья полтора года, потом решила родить третьего. "А что, все равно дома сижу". При этом полуторогодовалого орущего кроху в темноте все равно тащила в садик. "Нам же положено!" На работу выходить не планирует, "Да ну, еще туда ездить, мне далеко, дома лучше".
Понимаю вас. Тоже удивляюсь подобному. Когда дочь в сад отдавала, мамы другие детей забирали кто в после полдника, кто после обеда.
А тем, кому реально надо - фиг
Ага. Старший попал в неполные пять лет (так что сейчас еще все неплохо на самом деле), через полгода в саду объявили карантин. На следующий день в саду было двое детей. То есть у всех, кто водил детей в садик были родственники или какая-то другая возможность в четверг не привести ребенка в сад. Еще через пару дней мой ребенок остался один в группе. И воспитатели так удивленно спрашивали "А вы что, не боитесь, что он заболеет? Вы бы дома с ним посидели, карантин буквально недели на три..." Действительно, что бы не посидеть три недели дома, правда?
Вот не надо, что в Мытищах яслей нет, дочь ходила с 2,4 лет именно в ясли. Попали кстати мы туда абсолютно бесплатно, даже очередь ещё не подошла к тому времени. И где интересно такой двор с крутыми садами)))))))))))))))
Может вы из старых Мытищ, а у нас новые Мытищи и новостройки. И лучшие сады в Мытищах - 66 и 67. Туда до 3 лет без шансов. Как и в целом во всех новых Мытищах без шансов ранее 3 лет. А в старые Мытищи нам и не доехать - Москва ближе. Да и дают сейчас по территориальному признаку.
О как! Сначала говорили про то, что вообще до 3-х лет без шансов. Теперь, оказывается вам в лучшие сады надо было.
Так всегда и бывает, когда начнешь расспрашивать что и кому не додали. :)
Могу сказать по секрету, что простым смертным в Мытищах ясель не видать как своих ушей. И это уже навсегда (дай Бог долгих лет жизни нашему президенту). И это именно, что "без шансов", т.к.финансирование ясель с этого года сильно сокращено, а финансирование групп с 3 лет достаточно неплохо увеличено. Т.е., постепенно все ясельные группы будут закрыты в пользу групп для детей с 3 лет :)
Ну и возить двухлетку на ОТ с Сукромки в Леонидовку... Да еще и каждый день... Не, даме даже этот вариант не светит с этого года.
Блин, кошмар. В нашей стране, по-моему, всё хуже и хуже.
Да, с Сукромки кататься до Леонидовки - это проще в Москву доехать. А в Москве жителям Мытищ ничего не светит. ((
Мне кажется, в Мытищах самое худшее состояние с садами в стране. (( Знать бы раньше - я бы подстелила соломку, а сейчас увы, не смогу.
В Мытищах с садами все гораздо лучше, чем в любом другом подмосковном городе. Ну а по сравнению с другими регионами... Так там плотность населения поменьше будет ;)
Что и требовалось доказать: вы - тролль.
Вы спросили про лучшие сады Мытищ, я ответила, что это 66 и 67, и они у меня во дворе, но я из очереди в эти сады даже выписалась - туда никаких шансов нет: там одни льготники, блатные и взяточники. Я готова в более дальние сады, но и туда шансов нет.
И кто же вас заставлял залетать вне брака? А по существу - вы одна и у вас всего один ребёнок, а в многодетной семье двое родителей и как минимум три ребёнка. Считать не пробовали - 1:1 или 1:1,5?
Она одна должна и работать и с ребенком находиться, разорваться невозможно.
А у многодетных один родитель может работать, а один быть с детьми, хоть с тремя, хоть с пятью.
Математика тут не работает.
По факту так и происходит -мама сидит дома, а дети в саду. А мама-одиночка должна рвать оппу на британский флаг, чтобы прокормиться
А неважно, где мама. Важно, что их двое и в любом случае один взрослый может быть с детьми, вне зависимости от их количества.
Количество это они сами себе отрегулировали. Если десять родили, значит справляются. )
Так ведь и одиночки, наверное, не от изнасилований. Т.е. женщина тоже отрегулировала и решила, что вырастит ребенка одна. Мне это, кстати, куда более непонятно, чем трое в браке рожденных.
Т.е. пусть женщина, если с мужем не повезло, останется одна, даже без детей? Жестоко. Но объяснять, что есть жестокость не буду, вам не понять. (Да, я с зубами, чтобы от таких жестокосердных защищать себя и своего ребёнка).
Да я и не прошу денег, а всего лишь место в саду. На это я уж точно заработала своими налогами с белой з.п. в течение многих лет.
В любом случае, это такое же осознанное решение, как и трое детей в браке. А материальная нагрузка при раскладе 1 взрослый - 1 ребенок ниже, чем когда 2 взрослых - 3 ребенка.
Смешны вы.
Двое детей могут играть одинаковыми игрушками, донашивать одежду друг за другом, одно лекарство на двоих, а не то, что одному купил, срок годности закончился - выбросил.
Те же льготы на ЖКХ при 3 детях, а одиночкам этого нет.
А главное: ребенок на больничном, одиночка сидит с ним и теряет в з.п из-за больничного, а когда двое детей, один полноценно работает, может и доп.нагрузку брать, ему больничный ребенка ничем не мешает.
Но вас не убедить. У меня и нет этой цели. Потому что, как истинный ариец, делите людей на арийцев и не арийцев.
Одно лекарство на двоих - это как? Заболел один, а лекарством двоих кормим, чтоб не пропало? Одежду донашивать могут (и то не всегда), но все равно какая-то часть снашивается, какая-то не подходит и т.д., обувь и вообще не особо доносишь. Занятия, как правило, сумма утраивается. Еда, поездки - тоже. И на больничном так же мама теряет, а не работать при 3 детях, это значит папа должен в 3 раза больше получать, что не всегда выходит. Значит должны работать оба родителя, а это тоже потери в зарплате. Кстати, утверждение, что второй родитель может работать круглосуточно и детей не касаться тоже весьма спорно при 3 детях. Вот у меня 3 школьников, довольно больших и беспроблемных. Муж утром отвозит старшую, я младшую - в разные стороны, один человек никак не порвется. Если у вас болеющий с температурой трехлетка и первоклассник, то тоже в одиночку их логистику не решить. Вечером муж проверяет алгебру с геометрией у средней, я проверяю английский у младшей и частенько чего-то по физике обсуждаю со старшей. Когда мне нужно в один вечер на троих порваться, я просто не справляюсь и кто-то обделен вниманием оказывается. Вы же можете уделять все свое время своему единственному ребенку.
Что и следовало доказать: вы - арийка, и возвышаетесь за счёт опускания других, не таких, как вы.
Тем что утверждаю, что двум взрослым с 3 детьми никак не проще, чем одному с одним? Ну, ладно, я не против.
2 взрослым с 3 детьми в разы легче, чем одинокой матери. Не понимать этого, как не понимать: что небо голубое и т.п.
Чем легче? Допустим, мужчина получает 70, женщина 50. В первой семье на пятерых 120 тыс, т.е. по 24 тыс. на человека, а во второй 50 на двоих, т.е. по 25 тыс. Болеют, имеют утренники и т.д. и т.п. трое детей в 3 раза чаще, чем один, работы по обслуживанию детей тоже куда больше, няня к троим тоже не в 3 раза, но дороже стоит, частный сад - умножаем на количество детей в нем нуждающихся. Т.е. матери работать никак не проще, а без ее зарплаты будет совсем фигово (70/5=14), а главное из этого фигово, когда дети подрастут хрен выберешься если годами не работать. Если, допустим, мать одиночка берет няню одному ребенку и платит ей 25 тыс., то 25 у них на жизнь остается на двоих, это по 12,5. Фигово, но не сильно долго, пара лет всего, пока дите не начнет стабильно в сад ходить. Няня к троим - уже 35-40, значит на жизнь 16 тыс. на человека. Чуть лучше, но и период этот в 3 раза дольше. Никак не проще, даже если отец заметно больше матери зарабатывает.
так вам и на елку и шашечки? У вас один ребенок на одного взрослого. У многодетных как минимум полтора ребенка на взрослого. У вас нет родни, или они вам по-евски ничегонедолжны? Так кто виноват, что у Маши и Ани родные есть, и с ребенком ее сидят, и забирают в 5.
Матери-одиночки в отличие от большинства многодетных работают, вкалывают и выплачивают налоги с з.п.
У одиночки 1 ребенок на 1 взрослого, а многодетные уже превышают норму, и это лишь их прихоть. Могли бы родить двоих и остановиться.
Специально для необразованных - "норма" для воспроизводства популяции как раз не менее 1,5 детей на 1 взрослого. Компенсация так сказать за бездетных и естественную убыль. Рожая по одному дитенышу на одного взрослого популяция человека обеспечивает себе высокие темпы естественного сокращения. А у нас и так уже работать некому, на одного работающего трое иждивенцев и дальше будет хуже.
Как раз я вообще никаких льгот не имею. У меня 2 ребенка на 2 родителя. И даже дорогу в собес не знаю. Да и какой собес, мы с мужем оба весьма неплохо зарабатываем. И как налогоплательщику, на многодетных мне не жаль. Кто-то должен детей растить. Мне и на одиночек не жаль, но раз на всех не хватает, многодетные в приоритете, ибо политика государства такая.
увы и ах - мимо) я счастлива и очень) и от государства ни копейки не получила и не прошу
Впахиваем с мужем на пару на благо наших деток и не жалуемся, всем довольны, ни у кого не клянчим))) Хотя государство с нас получает огого (в виде налогов)!
А прежде чем рожать, прожила с человеком три года, приняла решение и уже 17 лет живем)
Я на самом деле желаю вам от всей души встретить мужчину, с которым все ваши проблемы будут сущим пустяком и никогда не рассчитывать на государство, НИКОГДА! Пусть у вас все будет хорошо!
Я на государство не рассчитываю. Но если в других регионах есть ясли, то странно не ждать их в своём регионе. Да и мужчина мне уже не нужен. Не всем он бывает нужен после пережитого. Мне бы ясли! И нормально зарабатывать!
Желаю вам всего самого хорошего! Пусть все сбудется
А мужчины разные бывают, не отчаивайтесь и не настраивайте себя так категорично)
Я лично тоже не понимаю, почему военные и иже с ними получают льготу, а одиночки (реальные одиночки, а не те, которые искусственно это делают).
Потому, что военных переводят в середине года и в конце, поэтому дети в учебные заведения идут без очереди.
Потому что это часть их социалки. Почему у Васи в частной конторе ДМС есть, а у учителя нет? У васи соцпакет такой. Вот и военным и ментам гос-во посчитало нужным сделать такую социалку.
Ок, но ведь не все частные конторы дают соцпакет, плюс даже в госконторах есть дмс.
Т.е. если хотим уравниловку по благам, то пусть все бюджетники получают льготы от государства, а частники от предприятия. И то боюсь равенства не получится, да и уже история показала -уравниловки не может быть.
ничего личного к военным, да и мне все равно уже, что они получают или нет. Стараюсь в чужой карман не лезть. В моем случае шла речь о том, как в комиссию пришла семья и привела с собой брата, т.к. он военный и по его корочке они получили место (т.е. не отец ребенка военный был, а дядя), а тут же рядом стояла женщина (мать одиночка, с реальной необходимость места в сад) - и ей не положено было место, и возможно она бы его получила по очередности, если бы места не разобрали вот такие внеочередные "льготники".
Люди не крепостные. Каждый делает свой выбор. Каждый ищет где лучше. А равенства и справедливости нет и не было никогда.
Вас послушать, так и пенсию старикам не надо платить. И инвалидов сразу усыплять...
У искусственных документы как раз ничем не отличаются. В СоР вместо отца прочерк. А сам папаня живет вместе с семьей.
Прочерк в СоР не даёт никаких льгот, никаких выплат. Смысла в фиктивном одиночестве нет.
Не прибедняйтесь.
Одинокую мать не могут уволить до 14 лет.
Больничный при уходе за ребенком оплачивается полностью.
Отпуск 14 дней за свой счет в любое удобное время.
Бесплатное питание в школах.
Скидки при оплате допобразования (музыкальные, художественные, спортивные школы).
Детский сад вне очереди.
Нет бесплатного питания. Только инвалиды, многодетные и официально нищие.
Скидок на доп. тоже нет.
Детского сада вне очереди тоже нет.
Это все было, но уже лет 5 как кончилось.
Хватит считать копейки у нищих, при этом даже не будучи в курсе реальности.
Как вы сейчас приложили всех одиноких матерей :)
По-вашему одинокая мать = нищая?
А в чем ваша заслуга, чем вы заслужили льготу? Полиция и военные службой, многодетные будущие налогоплательщики, а вы как планировали свою жизнь после рождения ребенка?
Цивилизованное государство тем и отличается, что помогает нуждающимся людям.
А у нас те, кто в тюрьме сидят, больше денег от государства получают.
Одинокие матери больше и дольше работают, чем многодетные. И это факт.
Кем этот факт подтвержден? Матерью-одиночкой? У меня родственница мать-одиночка, которая ни дня не работала. Все наследство сквозь пальцы утекло. Не может быть обобщений ни про матерей-одиночек, ни про многодетных и т.д.
В том и дело - оформить парковочное место для инвалида - это одно, но клянчить место в частном ГСК, чтобы его ей купило государство - другое
особенно, когда инвалидам эти парковочные места совершенно не уперлись. Стоянка возле меги, все забито машинами и рядом десяток мест для инвалидов совершенно пустые, тк не ездят они туда.
Так не ездят, потому что места для инвалидов забиты неинвалидными машинами.
