Зачем нужен брак?
В каком случае брак выгоден в наше время?
Мне категорически не выгоден. Я госслужащий, я обязана перед госудаством отчитываться каждый год и за себя, и за мужа. В смежных отраслях мы с ним работать не можем- конфликт интересов, блин.
Дети, рожденные вне брака, сейчас ублюдками (простите за такое слово, но раньше именно так их называли) не считаются. Фактически отец живет с детьми.
Получается мне вообще не выгодно выходить замуж сейчас. Но и другим тоже. А люди все равно женятся. Женские тренинги "как выйти замуж" не теряют популярности.
Зачем им это? Может я что-то важное и выгодное упускаю?
Вас не берут, вот вы и внушили себе, что вам не нужен :D Всё просто ) А нормальным людям нужен не брак, а семья! Потому они женятся и рожают детей и живут в любви и согласии переживая вместе и счастье и трудности и потом радуясь выросшим детям, уже их семьям и внукам ))) Жаль вас, если вы никогда не знали. что такое Семья! Ваш папанька ваш тоже бросил и ваши родители были не в браке?
ку-ку?
Человек-то не об этом и приплела сюда ещё и кучу родственников....убогая.
Сколько же убогих баб, выросших в неполной семье у тупой мамашки внушавшей, что "всемужикикозлы!", не смогших в связи с этим построить своё личное счастье и семью, внушивших себе в свою очередь, что "мнебракненужен" и ростящих таких же убогих дочерей от случайного залета. Общество вырождается. Естественный отбор ))))) Ну это у кого какое окружение конечно. В моем все из полных семей и так же уже счастливы в своих полных семьях и растят детей в любви и семье, которые тоже не станут задаваться вопросом: "а зачем браки?"
Так читать внимательно хотя бы потрудились, прежде, чем человека оскорблять.
Дык. Чукча не читатель, чукча писатель) А за подобные высказывания в адрес женщин,вырастивших в одиночку детей одна убогая у нас на работе о-очень нехило огребла от генерального. Причем генеральный - мужчина.
Ну ну :) Фантазируйте дальше. утешайте себя ) Если бы вы росли в любви да и сейчас бы рядом, как у меня был любимый и любящий, который бы сделал все, что бы вы стали его женой и родили ему деток. вы бы такими вопросами не задавались ;)
Любимый и любящий не = штампу в паспорте, господи. очередная евская кура-провидица. Это всего лишь юридический аспект упрощающий в некоторых случаях жизнь в определенных ситуациях, а в некоторых бывает и усложняющий, чему топы на еве бывают очень хорошим примером. А доказанный факт совместного проживания и ведения совместного хозяйства в т.к. называемом "гражданском браке" тоже имеет место быть. и хватит человека уже дерьмом поливать. "Дееееееток" она ЕМУ родила, тьфу блять... :sick4
Для нее равно. Для нее человек становится любимым, если можно сесть ему на шею. Как только у человека трудности с содержанием нахлебницы, он влет становится для таких нелюбимым и не оправдавшим надежды.
Любопытно когда ваш любящий киданет вас и деток, квартирка-то наверное не ваша, вот и держитесь)
После слова "деток" многое стало ясно))) Привет, опорник, густота помоев из твоего рта увеличилась, я смотрю. Ясен пень, у нормальных людей в карантине чердак сносит, а твой, давно поехавший, совсем снесло.
Таки твои фантазии ярче, пиши еще, посмеемся над тобой)))
Сама ты убогая. Счастливые люди не бывают такими злобными, как ты. Так что не свисти про свою "полную и счастливую" семью.
Я выросла в самой что ни на есть полной семье. Родители до сих пор вместе. И я свято уверена, что брак мне не нужен. И мне даже почти удалось убедить в этом "мужа", который всё никак не хочет уходить от меня уже аж целые 13 лет.....
Кстати, полнота семьи и её счастье никогда не определялось штампом.
Ах, да, нещаснаяаааа. Как же. Если бы не эта блядская СЕМЬЯАААА, РООООДСТВЕННИКИ, всю бы жизнь работала на СЕБЯ, а не на СЕМЬЮУУУУ. На-хуй.
Ну и дура. Никто не заставлял, хотела быть хорошей для всех, а они теперь виноваты?
Хотела быть хорошей для семьи. С детства было вбито, что семья и родная кровь - это все, нельзя жировать, когда им плохо. Да, дура. Семья - это пустейший звук. Родная кровь - так же пустой.
Это все потому что Вы делали это не от души и из любви, а по принуждению и из чувства долга. А это все действительно пустой звук в данном случае.
Нееее, я делала это именно из-за любви и от души. А когда решили продать наш дом, и на мои просьбы и мольбы, и уверения, что я обязательно заплачУ, столько же, за сколько продавали, мне ответили, что мне не надо, у меня рухнуло все. И да, жаль того, что я не работала на себя и только на себя, не надо было бы в 55 рвать жопу на британский флаг в надежде скопить на жилье.
Когда появляется работа на хотя бы среднюю зарплату (а прошлым летом она слегонца была выше), то тогда вполне отпускается и забывается. Если б она все время была, я б уже давно отпустила и забыла. Купила б вон печечку, как та, которая меня грела все мое детство, ручки для дверей сделала б такие, как дедовы, мебель, и забыла б. А пока не получается.
Надеюсь все у вас получиться: будет и печка, и мебель , и ручки , как дедовы. Удачи вам!
Съесты здесь на севере нет, я цветочки после работы сажала, соответственно, не пила ничего.
Эээ а зачем грабить родственников, это теперь неотъемлемый атрибут понятия семья? :-0 СЕМЬЯ для меня это самые дорогие, любимые и близкие люди. Как самый ближайший круг, так и чуть более дальний. Мы любим встречаться, общаться, радоваться вместе и помогать друг другу.
Я ошиблась именно с моей семьей. Посему ни с кем, даже с человеком в самых прелестных отношениях, никакого совместного имущества иметь не буду.
Не бывает такого.. На все есть причины. Не просто так ведут себя люди, не может быть,чтобы вся семья у Вас была сволочи и гады, а Вы одна бееедненькая. Не сходится что-то. И даже если это так, то Ваш случай - исключение...
Нет. Они были уверены, что женщина не может иметь дом, что реально должен решать мужчина. Они не сволочи. Тетка так решила, и сама же лишилась всего. А я рву жилы, чтоб ее обеспечить, и не могу.
А зачем Вы всю жизнь рвете жилы? Жизнь Вас учит-учит, а Вы продолжаете наступать на те же грабли...
Вот читаю Вас и у меня ощущение а) что Вы избрали себе путь мученицы, б) Ваши ожидания Вас постоянно обманывают, а Вы героически сражаетесь с ветряными мельницами, хотя мне кажется решение Ваших проблем лежит где-то на поверхности, а Вы его просто не хотите или не можете увидеть, в силу своих комплексов и рамок... :-(
тяжело быть такой идиоткой? Видимо от большой дури вы про папеньку ни с того ни с сего вспомнили, не имеющего вообще никакого отношения к вопросу автора. Видимо такая злая вы от того, что вас сильно "любят")
только если мужчина сильно богат, в остальных случаях да, брак себя изжил, тк женщины сейчас и одни себя прекрасно обеспечивают.
Согласна.При некоторых раскладах ,штам только усложняет жизнь.Вообще нет в этом ничего что облегчало бы жизнь с любой точки зрения.
Я лично готова была формально в ЗАГС сходить,потому как свадьба-пустая трата денег. Папа и так бы детей на себя оформил,они носят его фамилию.Я даже фамилию не стала менять,зачем?
Подозреваю,что случись какая оказия,я больше в то заведение ни ногой.Потрахаццо найду с кем,детей больше не планирую,на шею не хочу присаживаться-своего хватает.А искать себе приключения на зад...зачем?Пожили,не понравилось-разбежались и всё....
Нет, просто вы сожительствуете, и это вас почему-то гнетет. Вот вы и пытаетесь найти оправдание или какие-то мнимые минусы законного брака. Не переживайте, сожительствуют многие, не загоняйтесь так. :)
+ 100000 ))) Так и есть + наверняка выросла в неполной семье. Кто рос в любви родителей прекрасно знает зачем люди создают семью. Такой тупой вопрос: "зачем мне брак" могут задать только одинокие, обездоленные с детства и те, кого пользуют и не думая создавать с ними семью!
А семьи без штампа быть не может? :) Только волшебный штампик в красную книжку создает нужны отношения между людьми?
И что? Ну, попаду я в больницу. Нахуа мне там муж, дети и прочие родственники. Они мне помогут? Они врачи? Нет. Медсестры хотя бы? Нет. Так зачем?
памперс поменяют или хотя бы заплатят медсестрам и последят, чтобы те это делали не через сутки
Чего это не будут? У вас, может, не будут, здесь будут и делают. И с улыбкой, без кригу-визгу.
