Стыдитесь бедности?
Предлагаю анонимно отвечать. Много ли нас.
Тех кто вынужден покупать б/у одежду и обувь детям
Кто ездит на 20-летних иномарках-развалюхах
Кто живет в крошечных квартирах в неблагополучных спальных районах...
Кто не может позволить себе отдых на море
Почитала тему "семья в маленькой квартире". Оказывается, я завистливая. И знаю-знаю, можете не ставить мне диагноз "неуспешная". Представила, как было бы здорово жить в большом доме...
Покупаю на авито б/у одежду. Фирмы, в которых уверена, что детям не холодно, не промокнут и удобно и легко ногам.
Покупала ветровку ребенку. Чудесный чистый подъезд с консъержкой. Большой коридор в квартире. .. Женщина моя ровесница...
Всегда так неловко, когда покупаю, ну ведь второй сорт получается и я и дети.
.
какие у вас отборные, жирные тараканы в голове :ups3
воровать стыдно, попрошайничать стыдно, покупать бу вещи не стыдно.
Ну вот как-то не сложилось. Не сказала бы, что мы вот ужасно живем. Но я не могу позволить новую куртку за 8-9 тысяч, обувь по 5-6 тысяч за пару. А б/у в хорошем состоянии пока доступно. Наверное, стоит снизить планку и переходить на отечественные фирмы, но новые?
В квартире недавно сделали ремонт, в принципе, я люблю свой дом, уютно все обустроили.
И машина тоже старая, но удобная. Много чего пришлось поменять.
Но вот вижу как живут другие, наши с мужем ровесники..
нет, поддерживать российского производителя - себе дороже, увы(
трикотаж ползет и скатывается, кнопки с мембраны отлетают, 100% хлопок на этикетке оказывается отвратной синтетикой, размеры не соответствуют заявленным
Ну, знаете ли, за 6 тысяч пара обуви - это далеко не каждый покупает! Если вы смотрите в сторону вещей такой стоимости, то вы не бедный человек :-) со скидками в межсезонье купите эту обувь за 2-3 тр запросто. Зачем б/у? Или вы б/у берете за 500р?
И с куртками так же - я этой зимой, после Нового года, купила красную куртку Лухта за 3300р, при изначальной цене почти 9000.
С размером сложно угадать по скидке, не всегда есть нужные. Беру до 2500, макс. 3000, а за 6000 х 2 только за обувь на сезон нереально
В голове у вам бедность, если вы еще не перестали сравнивать себя с остальными. У меня с возрастом чувство зависти пропало вообще,знаете, насколько легче жить стало? Так что, идите к психолуху и лечите тараканофф.
А зачем покупать за 8-9 тыс куртку. на распродажи можно и за 3-5 взять, экко на распродажи я за 2500 брала (себе).
Я с вами согласна, что покупка вещей за 9 тыс. не гарантирует, что это качество. Ведь цены в обычных магазинах накручены и вещи, которые продаются там - не стоят тех цен. Я себе и детские вещи ребенку стараюсь покупать в стоковых интернет-магазинах. Например как http://www.second-hand-lux.ru/ Как вы думаете цены актуальны для жителей РФ на одежду?
Кто то в мире еще хуже живет....
http://trinixy.ru/33251-trushhoby-bombeya-44-foto.html
Конкретно эти люди хорошо живут, им так нравится. Хотели бы -жили бы лучше.
Нет, вы не правы. Они хотят жить лучше, но улучшать жизнь трудно. Для этого напрягаться надо. А в жарком климате напрягаться тяжело :)
У них там очень легко сейчас начать жить хорошо, там бизнес-бум. Кто готов работать и применять свои мозги - те в таких помойках не живут.
Ну, наверное, по уровню дохода я примерно такова же, как и вы. Но бедной себя не считаю.
Стыжусь. Моя бедность на ступеньку повыше, чем вы описали, но все равно стыжусь.
Стыжусь собственной глупости и отсутствия предприимчивости.
Стыжусь того, что не могу по полной вкладываться во внешность, соответственно выгляжу простушкой.
Мне очень неловко общаться с богатыми знакомыми, стараюсь свести это общение на нет.
Никогда не хожу на встречи однокурсников, потому что стыжусь своей неуспешности и того, что перечислила выше.
Вот как-то так...
М-да, если бы вы оказались в моем доме, то не знаю, что бы подумали. У нас не только "чудесный чистый подъезд", у нас эээ холл с панорамным остеклением, где дети запросто могут кататься на великах и роликах. Консъержек у нас нет, зато есть огороженная территория с охраной на въезде и огромной парковкой под шлагбаумом с брелками. Квартира свободной планировки и с панорамным видом на город. Ремонт отличный, проект рисовал один из крутых дизайнеров) В семье две машины - двухлетки. Но при этом я запросто покупаю и продаю одежду и обувь на авито.
Ничего, скоро случится революция и вас раскулачат и в Сибирь сошлют.
Юмор, если что
;):oops:party2
И новую и б/у, ну не убитую в хлам, конечно:) Люблю скидки и распродажи, понтов нет совершенно. В общем, культом вещей не страдаем.
А что поразительного? Детей трое, часто выбираемся в такую таракань, что... в общем, обувь очень быстро приходит в негодность:) Младшая гоняет на самокате, при этом, несмотря на задний тормоз, стирает в хламину мыски кроссовок) Покупать каждый раз новую? Зачем? Я не беру заношенное) Пару раз б/у без видимости носки - самое то.
а еще здорово не работать
вернее работать когда хочется
и я счас сгорая со стыда пойду на работу ))))
новое конечно прикольно
но не вижу ничего плохого в бу, если оно хорошего качества и состояния
У меня вообще нет машины, о море можно и не мечтать. Б/у вещей не стыдилась никогда, даже когда доходы были вдвое больше. Стыжусь того, что не могу дать детям более качественных платных занятий/развлечений и того, что здоровье потеряла настолько, что и выйти с ними никуда не могу. Сижу дома, работаю в сети, а они всё сами( Это угнетает намного больше каких-то там б/у курток .Кстати дети не парятся на тему одежды вообще, (возраст от 11 до 18)
Мы не бедные. Но, детям б/у одежду покупала и покупаю, особенно маленьким, которые быстро из всего вырастают. Езжу сейчас на очень старой иномарке, купили ее за 3 тысячи долларов. Прошлую машину вообще за 500 купила, а мужу - подарили! Живем, правда, на море и в большом доме. :)
насчет б/у одежды - вот уж здесь зря вы комплексуете, автор! Я тоже покупаю детям - и на еве, и на авито:) А зачем все новое-то? Вы еще скажИте - белое:party2 Есть пара платьев на выход, а остальное - на даче да во дворе...там за велик зацепилась, здесь в смолу вляпалась. Сейчас детские шмотки по цене как взрослые. Нунафиг, мне жадно)
почему стыдно покупать на авито? там много новых вещей и это реальная экономия, я могу обратный пример привести, ко мне приезжают покупатели на мерсах или бмв, цена которых 4 млн+ и покупают б/у шмотки, одна девушка приезжала на порше и купила б/у сапоги, даже мне было не ловко, а она очень радовалась и благодарила
покупаю одежду в магазине и только там ,как можно носить то, что носил до тебя неизвестно кто??
да я езжу на машине 1997 года выпуска
я живу в 2 комнатной хрущевке 39,9 м. в кв., но нас пока 2 и мы думаем расширятся до 3 комнат
автор не накручивайте себя, не все олигархини, на форуме больше понтов или фантазий ,чем что то общее с действительностью, каждый живет как может и вы не второй сорт, вы люди и вы личности , вы и дети..
Насмешили про понты. А вы разве не понтуетесь? Живете в 40 квадратах, но зато брезгуете ношенной одеждой.
а где вы увидели у меня понты?? понты у вас если вы попрекаете тем в каких метрах я живу и ношу магазинную одежду, т.е по вашему если я не в хоромах, значит магазинную одежду носить мне нельзя что ли, только обноски?? и да я брезгую донашивать обноски и мои кв метры тут вообще никакой роли не играют...
Не автор ветки, но в чем понты насчет одежды? У нас тоже доход небольшой, но б/у одежду никогда не покупала, лучше куплю не раскрученную фирму и на распродаже, чем чужие поношенные бренды.
Все же очень относительно. Всегда у всех найдется тот, кто богаче, умнее, красивее, удачливее... Ну подумайте о тех, кто живет хуже вас, у кого вообще нет машины, и кто 3-мя поколениями живет в однушке, или снимает всю жизнь комнатку-скворечник, кто не покупает бу, а просит о благотворительности, потому что даже бу купить не в силах, у кого ребенок неизлечимо болен... Я вот смотрю последнее время и понимаю, что очень такая жирная составляющая у многих в жизни - зависть... у меня были моменты, когда не хватало денег (хотя их всегда не хватает))), и штырило меня от того, что я не могу себе позволить ботинки как у Маньки, потом прошло как то с возрастом... ну не могу, и чё? Или иди подрабатывать, или сиди на жопе ровно и не ной...
Автор,раз уж анонимно вы озвучте доход на семью.А то мож и мне стыдиться пора а я не в курсе.Тут на еве все у кого меньше 100 тыс.нищими считаются...
Не стыжусь. Я вижу что есть люди, которые вообще не могут никакую машину купить, которые живут в коммуналках или общагах. И не завидую более успешным. Раньше завидовала, потом пообщалась и поняла что у них не меньше забот и не больше счастья. Они платят такую коммуналку за свои хоромы, сколько я не зарабатываю. И на содержание машины тратят в месяц больше,чем я за три года. Я реалистка и живу по средствам.
Не стыжусь.
Я покупаю б/у одежду и себе, и ребенку довольно часто. Но и новое покупаю (в основном, заказываю за рубежом - дешевле чем по-местному в магазинах и на базаре). Обувь покупаю по-минимуму, но новую и натуральную Это пока что святое :) Квартирка маленькая, с проходной комнатой, в не особо благополучном районе, зато своя и очень уютная - зимой не холодно, летом не жарко. Отдых на море раньше могли себе позволить хотя бы бюджетный, сейчас, уже года три как - нет. Отдыхаем на даче. Машина есть, покупали лет 10 назад новую, менять на новую уже не осилим.