У нас возле собеса чудесная табличка "Это место для инвалидов. Радуйтесь, что вам нельзя здесь парковаться"...
И официальное место на парковке и выдавливание чего-то сверх положенного - это разные вещи.
никем они не забиты, десяток мест для инвалидов - и все свободны. И так и пустуют ненужные инвалидам, а вокруг все битком.
Ну, тут я могу сказать одно - и хорошо, что пустуют. Вот если бы инвалиды начали требовать, чтобы вы убрали машины с ваших мест (не инвалидных), потому что им больше нужно - был бы другой разговор.
Сколько я ездила на Белую дачу - на инвалидных местах ни разу не видела машину с соответствующим значком. Как ни разу не видела, чтобы они пустовали при забитой стоянке вокруг. Их всегда занимают в первую очередь, даже если в двух-трех рядах полно свободных мест. Возможно, в других Мегах не так.
+100 на Белой Даче не припаркуешься, всегда места для инвалидов забиты машинами без знаков.
Это где? За 6 лет, буквально 2 раза мне в ТЦ крупных предложили место для инвалидов, обычно они как раз заняты, даже при полностью пустой парковке.
У нас в Питере буквально за последний год ситуация изменилась. Много мест для инвалидов, ну реально очень много непонятно зачем, они всегда пустые. Зато активно работают эвакуаторы. Поэтому люди сейчас не ставят на инвалидные места. Зрелище такое- вся парковка битком, с трудом место находишь, а инвалидные пустые. Я думаю, это такой своеобразные бизнес для эвакуаторов.
Конечно эгоизм, но мне было бы удобно, если б и в Московских ТЦ так было :)
Буквально вчера на меня практически набросился дяденька, лет 50, с криком, что я такая "молодая, как лошадь здоровая" машину на удобное для него место поставила, пришлось перепарковаться, что б дети не слышали матов и не испугались :)
А у меня в машине два инвалида, машина большая и не везде её припаркуешь.
+1 Еженедельно в гиперах наблюдаю такую картину - практически все инвалидные места пустые стоят. Ну и охрана бдит - сразу выгоняют.
Тоже хотела написать, что нас приучили за последний год не ставить на инвалидские. Правильно, конечно. Но я не понимаю ЗАЧЕМ их столько?? Нет столько инвалидов на машинах.
Да. Там, где работают эвакуаторы, места для инвалидов свободные. Там, где эвакуаторов нет, места для инвалидов заняты обычными машинами даже при наличии достаточного количества свободных мест чуть подальше.
У нашего дома на парковке выделены места для инвалидов. Вчера наблюдала, как мадам со значком инвалида на машине пыталась вытурить с инвалидной парковки другие инвалидные машины, вставшие туда раньше нее, с помощью вызванного эвакуатора и гайца. Приехавший с эвакуатором гаец пробил по базе все стоящие на инвалидных местах машины, развел руками, что все в базе числятся и стоят абсолютно законно, и минут 20 пытался избавиться от потрясавшей в воздухе кулаками мадам. На помощь к мадам прибежал сын и невестка, спасло гайца только то, что с одного из мест уехал инвалид-колясочник с сопровождающим, и дама, бросив гайца, на крейсерской скорости ломанулась занимать освободившееся место. До этого машина этой дамы стояла на парковке без движения ровно неделю, расклячившись на ДВА места, а с парковкой на нашей улице большие проблемы, при этом инвалидные места местные жители не занимают, хотя залетные машины, бывает, пытаются встать, но это очень быстро заканчивается эвакуацией.
+100. Только вчера приезжаю на парковку перед ТЦ, места есть, но в том углу куда я заехала - два места, одно нормальное, а другое очень узкое. Смотрю - нормальное по размеру для инвалидов. Ну я, пыхтя, влезла в узкое. Тут же за мной подъезжает какое то представительское Вольво, спокойненько паркуется. Вылезает, достает свою длинноногую девушку и отваливается шопиться. Повторюсь, места на парковке есть.
Эммм... Ну мы так же паркуемся. "Корочка" пенсионная есть, знака на машине нет.
Все в жизни бывает, конечно, но я уверена, что у той машины "корочки" не было. Просто это место было ближнее к выходу, я и сама к нему поэтому поехала, от других пройти надо было.
На лбу инвалидность не написана. Мы тоже всегда целенаправленно едем на ближайшие ко входу парковки.
А разве вы не обязаны по закону знак на машине иметь? Раньше точно было обязательно.
Да вот все никак не выясню это. Вроде бы если для бесплатных парковок в Москве, то на машине должен быть знак. Но мы этими парковками не пользуемся. А у простых ТЦ... У нас инвалидность у ребенка, пенсионная книжка и справка у меня всегда с собой. А вот машины могут быть разными - наша семейная, обе бабушки с машинами, мой брат иногда возит нас, брат мужа тоже иной раз возит, с подругой частенько по выходным с детьми куда-то выезжаем... На каждую знак клеить?
Да. Вы же на всех машинах подряд ребенка возите? Ну, или возите на одной машине, в чем проблема? О съемных знаках не, не слышали.
И для информации http://infostatus.ru/lobby/av/pdd/919/381/
Читаем "установлен знак", а не сидит Вася с розовой справкой. Чувствуете разницу?
Это где у вас так?
Сами люди не понимают, что инвалидная парковка только для инвалидов? Потом, наверно же штрафуют. Так что необязательно так вот подчеркивать.
Не только штрафуют, но и эвакуировали полначалу, приучая народ не парковаться на местах для инвалидов.
Вы, Автор, в ЦСО работаете? Думаю, что Вам лучше не работать в этой системе. Потому что свою работу нужно любить, а к людям, которые к вам ходят, относится с уважением, или, по крайней мере, нейтрально. Вас не должно волновать - что они просят и зачем. Ваша задача - принять заявление и вынести соответствующее решение по действующему законодательству.
Я - мама многодетная, и у меня есть знакомые, которые работают в ЦСО. Они и сами не гнушаются тем, что предназначено не им. Те, кто в департаменте сидит и имеет совсем неплохой доход, ездят отдыхать по путевкам для инвалидов, в районных ЦСО - списывают билеты в театр на многодетных, а ходят сами... При этом, бревнышко в своем глазу не замечают, а вот соринку у многодетных - да.
Много на моем многодетном веку встречалось таких вот жаждущих справедливости, а у самих, если копнуть, рыльце в пушку.
Так озвучьте свое видение своим знакомым из ЦСО. Я к нему никакого отношения не имею, так же как и заниматься тем, чтобы списывать что-то где-то у кого-то не буду
А почему надо любить свою работу и за что уважать тех, кто приходит просить? Особенно интересно, за что уважать хамов, орущих и топающих ногами, с личными оскорблениями требующих что-то, что им не положено или положено, но в данный момент не выдано по какой-то объективной причине (например, не оформлены верно документы по вине топающего)? Вот мне всегда интересно, почему кассир в магазине может сидеть с кривой рожей и по ошибке брать лишних сто рублей, а при этом в ЦСО (поликлинике, школе и т.д.) такой будет вопить и требовать уважения...
Да какая разница в чем они ограничены? Большая часть населения и без инвалидов на руках ограничена в карьерном росте. И что теперь всех снабжать поэтому надо?
Помогают не родителям решить их проблемы и реализовать амбиции, помогают детям-инвалидам, помогают лекарствами, помогают медицинскими услугами, путевками на оздоровление, средствами гигиены и т.д., всем тем, что может помочь улучшить им качество жизни. Если бы еще были средства развивать программы реабилитации для таких детей, если бы были деньги на науку и исследования, то вообще было бы замечательно.
Ребенку все равно на руках его папа носить будет или в дорогой машине катать, ребенку важно перемещаться, а вот папе важна марка машины. Вот эти вещи и надо понимать родителям, которые просят помощи.
У Вас классовое неприятие и возмущение неположенным только на льготников распространяется и родителей инвалидов или и на чиновников и прочих насосавших своё неположенное? (последние кстати из Вашего личного кармана крадут, пока Вы не на то дерево лаете)
Т.е. вы решили, что гражданам совесть вообще иметь не надо, если чиновники воруют? Нормально хотеть убрать тех кто ворует, а не требовать себе кусок пожирнее, прикрываясь несчастьем ребенка. Вообще совести нет и логика безмозглого стада, если жратвы не хватает, пожрем своих же. Змеиное кубло какое то.
Вот именно
Пожрём своих же
За кусок пожирнее - джинсы (!) для мамашки и чипсы (!) для ребёнка
Которые у Вас никто не выдирает силой и тем более молча не ворует по факту - физически - никак
В таких случаях всегда хочется сказать-дайте мне лучше здорового ребенка. И не дай бог никому знать, что вам положено и ходить выбивать это. Вы реально думаете, что машиноместо им компенсирует здорового ребенка? Не гневите бога и не смейте осуждать. Или вам тоже так хочется?
И откуда вы знаете, КАКОВО иметь ребёнка- инвалида. Вы никогда этого не поймете.
И почему решаете, что это им положено, а это не положено. Вы кто, бог? Распорядитель? Занимайтесь своими делами, иначе обязательно чужие дела вас найдут.
Не надо передёргивать.
Не надо требовать сверх положенного по закону.
Не надо тыкать своими проблемами в других.
Не надо всои проблемы выставлять в качестве оружия для повышенных требований.
Решают соответствующие службы по закону. Что не так?
Не бог определяет, что положено, а закон.
А хамы - требователи задолбали.
В соседней теме - дельфинчиков. Крымских, в июле.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3431048&m=1014
У аутиста на лбу не написано, что он - аутист. Вы могли их встречать, но не знаете об этом.
Это у людей с синдромом Дауна специфическая внешность, поэтому их узнают.
А как вы их от других отличите-то? Это же не дауны, по которым диагноз видно.
Просто когда вы видите этих детей (а потом и взрослых) вы не знаете что они аутисты. У меня дочка в спектре(это не совсем аутизм, много мягче), она отличница, заводила в классе, ее фото на доске почета, у нее разряд по шахматам...и только дефектологи и неврологи видя ее просто идущую по коридору сразу говорят: да, вы много работали(8 лет подряд дефектологи проводят с ней и со мной времени больше чем муж), но еще есть что поправить...А поправить - это адский труд и деньги-деньги-деньги. В отличии от синдрома Дауна, когда все по лицу ясно(хотя это только вершина айсберга) хорошо компенсированный не очень тяжелый аутик имеет все шансы стать полноценным взрослым, чуток странным, но полностью самостоятельным! За это можно и нужно бороться!
Про " мы тут еще четвертого родили" - в точку. Эта незамутненность мягко говоря неприятно поражает. При этом люди не думают о детях. О их бущем комфорте в имеющихся условиях. То есть получается по определению такие многодетные - любящие детей люди, а по факту -
Пофигисты.
Ты сначала создай условия, деньги сам свои рассчитай, силы, количество помощников, а потом плодись. Но не за чужой счет.
Ну они же на благо государства рожают, поэтому им государство должно.
А остальные рожающие недостойны
Вторая сторона медали - белых мало, они рассчитывают силы и возможности прокормить своих детей.
И белых всё меньше.
А Чурок завозят эшелонами, они пофигисты и размножаются на налоги белых.
Так что давайте не будем сравнивать многодетных - им надо давать, чтобы нация не выродилась. И хотелки родителей детей-инвалидов - простите, тупиковую ветвь развития.
Вы меня простите, но ребенок не виноват, что он родился инвалидом и его родители не виноваты -по закону положенное давать нужно. Но, конечно, не сверх него.
А вот плодящиеся без разбору в однушки - на мой взгляд и есть тупиковая ветвь развития, дети изначально привыкают к позиции родителей - мне все должны.
Про чурок согласна
Так, пардон, парадокс получается))
Либо чурки, либо наши.
Наши в однушках лучше чурок в любом виде.
Если не наши в однушках, то чурок завезут..
и наши рафинированные дети будут в меньшинстве и с побитыми лицами.
Ну так я, как мать ребенка-инвалида, могу нарожать еще хоть с десяток детей (у ребенка инвалидность приобретенная, родила я здорового ребенка). И даже мне это будет в радость. Но пока единственного ребенка я тяну только на себе (помощь государства только на бумаге присутствует), я не могу себе позволить еще детей = "черные" плодятся ;)
"пока единственного ребенка я тяну только на себе"
Это к этому. Просто для понимания что вы имели в виду - одна без мужа или одна без государства?
С мужем. Но год назад была реальная угроза того, что я останусь вдвоем с ребенком. Теперь молчу и терплю ради материальной составляющей.
На данный момент это можно выразить и так: невзирая на все попытки государства, нам удается успешно лечить и реабилитировать ребенка.
Мне многого не требуется - нужна только лишь школа с дружелюбно настроенным персоналом и адекватный и понимающий работодатель, который не будет уменьшать зарплату только лишь потому, что мне деваться некуда.
Ну, на это форуме в таких ситуациях мамам со здоровым ребенком единодушно советуют не молчать. Да и в иных условиях я б сама прожила...
Простите, но хотелки родителей детей-инвалидов - это НЕ тупиковая ветвь развития. Вы предлагаете евгенику сразу в роддоме? Нет? Тогда вложение в детей-инвалидов - это попытка поменьше содержать в инвалидов-взрослых. В самом хорошем варианте - реабилитировать ребенка-инвалида до его самоокупаемости. Т.е. чтобы он не только получал пенсию по инвалидности, но и как-то работал.
Так что, вы сильно неправы.
А люди не понимают, что своими радостными воплями "человек человеку волк" роют яму себе же.