ой да ладна, я попала в больницу с выкидышем неделю назад, мне принесли лист, кому можно рассказывать о моем состоянии, диагнозе и пр, я вписала своего гр. мужа, а ходили ко мне кто хотел, никто у двери с автоматом не стоял и св. о браке не требовал...
Может. И это ваш выбор- такая семья. И это ваше личное дело. Но при чем тут другие семьи? Кто хочет- женится, кто не хочет- живут как сожители. Никого чужие семьи не ипут, поверьте. :)
В современном мире не может.
Не считается, увы.
В глазах государства, общества и церкви вы ВНЕ брака. И ваш ребенок тоже. И семьи у вас НЕТ.
Ну это в глазах пары отдельно взятых и не самых продвинутых государств.
А в некоторых, ну совсем непродвинутых, там ещё и многоженство допустимо....
А вообще дети рождаются не зависимо от желания или нежелания церкви, государства и любых других придурков. И семья - понятие внегосударственное, и касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО доброй воли участников. Всё остальное - это от лукавого.
Ещё раз. Штамп МОЖЕТ по обоюдному желанию участников зарегистрировать уже свершившийся ФАКТ семьи.
Но создать её не может и никогда не сможет.
гы, прям смешно как вам хочется быть правой то, оссподи )))) Семья может быть вне зависимости от наличия штампа в паспорте, это определяется внутренним чувством человека - есть у него семья или нет. Вы еще скажите, что не бывает такого, что штамп в паспорте есть, а семьи как таковой нет.
Их достаточное количество, минусов. Например - муж имеет право на совместное имущество с женой. Его нельзя убрать, если вдруг она помре, он имеет право на наследство. Он имеет право на детей.
На супружескую долю совместного имущества, конечно, имеет право. А вот на наследство - не факт, если есть завещание.
Ну и на своих детей мужчина имеет право, даже если он НЕ муж :)
Мне нужно, чтобы рядом был любимый мужчина, как грится засыпать и просыпаться с ним. Все остальное вторично. Вот такая выгода.
Ну как так не зависит, дети у нас есть и общее имущество, дети носят его фамилию, я тоже его, захотела так, посему просто так не получится.
только женой ваш мужчина вас не считает, и когда вдруг уходит в веселые дали, для сожительниц очень оскорбительно само слово, они себя женами почему то считают.
Вам и подобным не понять, зачем нужен именно брак.
Ну если это могут понять только подобные Вам))) то объясните членораздельно. А то понос льется из Вас буйно, а смысла в написанном нет.
С вами крайне не приятно общаться, не хочется валяться в грязи, вам там привычно, мне нет :)
Неприятно. Вместе пишется. Угу, "в грязи".... Это не вы распространялись о постелях, ежель мужик не имеет штампа, как яйцо из супермаркета? Или вы по свингерклубам бегаете? Зато мораль соблюдена, штамп есть.
Я не изменяю, мне нет необходимости.
А ваш печальный опыт, только ваш опыт.
И в браке имущество может быть защищено :) но вы узнали об этом слишком поздно.
ПС не я распространилась о постелях и прочем
а мужу что мешает уходить в веселые дали? еще никому не помешали ни кольца ни подавно какой-то штамп, который никто и не видит
хаха )) я прожила в сожительстве как вы говорите, 9,5 лет, в сентябре 15 года расписались, в январе 16 разбежались. Всегда над мужем посмеивалась, при любой его претензии "ты жена, ты должна..." - что я тебе не женаааа ))))) и это не мешало ему дарить мне машины, шубы и жить со мной и с нашим ребенком. В веселые дали может уйти как мужик со штампом, так и без. Или по вашему штамп его остановит в желании веселых далей? Очень жалею, что вписала его в свидетельство о рождении нашего сына, причем сыну было на тот момент уже года 4 наверное. Не надо было этого делать. В больницу ко мне он спокойно приходил, еду приносил. Это вам не понять, что штамп в паспорте нужен только для урегулирования некоторых юридических вопросов. Все. Все остальное в отношениях между людьми. У меня есть знакомая семья, не расписаны, ребенок у женщины от первого брака, и двое от нынешнего СОЖИТЕЛЯ ))) Всем обеспечены, СОЖИТЕЛЬ так же обеспечивает ее родителей, не очень богатых, лечит ее мать от рака в лучших клиниках, у нее есть накопительный счет, куда ежемесячно кладется около 50 000, квартира, загородный дом. т.к. он сердечник, все записано на нее. Но она конечно НЕ ЖЕНА))) Тешьтесь дальше иллюзиями того, что штамп это оооочень важная составляющая семьи ))))
в брак люди обычно вступают не из-за выгоды, а по любви и из желания создать семью, быть вместе, все что вы понаписали к браку и семье никак не относится
А просто живя вместе - не? Потому что она права, работать в одной и той же госконторе низззя.
Она пи..дит, сорри.
И вы передергиваете. Автор пишет о невозможности работать в смежных отраслях, что есть наглое вранье.
Работать в одной госконторе, кстати, тоже можно
Сейчас не СССР.
И в СССР было можно, кстати.
Нельзя - что тогда, что сейчас - прямое подчинение одного родственника другому
Нет. И доказательство тому работа моих родителей в одном НИИ, в котором год еще и сестрица отработала в то же время
А моих уволили со свистом. Точнее, одного из. И закрыли глаза, приняв снова, когда фамилия снова была девичья. Потому у меня в документах свистопляска, в свидетельстве о рождении одна фамилия, в других документах - две.
Они работали вместе, как только в документах были две разные фамилии. Разбираться уже не с кем.
Статья 20. Ограничение совместной службы родственников
Запрещается совместная служба на одном и том же предприятии, в учреждении, организации лиц, состоящих между собой в близком родстве или свойстве (родители, супруги, братья, сестры, сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети супругов), если их служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.
В необходимых случаях исключения из этого правила могут устанавливаться Советом Министров РСФСР.
КЗоТ РСФСР 1971 года http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_7723.htm
Это РСФСР. Российская советская федеративная социалистическая республика, одна из 16 союзных, входящих в состав СССР. Я вам дату указала 1971 год! Какое РФ в 71-м году? О_О
КЗоТа СССР не было. Можем найти закон той республики, где вы жили. Хотите? Хотя все они были по одному шаблону писаны
Вот вам для примера КЗоТУ (КЗоТ Украины):
Ст. 25-1 КЗоТУ от 10.12.1971 № 322-VIII
Собственник вправе вводить ограничения относительно совместной работы на одном и том же предприятии, в учреждении, организации лиц, являющихся близкими родственниками или свояками (родители, супруги, братья, сестры, дети, а также родители, братья, сестры и дети супругов), если в связи с исполнением трудовых обязанностей они непосредственно подчинены или подконтрольны друг другу.
На предприятиях, в учреждениях, организациях государственной формы собственности порядок введения таких ограничений устанавливается законодательством.
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/kodeks_zakonov_o_trude_ukraini/statja-25-1.htm
Молдавия:
Статья 19. Ограничение совместной службы родственников
Запрещается совместная служба на одном и том же предприятии, в
учреждении, организации лиц, состоящих между собой в близком родстве
или свойстве (родители, супруги, братья, сестры, сыновья, дочери, а
также братья, сестры, родители, дети супругов), если их служба
связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью
одного из них другому.
Исключения из этого правила могут устанавливаться Советом
Министров Молдавской ССР.
http://zakon-pmr.com/DetailDoc.aspx?document=36705
Лень еще искать, и так все понятно :)
Я не читала законы, знаю только, почему у меня чехарда с документами. Мож, и врали родители, не знаю.
Там вполне могла быть ситуация, оговоренная в законе - прямое подчинение одного другому. Просто вы об этом не знали, будучи ребенком
Да меня он мало интересовал. Я знаю, что у родителей разные фамилии, объясняли этим. Более того, они были не единственные. И другие объясняли тем же. Лезть в КЗОТ и выискивать, так ли это, мне было ни к чему.
Лезть и не надо. ТОлько доказывать, что земля плоская и стоит на трех китах из-за отсутствия под рукой географического атласа не стоит, право слово :)
Не вранье, кстати. В судебной системе, например, сейчас с этим очень строго. Какую именно отрасль и госслужбу имела в виду автор мы не знаем. Но заморочек с "конфликтом интересов" на пустом месте сейчас везде полно :-(
Мы с автором выше это уже обсудили. "Сойдет для евы" - это не конфликт интересов, а фантазия на ровном месте для красного словца :)
Смежные отрасти и конфликт интересов - это как два полюса на шарике. Общего только планета и снег, а точек пересечения ни одной
Я не хочу просто вдаваться в подробности. Сейчас столько маразма в отдельно взятых даже "филиалах", я уже не говорю о более крупных структурах, что будет просто спор на пустом месте. Хотя Вы именно это и затеяли.