До 40 лет надеялась, что как-то все-таки прорвемся. Сейчас - уже нет.
Иногда чуть-чуть завидую, да :)
Но у меня есть две подруги:
1) одна очень хорошо зарабатывает, работает по смежной с моей специальности. И я могла бы туда в свое время перескочить, но у нас были проблемы с деторождением - силы, деньги, время ушли на другое. Итог - есть ребенок, работа с хорошим графиком и очень средненькой зарплатой. Подруга спохватилась, что хочет ребенка, когда выстроила карьеру. Последние 5 лет делают ЭКО - пока никак :( Когда я начинаю жалеть, что мало денег, могла бы лучше зарабатывать, вспоминаю, что у меня есть и куда я потратила время и силы - жалеть сразу перестаю.
2) вторая живет всю жизнь на съеме. Работали вместе, зарабатывали примерно одинаково, обе могли купить по хрущевке, хотя бы однушке. Мы с мужем напряглись и купили двушку, трамвайчиком, убитую. Они - нет, потому что "потом купим, сначала надо хоть немного пожить". Сейчас жалеют. А тогда мне немного было завидно: тоже хотелось "пошиковать". Сейчас рада, что хватило мозгов хоть такую квартирку купить. Деньги тогдашние оказались шальными, подъем в отрасли был очень временный, большие зарплаты закончились быстро.
Тем, кто в машинах по стоимости квартиры, на Багамах и пр. - не завидую. Смысла нет. Да и оборотную сторону медали их я не вижу. Может, мне их богатство со всеми-всеми составляющими и не в радость было бы.
В нашем регионе б/у одежду носить не принято. покупают на "вьетнамском рынке" те, кто хочет одежду подешевле купить. Зато новая.
Я кстати не гнушаюсь и раз в несколько месяцев туда наведываюсь, удается урвать за смешные деньги что-то веселое, и качество терпимое, и оригинально, и не угадаешь сколько стоит. Я люблю такие покупки, как и распродажи ).
Автор, вам не детей рожать одного за другим надо, а повысить свой проф. уровень, стать востребованным специалистом постараться, найти свое место в проф жизни, тогда богато-не богато, но не нище жить будете. Тогда уже можно бы и второго-последующих детей рожать.
На елку и не ободраться не у каждого выходит.
Из вашего списка у меня только квартира маленькая, и та не моя, а детей.... Машины нет и не надо.. Одежду и обувь б/у не покупаю - брезгую.. Отдых могу себе позволить раз в год.. Совсем не стыжусь своего "бедного" положения.. Но хочется спросить - А судьи кто?? Кто решил, что я бедная??
Вот все время ржу над подобным: "Кто ездит на 20-летних иномарках-развалюхах". Вы сами то понимаете, что бедные не ездят на машинах. У них на бензин денег нет. Они ездят на ОТ.
я часто продаю символически или отдаю бесплатно, никогда не испытывала негативных чувств к людям, с меньшим доходом, чем у меня лично. Подчеркну, что доход мужа - это не личная заслуга человека, а вот личный доход - его личная заслуга.
Здесь часто хватаются своим достатком, хотя сами они ноль без палочки.
Ущербными считаю хамоватых, хабалистых уродливо-толстых людей, хвастунов еще, людей, читающих что шарик и люди на нем должны им :)
Люди, с маленьким доходом не являются для меня вторым, третьим и прочими сортами. Кому то просто не повезло, кому то не дано, у кого то другие приоритеты, у кого то так сложилась жизнь и т.д.
Всегда радуюсь, что мои вещи кому то нужны.
Вам я желаю, чтобы ваше материальное положение улучшилось многократно вот прям в ближайшее время!!!!
Всегда будет у кого-то суп жидок, а у кого-то жемчуг мелок. Вспомнилось, как жена какого-то миллионера в интервью жаловалась, что чувствует себя нищебродкой в сравнении с женами миллиардеров.
Еще говорят, что не тот богат, у кого все есть, а тот, кто доволен тем, что имеет.
Беднота у вас в голове. Только вы сами , либо люди со стороны (если вы подвержены окружающему мнению) - создаете свой образ. Под ваше описание и моя семья подходит. Да , по евским меркам мы беднота, итак же 20 -летняя иномарка, но отлично нам служит, надежная, большая. До последнего времени жили вместе с родителями, разъехались, да маленькая квартира, подъезд без консьержки (но и в старой на университете его не было), но чистый, район зеленый, чистый и спокойный, да подруга вещи детские отдает (мало что покупаем, кроме обуви конечно, но ее только хорошую -ортопедия нужна), но на море раз в год ездим, детей возим по различным мероприятиям -мастер-классы, выставки, квесты, музеи т.д. Не всегда это стоит больших денег, а иногда различные фестивали бесплатны. Мы делают уютными даже маленькие площади (начинали с мужем жить в общаге МГУ -там комната 7 метров -отлично жили) - поэтому сделать счастливым дом можно и на 45 метров, если нет возможности взять 100 и больше. Надо уметь жить и радоваться тому что есть, если нет возможности изменить что-то в лучшую сторону.
А самое главное -зависть - плохой спутник по жизни.
С интересом прочитала ваше определение бедности:
- Я часто покупаю Б/у одежду, ребенкам даже чаще - и по объявлениям, и в форумах, в секонд=хандах и на специальных ярмарках ( так еще и сама в этих ярморках учавствую)... еще я покупаю одежду в Китае, а в магазинах очень редко... я и дети хорошо и красиво одеты
- Моей машине 20 лет, правда она не развалюха - очень редко требует ремонта, идеальное состояние двигателя, никакой ржавчины
- Раз в год мы обязательно отдыхаем на море за границей - но только неделю... мне хватает, здесь с экологией все хорошо- оздоровлять детей не надо, только климат здечь умеренный- вывозим погреться
- У нас большая квартира, за нее платим кредит, но не убиваемся, других кредитов нет, долгов тоже,
- Совсем не экономим на еде, кафешках, ресторанах и праздниках
Можно жить гораздо лучше чем мы... Но не ощущаю себя бедной
Слушайте я боагатая и не стыжусь в б/у ходить и на старой машине ездить:)
Потому что знаете, что в любой момент можете купить и машину новую, и пальто за пару тыс долларов.
Хорошо сидит и стильное. Ну и .. новое.
Вам не нужно, не беспокойтесь :).
Не, за пару тысяч реально не надо. У меня стандартная фигура, и мне катит и Массимо Дутти. Новые, вестимо.
Дело не в фигуре, а в том, что такое пальто обычно прилагается к большому дому в хорошем районе, достаточно дорогой машине, и соответствующему образу жизни.
Ну есть, конечно, но в каких-то уже своих пределах. И годам к 40-ка уже эти свои пределы понимаешь, но и у потребностей тоже появляются пределы. Другое дело, какой-нибудь один из психов у власти нажмет на кнопку, и все наши устремления и даже крайности канут в небытие. Так что здесь и сейчас, не откладывая на потом.
Да я могу купить пальто за пару тысяч долларов но не куплю, жаба давит. Я лучше на учебу детям отложу, в отпуск сьезжу. Даже богатым есть куда деньги потратить кроме одежды.
Что значит лучше? Я покупаю пальто, и не одно, и при этом хватает и на учебу ребенку, и на отпуск четыре раза в год, и на не дешевые увлечения. Вы же понимаете, что пальто - это так, заодно. Просто привычка носить добротное и качественное.
Порядка 800 тыс. У нас не очень большой дом, маленькая семья. Соседние дома есть и по полтора миллиона. А что?
Дорогие дома это по 3-4 миллиона, для меня никогда не будут подъемными.
Не поняла, как связана текущая цена дома и "богатво"?
Дом не самый дорогой, это верно, но зато две очень больших зарплаты :) при небольших тратах на дом. Понимаете, о чем я? :)
Понимаю. Но при "очень больших зарплатах" не очень дорогой дом? Лучшего не хочется? Не хочется ничего, кроме пальто за пару тысяч? Бывает.
Зачем ей очень дорогой дом, если в этом комфортно? Понты только. Да и налоги платить.
Не лучшего, а большего. На двух людей трехэтажный дом с тремя спальнями, гостиной, столовой, двумя проходными комнатами, подвалом и двумя ванными более чем достаточно.
И если вы не заметили, пальто за 2 тыс это мелочи по сравнению с остальными тратами, я про это и написала - поездки, развлечения, дорогие увлечения. Животные.
Вы же из всего этого только пальто и увидели. Бывает.
Для того, чтоб не оставалось других желаний, которые можно исполнить за стоимость пальто, надо быть реально ну очень богатым человеком. Это с одной стороны. Если у вас уровень доходов таков, я реально за вас рада. С другой стороны добротное и качественное не обязательно стОит тысячи за один штук. Поверьте мне, я знаю :)
Есть и дешевые, по 200 долларов, но это уже другое качество. А если и по 5-6 тыс, это уже другой уровень.
Да все, наверно, дороже.
Страх безденежья (с детства) пугает гораздо больше мнения окружающих. Меня лично это больше волнует, чем то, что думают по этому поводу другие. Даже ребенка родила поэтому только одного и то поздно. Зато теперь у каждого члена семьи по квартире.
Это как раз истинная правда. Перельман от миллиона $ отказался, не нужен он ему. А можно виллы и пароходы иметь, при этом парясь на тему, что у кого-то денег больше.
Это глупость. Вы не Перельмана приводите в пример, а какого-нибудь "бездомного" в Торонто, у которого и был бы дом и работа, но он выбрал наркотики, алкоголь, и жить на вытяжке из метро и попрошайничать. У него есть то, что ему нужно. Но богатым его не назвать. У него бедные потребности. Ему не хочется путешествовать и заниматься интересными видами спорта, ему не хочется слышать смех детей и видеть утром улыбку любимой женщины, ему не нужно утром принять приятный душ и почистить зубы, даже вот это ему не нужно. Хотите на таких равняться - это не сложно. Просто перестать хотеть чего-то, и главное - не хотеть работать.
До стыда дело не дошло
А вот до злости на мужа да дошло
Жопу свою с дивана не может поднять
Все на меня надеется. А я уже как лошадь, коих как известно загнанных застреливают
Нет. А надо? И когда у меня была очень хорошая зарплата, не чувствовала превосходства над теми, кто был в моем нынешнем положении.