Захотел детей рожай хоть 20 причем здесь государство, льготы. Я вообще против льгот и материнского капитала и тд. При таком количестве народа на земле нужно уже антиматеринский капитал давать.
Да вы фашистка. Фу. Пользуетесь тем, что здесь форум и никто на вас не подаст в суд за оскорбление нации.
А я за то чтобы в нашем государстве была помощь многодетным. Иначе вымрем ведь. Как нация.
Думаете вам мигранты будут пенсию платить? Ошибаетесь.
Ох, чтоб вам никогда не собирать на дельфинчиков:( Ишь чего удумали, хотят в удобное время, ироды, капец...:(
У вас силой из кармана тянут? Нет? Ну значит и нефиг людей грязью поливать.
Кто готов помогать сам разберется кому и в каком объеме.
т.е. для вас норма обманывать тех, кто готов помогать? а потом еще их грязью полить? а потом удивляемся, почему народ помогать не хочет и не верят таким вот просящим.
В каком месте у вас болит? У вас эти родители что то отобрали?
Я не могу понять психологию этого наболело....
У вас ведь ничего не забрали. Если эти матери не будут реабилитировать своих детей - в вашем кармане не прибавится.
Эх Россия.
Цивилизованность, процветание и уровень развития страны находится в прямой зависимости от того КАК государство заботится о БЕДНЕЙШЕЙ части своего населения.
Нищие в Бангладеш
https://www.google.fr/search?q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis58Oj7-HMAhXBlxoKHX9iAqcQ_AUIBygB&biw=1280&bih=919#tbm=isch&q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++++%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88
Нищие в России
https://www.google.fr/search?q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis58Oj7-HMAhXBlxoKHX9iAqcQ_AUIBygB&biw=1280&bih=919#tbm=isch&q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Нищие в Швейцарии
https://www.google.fr/search?q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis58Oj7-HMAhXBlxoKHX9iAqcQ_AUIBygB&biw=1280&bih=919#tbm=isch&q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8
Нищие в Японии
https://www.google.fr/search?q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis58Oj7-HMAhXBlxoKHX9iAqcQ_AUIBygB&biw=1280&bih=919#tbm=isch&q=%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2++%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8
Эх, Лиззи, после твоей открытой поддержки убийц, например, в Ливии, какое право ты вообще имеешь кого-либо судить? Сходила бы в церковь, прощения бы попросила, если верующая.
ага, государство))) эта забота - непосредственно на наши налоги. Во Франции какая налоговая нагрузка на рабочего человека? % 30?? а у нас 13%. А теперь посчитайте, какая разница в деньгах выходит у вашего мужа между тем, что на данный момент у вас, и например от наших 13%. Ну и как?:) теперь не кажется вам что ваше государство отобрало конкретно у вашей семьи, и отдало непонятно кому?:)
Вы не путайте гаражик с дельфинами. Есть мать с больным ребенком и ей сказали, что дельфины ... осколок метеорита, песок с луны... поможет. Я вам скажу честно, если бы своих средств не хватило, то тоже пошла бы просить. Родители больных детей пойдут на все.
У меня была ситуация, когда ребенок лежал между жизнью, смертю и непонятным будущим в случае выживания. Деньги были - страховка все оплачивала. И вот сижу я, мозг взрывается, и думаю, "Господи, забери все, что нужно у меня, я не могу жить, когда ребенок в таком состоянии, пуст# лучше я умру..." , ну и прочие банал#ности, которые в таких ситуациях приходят в голову. Ты просто не знаешь, что делать! Ребенок болен. Родители сделают все, что можно, чтобы изменить ситуацию. Нет денег, просишь, но без штанов тоже на улицу не пойдешь, без трусов, без куртки. Понятно, что на это тоже надо тратить.
Я для себя вопрос с помощью решила так - хочу помочь - помогаю с закрытыми глазами. Не думая, скол#ко стоит содержание структуры фонда, сколько родители потратят на себя. Когда едут на лечение в Германию, тоже иногда шоколадки едят.
Нам повезло. У нас здоровые дети. Ну пусть эта мама сьест шоколадку, за то что за нас отдувается. Статистика вещь неумолимая - мы тут такие жизнью довольные и за ее счет тоже. Ей прилетело, а нас пронесло. Здоровья всем детям и родителям!
никто ей не говорил, что дельфины нужны только партенитские и только в июле. Против дельфинов никто не возражал, только против неразумого транжирства
Ключевое слово в вашем рассказе "между жизнью и смертью".
Вы поймите, автор вольна просить деньги на что угодно и тратить их на что угодно. Это если смотреть на дело изолировано. Но автор, является частью системы благотворительности. Прочитав прошлый топ 1 человек из 100 подумает также как и вы, а 20 поморщит нос и посчитает автора нахалкой, а 10 забудут что такое "благотворительность" и прекратят помогать кому бы то ни было, даже тем кто между жизнью и смертью. И этот топ - подтверждение моих слов.
10 забудут что такое благотворительность когда например как у Фриске просят без достаточных на то оснований, а потом делят многомиллионное наследство.
там - да.
или когда как например на Еве собирали деньги на Наташу Комарову - ох как мне врезался этот ребенок и эта ситуация
я так и не поняла в конце - куда родители деньги потратили
и да - скажу кощунственную вещь. я в теме благотворительности. и например для онкологически больного ребенка с четвертой стадией нет смысла деньги перечислять (имхо)
а вот ребенку, который сможет жить полноценной жизнью - пусть даже с небольшими вариантами - да. НУЖНО. от этого толк будет.
на моей памяти только один ребенок на еве например - была форумчанка у нее у дочери ремиссия началась длительная (ДАЙ БОГ) - Джулия по моему ее ник был.
но у ребенка была 3 ст. онкологии.
я вам высказываю сугубо свою точку зрения.
еще я иногда перечисляю деньги хосписам детским. онокологическому детскому отделению на подарки детям (НЕ ОГРОМНЫЕ СУММЫ конечно)
но с точки зрения перспектив - ребенок той матери... он выкарабкается. ему не жалко. мне не жалко для него.
Да кстати я после Наташи Комаровой (здесь на еве собирали девочке) очень долго вообще в такие топы не заходила и не помогала.
по вышеупомянутым причинам.
Я вас "успокою", автор- таких людей будет все больше и больше, ибо нас на государственном уровне приучают быть недееспособными: Президенту позвонили, написали - он дал, открыл, решил, соц. службы всем "помогают", материнские капиталы раздают щедрой рукой государства, дома многодетным дарят, и бляблябля из каждого российского утюга.
Формируется общество недееспособных: они размножаются, государство их кормит, оно должно.
Лежит у меня у меня бумажка на материнский капитал и не знаю, что с ней делать. Старший через 8 лет школу закончит. К тому времени их может вообще отменят.
Если честно, то я согласна платить на 1-5 % налогов больше, если они пойдут в семьи с детьми-инвалидами (наивно, но да), и ни копейки - на многодетных, потому что горе и хотелки - вещи разные.
а если семья с инвалидами - многодетная? а если беременность многоплодная? а если после первого инвалида второго здорового родили? или второй тоже инвалид получился?
вы свои 1-5% можете ежемесячно спокойно любой семье по своему выбору перечислять, кого сочтете нуждающимся, вам ничто не мешает это делать
Я так и делаю, когда есть возможность. Я про семью, где вообще есть инвалид. И мне все равно, покупают они джип или дельфинов оптом.
то есть платить отказываетесь? ну с этого и начинали бы, уважать вас действительно не за что
Вы уж точно уважения не вызвали призывами к другим платить, а сами платить не намерены [-(
льготы и плюшки от государства в основном получает именно инвалид, а не все его семейство.
Согласна с вами.
У сына в классе вчера одна мадам многодетная скандал закатила, что ее ребенка лишают выпускного(4 класс), но денег оплатить у нее нет, по ее соображениям другие должны были скинуться.
Причем бесплатной обязательной официальной части ее никто не лишал, даже не стали оплату просить на украшения зала и прочие мелочи.
А платная часть не в школе и за приличные деньги, естественно другие родители против.
Конечно хватит, да и оплачено уже все на конкретное количество детей, вот она вчера и была возмущена, что ее ребенка в списке нет. Про праздник, сумму ориентировочную было известно в мае прошлого года, уж можно было как то за год если уж так ребенок будет расстраиваться 3000 конкретно на мероприятие накопить.
Я сама столкнулась с этим недавно, когда узнала, что у многодетных ещё и парковки бесплатные. Чёт так обидно стало - на машину есть два миллиона, а на парковки - ну никак...
и налог на машину они не платят и питание в школе бесплатное, у нас как ГПД платную без льгот сделали выяснилось, что им оно и не надо совсем, а так всегда в первых рядах были спихнуть на школу до вечера ребенка, а за деньги это желание резко пропало.
Да уже позняк метаться, все заказано, деньги с сентября собирали, сто раз предупреждали, она привыкла, что или с опозданием или не полную сумму сдает, на те же пособия постоянно из других сумм вкладывали, а она потом до сдавала, а тут 4 класс, никаких сумм в резерве нет, все под расчет, многие уходят из школы/ класса, о чем было тоже на собрании сказано.
Это уже не наши проблемы, вчера оказывается она пыталась половину!! суммы передать с ребенком, естественно деньги никто не взял
У меня двойня. Наши мамаши об'явили, что выпускной собираем по 10 тыс. В саду с человека, т.е. мне платить 20 тыс. ? У меня и так на младших подготовка к школе будет стоить 15тыс. В месяц. А Вы со своими 3 копейками- офигительными деньжищами выступайте.
Мы обошлись без выпускного в саду - дома праздник был лучше.
Чего и вам советую)
Что вам мешает согласовать сумму? у нас была в саду двойня, все что касаемо трат непосредственно на детей платили за каждого, что то в группу не индивидуальное, подарки персоналу как с семьи.
А ваши траты на подготовку вообще детский сад не касаются, и собственно вы всегда можете отказаться от участия детей в выпускном.
Я согласна платить, но в разумных пределах. Подготовка сада касается, т.к. это единый холдинг. У нас еще не было согласований, некоторые из р.к. выступили - готовьтесь мол. Естественно всегда все сдавали по 100 % на каждого ребенка, но 20 тыс. За сад выпускной - это перебор.
если такая сумма устраивает всех остальных, то вы или соглашаетесь с ней или сами организовываете то, что хотите для ваших детей в любых пределах.
мы собираем по 6 тыс.
при этом 2,5 тыс на фотокнигу и 1,5 тыс. на видеооператора
с двойни решили что фотокнига у них будет одна на двоих за 3,5 тыс
и видеооператор они один диск забирают за 1,5 тыс.
Это разумно. У нас в группе 29 чел. По 10тыс. - это 290 тыс. Пусть воспитателям и подарок саду 80-90тыс. Я готова заплатить 15 тыс., но не 20.
Вопрос не в выпускном, а в суммах, которые собирают. И не все с одним-двумя детьми потянут, т.к. у некоторых ипотека или мама в декрете со вторым. Агрессию надо всем сбавлять.
Я считаю, что подарки воспитателям и пр. - это от семьи. Почему бы не скосить немного двойняшкам?
То есть если у вас двое разновозрастных детей в одном саду - за второго можно уже не платить? У него будет бесплатный выпускной? Это ж от семьи, а семья уже дарила подарок...
Сумму в 10 тысяч надо было обсуждать "на земле", а не за неделю до выпускного. И сразу собирать вокруг себя тех, для кого это слишком много (кстати, точно на выпускной, а не на все потребности на год, у нас примерно такая сумма была в выпусных группах и классах у детей, платишь в течение года понемногу). А не пытаться сейчас давить на жалость "ну, у меня же двооое!" Вы или можете себе позволить подобное, или нет. Если нет - дети прекрасно отметят дома без всяких шариков-лимузинов, которые будут оплачены другими родителями. И вопрос не в количестве детей ни разу.
Еще, не поверите, можно было исходно идти в сад попроще. Там прекрасно обойдутся 2-3 тысячами на выпускной, печеньками с мандаринками и играми с воспитателем.
Вы меня перепутали с мамой двойняшек) У меня разновозрастные как раз и плачу я по полной.У разновозрастных детей, между прочим, разные воспитатели. Я говорила, именно, про подарки воспитателям. Ну будут они на 500 рэ дешевле - ничего страшного.
Я, в общем, с вами согласна. Почему нельзя было озоботиться этим вопросом раньше и откладывать деньги. У самой на следующий год один из сада выпускается, а другой - из началки. Подумываю, летом уже отложить эту сумму.
Я отвечала на предложение скостить двойняшкам, потому что их мама не озаботилась деньгами на выпускной или обсуждением слишком большой суммы заранее. Потому что уверена в том, что ей надо скостить сумму за счет других родителей. У нее же двойня... А то, что у мамы двух разновозрастных детей тоже постоянные траты на них - ей в голову не приходит, интересно?
Подарки воспитателям и остальным работникам детского сада идут от родителей, а не от детей, на эту статью расходов родители двойняшек должны сдавать как с одного ребенка.
не платите, если не считаете нужным отправлять на выпускной. если считаете нужным - платите. сколько будет стоить ваша подготовка совершенно к делу не относится.
а если бы у этой многодетной один из детей инвалидом был, то ее скандал в ваших глазах был бы вполне обоснован?
скандал в принципе не может быть обоснованным, и может быть и есть инвалидность у одного из ее детей, я с ней задушевные беседы не вела на эту тему.
Повторюсь, если ей так принципиально что бы ее ребенок пошел на праздник, то у нее год был, что бы собрать эти деньги, а то она каждый раз прикрывается своей многодетностью и за те же тетради рабочие по пол года деньги отдает. Собственно она вообще может ничего не сдавать и все покупать самостоятельно, никто же не принуждает.