И не нужны подробности. Смежные отрасли могут помешать вам только в том случае, если вы - министр отрасли. Да и то не всегда. Во всех остальных случаях конфликт возможен только в более мелких случаях на уровне конкретной компании и конкретного лица на госслужбе. И лицо это легко может отказаться от выполнения обязанностей, связанных с контактами с этой конкретной компанией, в связи с возможным конфликтом интересов. Не важно что это - госзакупки, распределение бюджетных средств, организация продажи приватизируемого имущества, налоги, лицензирование и прочее, прочее, прочее.
Вы поменьше фантазируйте и будет вам большое и светлое счастье
Вы слышали звон, да не знаете где он. Или считаете, что за МКАДом жизни нет. Есть. Причем в каждом регионе свои заскоки. В Мск их не меньше, но они другого плана.
И да, у меня серьезная должность, которой я дорожу, ибо попасть на нее можно только через назначение ВВП, а слететь махом по решению местного дисциплинарного органа. Моим родственникам и родственникам супруга (родителя, братья и сестры, дети) нельзя иметь даже погашенные судимости; нельзя занимаьься коммерческой деятельностью; нельзя работать в моей отрасли и СМЕЖНЫХ в нашем регионе (поэтому многие супруги "живут на два региона": он в одном руководит, она- в другом).
Дворниками и продавцами нашим родственникам быть можно. Но они, к сожалению или счастью, имеют другие профессии.
Я этот звон слишком хорошо знаю :)
Для госслужащих, коим вы представились, звон этот зовется статьей 11 79-ФЗ. И никакого запрета на занятие родственникам коммерческой деятельностью там нет и не было.
Правда, сломалась я ранее - на "через назначение ВВП" :D Статья 83 Конституции РФ, похоже, прошла мимо вас
Мы к этому закону никакого отношения не имеем.
Не знаете- не позорьтесь и не спорьте никогда.
Все верно. Не хочу вдаваться в подробности. Один маразматический начальник может требования закона с ног на голову перевернуть.
Конечно, можно работать вместе. Нельзя только, чтобы муж/жена был непосредственным начальником жены/мужа. А в разных департаментах или отделах - пожалуйста.
Таких детей и сейчас называют так же. Разве что не в лицо.
И в школьных документах они фигурируют как дети из "неполной семьи". И находятся под пристальным вниманием психолога.
Ну, молодым девушкам хочется свадебного платья и торжества. Девушкам постарше возможно имеет смысл узаконить права на совместное имущество, как и их супргуам...У всех свои причины.
На мой взгляд нужен, если вы можете что-то поиметь с него в материальном плане. Например планируется покупка квартиры в браке и при разводе вы получите половину) В остальных случаях в нашей стране это нафиг не надо, одни проблемы в случае чего. Особенно не надо если у вас свое жилье. Подруге БМ в ее квартире ремонт сделал, потом бросил с грудным ребенком да еще хотел отсудить деньги на ремонт.
ну так известное дело, что госчиновники разводятся, потому что задолбали отчеты
брак - пакетная сделка по имущественным и семейным отношениям - и определение собственности и права наследования и права представительства и родительские обязанности и тп одним штампом
все это можно и отдельными договорами оформлять, но прикиньте сколько их
но не все женщины работают, не все имеют какое-то имущество - для них брак чисто эмоция ... пока до дележки квартиры не доходит, не оценивают брак с практической стороны
вообще не понимаю о чем речь, за 15 лет брака, не было таких ситуаций. Брак не выгоден только тогда, когда супруг имеет права на обязательную долю и у тебя есть дети от предыдущих браков- все, во всех остальных случаях есть брачные контракты и завещания.
ну так и на западе примерно такая же ситуация. на западе - это, конкретно, в Нидерландах.
А российский семейный кодекс списан именно с Нидерландского (с поправками на российскую юридическую среду, разумеется). так что не удивительно.
С чего Вы взяли, что госслужащие не могут работать в смежных отраслях?
Если брак не выгоден - живите так, без оформления, детей рожайте. Мужчина может записаться отцом ребенка и без брака. Это только Ваше дело - выходить замуж или нет. Официальное замужество нужно, если Вы претендуете на имущество мужа при разводе или его смерти.
Так вы с мужем живете?
Это же разные вещи: никакого брака и отношений в том числе и наличие отношений, но без штампа.
Я бы сказала, что брак накладывает не только морально-этические обязательства, но и хорошо подкреплен законодательной базой, которая облегчает жизнь в случае размолвки, также являясь доказательством наличия совместного хозяйства и т.п. Грубо говоря, это та самая соломка для всех участников этой ячейки:).
У несовершеннолетних есть опекуны, мать, наконец. Или думаете, что раз нет официальной жены и дети маленькие, то не выдадут? Вот государству счастье-то.
Трупы обычно образуются, когда дети уже совершеннолетние. В массовом порядке это так, хотя бывают, конечно, исключения.
Я была замужем. До трупов у нас дело не дошло, поэтому не знаю. Кроме геморроя со сменой документов ничего штамп сам по себе не дал. Ну еще перед знакомыми можно было на вопрос: "Ну ты еще не вышла замуж" смело ответить: "Вышла" на этом их интерес к теме замужества заканчивался.
Что я сейчас имею- написала выше. Пытаюсь понять, что все-таки есть хорошего в официальной регистрации брака. Морг- веский аргумент. Учту, спасибо.
Живым обычно не все равно. Банально знать, где похоронен твой муж. Или принять решение о кремации (или наоборот, не принять).
ага, а без штампа то вы этого не узнаете никогда.И что, только для этого и нужен штамп?
А что - проблема пройти в больницу не родственнику в часы посещений? Не замечала, ко все моим родственникам и знакомым, кто бывал в больнице, без труда приходили друзья и сослуживцы.
вообще-то пускают, не несите бред. А в реанимацию не пускают вообще никого.
О! Совместное хозяйство! Вот где и собачка-то порымшись! Главное - чтоб заграбастать чужие деньги. Если б не это, никто б на штампики и внимания не обращал.
А вы считаете материальную составляющую малозначимой? Находя возможным жить с конкретным мужчиной, мы ведем совместное хозяйство. Успешно или нет, но все ложится на две спины. Брак дает возможность на основании закона, без лишних проблем, решения материальных проблем в случае разных обстоятельств (развод, смерть супруга). Да, именно хозяйствующая составляющая и защита интересов лежит в основе бумажной канители, показывая обществу, кому обещано и завещано было, дабы потом не опускаться до уровня приматов, деля и вырывая. Вы же не полагаете, что чувства становятся крепче или дети краше после штампа.
Нет, она немалозначима. Но йа не имею совместного имущества вообще. Да, две спины. Оба работаем и оба оплачиваем свою част рашодов на семю. Какайа разница, в или вне брака? Защита каких интересов? Йа в случае развода не получаю ничего, дети в случае развода или в случае, если б брака не было, все равно имеют права. А делйат и вырывают и после законного брака при разводе.
Я не знаю законов страны, где живете вы, но в России вы можете претендовать на часть совместно нажитого имущества. http://base.garant.ru/10105807/7/#friends Все же удобнее руководствоваться им, чем изобретать велосипед, находясь в состоянии душевного раздрая.
Почему так складывается, что вы не получаете ничего? Это мазохистский брачный контракт, подписанный в минуту помрачения рассудка, где вы полностью отказались от своей доли в случае развода?
Нет, не помрачения рассудка. мне чужого ничешо не надо. А того, что должно бы принадлежать мне, лишили родственники. Мое уйдет строго детям и только.
Ну что же, вы подсунули детям свинью, сознательно уменьшив свою долю при разводе:). Уж после вас они бы наверняка ее получили, а что там останется от собственности мужа, если он еще женится, это уже могут быть копейки.
Какую "мою долю"? Все достанется детям. Ага, щаз, "еще жениться" :) Ему уже почти 60 :)
Так это же клад для предприимчивой шатуры. :). Я искренне не понимаю смысла отказа при разводе от своей доли совместно нажитого имущества.
Было бы что делить. Квартиру не получится, она куплена задолго до брака. Что делить-то?
По молодости сходить официально можно, почему нет? ))) А когда тебе 40+, детей общих нет, но есть, что потом делить (или наследовать), то смысла в официальной регистрации нет.
Знаете, я долго думала над этим вопросом, потом решила - пусть будет штамп. Ибо общество у нас (особенно его женская часть) крайне подвержена стереотипам. Вот чисто, чтобы не слышать постоянно с свой адрес от тех, кому нечем кроме этого штампа гордиться - "как? тебе 30-40-50, а ты НЕЗАМУЖЕМ? Фу-у-у, неужели не позарился никто?" Вроде и плевать, а вроде зачем лишний раз негатив собирать.