А что вы хотите услышать? Что не в деньгах счастье? Не в них, это всем известно. Но без них невозможно быть сильным и независимым. Они дают свободу.
Бедность не порок, как известно, но радости она не приносит. Злиться же на тeх у кого есть то что вам хотелось бы - совсем непродуктивно. Только состаритесь раньше времени. Проверните варианты как вы можете зарабатывать больше. Что б в вашей уютной квартире могли бы и поесть вкусно, и поспать сладко и одеться прилично. Если вы еще не пенсионерка, то варианты возможны.
автор, человеческая психика - достаточно гибкая вещь :)... раньше я чувствовала себя неуютно, если у меня в кармане "на мелкие ежедневные расходы" лежало меньше 50-ти тысяч... сейчас мне абсолютно комфортно с парой тысяч... к сожалению, люди плохо умеют фильтровать то, что действительно НУЖНО ИМ - от того, что насрал им в сознание социум :)
скорее, психика быстро подстраивается под новые обстоятельства, иначе от недовольства и неудовлетворенности с ума можно сойти
Такая же фигня. было время что меньше чем с 10 не выходила из дома. не обязательно ее потрачу, но чтобы быыыыло, но потом оказалась в ситуации, когда поняла, что триста рублей вообще то тоже деньги... что это ужин полноценный...например. Стараюсь к деньгам по другому относиться, но получается с трудом.
Я в прошлом году впервые в жизни увидела море. Муж два раза до этого был на море в раннем детстве. А нам уже под 40:)) 12 дней в Крыму стали самым ярким событием прошлого года:)) БУ вещи никогда не покупаю, единственный раз только, коляску детскую, т.к. своя сломалась, а нужно было доездить с ребенком совсем немного. Я очень брезгливая и психологический блок какой-то против БУ вещей. Покупаю в СП простенькие марки. И все только очень необходимое, носим вещи долго. Я в принципе не люблю завалы тряпок в шкафу. Весь парк одежды продуман, каждая вещь активно носится. Такого, чтобы купить, а потом "разонравилось, не с чем носить, надевается раз в квартал" у меня не бывает. У меня это уже сродни спорту. Ну вроде как хорошо выглядеть имея кучу денег ума много не надо, а вот хоршо выглядеть, потратив 3копейки-это уже высший пилотаж:))))
Бедности не стыжусь, абсолютно. Может быть отчасти и потому, что в нашем городе люди нашего уровня дохода уже считаются если не богатыми, то весьма зажиточными:)
А я не стыжусь. У меня советское воспитание. Считаю, что стыдиться должны те, кто нажил богатство неправедно, те, кто не делится с нищими и больными, те, кто просто прожигает жизнь. Человеку, кстати, как правило богатство ничего хорошего не приносит.
А так - у нас ипотека, на нее много уходит, машина недорогая, купленная в кредит, квартира двушка, а детей - трое. И вот самое мое главное счастье - дети. Золота-брильянтов нет.
Возвращаясь, к нашумевшей теме о группах в контакте, толкающих детей к самоубийству, надо понимать, что
не в деньгах счастье. И воспитывать родителей прежде всего. Покончившие с собой были из благополучных семей. Но деньги не принесли этим детям ничего, а скорее принесли - смерть.
Угу, именно деньги и принесли им смерть... смерть им принесло в первую очередь равнодушие родителей, масса свободного времени и промыв мозга и интернете...и богатство боагатству рознь, то что для вас богатство, для других может оказаться средним уровнем
Стыжусь неуспешности. Так совпало, что все однокурсники и бывшие коллеги, с кем я продолжаю поддерживать отношения, сильно выбились в люди. И смотрят на меня с искренним сочувствием. А я как была так и осталась, карьера не сложилась и брак неудачный. Неприятно себя лузером чувствовать конечно.
Тоже больше стыжусь неуспешности,чем бедности.На встречи однокл.ходить перестала, хотя и проходят они очень душевно и никто не кичится своим благополучием и успешность,но я чувствую себя не комфортно. В моем окружении все среднего достатка,мы в регионе,особо богатых нет.Одежду б/у не покупаю,на море раз в год ездим.
+ 1 и я стыжусь именно неуспешности. Бедность меня не так убивает, я привыкла с детства, у таких как я уже привычка. Но когда встречаюсь с кем-то из более успешных однокурсников, блин, но ведь он(а) у меня списывали))), и завидовали... Мне преподаватели прочили очень хорошее будущее, говорили что у меня абсолютное клиническое мышление и я со временем буду первоклассным диагностом. Но не сложилось, семейные обстоятельства. Я не могла позволить себе нескольких лет в ординатуре с полным погружением в нищету. Были люди которые зависели от меня. Поэтому пошла в жирную фармкомпанию. Да, неплохо всё устроилось, но у меня карьерной жилки нет, я не продвинулась далеко. Да и не особо хотелось. А вот профессиональные врачебные возможности уже упущены(. Смотрю на своих однокурсников бывших- у большинства за спиной были крепкие, здоровые, ещё молодые родители, способные поддержать ее только студенчество но и трудный период "вставания на ноги" молодого интерна. Вот только в этом случае и получилось. Те, которые как я, вообще растворились где-то, смогли ли себя применить по специальности вообще? Я часто об этом думаю..Всё -таки занятия врачеванием всегда было уделом детей продвинутых сословий. Однако, со мной иногда продолжаю советоваться, мне интересно разбирать клинические случаи которые завели доктора в тупик. И вот сидим, как два следователя, ищем "дьявола в деталях")).
если родители не могли поддерживать, чтобы работать по призванию, то надо было отращивать карьерную жилку. Много кому пришлось скорректировать планы после выпуска, если профессия была в то время в упадке. Но нельзя же вечно винить то родителей, то обстоятельства, то еще что-то. Этот стыд имхо - в первую очередь обида на себя.
Да Господь с Вами) я и не виню моих дорогих стареньких родителей, ни секунды не виню. Время такое пришло тогда, жесткое и непонятное, они ничего в новых экономических порядках не понимали, и были в годах, очень в годах (я поздний ребенок), чтобы поменять что-то. Им самим досталось. Я просто говорю как есть, из моей группы смогли вырасти в профессии те, кого нужда не гнала, ну это так было, увы. А вины родителей в этом нет. Вина времени. Я и сейчас, мысленно возвращаясь в то время перебираю варианты типа " ну вот если бы...", " а если б я все-таки", и даже теперь понимаю, что нет. Именно тогда-нет. Если б годков на семь-восемь попозже или пораньше, то всё бы получилось. А я попала в самое неудачное время выпуска. Но ничего, всё равно всё нормально. Хоть и нет-нет, а пожалеешь.
Я, видимо, уже настолько в гармонии с собой, что ничего не стыжусь. Кому какое дело? Лично мне никакого нет до других людей, и непонятно, зачем такой интерес. Душу греет, что у мани тряпки хуже, или как? По мне, так зависть это. Я уже сама никому не завидую, и плевать, что обо мне кто подумает.
Автор, я думаю, что стыдиться бедности- это психологически естественно и вполне обьяснимо..
Ообенно кого это должно задевать-это девочек- подростков, у кого плохая одежда и в школе все подружки это видят.
Я думаю, прийти например на встречу одноклассников в плохой одежде( я не говорю , бывшей в употреблении, потому что если вещь красивая и в хорошем состоянии, люди же не могут определить, кто ее раньше употреблял- другие люди или может вы сами)
Так вот, приехать на такую встречу на развалюхе( а все другие на очень новых и дорогих машинах, в мехах и брилльянтах и рассказывают друг другу про свои огромные дома и как их дети учатся в самых дорогих школах мира)- в каком-нибудь жалком платье с заплатами и при вопросе а где ты живешь, то рассказать про комнату в коммуналке-
это настолько горько, стыдно ну и завидно естественно. И это обьяснимое чувство с точки зрения психологии. Тогда лучше себя не травмировать и на такие встречи не ходить.
Я утрирую конечно, но ответ на ваш вопрос у меня такой- да, естественно люди стесняются бедности, при условии что они находятся среди очень богатых людей, изолированы в своей бедности среди них и что разница очевидная и очень большая.\
Тогда лучше вообще не общаться в таком кругу, даже если предроложить что все эти гипотетические богачи- добрые и умные люди.
Никогда не покупала б/у. По мне лучше "брэнд" попроще, включая тот же черкизон, чем купить б/у, особенно обувь. Б/у, отданное друзьями, использую спокойно).
В чём смысл покупок вещей, бывших в употреблении вместо новых? Это делается ради брэнда, чтоб не выглядеть беднее тех, у кого покупаете?
Я, например, стараюсь покупать детям комбиназоны БУ в сад, бывают продают в отличном состоянии, все-равно в саду будут убиты. Игрушки тоже, не стыдно брать, мою и вперед. Не все конечно, но многие. Обувь только беру всегда новую, поношенную брезгую брать.
На черкизонах продают неудобную обувь,некачественну по колодке,кожзам вонючий ,моим детям эта обувь не подходит(одному просто не хочется убивать идеальные ноги,а второй как раз нельзя-врач прописал ортопедию). Так вот ,я не могу /не хочу /не считаю приоритетным покупать каждый сезон(а то и дважды -потому как ноги растут) новую обувь . На ави..о полно чуть ношеной обуви,которая идеально подходит под мои требования. Дело не в названиях)))как раз. Не будете же вы спорить ,что Хуйзнаеткак гораздо лучше ,чем Вупиортопедик,Ташиорто и прочие).
Б/у детям покупаю очень часто.Новое только по распродажным ценам. Всю непромокайку покупаю только финскую и только б/у в идеале,не считаю нужным переплачивать вдвое ,а то и втрое ,т.к. ребёнку только сезон в этом ходить. Всё бельё,колготы только новое. Могу взять б/у комплекты одежды,если она нужна для праздника и новое с этикетками покупаю на ав...то,там и такого полно,но с дисконтом.
На черкизоны не поеду...там толпы вонючих таджиков и вьетнамцев,мерить там не буду по-любому.Сама заказываю взросле на ВБ или в магазинах.