нет уж, вы акцентировали, что та мама именно многодетная! хотя скандализмом может страдать и однодетная женщина, и даже бездетная.
Нет, это она каждый раз этим прикрывается, и ее уже и так пожалели, деньги только на индивидуальные пособия сдает и на подарки, стол своему ребенку на праздники.
И все еще что то отжать хочет и искренне была удивлена не увидев своего ребенка в списках, всегда же докладывали за нее из "запаса", а потом она доздавала частями, а сейчас неоткуда брать, нет остатков на следующий год переходящих.
так вы на примере этой конкретной дамы всех многодетных теперь невзлюбили? Делаю вывод, что с инвалидами вы просто не сталкивались...
Это просто свежий пример, а так полно таких, считающих, что раз нарожали кучу, то им все должны.
увы, очень много многодетных у нас, вот еще знакомая вчера рассказывала, что у них одна мадам решила, что ее ребенка просто обязаны взять после 4 класса, в определенный корпус, куда пойдет ее первоклашка на следующий год, а то что там только гимназические классы и в них принимают после экзаменов ее не волнует. Ей удобно, что старший младшего в школу водить будет. Кстати корпус этот не самый ближайший к их дому.
а о важности я вроде не писала, мероприятие добровольное, кто хочет сдает деньги и идет, кому не надо, отдыхает и экономит данную сумму:)
это хорошо, что вход добровольный:) но несколько удивляет повальное увлечение выпускными из садов, начальной школы и тп
а как по другому, мероприятия за деньги не может быть обязательным, мой ребенок в саду на выпускном не был, в эту группу он всего год после объединения ходил и на пол дня, сам не захотел.
А вот в школе хочет пойти, но у нас на мой взгляд скромненько достаточно, без лимузинов и дворцов))
ну тут момент психологический скорее, у дочки часть одноклассников, к примеру, не захотели на выпускной после 11 класса идти, так на родсобрании родители, дети которых на выпускной хотели идти, "давили насмерть", что бедных детишек лишают развлечения и аргумент, что ребенок то сам не хочет - не работал
Это как "давили насмерть"?
Родители сумашедшие платить за мероприятие, на которое ребенок не пойдёт?
всячески настаивали, вещали, что такое вот раз в жизни...аргументы, что прошлогодние выпускники крайне негативно отзывались о мероприятии - никак не срабатывали....предложение отметить выпускной всем классом вместе с классным руководителем, но чуть позже было принято в штыки (на выпускной учителям почему то отказали в поездке, были только сопровождающие из родителей)....была одна родительница, которая мероприятие все таки оплатила, хотя ребенок идти не хотел
ужас, нет, у нас такого нет, есть еще достаточное количество платных мероприятий, все только добровольно, поэтому деньги по факту собираются с желающих.
Сейчас меня тапками закидают, но лично я возмущена тем, что ветеранам сейчас раздают жилье. В 99% случаев они его быстренько на внуков или других родственников переоформляют. Одиноких ведь не так много, совсем без родственников. Вот такая халява. У меня оба деда погибли. Бабушки растили детей одни. Им было гораздо труднее, чем тем, у кого отцы вернулись. Там дети жили в полных семьях. И получается, что мои родные больше пострадали - деды погибли, бабушки надрывались, зарабатывая на себя и детей, я дедов не знала, зато сейчас за счет моих же налогов чужим людям квартиры дарят! Чем они заслужили? тем, что живы остались и смогли вырастить своих детей и увидеть внуков? А мои родители, выросшие без отцов чем провинились? Я считаю, что ветеранов обязаны обеспечить их дети и внуки. А жилье можно давать только совсем уж одиноким, причем не в собственность, а в социальный найм, чтобы оно вернулось государству после смерти ветерана. И я тоже против льгот многодетным. Они сами решение принимали. Инвалидам - да, нужно помогать. А многодетность - сами, сами. Как рожали, так и обеспечивайте. Это не должно быть проблемой других.
Канеш, только инвалиды форэва.
Здоровые сами, а инвалиды - за их счёт, а желательно и вместо них.
Не надо нам здоровых детей, надо как можно дольше сохранить тупиковые ветви.
не поняла. Почему "сохранять тупиковые ветви"? Если случилось несчастье и родился инвалид, вы предлагаете его убить, что ли? Это был НЕ выбор родителей, они, чаще всего, бьются изо всех сил, работать может один, второй вынужден ухаживать. В интернате еще хуже. А вот рожать или нет 4,5,6 ... ребенка - точно выбор родителей. Они же, наверное, думали, как они будут их кормить? Во что одевать? Или нет? Тогда это их проблемы. Тут вопрос в наличии возможности выбора. Я могу купить жигули, но покупаю Порше, и пусть мне добавит государство, так, что ли?
Это государственная политика.
Выращивать как можно больше здоровых. Им субсидии и льготы.
А болеющие - по остаточному принципу.
Ибо будущее страны - здоровые люди, здоровье нации.
А мне не нравится эта политика. Вы же не будете оспаривать мое право на собственное мнение по этому вопросу? Даже у вас звучит "выращивать". То есть, как овощи. Потому что на воспитание, на нормальное развитие этих многочисленных детей у многодетных родителей времени просто нет. Но это их выбор. Захотели они родить - велкам. Но их выбор не должен оплачиваться за счет моих налогов. пусть "вырастят" сами.
Попробуйте поменять политику нашего государства)
Ваша "норма" - это не норма большинства
А если 4,5,6 ребенок родился инвалидом? Это как классифицировать, тоже вроде как выбор родителей был, не? Могли бы и не размножаться по вашей логике.
Или вот тоже злободневная тема: диагностировали синдром дауна во время беременности, а родители - ярые пролайфисты. Их как, надо субсидировать? Тоже вроде как личный выбор данной семьи.
Если в многодетной семье родился ребенок-инвалид, то семье должны предоставляться те же льготы, что и семье с одним ребенком-инвалидом. Ничто ничему не противоречит. Насчет диагностики во время беременности.. Это НЕ выбор родителей, живая душа существует. Много диагностических ошибок, ребенок может быть и здоров по факту. Так что это уже будет выбор убить/ не убить. Ведь тогда можно договориться и до того, что новорожденных инвалидов нужно сразу убивать. Так что ваше замечание моей теории никак не противоречит.
Вот смотрите - содержание ребёнка в детском доме обходится (данные 2014 года) от 45 до 55 тыс руб в зависимости от региона
И это даже не ребёнка инвалида
Дешевле будет если семьи будут сами содержать таких детей и получать пенсию на ребёнка по инвалидности
Льгот там особых нет - они смешные
В Москве может и больше, но в Москве и обычные семьи имеют повышенные разовые выплаты и льготы на детей чем жители регионов (меня это кстати возмущает больше чем вас выплаты на детей инвалидов)
По поводу тупиковой ветви эволюции тут я согласна - это путь в никуда, и тем не менее эти дети есть умертвить вы же их не предлагаете, проблему замалчивать тоже не получится
И дешевле их содержать родителям
Потом поймите - какая то поддержка семей с детьми инвалидами это гарантия социальная гарантия что если беда придёт в вашу семью вы не окажитесь выброшенной за борт жизни
А сможете рассчитывать на помощь общества
И это хорошо
Вы, главное, не забудьте эти свои слова. Желательно даже запишите их себе куда-нибудь и не потеряйте.
Чтобы потом, в будущем, не удивляться....
Вы когда такое пишете, не задумываетесь, что кто-то , кого вы защищаете, уже получил бумеранг.? Но почему-то удивляются? Или есть бумеранги, а есть не бумеранги?
Вы ипанча как минимум
Ветеранам дают социальное жильё
Право собственности на социальное жильё невозможно оформить
Даже если кто то там что то в собственность оформляет вас это не касается - Ваши права при этом не нарушаются
Убогая вы личность
Вы хотя бы на миг представьте что пришлось пройти тому ветерану ради того чтобы вы сейчас просто дышали и писали эти строки
я представляю, что мои два ветерана, которые мои деды и защищали меня, чтобы я писала эти строки, лежат в земле много лет, их дети выросли без отцов. И я не хочу финансировать покупки жилья тем, кто выжил. У них есть свои дети и внуки, которых они защищали. Вот пусть в благодарность и покупают, и обеспечивают.
Мои два деда ветераны, один из них дошел до берлина, а бабка, украинка три года провела в концлагере. При этом льготы и выплаты мы не смогли оформить (была выпоата узникам концлагерей германией) поскольку с украины нам просто не отвечали на запросы.
И МНЕ НЕ ЖАЛКО когда что то получают ветераны.
В этом году мне посчастливилось побывать в Бресте, в брестской крепости
, в Хатыне. ..... блин вы хоть думайте ЧТО вы несете....
Да - единственное что мы получили из бюджета это памятник деду с отцовской линии
И все
Памятник деду со стороны мамы ставили сами потому что хотели один на двоих - деду с бабушкой
Я вам честно скажу без пафоса - мы с мужем очень интересуемся вов - и мне БОЛЬНО что вы жалеете жалкие квадраты для тех кто воевал в этой мясорубке
Да пусть по разному воевали и что то не справедливо
Но наша жизнь полна несправедливости... и мне кажется что они свои квартиры заработали
Не знаю, как сейчас, можно приватизировать или нельзя, но еще при социализме, в 70-е, 80-е годы моя хорошая знакомая с гордостью рассказывала, как благодаря ее отчиму-участнику войны, они обеспечили своей семье 3 квартиры последовательно разводясь, разъезжаясь-размениваясь, снова становясь на очередь, снова расписываясь и снова разводясь=размениваясь.
А что? Не так?
На троих детей - 8тыс. ежемесячно, два школьника - по 5тыс. на каждого ежегодно (форма), отсутствие трансп. налога, бесплатная парковка, льготы ЖКХ, бесплатные (или 50% скидка) билеты в театры, музеи и т.д., бесплатный детсад, бесплатные завтраки-обеды в школе, бесплатный отдых раз в год (в этом году лечу я+младший ребенок, двоих старших отправляю в лагерь, экономия порядка 100 с лишним тыс.), ну и еще разные плюшки:) Плохо что ли? Это я вам про себя говорю.
А, вспомнила. Продуктовые баллы еще есть (1000р. на ребенка), вещевые (2000р. на ребенка) в Детмир, 18 литров молока можно оформить в пол-ке. Еще наверняка что-то есть, я просто не всем пользуюсь :D Скажите мне, кто-то однодетный может рассчитывать на подобное?)
это все в москве. так?
глобус москвы выкиньте и удивитесь, какие такие "огромные" деньги получают многодетные )))
транспортный налог на 1 машину только.
за обеды в школе плачу (по условию задачи глобус москвы выкинули ведь) как все, в школе на обеды вроде есть скидка 10 рублей в день - не оформляла, за сад также оплачиваю как все (тоже есть скидка рублей 500-700 в месяц - также не стала оформлять, надо к нотариусу идти заверять бумажки, некогда, работа).
молоко положено в москве - это супер подспорье, а вот за пределами - везде по разному. у нас не положено.
скидку в развлекательные центры-музеи и прочее - всегда используем. у нас такие походы минус 5-10 тыс как с куста. без излишеств. Я с удовольствием использую проезд по Москве в общественном транспорте, когда не за рулем (прописка Москва, но живем не в Москве, уехали, ибо даже если все почки продать, то денег в 18-20 млн на расширение не хватит, а бесплатными квартирами вас разочарую - не обеспечиают ))))
а теперь посчитайте экономию и затраты которые нужно на 1 ребенка и на троих, четверых и далее. сильно сэкономите??? машину на побольше поменять. на карате-плавание-кружок макраме отдать. мне 150-200 тыс только на текущие нужды каждый месяц нужно. это без отпусков. не можем себе позволить сейчас бухнуть в заграницу даже боюсь представить сколько.
последний раз еще с двумя ездили в тайланд четыре года назад..... вроде 350 обошлось +/- но это до сильного скачка курса. на месяц. отдыхаем у нас в россии.
Дети вырастут и мои три ребенка потом будут работать и обеспечивать налогами государство и пенсией пенсионеров. в том числе и семью (родителей) однодетных. Маргиналы - это одно. Пьющие и рожающите одного за другим - это конечно анриал. Вы о таких? я об обычных людях, об обычных семьях.
Льготы это дополнение, подспорье.
Живем в МО, льготы и пособия московские, да.
Я не говорю о том, что это прям пипец какие деньжищи:) Но в пересчете всех няшек в денежный эквивалент получается очень и очень неплохо. Квартиры халявной мне нафиг не надо, мы ее сами купили)) С отдыхом тоже все норм., но и от халявного я отказываться не буду. С чего ради?)
а я лично и не призываю отказываться! обязательно надо пользоваться. Я к тому, что сил денег и нервов воспитать много детей - нужно МНОГО. Никакая компенсация этого не компенсирует. Государство стимулирует как может для того, чтобы само государство могло существовать (рожать нужно для этого налогоплательщиков). Тут народ прям разорвать готов за то что школьную форму государство оплачивает в размере 5 тыщ....