ага, будешь тут независимой :-(
вы почитайте тему про "прелюбодеяние" - там 99% дам считают мужика без штампа в паспорте неженатым, и пригодным и для соблазнения и для завлекания в постель и для брака. Даже если по факту этот мужик много лет в ГБ и имеет там детей.
Главное каким и для чего считает себя пригодным мужик без штампа, некоторых и штамп не останавливает как показывает жизнь ;)
Наше общество именное такое.
Но я была замужем, мне уже так никто не скажет.
Вот аргумент про морг был выше- учту. А больше и нечего по большому счету.
Аргумент про морг - вообще не аргумент. Выдадут. Были случаи, к сожалению, - и подругу хоронили, и коллегу по работе, у которой из близких родственников только ребенок несовершеннолетний остался. И в том, и в другом случае забирали и занимались похоронами юридически совершенно посторонние люди. Вообще вопросов не возникло.
Когда я спросила будущего мужа, зачем жениться, он сказал что это для приличий, что вот так принято в обществе. Ну и поженились. Нам за 20 лет штампы в паспортах никак не помешали.
Если бы мне такое сказал, я бы еще подумала, выходить ли замуж. Но объяснение, что так принято в обществе, меня гораздо больше удовлетворяет.
То же самое. Сказал, что хочет от меня ребенка. А дети должны рождаться в семье и в законных отношениях.
Я сейчас скажу как побитая жизнью женщина :-(
Брак - это не гарантия ничего, НО это декларация намерения жить вместе "в горе и радости, в болезни и здравии, в богатстве и бедности, пока смерть не разлучит нас". Конечно же никто не заставит никого прожить всю жизнь рука об руку, но любой семьянин будет помнить про свое обещание быть вместе, и в какой-то степени рассчитывает на партнера.
А если уж говорить совсем приземленно, то для мужчины штамп - это способ "застолбить" женщину пока она молода-красива и пользуется спросом, а для женщины штамп - это гарант мат.помощи при беременности и воспитании детей а также надежда на неодинокую старость.
про "розовые очки" согласна, а вот про любовь ха-ха :-)
Про любовь можно говорить через год-пять ну 10лет брака, а дальше имеет значение взаимоуважение и ответственность.
Редко какой паре удается прожить жизнь безоблачно, "от тюрьмы и от сумы" как говорится; почти все сталкиваются с бедами - и болезни и нищета и смерть детей - иногда от расставания отделяет один шаг.
Мне 43 года, я 25лет в браке, и однажды в жизни был момент когда даже расходились физически и от окончательного расставания спас только этот штамп.
Как ваш брак спас штамп? прям конкретно? Под любовью имелось ввиду уважение, теплота, надежность, она же тоже трансформируется во что то другое, как и все на белом свете. Раз расходились и сошлись значит так и должно было случится, значит вас держало еще что то кроме штампа.
Да очень просто. Техническая и правовая сложность расторжения отношений и останавливает. Будучи в браке нельзя просто хлопнуть дверью - все равно остается ряд юридических вопросов, необходимость встречаться, о чем-то договариваться и т.д. И длится канитель не пару дней. Со всех сторон процедура нелегкая и не приятная, поэтому без крайней на то необходимости супруги на это не идут. Только если совсем край. А доходя до края есть время подумать, поостыть, пересмотреть...
А у сожителей все проще, они края не ждут - собрали чемодан и адью. И что бы вы ни вещали - именно в этом основная ценность ГБ для аго апологетов. Возможность уйти без лишнего гемора. Брачующиеся брачуются без намерения уходить.
я вам тоже могу сказать, как дама бальзаковского возраста, что всё зависит от людей и отношений. Иные сожительствуют долго и счастливо со всеми гарантиями, а иных даже брачный договор не спасает
"для мужчины штамп - это способ "застолбить" женщину пока она молода-красива и пользуется спросом", - это верно, женщины падки на штампы и запросто сочтут себя проштампованными
"а для женщины штамп - это гарант мат.помощи при беременности и воспитании детей а также надежда на неодинокую старость." - не "гарант" а наивная вера в гарантию
Во-первых не все в обществе госслужащие,
Во вторых не всем госслужащим надо что-то скрывать
В третьих не все брак рассматривают как доп. источник дохода или выгоды
В-четвертых, не все люди голубоглазые
В-пятых не всем голубоглазым нужны очки
В-шестых не всегда брак заканчивается разводом
Дык в вашем случае какой развод? Нет семьи - нет развода. Вас просто кинут и все
Ну вы можете помечтать конечно, но меня и детей уже обеспечили нехило и даже в случае расставания я останусь в шоколаде в любом случае ;)
ну и ?
Понимаете, все люди - разные. Вы от форму -то что хотите? Чтобы каждый высказал свою точку зрения? Почему ему конкретно нужен брак/регистрация/штамп?
Хотите применить на себя? Или что? или хотите какие-то общие причины выделить?
Вам не нужен - не вступайте.
Брак - дело даже более добровольное, чем колхоз))))
Неее, она хочет. что бы ВЕСЬ форум принял её точку зрения. Согласился что брак не нужен и тогда авторша успокоится. На всех несогласных она весьма болезненно реагирует. Видимо зависть к тем у кого есть счастливая семья.
У вась прямо пунктик на деньгах. Не обязательно быть замужем за олигархом, чтобы жить счастливо.
Да. Потому что их нет. А дом, бензин для машины, трехразовая еда и прочее без них не получаются.
А я наоборот поняла, что какое счастье что мы вместе 22 года ))) с годами все стало легче и проще и комфортнее ).
Денег для комфорта недостаточно. Могу сказать это как человек, который был вынужден жить в дали от семьи некоторое время, при этом зарабатывая большие деньги.
Йа тоже жила вдали от семйи. Трудно. Когда дети маленкие. А когда они вырастают, уже нет.
Ну... это в общем заметно.
Но если есть любовь, то нищета ей не помеха. А у вас оказалось ни любви, ни поддержки, ни финансов. Надо выбираться из такого болота.
Еще раз - я вышла замуж по любви. Единственной. Поддержки? А как нищий меня может поддержать? Ну, да, у него зарплата больше моей, но не больше средней по стране. Так что поддержать ему меня нечем.
А что, только деньгами можно поддержать?
Вышли вы замуж может и по любви, только была она не долгой, так что возможно и не любовь это была, а пшик. Извините, еще раз.
Ах, ты господи. А КАК можно поддержать человека, который изо всех сил ищет и ищет подработки. Черт побери, я уже три года работаю без отпуска, сегодня начала работу в восемь утра, в десять закончила последнюю. Жизнь уходит, а я бегу, как осел за морковкой, стараясь чего-то в жизни добиться. Спасибо родственникам, что всего лишили, и я десять лет назад снова все начала сначала. Муж - единственный, из немногих людей, судьба которого меня волнует.
Как для чего? Я,например, не хочу работать. До 40 лет работала, было 2 развода, приходилось самой зарабатывать на жизнь. Бывший муж не помогал, только алименты платит 25000. В 40 лет выщла замуж в третий раз, тут же уволилась, живу в свое удовольствие, начала осваивать кулинарию, до этого было некогда и не хотелось. Учу язык, много гуляю. Но главное!!!!!!!!!!!!!!! Я стала получать удовольствие от жизни, ушла тревожность, для меня всегда работа была= тревожность. Качество моей жизни выросло в несколько раз из-за ухода депрессивности и тревожности. А они ушли, когда я оставила работу. А оставила я работу из=за того, что вышла замуж.
А все это - из-за штампа? Так у вас было уже два развода, что ж вы раньше так не жили? :) Вы оставили работу, потому что у вас БОГАТЫЙ муж. Мы в совокупности получаем чуть больше 2000 евро, это нищета. И бросить работу я не могу.
Правильно.
С появлением мужа жизнь должна качественно улучшиться во всех смыслах, иначе, на хрена тот муж сдался?
Почитайте тему о сумме в день. Почитайте другие темы о доходах. Большинство мужей все же не богачи.
Да ясен пень, я вот тоже в разводе, сама себя неплохо обеспечиваю, мужчина, если войдет в мою жизнь как муж/сожитель, должен будет не ухудшить, а улучшить качество моей жизни, во всех смыслах, не только в материальном.
только мужья не вечные и статистика вещь упрямая. У дамы явная победа надежды над разумом.
а если он вас выпрет, как тогда? Одно дело в 30 остаться без средств к существованию и совсем другое в 50. Уж на старую пиздятинку никто не позарится, а работу вы только поломойкой едва ли найдёте.
Ну вообще-то существует туева хуча женщин, которые не работают и при этом не состоят в браке.
Моя знакомая ни дня не работала.
Родила два раза по ребенку двум небедным мужчинам - архитектору и ресторатору. В 25 и в 38 лет.