Ну мне в принципе не нравится, как сидят на моем ребенке вещи с "черкизона". Не идет ему. Он слишком хорош. Поэтому они на нем смотрятся, как карнавальный костюм:-D
За брендами тоже не гонюсь. Нормальный масс-маркет - Зара, Гэп, H&M... какой-то привозной нонейм (сами шопингом в поездках не занимаемся - слишком насыщенная программа, жаль время тратить)
Обувь только новая, естественно. Но с удовольствием покупаю всякие "пролетели с размером" и "неподошло".
Как грицца, а если есть разница, зачем платить больше?;-)
У нас большой дом, две машины, одна из них электро для меня, позволяем себе отдых, откладываем деньги на форс-мажор, из еды покупаем себе все, что захотим. Но считаю, что мы семья среднего достатка. Не стыжусь покупать вещи БУ для детей, для сада и школы, игрушки, велик недавно БУ купили с рук. Также продаю вещи и игрушки в хорошем состоянии, считаю, что, если покупать все новое для детей, то это выброшенные деньги.
Про ваши чувства, автор, да, понимаю вас. Я росла в многодетной семье, и привычка покупать все на распродажах осталась, хотя могу позволить себе все, что необходимо. Муж даже ругает, когда у меня рука не поднимается купить себе одежду за полную цену, заставляет раскошелиться или сам покупает.
Больше меня напрягает не бедность, а неуспешность. Думаю важнее, когда семья стабильна, успешный крепкий брак, любимая интересная работа. Остальное, это так - погремушки.
Думаю, что про то, что вы говорите, это скорее скромный доход на семью, а не бедность.
Бедность - это когда нет денег на еду и на оплату электричества, когда нет жилья.
Самый большой стыд за свою бедность я испытывала, когда вышла из декрета на работу. Мы никогда до этого не были богаты, я из преподавательской семьи, где мама не работала из-за болезни, лишних денег, особенно в 90-е годы, не было. Но бедность в 90-е годы, когда я была юной студенткой, не идет ни в какое сравнение с бедностью замужней женщины средних лет. Вот там был стыд... На фоне молодых девочек, которые тратили свою зарплату на себя. А у меня муж и двое детей, а муж вполне себе доволен преподавательской зарплатой. Он по сути своей оказался и неприхотливым, и неамбициозным.
Так вот, пока я не прокачала свои умения, не перешла на работу с гораздо лучшей зарплатой, я каждый день чувствовала себя очень и очень унизительно.
Я думаю, это естественное чувство. И хорошее. Многих именно оно подталкивает шевелить лапками, чтобы потом выпрыгнуть из кувшина.
Лично для меня основным стимулом всегда было желание жить как можно лучше.
Сейчас всех удивлю - я наоборот порой чувствую себя неловко , когда выхожу из своего нового авто стоимостью как однокомнатная квартира .
Чувствую неловко , когда ощущаю на себе изучающие взгляды девушек и женщин . Понимаю , что я ничего у них не украла , но все равно как будто неловко за то , что они не могут позволить себе дорогие покупки и вложения во внешность . Вот такие жирнющие тараканы :-)
Это не скромность - совсем другое.
Человек не чувствует себя крутым ПО ПРАВУ. Ему все время кажется, что сейчас к нему подбежит мальчик и заорет А КОРОЛЬ-ТО ГОЛЫЙ!:scared1
Забавно выглядят тетьки, вылезающие из порше, вобрав голову в плечи.
Правда, прямо противоположные им тетьки - царственно выдвигающие из машины силиконовые сиськи с выражением на лице КРУЧЕ МЕНЯ ТОЛЬКО ЯЙЦА - выглядят еще смешнее:ups3
это какая-то фантазия на тему. Причем тут голый король? Если человек ездит на работу на машине, которая стоит как квартира его коллег, или носит платья, как одна их зарплата, то совершенно правильно от стыдится своей неуместности. И остатки совести ему это и говорят.
С другой стороны, иногда в России и с помытой головой чувтсвуешь себя слишком нарядным, что уж говорить о чуть более дорогих вещах. Все все подмечают, всех интересует с каких таких нетрудовых доходов на такси ездишь, почему с бедными не делишься, и вообще, пора раскулачить.
А зачем покупать такую машину или платье, в которых будешь себя неуместно чувствовать?
Такие вещи для удовольствия покупаются.
Нет, до вбирания головы в плечи дело конечно не доходит , но частично вы правы - не тяжелым трудом я заработала на свои авто и шубы , это подарки любимого мужа ))) Просто неловкость какая то бывает от того, что кто то работает много и тяжело и вынужден покупать б.У , а кому-то достаточно удачно выйти замуж. Предвосхищая вопросы - да , благотворительностью занимаюсь , деньгами делюсь.
это пережитки совка, что на все мало-мальски достойное в жизни нужно зарабатывать потом и кровью, а если тебе досталось что-то без больших усилий, то это неправедные доходы. Желаю вам поскорее от этих мук избавиться и наслаждаться своей жизнью.
Спасибо , вы очень правильно меня поняли. Это именно отголоски совка , тем более я дитя как раз того времени )))
я сама через это проходила, когда моя первая зарплата от подработки на втором курсе была больше, чем зарплата моего отца-врача, кмн. Много тогда было сказано в моей семье о демократах, которые развалили страну. Когда я стала покупать машины по цене сопоставимые с квартирой моих родителей, то все только усугубилось. Но что я могу поделать?
сейчас уже надоело об этом думать, живу как могу. Но на работу стараюсь ничего вызывающего не носить и побольше прибедняться. Чтобы злые люди счастье не украли, а также чтобы это не мешало моему дальнейшему продвижению.
а то я помню, как в одной компании, где я работала, премии давали только бедным и матерям-одиночкам, а девочкам из богатых семей, которые между прочим вкалывали не меньше этих бедных, премии не давали, потому что "им не нужно".
"Им не нужно" - это российское :) Вон, почитайте топики про дележку квартир. Я в свое время уехала в Штаты, вкалывала, чтобы заработать на квартиру, заработала, купила трех-комнатную. Потом видна была зависть тех, кто до сих пор ютится в хрущах тремя поколениями. И прямо было чувство вины поначалу, никуда от него не деться после совкового детства.
Хаха, расскажите мне) Я уехала по контракту работать в Германию, потом вернулась в Москву на хорошую работу, знаю хорошо два иностранных языка, выбираю работу относительно свободно, перед начальством не выслуживаюсь. Любимая песня моих коллег в Москве была "тебе легко говорить".
Знакомые фразы :). Не, мои родственники от меня ничего не просят, но у меня такое чувство, что может им надо помогать материально (я не в России живу). Но всем не поможешь и всэ не обеспечишь. Хотя при какой-то катастрофальной ситуации помогла бы конечно. Был эпизод, когда у сводного брата, у его дочери, обнаружили серьезный порок сердца, прошли через много операций, давали всем кому можно "на лапу", чуть без штанов не остались, мне про это рассказали спустя несколько лет, я даже не знала, пока рожала детей долго не была в России. И опять почувствовала себя виноватой, что не помогла им материально, хотя могла бы, но они ничего не сказали.
Моя вечная боль. Меня убивает то, что никогда не знаешь, какие там расходы всплывут, никто заранее ничего не планирует и ничем не занимается, все вечно ломается. Когда мне рассказывают про очередные "неожиданности" и я делаю удивленные глаза, сразу оскорбляются, мол, как же ты не знаешь, что это давно надо было делать. Постоянно что-то - то газ на дачу (хотя дом собиались продавать), то воду, то старый дом снести, то в квартире косметические ремонт, то стулья все неожиданно развалились, гостям не на чем сидеть, то плитка отвалилась (когда спрашиваю, почему отвалилась, в прошлом году же только положили, сразу оскорбленные глаза - клали таджики, у нас же нет денег на хороший ремонт). Бесконечные обследования в больницах, поиски неизвестных болезней, и прочее, прочее, прочее.
У меня тоже напрямую не просят, но если бы дала, никто бы не отказался. Только я стала черствой в этом плане, больше не даю. Всем свою голову не приставишь, а за взрослых людей я нести ответственность не хочу.
Про болезни и больницы это отдельным пунктом идет. Когда читаю темы и топы про детские и взрослые болезни и диагнозы, то не могу понять - или мы настолько здоровые, или настолько больные, но об этом не знаем :).
про детские ничего не знаю, а вот взрослые... Моя бабушка живет под девизом "нет здоровых людей, есть недообследованные". От родителей-врачей в кварире осталась медицинская энциклопедия, она ее изучает, потом идет по врачам и требует ее обследовать. МРТ она делает чуть ли не раз в месяц. Там, где делать бесплатно отказываются, она пытается "договориться". Еще любимое занятие - полежать в больнице "прокапаться".
Если отказываешься привезти из-за границы какое-то очередное чудодейственное лекарство (на поверку - БАД) за пару сотен евро - опять смертельная обида, мол, смерти моей желаешь.
Ржу про бабушку :):)
Зайдите ради интереса в детские болезни. Там все исправляют и лечат - от подрезания уздечки, прочистки слезных каналов, до получения диагнозов у невропатолога, я многие термины первый раз в жизни слышала.
меня тоже удивляет, но я списывала это на распространенность интернета. Возможно раньше все дети болели и лечились просто тихо, а теперь обязательно пишут об этом на форумах.
Моей бабушке нельзя сказать, что у меня живот болит. Сразу озабоченные глаза и "на прошлой неделе тоже болел, тебе надо сделать гастроскопию".
Мы вроде нормально зарабатываем, но очень много денег уходит на оплату жилья и педагогов ребенку и оплату пенсионной страховки на будущее.
Поэтому, да - у нас машина 10 -летка, на юга ездим 1 раз в год на 10 дней, приходится собирать весь год. Чаще ходим в походы и на пикники за 3 копейки...
Но вот что, а насчет одежды давно не парюсь.
Все с благодарностью принимаю от друзей, родственников, подруг и для ребенка и для себя, и даже иногда для мужа.
К счастью, среди моего круга общения мало тех, кто оценивает людей по одежде.
Меня больше беспокоит, что не могу оплачивать нормальное мед. страхование/обслуживание. И на "черный день" не удается нормально откладывать. Это да- проблема.
А барахло... неужели кому-то это важно сейчас, кроме подростков?