Так вы малоимущая, а обычная семья с двумя работающими родителями с белой зп такое не получают- не положено. Я только за старшую 99 тыс. За лагерь оплачиваю на 3 смены, т.к. ей на даче скучно. Младшие подрастут и за младших нужно будет платить. Квартиры мы сами покупали- не положено нам. Школьные завтраки-обеды ребенок не ест- не вкусно. Младшая и в саду только хлеб ест- воспитатели в шоке были. За сад не платили, платили за доп. Занятия в саду 8тыс. В мес., сейчас подготовка к школе будет 14-15тыс. + анг. 9тыс. У старшей. Никакие выплаты, кроме школьн.формы и жкх нам не положены. Молоко до 7лет?, нам полгода осталось получать. Про одежду и обувь вообще смысла нет говорить, т.к. детм и растут быстро и если покупаешь г-но, то и выбрасывешь его через месяц-два. Музеи бесплатны или со скидкой только входные билеты, а экскурсии все естественно платно. И получается, что государство поддерживает малоимущих или кто налоги не платит, а остальные хоть многодетные хоть одно-двухдетные оплачивают эти хотелки.
Какие-такие 8000 ежемесячно? У меня 1800 на троих в месяц
Какой-такой отдых? Не положено, максимум подарков от ЦСО - коробка с продуктами на день матери.
Вот транспортный налог, бесплатный проезд и бесплатные обеды - это да, большое подспорье :) За детсад плачу, кстати.
Что именно вы не можете представить?) 1000р. на каждого ребенка (1000 баллов), использовать их можно в Перекрестке, Дикси и еще где-то. 2000р. - в детском мире. При наличии троих детей - 3 тыщи на продукты и 6 тыщ на одежду - плохо?)
Многодетные чаще всего малоимущие) И даже тот, кто не малоимущий, по документам все равно он :D
С чего бы это? У меня мой личный пн15тыс.и у мужа поболее будет. В классе треть - семьи с 3 детьми. У всех зп белые. Дети и заграницей в лагерях языковых лето проводят.
Мои дети, их одноклассники сначала отдыхают от МГТ в одном лагере, а потом летят на Мальту :) и чо? Доход у всех приличный, а официально нищие мы :D
Впервые слышу о 8 тыс. в месяц. Наверное, вы еще и малообеспеченная. На форму да, чего-то капает раз в год, вроде. Бесплатный отдых тоже не всем нужен и не все используют. Я б детей в такой социальный лагерь не отправила б даже если б за это доплатили.
Я вас удивлю) В этих "социальных" лагерях отдыхают не только дети из малоимущих семей:)
Тем более нет смысла за такие платить. Ну, и вообще абы какой лагерь мне не подходит.
В чем прикол детей абы куда сплавить, лишь бы бесплатно? Мои если ездят, то в конкретные места, где они научиться чему-нибудь могут.
да спецом рожаю третьего в 40л!!!, мне все равно скучно дома не работая сидеть и заодно чтоб льготы поиметь, заодно станем малоимущими для увеличения льгот, муж хочет на машине с большим двигателем покататься, а то до этого его жаба душила налог платить, мне уже по беременности нравится бесплатное молоко и сок получать, раньше такого не было, и надеюсь бесплатная парковка это во всей Москве или только в своем районе?, и при поступлении в детсад и ближайшую школу мне не придется кланяться, а меня просто обязаны принять!
Просто последнее время оказалось, что я всем должна, включая многодетных, но не малоимущих. Потому как им всем надо, а мне нет. У них же дети, а у меня один и это не считается.
У меня двое детей.
И я не сокрушаюсь что семьям где их трое и более есть какие то льготы
Но я махровая националистка при этом))) есть такое
Вот и я против, что льготы в России получают много численные многодетные кавказские семьи, получившие российское гражданство.
Кавказцам не надо получать гражданство рф)( онЕ и так граждане России
Хотя я была в КБР там не стесняясь в нальчике везде лозунги - вместе с Россией навсегда)))
Улыбнуло
И еще лозунги кабардинцы и балкарцы титульная нация кбр
Прикольня думаю если в ростовской области появилась растяжка что то типа русские титульная нация ростовской области губернатора бы тут же бы посадили за эkстрe мизм
Ну если бы не самого губернатора то стрелочника нашли бы
То, что эти армянские мамы ни дня на страну не работали, зато имеют все льготы. А воспитывают детей в своей традиции, дети идут в школу и по-русски не знают, как говорить.
Реальные случаи: когда русские дети учатся в классе, где полкласса армяне и во 2-ом (втором) классе учительница вынуждена начинать с повторения алфавита, а русские дети сидят, скучают и деградируют. При этом мальчик второклассник сказал учительнице: "Ты-женщина, молчи, ты глупая".
Кавказцы не ассимилируются. а навязывают свои порядки,а им льготы как многодетным!
Русским многодетным мне не жаль. Потому что я как раз с такой окраины, что когда выхожу гулять с ребенком (я в декрете), как минимум, полплощадки чурки. В детсадах опять же кавказцы и в школе. Это страшно! Я не хочу жить в своей стране среди кавказцев.
Я всех анонимов не могу отличить кому жаль кому не очень
Автору топикстартера жаль для всех
Не, я другой аноним. Я за многодетных. Но русских. И крайне переживаю, что полМосквы уже кавказцы. Со льготами
У нас семья многодетная, но не малоимущая . Пн мы платим ежемесячно более 30тыс. У меня нет больничных с детьми, я их не могу себе позволить. Если бы не мои родители, которые каждый день ездят к нам с другого конца Москвы, то работать я бы не вышла. И да, 3 детей- это адский труд. С одним ребенком было все гораздо проще.
А у меня нет помощников в виде родителей. И поэтому ребенок был в яслях с 1.4 . И да, я все это время работала, и работаю, и тоже без больничных, и практически без отпуска. Но речь о ветеранах.
Речь и о тех и других если вы не заметили))
О всех кому прилетели жалкие крохи с барского стола
При этом не замечают что барЕ изволят обжираться - то есть не выстраивают причинно следственных
Не завидуйте ветеранам-они заслужили. Зависть вообще отравляет жизнь. Знаете есть пословица:деньги идут к деньгам. Но и легкий человек себе облегчает жизнь, т.к. ему всегда помогут.
А погибшие не заслужили? Помню принесла подругиной бабушке 9 мая букет, так она нос скривила, что сильно пахнут тюльпаны. Это было давно, но осадочек остался.
Примите тот факт что ветераны обычные люди
Ведь среди людей тоже есть хорошие и плохие
Есть мерзкие и подлые
Они такие же люди - среди них есть настоящие герои как мой свекр (царство ему небесное). Есть хохол и домашний тиран дед со строны отца.
Они РАЗНЫЕ и все что их обьединяет что им пришлось воевать и чудом остаться в живых
Сталин то людей на жалел.... сколько их погибло...не за понюшку табака порой
А вдруг мне и правда что то станут аыплачивать ))))
Прям боюсь тогда за вашу психическую сохранность
Вы такая нищая, что завидно? Считайте что ветераны эти плюшки заработали. А если льготы многодетных покоя не дают, так нарожайте и будут вам тоже льготы. Шариковская психология.
Этих выживших ветеранов грудью защитили убитые. В таком ракурсе вам конечно не интересно смотреть.
Так плюшки не родственникам, а выжившим. А уж если ветерану радостно от того, что для внуку квартиру получил, так то его право. Может в фонд защиты сусликов отдать.
Если бы квартиры давали ветеранам без права приватизации и со сдачей после смерти государству, то вопросов бы не было. Это было бы действительно честно и правильно. Моим лежащим в земле дедам, которые не смогли ни детей вырастить, ни внуков увидеть, было бы тоже радостно, если бы из детям дали квартиры. Почему халяву получают дети выживших?? Один мой дед был на передовой, там и погиб. Он защитил своей жизнью тех, кто сейчас жив, чьи дети получают эту халяву от своих живых ветеранов. Второй дед вообще из Беларуси. Это к вопросу о Хатыни. У меня в немецкой душегубке (газовая камера, если кто не понял) погибла вся семья деда, а сам был убит ОДНОСЕЛЬЧАНИНОМ предателей. Бабушке показали потом кто стрелял. И этот предатель после войны ходил по школам, рассказывал про свое героическое прошлое. Так что я знаю. о чем пишу. Ветераны не скрывают, что тут же продают или дарят эти квартиры, даже сюжеты по ТВ об этом были радостные. И да, я против. Хотя лично у меня все есть, и машина, и квартира. А заработала, как и мои родители. Но я не понимаю, почему из моих налогов оплачиваются квартиры для тех, кто и так был в лучшем положении, чем мы. Мой сын спросил. а почему мы не на красной площади на параде? Да потому что наши ветераны в земле, не повезло тебе, сынок. А тем, кому повезло - на красной площади.
Эти квартиры - подарок. Одаренный ветеран может распоряжаться подарком как хочет. А вообще вы правы в том, что есть элемент везения. Это закон жизни. А полной справедливости нет и не будет никогда, и природе человеческой она не близка. Кому-то повезло выжить. Кому-то нет.
Мне моих немаленьких налогов не жаль на эти квартиры. А то так можно много до чего договориться. Например, кто-то против, что за счет налогов бесплатное эко. Мол, я забеременела естественно и бесплатно, а сумму на эко мне пусть деньгами дают, ибо не справедливо сие))
Причем государство? Это от того что у некоторых граждан мечта, чтобы у соседа корова сдохла.
Нет. Люди изначально не равны. И сильное общество, цивилизованное государство должно помогать слабым. Мать ребенка-инвалида не может пахать наравне матери здоровых детей. Значит надо помочь матери инвалида.
Мать-одиночка не может пахать наравне с двумя родителями. Ей тоже надо помочь.
Понятно, что везде есть лживые и халявщики, это трудно распознать, но многие нуждаются в помощи, и никто не защищён от того, что когда-то им не понадобится помощь: как попадут в ДТП, станут колясочниками, так вспомнят свои слова, что никто не достоин льгот!
Только не понятно зачем мне это пишете. Я как раз не против льгот для нуждающихся. Ветераны - да лишь бы в радость было им. Многодетные - стране нужны дети. И как представитель титульной нации, я рада, что нормальные, не маргинальные люди рожают и растят будущих налогоплательщиков, которые в том числе меня-старуху будут содержать посредством пенсии.
А кто мать одиночку заставлял без мужа рожать?
У меня две знакомые есть, рожали для себя, одна еще и спецом забеременела, думала женится на ней мужик, не вышло, гордо оставила, теперь ноет, что все дорого, денег нет, яслей нет, государство льгот не дает, работодатель не хочет полную зарплату, за пол дня рабочих платить и т.д.
Я на вашем месте так бы не зарекалась
Финансовую подушку могут украсть грабители, воры
Или и те и другие в лице государства))))))
Знаете сколько пенсионеров в СССР имели кучунакоплений)))))
Неужели память отшибло))))
а кто вам сказал, что моя подушка в нашем государстве?
Я давно для себя сделала вывод с нашим государством в азартные игры играть нельзя:)
Откуда уверенность, что разрешат гражданам чужих стран что-то иметь?
Или нашим гражданам разрешать тут что-то оставить?
Ну и в целом в жизни бывает такой форс-мажор, что вам и не снилось. Вырастет ваш сын и всё пропьёт, к примеру. При такой злой матери это будет не удивительно.
Почему гражданам чужих стран, у меня родная сестра давно гражданка той самой страны.
А бывает конечно все что угодно, может мне завтра кирпич ни голову упадет и вообще эта подушка не пригодится:)
У моей тети была такая подушка. Деньги, что-то около 10 000 советских рублей. Три квартиры в большом развивающемся поселке на Крайнем Севере возле большого месторождения какой-то ценной для космической и авиационной промышленности руды. Себе и двум сыновьям. Поселок жил богато, насколько вообще можно себе это представить, оттуда тетка везла мешками вещи, шоколадные конфеты, какую-то ювелирку. Плюс бронь на квартиру в небольшом сибирском городке с несколькими активно работающими заводами - фармацевтическим, химическим и еще парой каких-то, с бассейном в пешей доступности, огромным парком и чудесным домом культуры на соседней улице. Деньги превратились в фантики, все, что удалось вложить в вещи - оказалось очень проблемно вывезти, просто не было контейнеров, еле-еле достали один. Квартиры - одну она успела оперативно продать, две пришлось бросить. Та, на которую бронь - стала стоить копейки, а сдавать жилье стали за квартплату как только в этом городе за несколько лет закрылись все заводы и из живых предприятий на весь город осталась только ТЭЦ...
так во всех государствах: нищие живут бедно, пусть и пособия получше, богатые живут богато. Равенства нет и не будет.
Казалось бы, ТАК просто стать тем, кому все должны. Всего-то - родите 3-5 детей. И спокойненько становитесь "халявщицей".
Нет? Не хотите? Чего это, если у них жизнь чудна и беззаботна?
наверное потому, что им детей жалко, ибо невозможно такой толпе одинаково дать заботу и любовь.
Кому-то и одному ребенку ничего дать не получается. Иначе откуда столько злобных теток, глядящих в чужие карманы?
Это совершенный идиотизм - люди становятся малоимущими после рождения толпы детей, как будто процесс размножения у них происходит без контроля мозга. И догадаться, что рождение десятка детей подряд приведет к тому, что рано или поздно копеек, зарабатываемых папашей этих детей будет не хватать - находится где-то намного выше предела их мыслительных способностей. Всем понятно, что люди идут на это осознанно, рассчитывая именно сидеть на шее у работающих и тех, чьи умственные способности получше.
С этими людьми не случилось никакого форс-мажора. Это их осознанный выбор. Почему-то оплачиваемый из карманов тех, кто подобный выбор не одобряет и совершенно не готов оплачивать.
Это ВЫ переживаете ))) Кстати, сегодня три раза за ночь проснетесь. Я Вам обещаю ))))
Вот поддержу. Дети еще неизвестно кем вырастут. А два тунеядца уже "только берут", как машина Пина из известного мультика... Знаете, с позицией "а вот дети будут" можно далеко зайти. Может ,мои двое будут платить больше, чем их десяток вместе взятый? И что, давайте вы теперь мне деньги перечислять начнете под это дело?
