Кто прав?
У подруги отец тяжело болен. Сейчас совсем ослабел и почти не ходит (но не лежачий). Живет с женой в Мытищах. В ближайшие дни ему предстоит сдать анализы крови (то ли по ДМС, то ли еще как-то, по записи, в определенных местах).
Сам он за руль в таком состоянии, естественно, не сядет. Жена в принципе, водит, но в данном случае она при нем, как сиделка. Своя машина у них есть.
Подруга - дочь. Живет в 40 км (на машине) от отца. Сейчас не работает, с ребенком на каникулах, сама машину не водит.. Муж - работает, есть машина.
С одной стороны - логично, чтобы дочь помогла - отвезти отца на анализы и обратно домой. Но! 40 км от дома до отца, потом в центр Москвы (одно или два места еще не понятно), потом обратно. Муж - единственный добытчик и ему в подобных случаях придется каждый раз отпрашиваться на целый день (один раз забирал тестя из больницы).
Дочь, не смотря на небольшой доход, предложила оплатить такси, что на мой взгляд разумно, но не слишком понравилось жене отца.
Кто прав в этой ситуации? Помощь дочери отцу минимальна в виду 1) наличия жены, которая с ним (отцом) постоянно 2) Работой дочери (кроме летнего периода) 3) наличием ребенка, который требует внимания и воспитания.
Это вроде бы не требование, насколько я поняла.
Дочь предложила свою помощь : купить, привезти, что-то сделать.
На мой взгляд, срывать мужа с работы - не правильно.
по дмс сделать анализы на дому, ну или оплатить анализы на дому, чтоб никуда не ездить.
Это глупо. Если потребуется экстренно поехать, все равно или сама сядет, или такси вызовет. Пусть тренируется, что ли.
зачем нужны эти покатушки, если в частных больницах без проблем приедут и возьмут анализы на дому?
и человека дергать не надо, ему тоже больному разъезжать, что в машине, что в такси, мало удовольствия.
попробуйте прозвонить андреевские больницы и сеть семейных поликлиник. ивантеевский центр мой доктор, вроде, оказывает услуги выезда на дом (не обязательно в Ивантеевке, там ценник от расстояния зависит, а до Мытищ там километров десять). в Королеве есть еще и инвитро, тоже, можно попробовать договориться.
Биопсию никто на дому брать не будет. Пункцию на дому никто делать не будет. Все эти манипуляции требуют присутствия рядом с больным, плохо передвигающимся человеком здорового, физически сильного, выносливого и хорошо соображающего человека. С машиной. А лучше двух человек, потому что одному надо не дать больному упасть, а другому бегать по кабинетам, стоять в очередях, ругаться с персоналом. И занимает это удовольствие не один час.
Бред какой то. Чем жену такси не устраивает? И почему все должны рвать жопу из-за этого?
Что значит жопу рвать из-за этого? Вы в своем уме? Человек тяжело болен, вроде онкология , как пишет автор. Совсем равнодушие накрыло всех с головой. Ужас! И болен отец к тому же.
Чем в данной ситуации может помочь дочь? Оплатить такси, она это и предложила.
Или надо ездить дружной толпой сдавать анализы?
Если отец неходячий, то дружная толпа необходима. Одна жена отца от такси до кабинета не доведет. Нужна помощь.
В частных клиниках (они ж по ДМС?) есть специальный персонал и кресла-каталки для этих целей. Достаточно просто предупредить. Как же справляются те, у кого нет зятьев, на которых можно повиснуть?
Ребенка не забыли?
Много будет помощи от женщины с ребенком, которая сначала 40 километров добиралась до отца, потом с ним в центр...и так далее. Возраст ребенка неизвестен, но возможно надо будет еще продумать дневной сон, еду и т.д.
У трехлеток каникул нет. А школьника взять с собой не проблема. При желании.
Я забирала ребенка из сада на каникулы, потому что сад закрывался.
Хотя, конечно, скорее всего это школьник.
Ребенка не забыли. Но от того, что у дочери есть ребенок, помощь не становится менее нужной.
Есть вариант организовать забор крови дома. Но дочь этот вариант почему-то не рассматривает.
Жена почему-то тоже. При том что рассматривать варианты должна прежде всего она.