Моему старшему 12 ,это пиндец какой-то.Ходит в одних джинсах(зимних ёптыть) и кофте ,я уже и стираю их каждый день,чтоб что-то другое надел,нет!!! .Некоторым подросткам вообще пох на одежду(((( А потом вырастают такие же охламоны как мой муж,которые спортивки с кожаной курткой пялят и говорят ,ачотакова,мне удобно((((((.
Незацикливаться это хорошо,но в одежде и в случаях,когда и что уместно одевать ,надо разбираться.
В этом я с вами согласна...
Но для того чтобы эффектно выглядеть , достаточно иметь черную юбку и водолазку и.... хорошую фигуру.
Я отвечу. Можно не париться, если имеешь нормальный комплект удобной обуви на все сезоны и нормальный базовый комплект удобной не заношенной одежды.
К моему сожалению, у мужа очень нестандартная фигура. Да и у меня она далека от совершенства. Но мне проще.
А мужу одежду подбирать - это моя мука и очень большая статья расходов. То есть либо в специализированном дорогом магазине либо рысить и искать.
При нынешнем нашем доходе - это не проблема. При прошлом, на грани прожиточного минимума в течение нескольких лет - большая проблема. То есть то, что было, - уже заношено или разваливается. А найти и купить новое - проблема.
Я очень сильно прочувствовала это на примере обуви. У меня была проблема с ногой. А все нормальные недорогие босоножки были либо на почти плоском каблуке или на высоченном. Мне пришлось купить босоножки за неприличную для моего бюджета сумму (но я уже тогда начала неплохо зарабатывать), да и потом я подбирала себе обувь по принципу удобства, но проблемы с ногой были еще МИНИМУМ ГОД,
Да, соглашусь отчасти. Я в одном размере почти 20 лет была (исключая беременность). За последние три года прибавила 1 размер, и поняла, что многое носить уже не могу....
Вот летом наметила вернуться к прежнему размеру, хотя будет нелегко.
Но все в наших руках - сэкономленное на десертах пустим на новые покупки)))
Хочу спросить у тех, кто заграницей живет. Как себя чувствуете, когда приезжаете в Россию в гости и видите как живут ваши родственники, в крохотных квартирках, жалуются на недостаток денег? Конечно спрашивают про наш доход и условия жизни. Когда начинаю рассказывать, то охают, мол, как хорошо живете. Но в принципе у нас семья среднего достатка, оба работаем, платим офигенные налоги, за продленку, за сад, кредиты на дом и машины, коммуналка, интернет, ТВ, электричество и т.д. Если им сказать какая у нас зарплата, то брови удивленно ползут вверх, мол, богачи, но я сразу рассказываю сколько мы платим за все текущие расходы, то успокаиваются, что и мы не совсем в шоколаде.
США, муниципальная служащая, ТРИ европейских языка в совершенстве, включая английский. Еще французский и итальянский.
И еще несколько языков на менее совершенном уровне. Образование лингвистическое.
У нее нет собственного дома, машины, не может себе позволить отдых, что еще там может быть? Что есть у вас, чего нет у нее, без сарказма спрашиваю, правда интересно..
Не только дома, но и квартира муниципальная, в аренду... для малоимущих.
Машина - десятилетний форд. Отдых - на машине по стране. Но раз в год ездит в Москву.
Нет еды, одежды, косметики той, что есть у меня. Машина в несколько раз дешевле. Она высчитывает цену бензина. Я не знаю даже, сколько он стоит.
Она в Москве жила бы гораздо хуже. А так она без особых усилий имеет то, чего ей достаточно.
Мимо.
Все ее однокурсницы и одноклассницы живут в Москве лучше.
В Москве у нее квартира между СК и ТТК. Ну и потом ее ребенок внук привилегированной бабушки... с писательскими дачами и пр. Собсссно, до отъезда они и жили в таунхаусе литфондовском в Красновидово.
Причем здесь ее однокурсницы? Это все индивидуальный случай. Я вот не встречалась с случаями, когда амбициозный и успешный человек из Москвы не устраивался бы еще лучше на западе. Понимаете, возможности гораздо шире. Кто готов и может их взять - берет. А некоторые еще вдруг обнаруживают, что их устраивает жизнь попроще, но без гонки вооружений. Но зато в комфорте и с хорошей экологией. Есть выбор.
+1
Когда у тебя из окна вид на залив и горы, когда ешь на завтрак выловленного ночью лосося , а выходные проводишь либо на берегу океана, либо в нац.парке, любуюсь невероятной природой, то пофиг, что твоя машина старше, чем у твоих московских однокурсниц.
Я бы не сказала, что шире. Ну кому бы я была нужна в европейских министерствах. Иммигрантка нещасная)) Просто я бы туда никак не попала. И с теми людьми, которые там подвизаются, не пересекалась бы нигде. То же самое можно сказать о всех более менее вкусных синекурах. Просто там разница между верхушкой среднего класса и нижним сегментом невооруженным взглядом не заметна. Но это не значит, что ее нет.
В Европе я бы не сказала, что шире. Но в штатах - точно. Даже в Канаде шире.
во-первых, почему именно в министерствах? Во-вторых, а почему бы и нет? Думаете, к иммигрантам относятся примерно как к таджикам в России?
Что такое "вкусные синекуры"? Если имеешь профессию и знаешь язык, то все двери для тебя открыты, было бы желание, особенно если уехал в относительно молодом возрасте.
Не так, но другой аноним, ИМХО, прав. Нужны связи, знакомства, имя и прочее. В России у нее это есть. В Европе не было бы. И в Америке бы не было.
В Америке можно делать карьеру и без связей. Вернее, они появляются, когда начинаешь работать, не с нуля, конечно. Года через три уже настолько в связях, что падаешь при ходьбе. Но все равно на хорошую должность можно устроиться без связей.
верится с трудом. Готова поверить, если ваши одноклассники эмигрировали как беженцы/переселенцы и так никогда в жизнь не интегрировались, либо заграницей вы называете Украину или Молдавию.
США, Германия, ЮАР, Великобритания, Израиль
в полном шоколаде только мадам из ЮАР. Она бывшая стриптизерша. Вышла замуж за миллионера. Детей нет и не будет.
страна ни о чем не говорит, во всяком случае США и Германия. Еще раз повторяю, если туда уехали беженцами и так и сидят на социале, то могу поверить. Если по рабочим визам и сейчас работают - то не поверю ни в жисть.
Чему не поверите? У всех желающих в вышеупомянутых странах ауди а7? У меня есть. Квартира, дача, все у меня есть просторное и в хороших местах. Поездки по всему миру тоже есть. У родственников этого нет. А да, кредитов у меня нет.
я за вас очень рада, только а) это совсем не средний уровень, как вы выразились, б) в России это совершенно не закономерность, а скорее случайность.
Так что проводить параллели и говорить, что в России жить лучше, чем там - неверно.
Германия. Уехали по "еврейской компенсации" (за дедушку) - моя одноклассница, ее мама, ее тетя, ее двое сыновей. Подруга была успешным искусствоведом... к тому же бойфренд - знаменитый архитектор. Снимали роскошный пентхаус. Издавали журнал.
Подруга умерла от рака. Накоплений не оказалось((( Все вкладывали в развитие своего издания. То, что было, отдали за долги. Бойфренд слился, хотя воспитывал этих детей с их детства...
Юноша и подросток съехали из пентхауса в крошечную муниципальную квартирку к бабушкам. Вчетвером живут в двушке с чуть ли не печным отоплением. На учебу старшему наскреб денег его отец, живущий в России.
Про Штаты я писала...
Впрочем, у другой одноклассницы совсем другие обстоятельства - не столь плачевные.
С Израилем вообще "всё сложно". Но оттуда многие вернулись.
К чему я? Дело ВОВСЕ НЕ в гражданстве и стране проживания.
Во всяком случае, если америки не со Жмеринкой сравнивать, а с Москвой или Питером.
Ну вот я и сравниваю америки с Москвой (про Питер даже не стала бы упоминать).
Но я не по друзьям сужу, а по нашей семье и по семьям друзей и знакомых. Уровень жизни в Москве значительно ниже, плюс еще совсем неадекватная политическая ситуация, про это вообще лучше не упоминать.
ну тогда непонятно с кем вы себя сравниваете - с подругой? Ну тогда вам априори повезло, вне зависимости от марки вашей машины. Вы хотя бы живы. С ее тетей и мамой? Хм... С подростком и юношей?
Я вам написала только две истории. Из тех, которые несколько хуже, чем лучше. Есть и другие.
С вас и этих уже будет достаточно, ящетаю.
Просто поверьте: везде примерно поровну людей живет "плохо" и "хорошо". В том числе и в сугубо материальном плане.
Это не так. В странах, которые считаются благополучными, живут "средне" большинство, и мало кто живет "плохо". В странах, считающихся неблагополучными, живут "плохо" большинство, "средне" - небольшое количество, и те, кто живет "хорошо", может жить лучше гораздо, чем те, кто живет "хорошо" в благополучных странах. Мне так кажется.
То есть вы серьезно считаете, что очень богатый человек в Бангладеше живет лучше, чем средне живущий гражданин Швейцарии?
Конечно. Если долларовый миллионер, как он может жить хуже швейцарца, закредитованного по самые гланды?
Да потому что окружающая среда не позволит жить комфортно. Комфорт не купишь ни за какие деньги, если его не предлагают. Можно только в другую страну переехать. Что российские миллионеры и делают. В России зарабатывают, живут, по-сути, в других странах.
Мне трудно в ваши слова поверить. у меня родители (оба инженеры), приеха в Швецию в возрасте 49 и 56, поработали 18 и 8 лет до пенсии. Сейчас ехдят на Канары 3 раза за зиму от нашей темноты и сырости зимней.
Мы (тоже оба инженеры :-) ) получаем очень хорошо в сравнении со средним уровнем, но у нас никогда не было желания "выпендриться". Почти все родственники в ,России имеют более "престижные машины, например.
Дом у нас городского типа, самый удобный и дешевый вариант для нас. Машины были две, когда они были необходимы, уже 4 годя одна. Меха не покупаем и золото тоже (не носим). Я на работу хожу так, что наша секретарша (русскоговорящая) надо мной смеется (по хорошему :-) ). в поездки ездим и много, но стараемся "дешево", никаких 5-ти звездочных гостиниц, хотя за активный отдых отдаем большие деньги. Если меня рядом поставить с россиянками и начать сравнивать по "материальным" видимым признакам, то это точно будет не в мою пользу, ... НО я почти на 100 уверена, что живу более полной, насыщенной, защищеной и спокойной жизнью, чем 99% из российн.