У нас, к сожалению тоже есть такие родственники, две молодые семьи. У одних двое, у вторых я думаю тоже второй скоро будет - и материнский капитал и работать неохота...Старшему мальчику 8 лет, в первый класс его реально записали 31 августа, после того как мы начали грозить опекой, учится с тройки на двойку, младшего этим летом в его 8 месяцев оставили в глухой деревне с непонятной теткой-полубомжихой, чтобы на юга съездить....Какие налоги!)))) Да, может помогать и нужно, но нужно и меру знать....мне совершенно непонятно почему для многодетных бесплатен сад - если любовь к детям реальна, то воспитывайте! А то водят чтобы дома не готовить! Да, серьезно! На работе коллега возмущалась, что вечером ребенок еду просит - его же ОБЯЗАНЫ кормить! Даже если халява! А вот плата возможно и образумила бы немного, ведь чтобы сплавить ребенка и тусить в свое удовольствие платить бы пришлось! А сейчас из-за этих тунеядок страдают нормальные молодые семьи с одним-двумя детьми, которым приходится искать частный сад - для них места в последнюю очередь.
Согласна. С местами в садах для льготников какой-то бред. Почему бы не давать места тем, кто принесет гарантийное письмо о выходе на работу (банально большинству тунеядок будет лень за ним куда-то идти, а то и неоткуда его предоставить)? А то как ни льготник - ребенка в два года сдала и сидит дома до трех лет (в лучшем случае), а то и вообще на работу не выходит или еще парочку рожает... А те, кому реально сад нужен - бьются в отделе образования, получают какие-то сады на краю цивилизации или платят за частный сад...
Да вот сейчас - в саду двух-трехлетки, группа набрана в середине года, то есть попадали туда только те, кому прям вот позарез нужен сад. Три или четыре мамаши не работают и целый день строчат в вайбере в группе сада по любому чиху, еще и наезжают, что в 11 часов утра в пятницу мало кто вызвался красить песочницу и веранду. Еще несколько в декрете со вторыми и более детьми - ну дома же сидишь, нафига двухлетку, орущую безумно, писающуюся и какающуюся в штаны, тащить в сад? Да еще и права качают, чтобы раньше приводить и позже забирать.
Так за этой двухлеткой следить же надо дома! А оно надо? Сад стоит меньше трат в месяц на маникюр и парикмахера, а третьего родишь и вообще нисколько не стоит! Это же одна сплошная выгода)))) Проблема именно в том, что сейчас перебор какой-то мамаш, готовых родить любого по счету лишь бы не работать! Вообще и никогда...Я уже в возрасте, для меня не работать некомфортно и даже страшно, это другое, непонятное мне поколение....И да, у нас в саду последним забирает ребенка неработающая мама)))))
Не "почему-то", а совершенно логически объясняемо. Просто обществу семьи с большим количеством детей полезнее. Именно поэтому их всегда общество будет поддерживать. И делать это за счет остальных. Просто потому, что обществу нужны новые граждане, а не стареющие бесполезные потребители.
Обществу полезны семьи, которые могут этих детей содержать. А не очередные тунеядцы на шее и без того стареющего населения.
Не факт. Кто в будущем будут в армии служить? Изнеженный единственный сынок богатых родителей? А стареющее население обществу как раз и не нужно - будет подниматься пенсионный возраст. Особенно если стареющее население не озаботилось ранее большим количеством детей. Ну или другой вариант: завоз готовых эмигрантов. Со всеми прелестями .
Я многодетная и малообеспеченая. Пользуюсь всеми льготами которые есть и про которые я знаю. Почему? могу сказать. Льготы - предусмотрены ЗАКОНОМ. Но всем льготникам делают всяческие препоны к получению этих льгот и государство (просто скрывая их - узнал "молодец"), и люди которые начинают унижать - "вот из-за копейки будешь ходить, унижаться, оббивать пороги") А почему? Вот объясните почему? Если законом установлена моя льгота, у меня есть силы, желание и необходимость ее получить? Почему мне должно быть стыдно это делать? За каждой льготой стоят - отчисления из бюджета, и в нашем государстве если ее не получит льготник, ее получит совсем не льготник. Возьмем бесплатные лекарства. У меня сын аллергик, почти все лето нужны антигистаминные, и их выписывают бесплатно. НО перед тем как мне получить это лекарство я слышу от врача. "А оно что дорогое? Вы не можете сами купить? Это же мне надо в аптеку позвонить узнать..это долго...там маленьких детей много за дверью..." Почему я должна это слушать? А когда рецепт на руках. В аптеке не оказывается препарата...Ждите... ( в итоге покупаю за свои) и жду бесплатный...близится время когда закончится срок рецепта, звоню в аптеку ругаюсь, звоню в департамент ругаюсь...и о чудо лекарство нашли. И так во всем! Вот Вам ответ на вопрос почему льготники наглеют и требуют. По другому у нас нельзя. Все условия созданы для того чтобы действующими льготами люди не пользовались. Почему? я сама не могу на это ответить но догадываюсь...
И еще "о наболевшем" т.к. тут это обсуждалось. По поводу "нафига рожать было" и о политике двойных стандартов людей. Есть у меня знакомая (1 ребенок), и в разговоре с ней обмолвилась в шутку что я поправилась может беременна. На что она мне серьезно отвечает...А знаю ли я вообще о контрацепции, что пора и голову иметь. И это мне сказал человек, сделавший несколько абортов. Почему у меня нет к ней вопроса о том знает ли она о контрацепции. И не слишком ли это сейчас стало беспардонным считать чужих детей, количество льгот, и "наглость" тех кто пытается эти льготы получить.
Про инвалидов молчу, тут вообще без коментариев. Как может язык повернуться назвать их наглыми что пытаются получить льготы или благотворительные выплаты.
Про инвалидов никто и слова не сказал.
А вам - не будьте малообеспеченной и всем сразу станет наплевать, сколько у вас детей и не собираетесь ли вы за еще парочкой.
И с чего вы решили, что деньги, которые не разберут на копеечных лекарствах - куда-то денутся? Пойдут на все те же лекарства. И вопрос - если вы купили за свои - зачем брать еще и бесплатное лекарство? У вас же есть уже. Чтобы халява не пропала?
1) Почему про инвалидов не сказали? В стартовом написано что такие наглые что собирают на дельфинчиков.
2) Почему я для кого-то (кроме себя), должна стать немалообеспеченой, чтобы перестали считать мои деньги и детей?
3) Почему я имея льготы (установленые законом) на бесплатное лекарство..вообще должна его покупать? И просто для справки пузырька купленного лекарства хватит недели на две. А принимать его надо месяца два. Это к вопросу, почему я все же такая "наглая" что осмелилась требовать ХАЛЯВУ
А сделать два звонка для работающего человека нереально? Интересненько...
К чему б еще придраться. ;) Могу ответить, так для общего понимания. Работы разные бывают. И т.к. детей у меня много и я занимаюсь их развитием, то работаю не полный рабочий, и да, получаю мало, чтобы иметь возможность их развозить по занятиям. Муж тоже немного получает. Но нам хватает, льготы (Которое нам дает государство - тоже хорошая помощь). Какие еще вопросы к моему статусу Халявщицы? И чем лично Вас я так напрягаю? Мне прям очень интересно.
т.е.ваш муж тоже не особенно напрягается?
бережет силы для создания еще одного ребёнка?
А можно вопрос: вы так любите детей, что рожаете их много, сознательно ухудшая свою жизнь и обрекая себя на постоянные выбивания льгот?
Мне вот в страшном сне только присниться может, что я буду ходить и требовать льгот и скидок! это так унизительно!
Почему не напрягаюсь, может я по вечерам в Вашем офисе мою полы чтобы Вам работалось и дышалось хорошо, а может мою в поликлинике чтобы вашим детям чистенько было. .. Или там получают так чтобы быть не малоимущим...Муж системный администратор...нам пристрелиться от своей нереализованности ?
Мне не стыдно ни получать льготы, ни работать уборщицей.
А Вашего образования хватило только на то чтобы сидеть и троллить на Еве ;)
А за что детям должно быть стыдно? За то, что их мама не боится работы? Или что какой-нибудь тухлый сноб может ткнуть наманикюренным пальчиком: "уборщицей работать стыдно"? Дети вырастут нормальными людьми, уважающими своих родителей.
О какой куче детей вы сейчас пишете? :-D С чего вы взяли, что мои дети не учатся? С чего вы взяли, что на это понадобятся деньги? Вы вообще о чем сейчас? Каким боком обучение моих детей к обсуждаемой выше теме?
При поступлении рассчитывать надо на свои знания, Вам это не известно? А Ваши дети рассчитывают на то что мама с папой все оплатят? И не в состоянии своими мозгами жить и учиться?
Вопрос любви к детям не касается их количества. Можно любить детей и родить одного. Почему я ухудшаю свою жизнь? Я хотела большую семью, и сейчас я все больше убеждаюсь что была права. ВСе льготы установлены законом, не выполнение или невыплата этих льгот - нарушение закона. Если Вам или кому то мешают или ущемляют мои льготы, то надо писать петиции, обращаться к президенту и т.п. а у нас этот вопрос решается унижением самих льготников. Прекрасно помню как в перестроечные времена у кабинета терапевта на двери которого было написано "Учасники ВОВ и инвалиды обслуживаются вне очереди" сидели вот такие курицы как здесь и кудахтали..."В очередь, то же мне ветеран, тебе делать нечего по больницам ходить, а мы с работы отпросились" .
Вы воспользуетесь полисом ДМС оформленным на вашей работе? Это же халява, и возможно она за счет других сотрудников... Так и здесь государство посчитало, что многодетные, военные, ветераны и много других категорий заслуживает определенные льготы? Так почему мне должно быть стыдно их получать? А вот выбивать - согласна я их не должна, но это вопросы к государству, почему положеные льготы надо выбивать.
Лично мне в страшном сне не приснится что я побегу во всякие "Черные пятницы" и СД Стокмана.. сметать полки магазинов, драться за трусы и лифчики, накупать технику со скидками... или Вы думаете там толпы льготников по магазинам бегает...и хапают все подряд потому что СКИДКИ
Я просто считаю, что люди, рожая много детей, должны рассчитывать, в первую очередь, на себя. А льготы-это приятный бонус.
И я не согласна с количеством льгот для многодетных. Или многодетными надо считать хотя бы с 4 детьми.
Не знаю, как вы, а у нас в школе, например, многодетные вытребовали полностью бесплатную продлёнку, а остальные должны платить 2000. И из-за этого учителя остались без премиальных, потому что школа из своего бюджета доплачивала учителям за ГПД.
Получаете льготы по закону-хорошо! Но ведь требуют большего, как написал топикстартёр.
У нас тоже для многодетных продленка бесплатно. Какой будет продленка решает школьный совет, у него все права отказать, школьный совет решил так, Ваше право с другими несогласными так же потребовать от школьного совета что надо вам, а он решит. Но почему же все сводится на личности и оскорбления. Вы же видите по этому топу (и многим другим), считают детей, деньги, комнаты, умение пользоваться презервативами, записывают детей в будущие преступники, и отбросы общества и т.п.
Когда у меня родился четвертый ребенок меня много раз спрашивали знакомые где нам дали квартиру и дачу и как хорошо что мне ДАЛИ такую большую машину все дети в ней помещаются. Вот такое представление о том как много дают многодетным. Ни на чьи квадратные метры я не претендую, налогов вы больше не платите от того что у меня появится еще один ребенок...Так к чему все это? К чему такое непонимание и неприятие? Мне не понятно, хотя от этого мне ни тепло и не холодно..но неприятно. Будут льготы - буду пользоваться, не будет - не буду.
Неприятие потому, что те, кто имеет 2 детей, не имею никаких льгот. Государство не считает нужным помогать таким. А те, у кого на одного больше, имеют кучу льгот. И даже имеющихся льгот им мало, они постоянно тычут своей многодетностью везде и хотят ещё больше!
Так сами многодетные тут причем? это политика государства. Им что отказаться? Если бы в семьях с двумя детьми было бы больше льгот чем с одним, Вы бы ими не пользовались? Не верю. Оставьте вы этих многодетных уже в покое, тут все кричат - халавщики, а по факту это просто зависть... Вот именно про это Вы и написали. У них есть, а у нас нет - несправедливо.
Это не зависть, а желание справедливости.
И не надо требовать ещё льгот, помимо положенных по закону. Тогда не будет ненависти.
Справедливости Вы от кого требуете? От многодетных, т.е. им ради Вас и справедливости надо отказаться от своих льгот? Я Вас может удивлю, но по большей степени и то что положено по закону приходится требовать.. А что еще помимо закона они требуют? Уточните....И Вы требуйте, если Вам что то надо, а если не надо то что тогда вы от многодетных хотите. Как ниже написано..в чем справедливость что детям рожденным до 2006 года не положен МК? Вот родился на день раньше и все ..шиш..так что теперь делать, тихо ненавидеть тех кто родил после, и обзывать их халявщиками..?
Весь топ про то, что требуют многодетные.
И ведут они себя всегда с позиции " нам все должны".
Как видите, далеко не меня одну это раздражает.
Ну вот выше пишут, не сдавать деньги в рк. Хорошо. Но учитель требует не абы на что, нужны пособия и книги для внеклассного, всякие тестовые. А многодетные подходят к ней- а я сдам не 5000 на книги, а 2000, больше не могу. А я с двумя финансово живу хуже, и она это признает, она мне сама сказала что побежала за третьим, поняв сколько выложишь с двумя без льгот, а с тремя она финансово вздохнула легче. Сил у нее уходит больше, да, а по деньгам многодетство выгоднее - это ее слова. Почему она может подойти и сказать я сдам только 2000 и крутитесь. а учитель на все праздники дарит по книге всем! И не хочет проблем. Из чьего кармана будет добор? Я тоже подойду и скажу что больше платить не смогу.