Первый ребенок уже вырос, но его отец продолжает подкидывать деньги его матери. И ребенку, разумеется, тоже)))
Второму ребенку 10 лет. Алименты таковы, что хватает не только на полное обеспечение нужд ребенка, съем квартиры в центре и пр., но и на апгрейд регулярный для мамы:-7
Штамп ни разу в паспорт не ставила. Предложили бы - была бы рада. Но не предлагали((((
Сейчас уже перестала переживать по этому поводу. Сказала, что лет в 55 выйдет замуж за фермера на своей исторической родине (Саратовская область). И будет доить козу:ups3
Насть, согласись, что это не так часто встречается, достаточно почитать евские темы)
ну так умные и прилично устроившиеся бабы не будут о своих проблемах с непорядочными и нищими мужьями озвучивать в ТД на Ева.ру)))
По причине отсутствия таких проблем)))
Штамп необязателен для неработы. Необходимо и достаточно родить от приличного порядочного дядьки с нормальным доходом.
Да это понятно, но я имею ввиду, что таких случаев немного, и таки да. если мужик порядочный, он и без штампа будет помогать нормально, а если козлина, то 25% от офиц зп в 15 тыр.
Реально приличный успешный дядька с реально ХОРОШИМ доходом (от 700-900 тыр) никогда не пригреет рядом никчемную бабцу.
Неработающих теток держат рядом с собой неудачники и так себе доходом. Типа "я могу себе позволить жене не работать", хотя на самом деле семья живет мягко говоря не очень. Ну и бабца обычно страшненькая, глупенькая, уцепившаяся за возможность бездельничать.
А это вы к чему тут написали?
Узнали себя в предыдущем описании?
Муж бухает, гуляет и ссыт в шкаф?
Вовсе нет. Для этого необходимо и достаточно читать ТД на Евару.
Кстати, я думаю, что надо здесь почаще редакторам Малахова толочься. Аккурат для его программ формат паноптикума.
Отцы детей моей знакомой Леночки имеют - разумеется - гораздо бОльшие доходы)))
Впрочем, архитектор Кира около того... фриланс же - то густо, то пусто)))
А вот ресторатор Митя имеет регулярный доход выше вожделенной для вас суммы;-)
Как живут их семьи - моей подруге похуй. Ее устраивают алименты.
А женщина она очень красивая. Даже в свои 48 ))) И, разумеется, она неглупа. По определению:-7
Ибо родила в нужное время и от нужных мужчин;-)
А я и без штампа уже 15 лет не работаю. Как уволилась в последний раз по беременности в 2000 году, так больше никуда и не устраивалась. Сожитель (не буду писать муж, чтоб не оскорблять здешних ревнительниц))) содержал меня и своего сына все это время. Только в последние два года у меня появились свои собственные доходы, потому что ребенок вырос и мне самой захотелось что-то делать. Для чего мне нужен штамп, я так и не врубилась за долгие годы.
Вопрос в другом - почему за эти годы ваш любовник не захотел взять вас в жены.
Как говорится, жена - самая дорогая проститутка. А так ... подешевле. Дал бабла - она и рада: "Содеееержит". Все довольны.
Наверное, потому, что он не придает значения формальностям. В свою очередь мной штамп в паспорте воспринимается, как тавро на лошади. Для меня это нечто оскорбительное. А сама процедура кажется смешной и вызывает чувство неловкости.
Это мое второе длительное сожительство (т.е. совместное проживание с человеком и ведение совместного хозяйства). Мне 44 года, замужем официально я никогда не была и не буду. Разве что медведь в лесу сдохнет).
ЗЫ: сожитель, кстати, это не любовник. Любовник - это человек, с которым вы периодически встречаетесь для секса. А сожитель - нечто вроде мужа, только без штампа в паспорте (со всеми юридическими последствиями).
Офф: подруга подруги тоже так засела дома с детьми от сожителя. Всё якобы не могли решить, как грандиозную свадьбу справлять. Что имеем сейчас: у сожителя новая, на этот раз официальная семья. Женщина после такого долгого перерыва не может никуда устроиться, полностью и дальше зависит от бывшего. Тот появляется чуть не каждый день, контролирует, всё ли в порядке в его гнездышке, устраивает ей разносы, если что-то по его мнению не так и кидает деньги чуть не на пол, чтобы показать, кто в доме хозяин. Радужная перспектива, ничего не скажешь. Была бы она нормальной БЖ, экс бы так не куражился и прав у неё было бы побольше. В России штамп необходим пока, ИМХО.
Половина нажитого в браке была бы её. Если бы она вовремя подсуетилась, была бы сейчас обеспечена.
ну так она знала, на что шла, рожая ребенка от сожителя. Я без брака не то что рожать, а даже жить вместе не стала бы
1. Социальные установки. Женщина должна быть замужем, иначе она неполноценная, раз никто в загс не отвел. Чем меньше населенный пункт, тем больше в головах такого говна.
2. Это выгодно материально. Большинство женщин зарабатывают меньше мужей, да еще минус 3-6 лет декрета. Пока люди живут вместе, это может и не важно, а вот при расставании у официальной жены больше возможностей получить с мужа и разделить имущество.
3. Наследство. И не надо про завещания. Мужики, откинувшие тапки от внезапного инфаркта лет в 45-55, их не имеют.
4. Это выгодно для женщины с точки зрения взаимоотношений. Рычагов воздействия на вторую половину у женщины в браке больше, у мужчины меньше.
У женщины дети. Мощнейший рычаг давления. Вне брака. В браке отец имеет право на детей.
Какие у вас странные представления о законах. Отец имеет точно такие же права, как и мать, независимо от того, был ли он на ней женат. Насколько я знаю, так в большинстве стран. Супружество и родительство разные вещи.
Если он не был женат, пущай еще попробует доказать, что он отец, и имеет права, и сделать это до того, как женщина вообще пропадет с горизонта.
Что он должен доказывать, если ребенок официально его? Неженатые родители после рождения ребенка вместе идут в загс, и в свидетельство о рождении вписывают и мать, и отца. А если он отказался оформлять отцовство, то на ребенка ему плевать, и им не пошантажируешь.
Ну, скажем, они думали жить вместе долго и счастливо. А тут женщина перелумала по своим причинам.
мое мнение совпадает с законом) А вы можете отказаться от законных прав, дело хозяйское, никто же не заставляет. Не хотите получать половину - не получайте.
рассуждение нищебродки и бытовой проститутки :) Лично я не хочу ОТДАВАТЬ половину, а половина у меня очень большая.
Вам не выгоден - не вступайте в брак. В чем проблема, вас заставляет кто-то?
нет, почему, я вполне допускаю, что в некоторых случаях действительно это невыгодно по разным причинам. Для меня без штампа этот мужчина никто, точно также как и я ему, поэтому для первого раза другие варианты меня не устраивали. Без штампа я бы жить вместе не стала.
Если бы мне было невыгодно вступать в брак из-за имущественных, наследственных и т.д. вопросов, из-за детей мужчины в предыдущем браке, то вступать в брак наверное я бы тоже не стала. так что можно понять некоторых женщин и я таких знаю. Хотя после решения всех квартирных и других имущественных вопросов на свое имя вне брака, одна из знакомых все же вышла потом замуж, поскольку бояться видимо уже нечего было)
У меня другой случай, я искала мужчину, который не был женат и у которого не было детей.
почему же. Некоторые хотят выйти замуж и ждут, когда же мужчина позовет, а он все не мычит и не телица. Разве такого не бывает? На форуме время от времени появляются такие топы: живем вместе уже н-ное количество лет, а замуж так и не зовет, что делать? Так что разные случаи бывают:)
если для женщины это цель, то она должна искать мужчину с такой же целью. Но к ситуации автора это не имеет никакого отношения.
выше одна женщина пишет другой женщине: "она должна искать мужчину с такой же целью."
а некоторые не хотяяяяяят..... им и так хорошоооооо...вы вообще этого понять не можете? Если женщина сама для себя ценна и самодостаточна, то она не будет зависеть ни от штампа, ни от мужика, ни от его денег, детей, бывших жен и вообще от него. Будет просто любить и принимать его любовь, если таковая имеется. А те кому надо потом что нибудь обязательно поделить, то там дааааа.... взамуж, взамуж!! Обязательно!! а то общество не так смотрит. Да обществу срать вообще, замужем вы или нет.
Я не воспринимаю мужчину как мужа и свои отношения с ним, если нет штампа в паспорте. Кому это не важно - живите так.
понятия не имею чем грозит. Меня просто не утраивают такие отношения и все. Этого вполне достаточно:) Я не считаю такие отношения семьей, нет у меня такого ощущения, поэтому я делаю как мне удобно, только и всего. Вам то что за дело? Что вы так за мужчин переживаете?)) Чай не маленькие, сами решат, что им делать: жаниться или нет) И причем тут измена, у вас больное место что ли?
Да я не переживаю. Я ж не завожу темы "зачем вам нужен штамп". Хоть рога на голове - личное дело каждого. Просто любопытно стало.