Так это хорошо, что вы уверены)) Те россиянки тоже уверены)) Кому-то путешествия даром не нать, а без шуб жизнь не мила...
Мои родственники уехали в 90-х. Кто в Канаду, кто в Израиль. Было время, когда мы тут в России нищебродствовали по сравнению с ними. Сейчас они ну очень скромненько живут по сравнению с нами. Так что...
У каждого наверное разная степень успешности. Я со своей профессией (музыкант-скрипач) нищебродствовала бы в России, а в Европе это очень престижная и высокооплачиваемя работа.
Музыканты - да. Мы, инженеры - технари, что тут, что там. Тут мы смогли прокрутиться в плане карьеры и сытных мест работы. Там они рядовые инженеры. Но я именно поэтому уезжать в 90-х не захотела, хотя родственники очень уговаривали. Я как-то подсознательно знала, что смогу хитро пристроиться здесь, потому что имею представление "как", а что делать там, не понятно.
Тогда понятно. А я, поработав в национальном оркестре, сразу свалила из страны, когда представилась возможность, ловить было нечего, даже снимать нормальную квартиру не могла. Работа конечно прекрасная была, творческая, но платили мизер.
Понимаете, они и в России остались бы рядовыми инженерами, а вы там раскрутились бы еще больше в плане карьеры и сытных местах, и жизнь у вас была бы на порядок комфортнее и интереснее, чем у вас сейчас. Там больше возможностей для тех, кто готов этими возможностями воспользоваться, но и при этом есть возможность жить комфортно у тех, у кого особых способностей нет.
Слушайте ,ну не врите хоть так. Инженеры в Канаде и Америке очень хорошо получают .
Я где-то сказала что они нуждаются? Они живут неплохо, но я объективно лучше. В Москве. Потому что сумела просочиться в "обойму". В заграницах мне бы туда сроду не попасть. Ибо своих хватает.
А чем вы живете лучше в Москве? В чем это выражается?
У вас большой дом с большим участком? У вас чистый воздух, там где вы живете? Вы всегда защищены законом, и взятки от вас никто не потребует?
Хоссподи, какие взятки? Никто никогда не требовал. Взятку можно предложить, когда моя хотелка выходит за рамки должностных обязанностей взяткопринимателя)) За то, что положено законом, никаких взяток не давала и никто не спрашивал. И с законом никогда проблем не имела, даже не знаю чем конкретно я не защищена.
Чем, кмк, лучше.
У меня есть поездки в другое полушарие в том числе. Качественные поездки. Они дальше Мексики не бывают. Это все равно что для нас Турция.
Хороший дмс. Записываюсь к специалисту, и иду через день-другой.
Квартира есть, приличная, 5 минут до метро. Детям жилье сделано.
Дом есть, на полгектарах, но как дача используется, ибо я на работу по 2 часа ездить не ишак.
Детям на универы у меня деньги есть, у них это сложный вопрос.
С детьми я спокойно сидела в декретах, и то мало сидела, с младшим в его почти 2 на работу вышла. Могла бы дольше, но тут как раз нарисовалась возможность покарьерить.
И главное, при этом, у меня нет никаких моргиджей до седых волос, да и вообще никаких кредитов.
Может люди любят в Мексику ездить :), там очень хорошо, с Турцией точно не стоит сравнивать. Кроме того, они возможно вообще не любят путешествовать.
У вас может и есть дом-дача, но живете вы в многоэтажке в маленькой квартирке. С соседями с четырех сторон. Москва загазованна как какая-нибудь столица стран третьего мира, я похожее встречала в Сан Хосе в Коста Рике, это второй раз я оказалась в городе, после Москвы, где слезились глаза с непривычки и потом кашляла на следующий день. Вы к этому привыкли. Можно долго перечислять, но я бы в Москву даже при сохранении зарплаты не переехала бы, потому что уровень жизни резко упадет.
Я где-то написала о маленькой квартирке? В Мексике я была, интересно, но чем лучше Турции, не знаю. Те же яйца, только в профиль. Олинклюзив для тех, кому нравится.
Воздух в Москве не айс, да.
Но тут еще разное мышление. Я покупаю бренды, они нет. Машины у них проще.
Но налог на дом в декабре платить, я бы удавилась. Вообще не покупала бы дом. Тем более, что не факт, что они в пенсионном возрасте этот дом удержат. Налог-то останется.
Мой дом построен на всю мою жизнь, в нем и помереть хочу.
Любая квартира - маленькая :), по-сравнению с домом.
Ну может и хорошо, что вы считаете, что вам лучше. Я в свое время очень хорошо почувствовала разницу, и потеряла покой, и пришлось переехать, потому что в Москве я больше жить не могла. Да и тогда еще в Москве было гораздо лучше.
Мне тоже в Москве многое не нравится. Но это единственное место в мире, где я могу иметь все свои блага, не имея при этом долгов. Для меня это перевешивает все прочие минусы Москвы.
))). Я вот намерено в Россию зимой не езжу. Все подружки/однокурсницы независимо от достатка в норках, а я в пуховичке, понимаешь, - за неудачницу сочтут ))). У нас регион - не столица - норка обязательна - иначе "лохушка" )))
Тю. Тут эти шубы по стольнику продаются. Б/у, правда. Я одну купила, чтоб перекроить и сшить что-то интересное :)
С каких пор? Скорее лох в китайской чебурашке за 100 тыр с садовода или не знаю откуда.
давно уже стараюсь особо не рассказывать и не показывать. Помогаю, чем могу, но не собираюсь решать все местные проблемы. Тем более, что "отобрать и поделить" просыпается в людях очень быстро, а совсем не благодарность.
у меня мамина сестра уехала в 80-х в Берлин, работала преподом в гуманитарном универе в западной части около ботанического сада, заработала на 2квартиры и все, и ее сын мой ровестник как то тоже не очень живет по сравнению со мной,,, а ведь было у меня желание в 90-х тоже туда поехать жить, но покатавшись 5 лет туда и пожив слегка, поняла не получится, чему очень рада, в Москве все сложилось замечательно
Вообще туда давно не приезжаю. Про родственников знаю, что у них все более чем хорошо. Про друзей - у тех еще лучше. А у нас - еще лучше.
Но и я никогда и ни с кем не обсуждала наши доходы и расходы.
Большинство моих одноклассников, кто не уехал заграницу, устроено не хуже нас :) Собственно говоря, поэтому они никуда и не хотели уезжать. Только меня регулярно жалеют, что я не могу по месяцу каждый год на море сидеть :) И отпуска короткие (по сравнению с ними), и одежда некрутая, и вообще :)
Там разве что у домохозяек такие "отпуска". Как человек, там живший и много работавший, могу подтвердить, что по крайней мере в Москве да на серьезных позициях может и будет три недели отпуска, но их будет очень трудно взять. Конечно, если ты не собственник.
Нифига. Сегодня у меня в гостях был смежник, в одном федеральном министерстве нужный человек)) В июне в отпуск, на месяц разом)) Никто в министерствах не перерабатывается, зарплаты будьте-нате))
Мы зарабатываем намного выше среднего в своей стране, такая верхушка среднего класса:). При этом по нам этого сказать нельзя никак. Мы равнодушны к вещам, не покупаем "бренды" и дорогую мебель, хотя легко можем себе это позволить, у нас 2 обычные машины, т.к. не видим смысла в выпендрежных, украшения я тоже не люблю. Вполне можем обменяться детской б/у одеждой (но в довольно узком кругу и до того возраста пока детям все равно). У нас обычный не выпендрежный ремонт, ровно такой чотбы было комфортно, правда большая квартира в хорошем месте.
При этом наши 4 детей учатся в частной школе/садике, у них есть любые кружки по выбору вне зависимости от стоимости, у мужа дорогостоящее увлечение, мы можем решить что хочется поменять картинку, сесть в самолет и поехать всей семьей куда нибудь на выходные, ездим за границу 2-3 раза в год, поездки по стране я даже не считаю.
Со знакомыми и родственниками доходы не обсуждаем, единственный раз когда были в России с детьми, их очень удивили маленькие квартиры без открытой общей комнаты, они в прихожей играли:)
Меня вообще удивляет вечная гонка за вещами и метрами (хотя может это только на Еве так).
При этом я понимаю что в России наверное многие живут лучше нас, но у нас с мужем нет предпринимательской жилки, так что нам вряд ли бы что то там светило.
Я в России, достаточно знакомых уехали. Да, был период, когда мы жили существенно хуже, но те времена давно прошли. Средний достаток у всех стал примерно одинаковым.
Качество жизни не только от размера зарплаты зависит. Россия пока страна второго мира, и посмотрите где она находится в рейтинге по уровню жизни.
Вот только к статистике не отсылайте :). Я ее сама составлять умею. И она будет любой, на выбор, причем без каких-либо подтасовок :). То же про первые, вторые и так далее миры - какие критерии и на каком основании вы берете?
Если влезать в вопрос с головой, то придется в этой теме не то, что ночевать, а прописаться, это в мои планы не входит.
Поэтому могу лишь повторить личные наблюдения, высказанные выше. Естественно, это срез определенного слоя населения, и срез довольно узкий. Но жить-то мне именно в этом слое, а не где-то еще.
Работала я там. Жить никакого желания не возникло. Понятие успешности у всех разное. Если рассматривать людей примерно того же уровня квалификации, образования - то разницы особой нет. В чем-то у них лучше, в чем-то у нас, среднее получается сравнимым.
Какое именно впечатление и как я его формировала, написала выше.
Естественно, что от хорошей жизни люди уезжают редко. И для тех, кто уехал, там частенько лучше (не всегда).
Да, я уехала от не очень хорошей жизни, именно потому, что ни при каком доходе в Москве для меня жизнь хорошей не является. Да и работать не так интересно.
Ну и ладушки. Но это вовсе не значит, что для других так же. То, что раздражало вас, может быть вполне приемлемо для других, зато те условия, в которых вы сейчас, окажутся неприемлемыми.
Совершенно с этим согласна. Я поэтому и уехала, в том числе и от этих других, для которых понятия хорошей жизни сильно отличаются от моих.