Так деньги в РК не сдают не только многодетные, неужели Вы этого не знаете? Я сама в РК, не сдают 2 человека и они не многодетные. Вчера был у дочки выпускной, мамаша деньги не сдавала а устроила скандал почему ее ребенка не пускают на чаепитие, почему ему не сделали альбом ..орала что будет жаловаться королю, пришлось кормить поить мальчика...и у нее двое детей. А зачем на книги 5 тыс собирать? Это на что? Мы собираем максимум по 2, кто не сдает покупает сам, в чем проблема, сдал - получи, не сдал - фиг тебе. Материальные проблемы могут быть у любой семьи, у многодетных да они бывают возможно чаще, у меня самой была ситуация когда я в саду сдавала только на подарки детям или что то важное, а на всякие поздравления воспитателей, покупки в группу не сдавала, я предупредила и РК и самих воспитателей, что сейчас тяжелое положение не могу, никаких проблем.
Дело не в многодетных а в людях, а люди разные.
У нас в холдинге все льготы которые дает не государство для всех убрали, очень много возмущений было, и про сад и про ГПД, и про кружки, параллельно выяснилось, что сад то и не особо многим за деньги нужен и с продленкой та же история, почти в двое уменьшилось количество детей при отмене халявы.
Ну так в чем вопрос, убрали и хорошо. Или опять многодетные виноваты? Значит можно убрать и жить вполне хорошо дальше. А пока не убрали можно пользоваться кому положено. В чем проблема?
за каждым бюджетом стоят налогоплательщики, которые содержат ваших детей. Ваши льготы вам не с неба валятся.
люди переживающие за бюджет страны!, а вы уверены, что если не будут на детей тратить, то что то улучшится?, будут тратить на Сирию, на помощь другим странам, негры всегда в Африке голодают и так далее
Ваша налоговая ставка повысилась от количества моих детей? Чтобы Вас успокоить я работаю, и работаю сразу после школы, и во время учебы в институте, налогов я уже за свою жизнь заплатила прилично. А налогоплатильщики много кого содержат..почему же вас именно многодетные так нервируют
И потом эти дети будут содержать этих бывших налогоплательщиков. И вообще, если сейчас все начнут рожать по одному, или вообще перестанут вдруг завтра, что тогда с ценой на недвижимость станет у вас, обеспеченных? Правильно, вниз пойдет, благо покупателей не будет.
Абсолютно права Ваша знакомая. Если ты многодетная и МАЛОобеспеченная, и еще вдобавок можешь допустить ситуацию " ой, может я еще очередной раз и беременная", значит башки на плечах у тебя совсем нет и о контрацепции ты не думаешь по причине полного пофигизма. И равнодушия к судьбе СВОИХ детей. Уже имеющихся. На которых ты забьешь вот такой болт, потому что физически не сможешь всех контролировать, а на нормальную жизнь для них денег нет. Вот и вопрос: нафига? Может признаться самой себе, что не " многодетная", а просто " инфантильная"? Это по крайней мере честнее.
Люди, сделавшие аборты, все равно СВОЮ проблему решили. А Вы свои прроблемы призываете решать общество.
А люди аборты за чей счет делают? Почему я должна оплачивать чужой аборт? (если пользоваться Вашей логикой)?
Опять же справедливо :) Чтобы на "бесплатном" ВУЗе выучить врача требуется уйма денег из налогов.
Тут ведь как? Не хотим платить многодетным маргиналам за содержание детей - будем платить сильно больше денег за содержание брошенных детей в детдомах.
платила,поэтому и знаю.
а вот кому оплачиваете аборты вы,вы пока не сознались.
А Вы считаете за вами должны бегать с этими льготами и умолять ими воспользоваться?
Все правильно вы написали. Деньги уже выделены, и обратно их, как и ребенка, "не засунут".
Ничего подобного. Лекарство полежит в аптеке, его заберут позже, в следующий раз на фигню выделять средства не будут, а увеличат закупки того, чего бесконечно не хватает и что реально нужно, тех же инсулинов или препаратов для онкобольных.
Я так понимаю, что от материнского капитала отказались все гордые обличительницы многодетности?
Если нет, то вы все - халявщицы, которых содержим мы, те, у кого один ребенок.
А если у вас по одному ребенку - Вы халявщицы, потому что отчисления с зп Вашего одного ребенка вряд ли хватит Вам на официальную пенсию.
У нас лежит сертификат о мат.капитале уже 5 лет,некуда его применить.
Предложите варианты.
Кто вам будет отчислять налоги на пенсию и кто отчисляет вашим родителям?
Кстати о пенсии. Чойта Вы, халявщица, собираетесь ее получать? Вы ОБИРАЕТЕ тех, у кого нет родителей.
где я написала,что собираюсь ее получать?
на что идут мои отчисления в пенсионный фонд?
Спорим! Итак,
1. Если у меня будет пенсия - Вы мне платите столько же, каждый месяц.
2. Если у меня пенсии не будет - я удваиваю Вашу пенсию.
3. Если ВЫ от своей пенсии НЕ откажетесь - Вы мне переводите ее половину.
4. Если Вы от своей пенсии откажетесь - я Вам плачу ее половину.
Согласны? Жду координаты и Ваши паспортные данные в личку. В ответ вышлю свои )))
Сами просили. Поскольку просили - следующие пять у Вас импотентами будут. Причем, не будет вставать персонально на ВАС ))) Обещаю.
Это с какого перепугу???? Вы не в курсе, что пенсия - это ЗАРАБОТАННЫЕ деньги?
))) Т.е. вот вы сегодня заработали, а государство заботливо для вас их отложило, чтобы потом понемногу вам каждый месяц отдавать? И только те, кто работают сейчас, получат потом пенсию?
А это мне пофигу :) :) :). Я каждый месяц передаю государству на свою пенсию. Как именно оно там крутит и из кармана в карман перекладывает, меня не волнует.
Такая милая незамутненность :) Не имею ничего против нее, оставайтесь в неведении :)
Это заработанные на НЫНЕШНИХ пенсионеров деньги. А Ваша, да и моя тоже, пенсия будет выплачиваться за счет взносов тех, кто будет работать, когда мы достигнем пенсионного возраста.
Другое дело, что пенсии к тому моменту уже упразднят за ненадобностью...
Да мне плевать :). Вы всерьез думаете, что я не знаю, как формируется бюджет? Знаю, но это не важно.
Это как с долгом. Я могу дать в долг и знать, какими именно деньгами должник со мной расплачивается. И очевидно, что те деньги, что он получил от меня, давно потрачены. Но мне это не важно. Для меня схема "деньги дал - деньги получил обратно".
Ну с той лишь разницей, то такой должник, как государство, может кинуть без последствий для себя :)
2 семестра в ВУЗе ребенку оплатить можно. Я б не отказалась. Жаль, что не положено.
Более того, они ВСЕ сходили в декрет и получили декретные выплаты. ХАЛЯВЩИЦЫ!!! )))
Это часть денег, которую я отдаю государству. Я в год даже со своей небольшой зарплаты отчисляю сумму, которую мне один раз вернули в виде маткапитала. Я его заработала годами труда на благо государства с совершенно белоснежной зарплатой.
В год отчисляете полляма налогов? Ваша "скромная" зарплата больше 300 штук в месяц?
Ну я от него "отказалась" типа. Получила почти шесть лет назад. Применить его некуда, совсем) Квартиры куплены без ипотек, на всякие пенсии я не рассчитываю, поэтому переводить туда не считаю нужным. Максимум, что делаю, "обналичиваю", когда это можно сделать. В прошлом году - 20т., в этом заберу 25т. Ну, возможно, еще использую его частично на оплату частной школы для одного из детей. Фсе:)
Многодетная. Налоги не плачу и не собираюсь. Пенсия государственная в *опу не сдалась:)
От использования по прямому назначению, да, отказалась. Мне геморрой с ипотекой и опекой не нужен:) Один раз получила 20т. Ну получу еще 25. Про частную школу не знаю. Я и так в состоянии ее оплачивать) Может и потрачу на обучение, если не лень будет оформлением бумажек заниматься.
Что вы так уперлись в этот МК? Подтереться им только.
Какая разница, по какому назначению. Вы тратите эти деньги.
Подтереться 400 тыр? Я Вас уверяю, что многие многодетные льгот на горааааздо меньшие суммы имеют.
Че вы привязались к многодетным? Сертификат выдается на второго ребенка. Где тут многодетность? А разница есть. МК на 400тыр. можно именно подтереться, да. Глобально ипотеку им не закроешь, покупать сарай в мухосранске не каждому в голову придет, а ради 400тыр. выгоды иметь в дальнейшем проблемы с продажей квартиры через опеку, это пздц, увольте.
Да причем тут жилье? К выдается не только на покупку жилья (и уж тем более никто не виноват, что Вы живете в самом дорогом городе страны; вот пусть Вам местные власти и доплачивают до нормальной суммы, а на большей части России этого МК вполне хватает на оплату 20-30 м2 жилья).
Речь о том, что НИКТО не отказывается от положенной халявы, ни многодетные, ни инвалиды, ни обычные граждане, которым положен МК ;) Вы же обналичиваете его периодически? А чего ж гордо не отказываетесь от этой налички? ;)
Интересно, а на что же еще выдается МК :D?
Жилье, пенсия, частные детсады-школы-кружки, фсе)))))) Зажопински не берем в расчет. Там, да, 20-30 кв. м - за счастье.
Ну так Вы им и пользуетесь, сами же признаетесь ;)
Мест применения этого капитала - куча. И все пользуются. Но наглые почему-то только многодетные, мол, за халявой тянутся.
Ну, я, например, очень боюсь, что через 6 лет, когда моя младшая до ВУЗа дорастет, бюджетных мест почти не останется. Чуть более младшие дети частично смогут его из МК погасить, а у моей его еще нет.
В прошлом году можно было снять 20т., в этом - 25т. С 1 июля в ПФР или МФЦ несите заявление) Через пару мес. брякнутся на счет)
Как знакомо! Обычно такого рода обсуждения происходят в детском садике, когда воспитательница Марь Ванна несправедливо Машеньке дает на одну конфекту больше, чем Мишеньке. Но у некоторых накал и задор и во взрослой жизни сохраняется о "несправедливо распределенной халяве" рассуждать ;)
С удовольствием пользуюсь всеми льготами. Воспринимаю их как выражение признательности от государства за то, что являюсь чадолюбивой. Естественно никакого негатива не испытываю по этому поводу. Получение льгот любыми другим категориями граждан негатива не вызывали и не вызывают.
Мои знакомые имеют 5 квартир в Москве (4 сдают), но официально они нигде не работают и считаются малоимущими. Их рассказы о том, как они оформили очередную льготу, вызывают у меня смех. А вообще я считаю, что государство всем нам должно. У меня, например, у родителей сумасшедшая сумма денег пропала на книжке в годы перестройки. Так что, тех, кто сумел хоть "шерсти клок" получить от государства я считаю молодцами. Хотя сама за всю жизнь ничего не получила, разве только налоги недоплачивала.
Кстати, те пропавшие вклады выплачивали в Сбере до недавнего времени. Суммы, конечно, смехотворные (мне выплатили с коэффициентом 3), но все же.
Ага, сейчас побегу сберкнижку, подаренную мне дедушкой, с 2 тыс. на счету (тогда на жигули хватало), менять на 6 тыс. Нафиг, пусть лежит как сувенир.
Я и не собиралась, это не компенсация, а издевательство. Жигуль мне был не актуален еще в те времена, когда дедушка внукам деньги по сберкнижкам раскладывал. А потом они быстренько пропали, как и все дедушкины накопления на старость.
2000 не хватало не только на "Жигули", но даже на "Запорожец".
1 января 1991 г.:
ВАЗ-1111 - 3500 руб
ВАЗ-2104 - 9100 руб
ВАЗ-2105 - 8300 руб
ВАЗ-21051 - 8270 руб
ВАЗ-21053 - 8350 руб
ВАЗ-21063 - 9000 руб
ВАЗ-2107 - 9720 руб
ВАЗ-21074 - 9700 руб
ВАЗ-2108 - 8300 руб
ВАЗ-21083 - 8650 руб
ВАЗ-2109 - 8900 руб
ВАЗ-2121 - 9000 руб
ВАЗ-21093 - 9100 руб.
ГАЗ-2411 - 15900 руб
ГАЗ-2410 - 16200 руб
ГАЗ-2412 - 19400 руб
ЗАЗ-968МД - 3100 руб
ЗАЗ-968М - 3900 руб
ЗАЗ-1102 - 5100 руб
ИЖ-21251 - 7800 руб
ИЖ-2715 - 10000 руб.
ЛУАЗ-969М - 5100 руб
ИЖ-412ИЭ - 7100 руб
Москвич-21412 - 8500 руб.
Москвич-2141 - 9600 руб.
А что у вас смех вызывает? Собственная неспособность заработать на 5 квартир?) У меня аналогично вашим знакомым. Полный фарш, но нищие мы, да :D
Смех добрый у меня и вызван восхищением, как ловко они облапошивают государство. Со способностями у меня все в порядке.
Вчера на площадке гуляла многодетная семья. Как обычно, в таких семьях, мама - страшнее атомной войны, это лирическое отступление.