я тоже не завожу таких топов, я автору ответила свое мнение. Но спрашивать-то вы у меня стали
вот такой у меня каприз, не живу без штампа в паспорте)) Просто так захотелось, ничего незаконного, имею право)
Да нет, я не о том спрашивала. Конечно, имеете! Я вот сбабдеб с бэлым платьем вообще не перевариваю, но это не значит спрашивать, какого черта кто-то в бэээлом и свабдю праздновал. У каждого свой вкус. Я просто задумалась - а какая разница была по отношению к мужчине до и после штампа. Любопытство меня разобрало. А не хотите отвечать - ну и не надо.
Мне брак не нужен вовсе, однако для меня было бы приятно и значимо, если бы мужчина предложил выйти замуж. Все-таки это поступок, это требует определенного внутреннего решения. Есть мужчины, для которых это действительно ничего не значит, однако таких меньшинство. Для большинства мужчин брак - это серьезно, поэтому они на это и не решаются:)))
У меня было с самой ранней юности и остается по сию пору наивное убеждение, что если люди не состоят в браке, то они ничего друг другу и не должны и как бы условно свободны, даже если и встречаются и даже живут вместе. Поэтому мой будущий муж, видя такой мой настрой, предпочел сразу "застолбить территорию" :-) Мы тогда были молоды, романтичны, ни о чем материальном не думали, детей не было даже в планах, совместной собственности тоже. В общем, брак был на тот момент декларацией серьезных намерений по отношению друг к другу. Без штампа оные намерения в моей системе ценностей доказать невозможно :-)
вот так потом рушатся надежды и неоправданные ожидание больно бъют по самооценке :)
и что же может изменить мои представления? Развод? нет, не может. Чьи-то поступки как могут повлиять на мое личное мнение? Да никак.
Безусловно, но с моей точки зрения вступление в брак означает, что люди эти самые обязательства на себя приняли. Их же не на аркане в загс тащили, верно?
Ну что вы! Семейный кодекс вполне себе налагает обязательства на супругов по отношению друг к другу и к детям. И наделяет правами. Это если смотреть с правовой точки зрения.
А с моральной... мораль у каждого своя, и пОвезло тем парам, кто совпал в своем понимании этого вопроса
да, так и есть. Люди друг другу ничего не должны, все делается по доброй воле каждого, и мелкие поступки и крупные.
Если честно, я была бы не против выйти замуж, мы уже много лет вместе живем, и я уже созрела. Но и без брака я каждый день радуюсь тому, что мне эта совместная жизнь дает. Может быть, это отчасти стокгольмский синдром, но мне приятно думать, что мой мужчина каждый день с удовольствием и добровольно для меня делает, а не потому что "должен".
Но нагрузить его дополнительной обязанностью, вытекающей из официального брака, я была бы не против, не буду кривить душой))
И он каждый день сейчас должен доказывать, что по-прежнему хорош для меня.
Если честно, по моим наблюдениям, многие жены слишком быстро начинают считать себя с мужем единым целым и принимают все его усилия как должное. Имхо без должной благодарности, каждый день, по каждому поводу, со временем нарастает обида.
при замужестве, для меня муж- это единственный мужчина, без брака-я свободна и мужчин могу заводить разных для различных интересов, не сообщая постоянному партнеру или имея нескольких временных партнеров, посматриваю по сторонам и завожу интрижки для собственного удовольствия и развлечения
ну это уже внутренние установки, штамп не регулирует интрижки, только правовые отношение и в основном только на бумаге, по факту кто как умеет так и крутит.
конечно в голове. Для меня штамп это свидетельство и подтверждение того, что я взяла на себя определенные обязательства. Без штампа нет никаких обязательств. У вас другие представления, ну и на здоровье.
Хм... ну может ради визы, например:) Или, там, должность какая обязывает, типа статус иметь. Неработающей тетеньке выгодно, если только имущество в браке приобреталось, а мужики-то все больше стреляные воробьи становятся:):)
была б мужиком, ни в жисть не женилась! :) Даже смысла жить на одной территории нет.
да редко кому из мужиков хочется детей. Ну и для этого необязательно покупать всю корову :)
Если вам это не надо, это одно. Но другим надо. Тут есть папы, державшие голодовку перед судом, добиваясь пересмотра дела и проживания детей с ними хотя б половину года.
Речь про ваше "почти все" :) я так понимаю вас таких пап хотя бы миллионов 10-15 наберется, чтобы пусть и не про "почти все", но хотя бы про "внушительная доля" говорить? :)
Вопрос где. В России не так? Может быть, я не в курсе. Или в США не так? Тоже не знаю. В Испании и соседней Франции все же большинство мужчин - хорошие отцы. И в Испании нынче все чаще суд присуждает опекунство обоим родителям, так что приходится делить время ребенка.
Ну значит ваши наблюдения и советы идеально подойдут, будучи написаны на испанском или французском языках :-)
Ну я ж не про туристическую визу:) А вот если остаться в стране хочется насовсем, в таком варианте очень может помочь, кмк. Я теоретик, знаете ли. Не доводилось пока замуж ради визы выходить:) Автор спросил в каком случае брак выгоден, мне пришел на ум вариант с браком ради проживания в стране.
бред никак оно не влияет) влияет только наличие нормальной суммы денег на банковском счете.
Мой папа мне говорил - выйдешь замуж за день до смерти - наживешься )))
Это он меня успокаивал, когда в мои 27-30 всякие тетушки-кумушки были весьма озадачены моим незамужеством )))
Замуж вышла в 35, за такого же одиночку-ровесника, тоже женат не был, и не сожительствовал ни с кем. Женаты 12 лет, дочь растет, все прекрасно, но иногда вспоминаю папины слова ))) В чем-то он был прав ...
Если по какой-то причине останусь одна - замуж больше ни ногой )))
А идиоты в браке не могут быть счастливы, они обычно в брак не могут вступать. Вообще по жизни трудно быть 100% счастливым, но вот счастье в браке есть у многих.
А кто это знает, у папы был студенческий брак, он был курсантом, его первая жена - выпускницей балетного училища, год "прожили" ))), с мамой прожили 42 года, разводились стабильно раз в год, так и не развелись ...после смерти отца мама тоскует ...
В моем окружении есть семьи, которые так же "разводятся" раз в год на протяжении 20-30 лет (мой младший брат с невесткой в том числе), но в результате мирятся и живут до следующего "развода".
Я в такие игры не играю, слава Богу, мой муж тоже, но они, возможно, таким образом "освежают" отношения )))
Счастье - это понятие сиюминутное, а жизнь - рутина ...
А мне нравится. Муж работает нас обеспечивает хорошо, я могу вообще не работать. Я ребенком занимаюсь спокойно. Не нужны ни няни, ни бабушки. В чем напряг? Готовлю только я и убираюсь, но ведь я бы и для себя делала тоже самое. От одного мужа немного грязи, он же работает, не так и много дома. Грязь основная от моего кота, постоянно от него шерсть летит.
Хотя когда читаю Еву, волосы дыбом встают, какие мужья бывают. Если бы у меня был такой, я бы тоже считала, что лучше жить без мужа.
Или вы о штампе в паспорте? Он тоже нужен: для детей, для имущества совместного и т.п.
Сходила разик замуж в 20 лет, хотелось фату померить:) развелись, больше не хочу:) мужчина есть, живём вместе
а кому-то штамп нужен для того, чтобы чувствовать себя замужем. Без штампа такого ощущения нет. Так почему его не поставить? не вижу препятствий, почему этого не надо делать
Всегда терпеть не могла свадьбы и по идее была против брака. Мне предлаХали замуж 3 раза ( разные кавалеры) , ну и на 3 раз согласилась - другой возможности жить вместе не было, так как будущий муж из другой страны.
Безусловно, определенная статусность в этом есть, подтверждение солидности и серъёзности отношений.
По поводу материальной части дела - думаю, что брак менее выгоден серъёзно работающей женщине, чем неработающей. По поводу вторых и следующих браков - я лично не сторонник - за исключением тех случаев , когда повторно брачующиеся хотят родить ещё детей.
свадьба и брак разные вещи. Мне тоже неинтересны свадьбы в обывательском смысле, а вот без штампа на определенном жизненном этапе совместной жизни с мужчиной не было бы. Главное - выгодно мне это или нет. Было бы невыгодно, не стала бы регистрироваться. Вот так все просто. Выгодно или нет.
А чего невыгодного?
Я вот тоже замужем, со штампом, совершенно не мешает никак. Не вижу, в чем не выгодно.
какая выгода жить вместе без штампа? Ну нафик, проблем больше. Без штампа выгодно только встречаться, но никак не жить вместе.