Даже интересно, что же входит у вас в понятие хорошей жизни такого, чего здесь принципиально нет.
Я не думаю, что российский форум это место, где прилично перечислять, чего в России нет. Для меня очень много нет, и очень многое есть из того, что хотелось бы избегать.
И , опять же, вы не поймете мой список, потому что не сомневаетесь в своей правоте. Я сомневалась, хотя когда-то тоже была уверена, что нигде кроме Москвы жить невозможно и везде хуже.
Прилично, конечно, здесь этим регулярно занимаются, на то и форум.
А понять я могу много чего. Не стану прикидывать на себя, это да, потому как не имею мыслей уехать.
Статьи расходов совсем другие, поэтому не получается сравнивать объективно. Живу за границей. С рождения дочери откладываем ежемесячно 100 долларов в образовательный фонд. Не смотря на ипотеку, есть деньги на инвестиции, чтобы в старости не на пенсию жить. В то же время ездим на старой машине, отдыхаем бюджетно и одеваемся очень скромно.
То, что вы отдыхаете бюджетно, не значит что все так. Другие могут себе позволит и отдыхать хорошо, и одеваться так, как нравится, и откладывать на пенсию.
Конечно, от дохода зависит. Я о среднем классе пишу. Вернее даже об иммигрантах, которым на наследство, как местным, рассчитывать не приходится.
Так и у иммигрантов доход очень разный. Я то вам тоже про иммигрантов. Смотря как шевелиться будете. И если будете, то через пару лет и у вас будет другой уровень дохода.
Не будет больше. Даже то же самое не будет.
Да и шевелиться будет не так интересно. Бизнес пока слабо развит, и работает по немного другим правилам. Не интересно с профессиональное точки зрения, в том числе.
прям очереди стоят, наверное))) хотя, смотря каких вы иностранцев имеете ввиду. Может, украинцев?
Как раз наоборот, уходят и продолжают уходить. Условия резко поменялись. Хотя может китайцы и индийцы ломятся.
Пока что собственные бизнесмены держат деньги в западных банках, устраивают своих детей в западные университеты учиться, и покупают недвижимость на западе. Ну и гражданства стараются получить в других странах, чтобы как что- сразу на метлу и улететь.
Я же пишу - средний класс - инженеры, например. Доход у нас точно такой же, как у местного среднего класса. Единственное отличие от местных, что они не планируют выплачивать ипотеку до конца, так как рассчитывают на наследство лет в 50-60. У нас такой опции не будет, поэтому выплачиваем все и сейчас.
Шевелиться - это свой бизнес. Это склад характера соответствующий должен быть.
Шевелиться - это не обязательно свой бизнес, это может еще означать просто активно делать карьеру. А ипотека это небольшая статья расходов, процентов 10, если, конечно, оба неплохо зарабатывают.
Это смотря где. Там, где я живу, в среднем 60 процентов тратят на жилье ( ипотека, налоги на недвижимость и уход за домом). Естественно, чем больше зарабатывают, тем жилье лучше, но всё равно те же 60 процентов. Ванкувер, дома в нашем пригороде старенькие от миллиона и выше.
Карьеру мы сделали за 20 лет здесь, так что с эти все в порядке :)
Я не жалуюсь, просто странно тратить деньги на новые машины и на небюджетный отдых, если нет накоплений или на образование ребенку.
Но 20 , даже 15 лет назад дома даже в Ванкувере не стоили миллионы. Так что если покупали дом тогда, то ипотека не больше 2 тыс в месяц по идее должна быть. Хороший заработок у двоих - это как минимум 10 тыс после налогов. Откуда 60%? Что-то вы преувеличиваете.
Не знаю, у нас шоколад не смотря на расходы. В гостях у роственников и знакомых чувствую по-разному, у некоторых вполне неплохо, у некоторых - теснота и старая мебель и всё очень скромно. У тех, у кого с виду всё в порядке, реально все доходы уходят на поддержание этого вида, а на то, что моя семья может купить, особо не задумываясь - бытовую техникы или там имплантат вставить, в отпуск далеко и надолго сьездить - им надо откладывать долгое время, так-как свободных денег практически не остаётся, всё уходит на поддержку видимого благополучия.
Мои родственники ,уехавшие в Германию,- через 20 лет вспомнили про нас и приехали
свои вопросы решать - чтобы за гостиницу не платить - вот мы к Вами привезли !!!!!!!!!!
ТА ТАМ - 10 килограммов шмоток ,что у них по 1 евро продают-
Вот Вам пакет одежды на всю семью. Просто они не первые застрявшие на мой взгляд в 90-х,
поэтому приняла с обедом, 2 часа поговорили ,порассказывали, а потом я предложила начать обзванивать гостиницы или
частные хостелы рядом ,так как не приглашаю у себя жить .
Ну и через 5 часов проводили их с чудовищно воняющим мешком говн... (чем то обрабатывают все эти вещи наразвес)
больше даже не позвонили.
Считаю при всех минусах и скромности бытия живу лучше и не стесняюсь
Чудесно иметь такую родню как Вы. Ясен пень с такой и больше 20 лет не возникнет желания общаться.
У меня есть подобные родственники в Краснодарском крае. Подобные вам. Думают: я живу мечтами приехать к ним на Чёрное море и сесть им на шею. ))) И прям как только меня не избегают. А мне это так смешно: я уже много лет ни на наши юга, ни на Чёрное море - ни ногой. А они-то глупые и не понимают. Зато, когда их дети вырастут, и если вдруг решат учиться в московских вузах, я тоже прикинусь веником...
Писец вы убогая дура
К вам раз в двадцать лет приехали а вы людей выгнали
Ещё и не гордитесь этим
Идите наплюйте на могилы предков - и радостно всем расскажите
Нет, не стыжусь ни умеренных материальных возможностей, ни неуспешности с тз сегодняшних представлений. Я свила себе уютный кокон, ощущаю себя в нем вполне благополучно, лишний раз не высовываюсь.
Cтыдится? вот уж чего в голову не приходило никогда.
Квартира маленькая,детей двое, машина новая но бюджетная, на море ездим раз два в год ,шмотки детские бу хороших фирм покупаю запросто и не стесняюсь,и если отдают знакомые-с радостью беру.
И живу в спальном районе у МКАД.
И куртку ребенку за 8-9 тысяч я никогда не куплю, как и обувь за 6 , распродажи наше все,на сэкономленные ездим на море (без путевок,сами покупаем билеты и бронируем апартаменты)
И правильно! Всегда найдется кто-то еще богаче. Так всю жизнь в стыде можно провести) даже с 1 000 000$ на счету :-) потому что на соседнем счету будут чьи-то 10 000 000$ :-)
Нет конечно, не стыжусь. Другие приоритеты. Немного удивляюсь скорее, что при не самых маленьких зарплатах ни на что не хватает :)
Занятия у детей больше 50 тыс. в мес. Строительство дачи. Откладываю много.
Потому что покупаю б/у одежду, продукты со скидками в пятерочке и не посещаю салоны красоты. Чтобы я перестала чувствовать себя бедной (я чисто про субъективное ощущение) мне нужен доход от 500тыс. в мес.
Так и чем же другие? Думаете у тех, кто хорошо одевается и ездит на хороших машинах, нет дач и дети сидят дома, потому что на занятия денег уже не хватило?
Я думаю, что у тех, кто может позволить себе все вышеперечисленное вами, вопрос про бедность не стоит в принципе. А у меня стоит. При не самых маленьких доходах повторюсь.
У меня именно так. Нет дачи зимней, потому что хорошая машина и обновы люблю)))
Деньги на детские занятия - копейки. Если речь не идет о профессиональном спорте.
Автор, давайте я вас укушу и заражу своей болезнью. Я обожаю секонды! Там вещи, которых не продают в магазинах в нашем городе, там крутые нестандартные ремни за сто рублей из толстой бычьей кожи, которые не наденешь каждый день, но так хочется раза два выпендритья. Я вас заражу своей юбовью к секондам и вы будете не стыдиться, а получать удовольствие.
Это было актуально для 90-х. Умение выудить в секонд-хенде винтажную брендовую шмотку считалось признаком принадлежности к продвинутым кругам))))
Сейчас ничего подобного в секондах не осталось... Для этой ниши специальные магазины придуманы. Типа "Второго дыхания" и Oldich Dress & Drink ...
Но там совсем другие цены:ups3
Таких магазинов, как вы назвали, не то что у нас в городе, во всем регионе нет. Так что у нас все еще актуален старый способ
Ясно))) А вы где?
Кстати... в Питере хорошие секонды. Там вообще пафоса меньше, а стиля больше)))
Но "места знать надо":-7
Ну да... я только недавно стала там шопинг осваивать. Но у меня туда ежегодные визиты... вежливости:ups3
Знаю в Москве пару недорогих интересных мест. Люблю в секондах ковыряться ))) Чем-то напоминает охоту или поход за грибами.
Не создавайте себе комплексов на пустом месте. У большинства людей в жизни масса своих проблем/забот и думать о других им просто некогда. Разумеется, есть категория людей, любящих оценивать, но не плевать ли вам на них?
сколько раз продавала вещи и мысли такой дикой не возникло, что покупатели ко мне пришли какого-то второго сорта. Мне нет никакого дела почему они заинтересовались моим предложением - марка им нравится, цена или ещё что-то. Поменялись и разбежались. Меня только ленивые люди изумляют. Например когда на ребенке брюки сантиметров на 15 длиннее, чем надо, ну нужно же подшить, плёвое дело, а кому-то сложно, ребенок как гаврош ходит, 20 раз подвернутый.
Зависть - двигатель прогресса, лично у меня так. Стыдиться нечего, она самая - абсолютно естественное состояние души, вот только на данный момент задвинута тестами в глянцевых журналах на достаточно постыдное место, равно как и пресловутый целлюлит :)))
Озадачилась. У меня 13-летняя иномарка, ни разу не престижная шевролешка. 110 тыс пробега. Может, проезжу на ней до ее лет 20-ти. Пока ездит без проблем, кондиционер-печка, стеклоподъемники, дистанционный старт работают, чистенькая, и ухоженная - и езжу. Иногда полирую - придаю сверкающий вид. :) Пока мне комфортно - зачем мне тратиться?