Сначала их 4-летний сын пинал лужу ногой так, что облил все стоявшие рядом коляски. Я молча переставила свою коляску. Потом другой ребенок начал поливать других детей из луж, у матери всё это время ноль реакции. Потом этот ребёнок начал на велосипеде давить малышей, в т.ч мою. Тут я впервые в жизни повысила голос на чужого ребёнка и сказала ему, что так не делают, что он себя плохо ведёт. Так его мамаша вместо извинений и воспитания своего ребенка, начала орать на меня, что я лезу к её ребёнку. Я ей высказала и про грязную коляску и за политого, начиная с шапки, своего ребёнка, сказала, что ей надо извиняться и научиться воспитывать своих детей.
Но извинений так и не было. Она, пока её старшие дети поливали грязью чужие коляски, чужих детей, а потом давили детей - стояла в стороне с мелким и не одёргивала старших. Все многодетные - ТП, которые не любят работать и детьми удерживают мужей! И сколько их вижу - они наглые и тупые.
Т.е. Вы таких детей и таких мамаш видели только из числа многодетных? Вы мало наверное на детских площадках гуляете. Все зависит от человека, неадекватов с одним ребенком предостаточно. Только недавно наконец смогли убрать из класса мальчика, который просто представлял опасность для жизни других детей, мамаша вообще неадекват, хотя вполне себе так работающая приличная дама, и он у нее один. И таких примеров полно в том числе и у многодетных, не спорю. Так давайте оценивать людей не по количеству детей, а по их адекватности.
Много кого вижу. Племянник ходит в детсад, где в основном одни льготные многодетные.
Вот именно что многодетные такие, от которых "вешается" автор: им все должны. они денег в жизнь на сборы не дадут, ещё и заявив, что они не работают. Приводят детей в сад больными, сдают и сбегают. А больной ребенок заражает остальных, пока их ленивая равнодушная мать отдыхает от детей.
Подарки воспиталке - добровольное дело.
Не знали?
Не лох он, незачем деньги тратить на "сборы", которые нужны только долбанутой части рк.
Спасибо. Читая вас, в очередной раз убедилась, что многодетные неадекватны.
в школе еще на пособия собирают например, это не рк нужно.
В нашей школе та одна со старшим прославилась, что младших детей сейчас хорошие учителя брать не хотят, они в самые отстойные классы в результате попадают.
А нафига платить налоги, если не хочешь этого делать? А зачем мыть подъезд за своими строителями, если они его весь уделали, если не хочешь этого делать? А зачем мусорный пакет до мусорки нести, если не хочешь этого делать? Ну вот примерно затем же. Так принято. И за вас это все равно кто-то сделает.
Налоги - по закону. Мусор - по закону. Что такое "свои строители" - не знаю. И кем "принято" - мне глыбако плевать.
поэтому вы и не знаете,кто такие строители.
сидите в своём съеме,плевайте глыбако
Да закатывайте тонны бабла в стены и считайте себя БАХАТОЙ )))))) Да, и пахать побольше не забывайте. Еще БАХАТЕЕ будете ))))
Это как раз больше к работающим матерям единственных детей подходит: именно им некуда ребенка оставить и ведут его в сад.
Ваш ребенок явно не ходил в сад. Самые запущенные, грязные и сопливые дети у неработающих мамашек. Правда, они вполне могут быть и единственными.
Я не работаю. Ребенок, если сопливый, сидит дома. Работают или нет другие мамы - мне неинтересно.
Про грязный - повеселили.
А зачем вы пытались воспитывать чужого ребёнка? Сказали бы строго: "Мальчик, прекрати!" а не стали бы оценивать его поведение. Сами нарвались на скандал.
Ребёнок не понимал, что пора остановиться. Сначала облил грязью коляску, ему было сказано прекратить, он принялся за ребёнка, а потом давить на велике. Ребенок невоспитанный, с трудом что-то понимающий. а его горе-мать за ним и не следит, у неё других много.
Я Вас уверяю таких горе-матерей и среди однодетных полно, только они за своими не следят потому что языки на площадке чешут.
а я вчера в парикмахерской наблюдала армянскую маму с тремя мальчиками от 4 до 8лет, которых там постригли 1500р за троих и поведение у них было приличное и одеты очень хорошо, мама молодая симпатичная армянка прекрасно выглядела, только толстовата
Я многодетная, была в свое время матерью-одиночкой. С удовольствием пользуюсь льготами для многодетных - действительно выгод и льгот очень много. Несправедливым не считаю, конечно. Льготы для инвалидов и прочих категорий меня не интересуют (не знаю, каковы они), не привыкла считать чужие деньги. Хочется всем "обиженным" действительно предложить родить еще и стать многодетными:), если чужие льготы покою не дают:). Что касается детсадов - то, да, считаю, что это не совсем справедливо, брать в ясли только многодетных. Но это проблема государства - надо количество ясельных групп расширять. Кстати, младшую в сад отправила в 1.10 и от меня потребовали справку, что я работаю полный рабочий день. Я тогда уже на работу вышла и справку с работы принесла. Так что не знаю, кого из неработающих в ясли берут, даже если многодетные. Но вообще, разговор о справедливости он совсем абстрактный - люди неодинаковыми рождаются и по физиологическим данным, и по социальным, поэтому равенства нет и быть не может. Стремиться к этому глупо. А государству действительно многодетные нужнее, поэтому их и поддерживают:), это просто вопрос экономики, не более
Потому что это - основа государства.
Иначе вырождение и завоз мигрантов. Которые тоже будут потреблять денежки. Но на свой лад и куда наглее
Так дело же не в любви-нелюбви. Государство платит за то, что люди увеличивают его население, а тем, кто не увеличивает (имеет двух и менее детей) не платит. И те, кто не готовы себя воспроизводить должны платить в пользу тех. кто готов. Все очень экономически обоснованно. В советское время еще налог за бездетность был, между прочим. Если человек не хочет напрягаться и растить гражданина общества - плати:).
Ваша налоговая ставка не вырастет от количества чужих детей, платите налоги и спите спокойно.
Очень правильно написали, мне даже в голову не приходило считать чужие льготы и выплаты, и кто что там себе требует.
Ребёнка в год в ясли :scared2...пипец! Для кого вы его родили, скажите, пожалуйста?
Бедный малыш ((((
Для себя. конечно:). А Вы действительно считаете, что количество времени проведенное с ребенком важнее, чем качество этого времени? Я не верю, что можно качественно заниматься с ребенком, находясь с ним все время. А вот отупеть - легко:). И я не сидела до трех лет ни с одним из детей, я бы просто озверела:). И, да, я хоть льготы и получаю, но работать, чтобы содержать детей надо. Младшая ходит в детский сад, забираю в 18 часов, в яслях забирала в 16.00, 2 раза в неделю не ходит в сад - танцы, 2 раза в неделю приходим позже - музыкальная школа, в саду занимается рисованием, по выходным - спорт. Так, что по себе не судите:). Сейчас ей 4 года.
К сожалению, это была суровая необходимость. Потому и моральных уродов сейчас много (((
Да перестаньте вы. Много ли вы знаете таких стран, где отпуск по уходу за ребенком длится ЦЕЛЫХ 3 года, как в России? Назовите хотя бы 5-10, очень интересно полюбопытствовать.
А ведь были еще и такие времена, когда декретов-отпусков в принципе не было, представляете? И, родив ребенка, крестьянка вновь принималась жать-косить-молотить... По вашей логике, все люди, рожденные и жившие до 20 века - моральные уроды?
Вы детский психолог? Или Вы просто любите, как моя дочь (ей по возрасту положено) резонерством заниматься? Во взрослом возрасте должно уже пройти:). Я отдала дочь в сад в 1 год и 10 месяцев и это абсолютно нормально. Но если кто-то имеет финансовую возможность сидеть до 3-х и желание это делать, это их право. Правда, вопрос о том, насколько от этого ребенку лучше, он под вопросом. Иногда - хуже. Очень видно мам на площадках, которые откровенно устали от детей, постоянно их одергивают и срываются. И это следствие просто невозможности отдохнуть от ребенка - не более. Вот от этого, действительно, травмы случаются.
Я психолог, полегчало?
Я всегда считала, что рожают много детей, потому что любят с ними возиться. Есть женщины, для которых это смысл жизни.
А родить, чтобы в год сбагрить с глаз долой, потому что "звереют"...ну, не знаю, зачем. И так ведь не одного рожают. Мазохизм какой-то!
+ много! Зачем рожать детей, если так быстро хочется сбежать от него? И ведь не докажешь таким горе-мамашам, у них с мозгами и совестью заключён договор.
Не все любят возиться с младенцами. Я вышла на работу, когда детям не было года. С ребенком были няни. Потому что я реально сходила с ума.
Сейчас им 7 лет, мы много времени проводим вместе, я получаю огромное удовольствия от общения с ними. Хочу еще детей. Эх... если бы только они не рождались младенцами)))).
Материнская любовь безусловна. А вы любите своих детей только при наличии каких-то условий. напоминает покупку товара на рынке. А если брак попадётся - обратно сдадите?
Что-то с вами не в порядке, увы. Жаль, что такие плодятся, а многие достойные не могут родить, делая ЭКО, лечась годами.
дети это инвестиция в нашей стране, а то на пенсию грустно жить, может дети помогут
Может помогу...а если нет? вы уверены, что вас не сдадут в дом престарелых?
И не проще ли накопить себе на старость ту сумму, которую вы потратите на детей?
инвестиции дело рисковое, но стоящее, а копить в нашей стране еще более рискованно чем дети-инвестиции
Это я психолог:) Не стала писать просто, а то смешно бы выглядело. Судя по тому, что Вы пишете Вы вряд ли имеете отношение к данной профессии. Толерантность, коллега, толерантность!:). Кстати, возиться не означает находиться 24 часа в сутки. Я очень много вожусь с детьми, но они ходят в сад и в школу, а многие домохозяйки вообще с детьми не занимаются просто потому, что забот и проблем в домашнем хозяйстве много.
Ты-то чего здесь усираешься с одним ребёнком? Сам процесс увлекает?
Лучше подумай, что будешь делать, когда работать не сможешь, а квартиры своей нет.)))
У меня больше дочерей. И все единственные.
Отдать куда то да же в 3и года ...за гранью добра и зла для меня. Отдать СВОЁ ... это НЕ НОРМАЛЬНО для меня.
Я не "фанат" детей совсем, но и озверина уставшего то же нет. Это мои дети, мои люди, я принимаю как они есть. Кто меня знал "до детей" офигивают возможно ли такое, кто не знал принимают как данность. Надо извлекать максимум комфорта из имеющегося, жизнь одна.
Деньги ... возможно потеряла в деньгах, но приобрела в свободе ...
А в год в ясли только многодетные сдают? А Вы никогда не слышали что одного единственного чадушку с 4 мес няньке отдают, и на работу быстренько денЮжки зарабатывать ну и развеяться. У меня знакомая вышла на работу когда сыну было 6 мес, т.к. тяжко дома сидеть, зарплату которую получала всю отдавала няне. А на заработанные поехала в Турляндию, а сыночка бабушке. И это сейчас норма. На многодетных то чего опять наезжаем ;)
Справедливости ради - няня и ясли для ребенка совершенно разные варианты проведения времени без мамы в плане комфорта, развития, физиологичности и т.д. Одно дело в любимом доме с любимой доброй няней, которая целый день скачет вокруг чадушка, а другое - в толпе сопливых орущих детей, не говорящих и писающих в штаны.
"любимая добрая няня" ..нуну. Только недавно одна "добрая" с головой ребенка бегала по Москве. Ну и в интернете посмотрите что няни творят. Политика двойных стандартов...как грится. Сбросить ребенка в сад - быдло и нищета, сбросить ребенка няне - ну что же всякое в жизни бывает, эт можно.
А в саду девочка в лесенке задушилась и на горке убилась, что теперь, будем ЧП и трагедии за норму считать? Да, в большинстве своем няни - близкие люди ребенку. И да, ребенку раннего возраста комфортнее с няней дома, чем в толпе сопливых одногруппников. О чем спор?
Прочитала топ "Кому лю дарили квартиры?" ..и еще многодетных кто то халявщиками обзывает..
Я работаю в ВУЗе. Есть у меня студенты из многодетной семьи - два парня. Хорошие ребята, вполне достойные. Но вот мама их... Она живёт в деканате. Постоянно что-то просит, каждый раз акцентируя, что у неё ещё трое. Требует бесплатное обучение в Дрездене, хотя оно платное для всех, это коммерческий проект. То питание в кафе, которое тоже совсем "левое" для универа. Декан уже утомился ей пояснять, что всё положенное им дают и так, а остальное - только за денежку.
Воооот! Про это я и писала выше!
Им мало льгот, которые есть. Они носятся со своей "многодетностью", как с писаной торбой, тычат всем в нос и считают, что облагодетельствовали государство!
Вот это и раздражает, но они не понимают ((((
На самом деле, дети-то хорошие, но явно денег в семье не хватает, поэтому они учебники дополнительные долго купить не могли. Просто нельзя быть такими рвачами, тем более при взрослых сыновьях. Всё им мало...
они еще и пенсии не работая хотят получать
http://eva.ru/topic/159/3432821.htm
Ну так им же ничего не дали.. В чем несправедливость? Их дело попытаться. В тех же самых офисах, народ что себе лучшей жизни не хочет? И подсиживают, и выпрашивают, козни строят ради места, зарплаты, премии, нового проекта. А здесь люди просят..может быть переступая через свою гордость , в чем Вы увидели что то плохое? Всякое может быть, может рожали были в шоколаде, а сейчас вот так. Тем более пишите что ребята хорошие. Не вижу причин их осуждать