тем более в таком случае не вижу смысла жить вместе. Встречаться - пожалуйста, гораздо удобнее. Нахрена мне это надо. Я пришла дома на все готовое (жила вместе с родителями), домашними делами не занималась, никакими, не готовила, в магазин не ходила, и т.д. Нафига мне лишние проблемы и заботы после работы, да еще без штампа. Да еще мужику с какой-то стати что-то делать нахаляву.
Все верно, просто так жить вместе нет смысла. Жить вместе нужно когда раздельно жить не можешь. Тогда в общем не важно наличие штампа. Но и наличие его никак не мешает.
"раздельно жить не можешь." - у меня никогда такого не было. Я даже если люблю человека, мне всегда нужно достаточное личное пространство. Штамп нужен для того, чтобы я решилась принять на себя какие-то обязательства и стала делать какую-то бытовуху. Просто так нахаляву я этим заниматься не буду. И мужчина должен это знать. А полы ему не помыть?
Что вы говорите..... 23 года живу в браке, и делала ее только тогда, когда не было работы, от слова совсем. Посему сидела дома, пидорасила его, и готовила еду. А дома с родителями убирать в доме не надо и не надо готовить?
нет конечно, не надо. Я работала, приходила на все готовое, мама не работала и не работает. Она все равно готовит
Да и я работала! Но "прийти на все готовое"?! Нет. Готовишь. Свое. Потому что работаешь, и никто не подрывается тебя кормить. И это было давно, когда не у всех стиралки были. Так что дома еще приходилось ручками-ручками стирать простыни. И буэ, стирать отцовские носовые платки (бумажными тогда не пользовались). И носки. Это - непременно руками и тщательно.
ну не приходите на все готовое. А у нас была стиралка сколько себя помню, с детства.
И? Я б тоже хотела приходить на все готовое, но так не получалось. И когда работала, надо было оплачивать часть расходов, надо было убирать, мыть окна (это лет с четырнадцати, если не раньше, только моя работа была), стирать вон носки и прочее. Вы думаете, я это делала в виде хобби?
Чего первая-то? Задала вопрос, потому что вы не приписали: МНЕ жить легче, чем у МОИХ родителей.
Раз у вас такого не было, значит вам и не нужно.
У меня было и есть, и раздельно мы жить не можем.
А штамп, кажется, был нужен больше мужу, но, опять же, он просто не мешает.
"Бытовуху" мне ни для себя, ни для любимого делать не жаль, только у нас муж бытовыми проблемами больше занимается. Да и попробуйте пожить в большом доме без мужчины.
вот я и говорю, что для меня нет смысла жить с мужчиной без штампа, проблем больше. С какой такой радости я должна что-то делать, не будучи женой? Если жена, то я что-то делать буду, время от времени)
А ему возможно нет смысла с вами жить и со штампом. Впрочем, на любителя :).
А кто говорит о лишних проблемах и заботах? Вы любите человека, приходите с работы, вместе ужинаете, вместе смотрите телевизор. ЧТО ему делать-то надо? Он взрослый дядя, речь о несовершеннолетних не идет.
я не смотрю телевизор))) А насчет ужина - спрашивается, кто пойдет в магазин, приготовит и потом помоет\загрузит посуду? Или вы только в ресторанах ежедневно питаетесь и дома даже продуктов нет вместе с холодильником?
А зачем загружать посуду? Каждый свою тарелку убирает в ПММ. В магазин заезжает тот, кому по дороге, это за работу не считаешь. Готовит у нас чаще муж, но и я люблю и умею. Что в этом сложного?
Так я вас и не учу. Просто странно, как некоторые люди придумывают себе какой-то быт на пустом месте.
Маму пригласите. Она вам сходит в магазин, приготовит, помоет и потом в туалете вам жопу вытрет, а то сами не справитесь.
Ну а фигли? Терпеть не могу инфантилов, которых родители обслуживают до пенсии.
Может, там родителям делать нечего. Уйдет доня, а у них депрессия начнется, некого будет обслуживать.
Ну это понятно, что там симбиоз. Сами такую недотепу вырастили в надежде, что она от них никуда не денется. Как вообще можно жить с родителями, если уже работаешь (а это значит, что годков 25 человеку есть)?
очень удобно жить с родителями на всем готовом и не думать и не тратить время на бытовуху. А с мужчиной удобнее встречаться. А на совместное проживание с мужчиной можно согласиться только в случае брака. Для меня так удобнее. Не поперхнулись?) ну давайте, учите теперь меня жизни))
согласна с автором, и семья создается не в загсе с печатью, она создается парой, которая живет вместе, только в россии, если вне браке значит ты убогая никому не нужная лохушка, тебя используют, ищут лучше и пр. бред, в других европейских странах это семья, ответственность и гр. брак это брак....
по мне лучше жить без росписи, но зато в мире и согласии ,в любви и верности, чем в законном браке с печатью в паспорте, а на самом деле 2 чужих человека под одной крышей, вот уж действительно "семья", потому что штамп есть..
Каким образом его отсутствие исключает тоже самое? Почему именно в России такое идиотское отношение к штампу?
вот присоединяюсь к девушке, каким образом штамп гарантирует верность, любовь и вы меня не совсем поняли, ну да ладна, урвали из текста что вам выгодно, разубеждать не буду...
А его отсутвие это гарантирует? Как верность и любовь вообще относится к закону? Брак это регистрация отношений, из которого следуют весь семейный кодекс, и в нем нет ни слова о любви и вере, он это не регулирует, у него другие функции.
Он в помощь в некоторых юридических делах. Но в общем да, пользы от него не так много. Формальность. Но в мире много других формальностей.
Почему не помощь?! Сколько тут топов было, как побить наследство за " гражданским" мужем, мы же были семьёй и была была бла. И это только одна " помощь", а ещё есть куча всяго, что штам облегчает. Так что это ещё ого-го помощь в России, т.к. в ней ещё не принято писать завещания, делить доли, не доросли ещё.
Свадьба-это красиво. И потом хоть в начале жизни должно быть обещание вечной любви, скреплённое печатью..Некий символ постоянства, чтоб не только одни совместные дела, быт и воспитание детей. Ну и в больнизу пустят без вопросов..Ещё и слово тюремное какое-то- сожитель:)
Автор, я с вами. Обеспеченная женщина с карьерой в браке только теряет, мы 8 лет живём вместе, но без штампа, оно мне не надо!
А что теряет?
Вы скажите, пожалуйста, а то я что-то за 20 лет не заметила, что я что-то теряю.
Ну видимо у вас счастливый брак или вы экономически безграмотны, раз не заметили никаких потерь.
У меня действительно счастливый брак, экономически я весьма грамотна. Но может вы знаете что-то, чего я не знаю. Я не вижу, в чем могут быть потери. Разве что ребенок это довольно большая статья расходов, да, без детей жизнь всегда комфортней с экономической точки зрения, вот уж кто кровопийцы.
Я не против, думайте так если вам комфортно))) блаженна в неведении, кажется это так называется.
Мне для счастья и радости. Скоро двадцать лет, как вместе. Увлечены друг другом до сих пор.
Мозг друг другу не выносим, в жизнь другого не лезем. С деньгами все хорошо, что у меня, что у мужа.
И еще меня семья успокаивает, какую-то упорядоченность жизни придает, а я зануда, люблю систематизированную жизнь.
вот так просто разрушается институт семьи (ячейки социума, с которой намного сложнее бороться, чем с отдельными индивидами ) . Большинство считает, что семья фигня. Как же мне вас жалко, вы не понимаете, что такое СЕМЬЯ, совместные радости, ответственность друг за друга, поддержка, дети, которые знают, что мама и папа это навсегда. И не надо мне здесь про навсегда, радости и поддержку без брака. Мужчина без брака свободен! Есть, конечно, и женатые кобелины, но это уже вопрос выбора партнера.
Автор, а гомики не с вами. Им зачем-то нужен брак. А казалось бы живи и живи. Т.ч. не в просто сожительстве дело.
Про все в жизни можно написать "а зачем?". А зачем вся эта патриотическая шняга сейчас? Точно никакой выгоды не несет, а поди ж ты.
Паториотизм- это не шняга, хотя понятно почему вас это так раздражает. Вы за гомиков видимо.
У меня первый брак был неудачный ,бежала сломя голова за не очень то и любимого ,глубоко сидело во мне мамино "а вдруг не возьмут потом" ,хотя ухажеров было достаточно.
Развелась.
Сейчас два года с мужчиной встречаюсь,он хочет жить вместе и штамп в паспорте, а я не хочу больше,наелась, счастливые семьи есть,безусловно, но их очень немного по сравнению с несчастными,которые развестись не могут,так как дети/общая квартира/ и тд и тп
Женщина на работе в одном отделе со мной,39 лет,двое детей,тянет и быт и бюджет (муж вообще ничего дома не делает и зарабатывает вполовину меньше), мне ее жалко,а ей меня)))
очень знакомо. Меня тоже так жалели, что я не замужем, просто так с бф живу. Невзирая на разницу в доходах на порядок.