И как можно судить о состоянии человека по машине? Вот по жилищным условиям - да, это факт.
А секонд - да ну. Подружка ездила на Инфинити (если вам важно кто на чем ездит) и чудесно паслась в секондах.
У нее из тех Инфинити, что по 80 тыс дол. на Западе. И дом за полтора миллиона с бассейном, итд. Работает в семье только муж. Она очень жизнерадостная дамочка, с любовью к шмоткам и понтам, но и с веселой долей самокритики. От понтолюбия ее хорошо излечила Канада, когда по приезду она заказала мужу Инфинити. В его бюджет и планы эта машина немного не влезала, но все-таки купил. Поездила она ней, разочаровалась, что никто на нее особо не пялится, никто машине не завидует, никто не считает ее особо статусной. Сказала - какая я была дура, нужно было купить Тойоту за 20 тыс, она надежнее. А в этой штуке что-то стало скрипеть - сразу тебе кофе-чай в салоне - и гони через час механикам по триста-пятьсот долларов. Бампер на стоянке примяли-оцарапали - опять бешеных денег.
В общем, очень спокойно она шарилась по местным секондам, и даже какие-то майки покупала. Не от бедности. Но здесь все шарятся, вне зависимости от дохода. Лично я шмотки в секондах не покупаю, но могу купить раму для картины или керамическую свинью, или набор простых ниток.Или набор силиконовых форм для кексов и тортиков - новый, не раскрытый, еще с исходным ценником. Получается, что за полтора доллара купишь то же самое, что в магазине восемнадцать стоит. Почему бы и нет?
Да, инфинити и правда не считается статусной. В Канаде люди с деньгами в хороших машинах себе не отказывают, но понты при этом стоят на последнем месте.
Ну не знаю уж. Директор нашей лаборатории, ирландец, доктор медицины со своей женой-медсестрой по приезду в Канаду из Ирландии купили себе среднего класса подержанные Тойоты-трехлетки. Они и там не бедствовали, и здесь у них доход ооочень неплохой, при уже взрослых самостоятельных детях. Они катаются в круизы по Полинезии и Арктике, имеют прекрасный дорогой дом, занимаются благотоворительностью. При этом просто не видят смысла в навороченных машинах или шмотках. Одеваются в Костко.
И что? Есть и такие, а есть и другие, да и есть и с доходами гораздо большими, чем у вашего директора.
То же не пойму, у меня Ниссан Микра 10 лет, муж задрал воплями выбирай любую, давай менять. Я умом понимаю что 10 лет срок. Но.... главная для меня проблема, что мой гараж узкий , я когда на Микре паркуюсь, хватает только дверь приоткрыть и выползти. Значит, чтобы купить мне новую машину , а я хочу Вранглер Сахару, мне нужно поменять гараж. А еще продать Микру. А я как только подумаю что надо напрячься, мне сразу плохо и ничего не хочу. Поэтому тупо езжу на 10летней Микре. А последний месяц даже ее мыть, дожди идут каждый день, на фига вот.Притом что кварира у нас 3х уровневая , у мужа свой джип с гаржом ну ит д. А я вот нищета, блин, на своей немытой , старенькой букашке.
тут дело в том, есть ли варианты, свободный выбор - или это вынужденные меры.
Можно покупать в секонде и ездить отдыхать в 2* - но при этом В ПРИНЦИПЕ иметь деньги. Просто тратить их на другое (например, складывать в депозит или покупать очередную квартиру).
Например. я достаточно зарабатываю, даже по меркам Евы. и могла бы всю зп ухать на путешествия и дорогие аксессуары (сбственно, то что люблю). НО: я ищу туры со скидками, очень экономичные, и легко покупаю на avi... разные красивые штучки для себя. Трачу на это 1/5 (грубо говоря) от заработка - не потому, что на остальные суммы связаны кредитами и тд. Могла бы потратить и все (муж содержит). Но мне важно потратить деньги на другое.
Хе-хе:)
У нас 20-летняя иномарка в хорошем состоянии, 8-летняя иномарка в состоянии похуже (и по сути она отца мужа) и большой дом, мы его строим вместо проданной маленькой двушки в спальном районе. А для этого и вовсе переехали в маленький город, зато южный. Краевой центр под боком.
Вот и пойми - то ли снизили уровень, то ли подняли. Но богаче не стали, все только относительно масштабов жилья и города вертится.
Мы не могли себе позволить отдых на море, были другие более важные расходы - просто переехали ближе к морю (разумеется, это была не самая важная причина).
Но поехать надолго не можем - у нас завелось хозяйство.
Вещи покупаю всякие, и б/у тоже. Я вообще люблю хорошую бэушку, часто детские вещи или предметы даже толком использоваться не успевают, а уже не нужны.
Если отдают хорошую одежду бесплатно - беру и не парюсь. Я тоже отдаю и не считаю тех, кто берет, вторым сортом. Я вообще так не думаю о людях. Все живут как могут.
Третьему ребенку куплю коляску б/у, новую мутси мы не потянем, б/у вполне. За те же деньги новая будет совсем иного качества, причем известно какого - низкого.
Родится третий - денег больше не станет.
Продукты я мониторю - если уже появились огурцы по 35 рублей, то за 100 покупать не буду. Поеду туда, где за 35.
Пару месяцев вообще жили в режиме жесткой экономии, так как все съедали лекарства и дорога до медучреждений.
У нас есть товарищ, бывший одноклассник мужа. Он богат, даже по столичным меркам не беден. По ряду серьезных и неустранимых причин это ему не приносит радости, хотя облегчает быт, само собой. Жаль, что так получается, но на самом деле - деньги еще не все. Он бы и рад поменять деньги на изменение ситуации, но это решает только время.
1. Машины нет.
2. квартира муницип. - я, дочь и брат. В планах разъезжаться после приватизации.
3. В основном покупаю все в дисконтах.
4. на море не могу уже.
5. в лагерь ребенка отвезти получается со скрипом 1 раз. в остальное время городской лагерь или дома.
Не убиваюсь. Некогда...
Никогда не куплю обувь детям дороже 3 тыс ( только кожа, мембрана, новые). Глупо вкладывать в тряпки, дети быстро растут.Одеждой бу и Авито не брезгую.Дети всегда стильно и удобно одетые.Ношеное продаю там же.Живем в своем доме, с дизайнерским ремонтом, машина одна, но премиум класса. Вижу изумление людей, приходящих по объявлению. Многие в нашей стране живут бедно, на грани нищеты. Вы, автор,поступаете разумно, не корите себя и не зацикливайтесь на своем положении. Новое покупают те, у кого чаще всего 1 ребенок или вообще по жизни другие приоритеты. Одна моя приятельница покупает сыну оригинальный Монклер и не имеет своего жилья. Считаю, что это неразумно
В Детском мире купила на распродаже 2 пары итальянских мембранных сапог naturino по 2500 рублей за пару. Сразу взяла два размера, на два года вперед. Если пролечу, то всегда смогу а эту же цену продать на авито.
Честно сказать, не нашла ничего ужасного из слов автора. Есть семьи, где вы гораздо хуже.
Автор, 70% в России так живут, как вы, даже еще хуже. В деревню скатайтесь в глухую. посмотрите там, меньше станете накручивать.
Трижды ППКС. Положение автора в большинстве совершенно не глухих деревень покажется весьма и весьма завидным.
А я не стыжусь, я в этой карусели 4 раза проехала. Другими глазами мир виден, люди видны и проверены.
Знаете, остаются друзья только настоящие, и это хорошо, потому что в 45 ни у кого уже друзей нет, а у меня есть.
Стыдится смысла нет. От сумы и от тюрьмы не зарекайся.
Странно, мне пока не скажут не раз что я богата или бедна, так я и не пойму , надо мне стыдится своего положения (богатства или бедности) или нет. Сейчас я достаточно материально состоятельна,а когда то с мужем бутылки собирали и газеты и сдавали. Ни в первом , ни во втором случае не задумывалась плохо это или хорошо. И надо ли своим материальным положением гордитъся или его стыдится. Да и к 45 годам я такого всякого насмотрелась, что давно уже не сужу людей.
Пыталась я смотреть вещи бу на рынке, подруги покупали там. Не могу, детскаие отдаю, была бы рада взять бу для сына,но никто не отдает, носит вещи старшего брата. сТЫДНно иногдаа на фоне соседских детей, одетых с иголочки, но моего сына парни любят, дети то на это внимание не обращают, он заводиила многих игр во дворе.
Если всего стыдиться - стыдилки не хватит. Всё в этом мире относительно.
У меня нет машины (хотя и очень хочется). Мне должно быть стыдно? У меня нет своей квартиры. Мне должно быть стыдно?
Зато у меня есть то, чего нет почти ни у кого в мире. :) И я спасла жизнь многим животным и людям. Пусть всем остальным будет стыдно? :)
Все относительно, автор, банально, но есть такие, у кого нет вообще машины, квартиры и.т.п., радуйтесь, что у вас есть семья, что здоровы и живы родные.
"Я плакал из-за того, что у меня не было кед, но однажды я увидел человека у которого не было ног!" (Зинедин Зидан)
Я живу в своем доме и покупаю бу для детей. И искренне не понимаю мою подругу, которая отказалась взять у нас авт.кресло для ребенка (в отл.состоянии, наш ребенок ездил 1 год!), купили новое. Сейчас надо обоим детям по новому велику, ищу бу. Нафига новые покупать, если через 2 года менять??
Конечно, стыжусь. Что ленивая, что карьеру не построила, что мозгов не хватило. Была бы умная и целеустремленная - все бы у меня было. А так, конечно, можно оправдываться, типа, мне это неинтересно :-) Типа у меня ценности другие!
Я бы не сказала про себя "бедная", но мне не хватает денег. Не хватает на запросы -на учебу ребенка за границей, на то, чтобы сменить машину, на то, чтобы сделать хороший ремонт.
В то же время я понимаю, что выбрала ту жизнь, которую хотела - с постоянным доходом, но без карьеры.
Когда была карьера и хватало на все, я жизни по сути не видела -одни нервы. Накопила на недвижку, сдала -и отдыхаю.
Но не исключаю, что через какое-то время войду в новый проект, чтобы обеспечить себе "хотелки".
А пока поезжу на старой машине, кредит точно брать не буду. И за границу отдыхать не езжу.