Ваша коллега все на себе тянет не потому что у нее штамп в паспорте, а потому что мужчина такой у нее. С другой стороны, может у них взаимная сильная любовь.
Варианты разные. Кого-то так мама воспитала. Кто-то хочет "статус". Кто-то влюбился и так проявляет свою любовь. Кто-то хочет присесть на шею. Кто-то "застолбить". Кто-то считает, что так будет лучше для детей. Ну и еще вариантов десяток наверное наберется. Мне вот ни за чем не нужен, я в ГБ. И таких тоже достаточно.
Я вот лично, не шла бы замуж, если б была не уверена в том, что с этим человеком я хочу прожить всю жизнь. Соответственно, на фиг мне нужен человек, который не уверен во мне? И потом - дети, имущество, какой никакой институт брака, но все же алименты никто не отменял, как и дележ имущества.
Штамп на алименты не влияет. Брак выгоден лишь тем, кто мало зарабатывает или не зарабатывает вообще, чаще это женщины. Не заработала, а оттяпала, здорово, да? Ваша уверенность не гарант что муж не встретит фею и не махнёт хвостом...
Какие алименты? У большей части народа официальная зарплата копейки и алименты с нее не существенны. Ну если газпромовец, тогда конечно имеет смысл взамуж
У моих знакомых и родственников нет алиментов.
А если вы об алиментах на детей моих отдельных знакомых (родственницы все в крепких браках... не разведены) - да, у всех достаточные алименты с белых зарплат.
За редким исключением... Например, у моей подруги муж псих с инвалидностью (гаденыш ее оформил именно после развода). Поэтому алименты на ребенка платила мама психа - т.е. бывшая свекровь подруги (уметь надо мотивировать свекрищ;-) Сдавая квартиру в сталинке на Дорогомиловке. А когда мальчик вырос, то бабка прописала его на эту площадь. Поди, плохо;-)
Вы бы как замотивировали больного рассеянным склерозом человека, который в полвторого ночи бегает по квартире и не может понять, почему я не бросаю спящего ребенка и не бегу искать внезапно загулявшего мужа. Или которая заходит в комнату и будит меня, когда я сплю там в тихий час вместе с ребенком? Просто, потому что не положено.
Вы меня спрашиваете?
Я бы не вышла замуж за человека, который способен на загулы. Вот такая я кассандра;-) И я НИКОГДА бы не жила со свекровью под одной крышей. Даже с такой лапой, которой была моя первая свекровь Аннушка)))
А моя подруга была более романтична (и вышла за мальчика, который не работал, не учился и косил от армии по крейзе). НО! Зато моя подруга более цинична и целеустремленна. Хм... на вашем бы месте она оформила опекунство над свекровью. И признала ее недееспособной.
Или свекра бы окучивала.
В данный момент она работает в том направлении, чтобы сделать своего сына опекуном ее бывшего мужа (т.е. его отца). С целью того, чтобы юноша распоряжался в сталинке не только своей долей, но и долей папаши.
А юноша, гад, сопротивляется... Порядочный типа. И отца любит...
а почему ваша подруга не хочет просто работать в направлении обыкновенного зарабатывания денег?
почему обязательно нужно кого то окучивать?
Моя подруга работает))))
Она довольно известный иллюстратор-фриланс)))
Квартиру в Москве недавно разменяла на две квартиры в Новой Москве - себе и сыну.
Но от сталинки на Дорогомиловке кто же откажется?:ups3
вот так всегда, начинается все с пафосных слов про "до конца моих дней", а заканчивается банальными алиментами...
Вот тебе и весь институт брака. На самом деле, кроме красивой и нежной церемонии, весь этот институт уже не отвечает запросам времени, поэтому сам потихоньку разваливается. Разводы - проще простого, внебрачные дети никакого поражения в правах не имеют, жену муж не должне по гроб жизни содержать - ничего брак уже не дает, кроме морального удовлетворения. Ну еще в некоторых странах налоговые преференции для семейных. Вот и все.
Вот, вот...
В разводе...
Встречаюсь с МЧ, и понимаю, что не хочу официального штампа, бракосочетания и.т.д.
Так как если оба уважают и любят друг-друга - то живут вместе, если нет - то никакой штамп не поможет! 2 месяца+15000 руб. и разведут даже без вашего присутствия и с вашим несогласием! с несовершеннолетними детьми!
не вижу теперь смысла вообще в этом официальном оформлении брака? на кой он нужен?
В общем да. Хотя конечно не у всех очередь. Но в общем мужчины именно считают, что вот если ему нужна, то и другие могут решить, что им тоже нужна. Они собственники.
Может и разваливается, но вот я не в России - все прекрасно женятся. И детей по двое рожают, и живут без разводов. Другое дело, закон уже так подкорректирован, что жениться не обязательно, чтобы в случае чего права и обязанности обоих супругов выполнялись. Достаточно какое-то время вместе жить и называться партнерами.
Ничего нового не скажу - каждому свое.
Иногда юридическое оформление брака на самом деле не выгодно. Иногда выгодно именно оформление. Это если с т.з. финансово-имущественных отношений.
Психологически тоже каждому свое. Зачем себя насиловать и вступать брак через страх(любое другое сопротивление)? Совершенно не нужно. Если наоборот, брак придает уверенности - то к нему и имеет смысл стремиться.
Все люди разные, причины "почему поступают именно так" тоже.
Поэтому правильнее ориентироваться на себя и свои ощущения, а не на как правильно_у_других. То, что происходит с другими вовсе не показатель, что они сами живут правильно.
Правильного-то на самом деле нет. Всегда более важны детали, чем общая, ничего не значащая картинка.
Зачем нужен брак... А что, Овечкин на Шубской женился уже, кто-нибудь-что-нибудь слышал?
Считаю, что женщинам нужен официальный брак только в случае неуверенности в себе, те она заранее планирует за мужем, а не на равных или впереди.
По сути, если женщина стабильно материально не зависима и ее самооценка на должном уровне, то она будет с мужчиной , пока ей комфортно рядом с ним. Не официальный брак, не многолетнее сожительство, не дети ее не удержат.
Вот все вроде бы хорошо - все есть -и квартира, и дом, и машина, и доход. Образования, работа любимая. Ребенок почти взрослый. Семья, друзья, планы, самореализация.
И быт налажен. И что сломалось -есть службы всякие, приедут починят, упрашивать не нужно и ждать недолго.
А все равно хочется замуж. Так жизнь и идет. В браке мучаешься, что живешь не своей жизнью. В разводе мучаешься, что нет любимого рядом. Баба-дура я.
Потому что в браке нужно жить своей жизнью, а не какой-то придуманной. И жить с человеком, который принимают это твою жизнь.
Во! Золотые слова! Я обожаю так жить, поэтому тоже не понимаю стоны про тяжело с мужем и какие-то выгоды в браке.
Какие выгоды, когда сплошной кайф и позитив. 20 лет замужем.
А я с автором полностью согласна. К сожалению в нашей стране не выгодно быть замужем, одни минусы. Например в США куча плюсов от брака и детей, очень выгодное налоговое законодательство. А у нас увы.
ну если вы хотите освободить мужчину от алиментов и от других обязательств по закону, то пожалуйста, не выходите вообще замуж, никто ж не заставляет
Мои родители так 40 лет живут.
Мама работала на ГосЗнаке, а мой дед (папин папа), вечно сидел в тюрьме, то за валюту, то за фарцу. Дед, семью бросил сто лет назад, но на папе это клеймо висело весь СССР, с институтом и работой вечные проблемы были. При браке клеймо и на маму бы распростронилось. Так и жили нерасписанные, 4 детей родили. Все мы с очеством папы, а фамилией мамы. Особых неудобств у нас, детей, не было, никто нас не чморил. Маму, пробовали, но она с юмором относилась. Жили хорошо, ничего этот штамп не решает.
Я одного не поняла. О чем это жена обязана каждый год отчитываться перед государством за мужа? О качестве секса?:)
Жена обязана каждый год отчитываться о доходах мужа перед государством? Вы не шутите? Я замужем 36 лет. Ни разу за мужа не отчитывалась. Только со своих личных доходов налоги платила.
штамп нужен для того, чтобы государство, общество и прочие структуры знали и принимали во внимание то обстоятельство, что вы семья.
В мирное время вам это принятие со стороны общетвенных и властных структур как правило нафиг не нужно. Но в случае всяких кризисов это может оказаться необходимым. При смерти, болезни, войне, предоставлении льгот и прочих катаклизмов. Может правда, пойти и во вред, если по кредиту расплачиваться, например.
Так что оценка возможных выгод и рисков - на вас самой. Не надо, не ходите замуж, делов-то. Тем более, что я так понимаю, вас никто и не зовет.