Жена может и не знать, что есть возможность организовать забор крови дома. Жена видит один вариант - везти мужа в больницу. Одна она не справится. Поэтому просит помощи у дочери. Дать денег на такси - это не помощь. Жена одна с неходячим мужем в больнице не справится. Нужна помощь еще одного взрослого.
И тут как раз дочь должна либо помочь отвезти отца, либо организовать забор анализов дома.
Угу, у жены какие-то выборочные знания. О ДМС она знает, о платных клиниках знает, а об отдельных их услугах, которые обычно пиарятся направо-налево и предлагаются таким больным в первую очередь - не знает.
Угу, слово ДМС знает, а про платные анализы на дому ей не сказали.
Если стала женой - это в горе и в радости.
А к старости - вообще глупость. вот пусть и хлебает)
Вы серьезно думаете, что кто-то предпочтет везти неходячего больного в больницу, если ему предложат организовать и оплатить забор анализов дома?
Угу.
Упёртые тётки, которые считают, что им все должны.
Особенно, упёртые тётки в возрасте.
Напомню, что тетке в возрасте никто и не предлагал организовать забор анализов дома.
У пожилых людей свое видение мира. Может не доверяют внебольничным манипуляциям. А может тогда не будет повода всех родственников напрячь и сделать виноватыми.
Не понимаю почему жена, которая водит, не может сесть за руль?!
Чем может помочь дочь которая НЕ водит?
Ну да не пойму. Надо за ручку держать взрослого мужика который анализы сдает?!
Ресурсы ЛЮБОГО человека не безграничны. Мотаться за 40 км женщине с ребенком на ОТ что бы подержать за ручку - бред. Особенно если в ближайшей перспективе маячит НЕОБХОДИМАЯ и время-сило затратная помощь.
У меня большая дружная семья с близкими отношениями. Мы помогаем друг-другу. Но когда нужна ПОМОЩЬ. Когда капризы - по ситуации. Если не напряжно - ради Бога. В ситуации автора - крайне напряжно и бессмысленно.
У подруги отец тяжело болен!!!! Куда вы лезете со своими рассуждениями. И да, у вашей подруги сегодня есть отец, завтра нет. Пусть дальше работает и вам уши засирает своими проблемами.
К чему ваша истерика? Подруга сама все равно не повезет, повезет или таксист, или зять . Так есть ли смысл ставить единственного кормильца в сложную ситуацию на работе?
Чем? Она такси и так предложила оплатить. Чего вы от нее ещё ходите?
Ну кормил он её, обязанности свои выполнил, молодец. Может подать на алименты, если ему денег ещё от неё надо.
Пусть ваши дети на алименты подают в таком случае. И не дай Бог вам в старости заболеть.
Со своими детьми я сама разберуст. Уж точно уже дала больше , чем тарелку супа, тоже мне заслуги..
А откуда вы знаете, что там отец дал дочери или не дал? Разбирайтесь, разбирайтесь.
Да что бы ни дал - что конкретно может сделать в этой ситуации дочь? Она сама, а не ее муж и прочие ДРУГИЕ люди. Вот прямо по пунктам - что конкретно, кроме того, что она уже сделала и готова сделать.
Где она это делает? Хотя, может и делает . Здесь же не она, а ее подруга пиздеж развела ненужный.
А , ну да! Точно, там же женс губы надула :) ну значит, сами пешком пойдут, че уж...
Организовать - это что? Вызвать такси? Она готова вызвать и оплатить. Свозить - это что? Потусоваться в больнице вместе с отцом, его женой и своим ребенком? Именно это нужно отцу? Зачем?
Затем, что отец серьезно болен и ему нужна помощь и поддержка близких. Очень нужна! Вам это не понятно? У вас нет родителей? А как вы лично поступили бы в такой ситуации?
Я лично вожу машину. Но мне не пришло бы в голову срывать с работы единственного человека, который зарабатывает в моей семье деньги, ради такой ерунды как сдача анализов.
Поддержку отцу можно и нужно оказывать во всякое другое время - приезжать в гости, привозить продукты и т.д. Многолюдная в больнице у кабинета забора крови только мешает. Речь же не о госпитализации.
И как дочь собирается приезжать в гости и продукты привозить? Тоже на такси?
В нерабочее время мужа, например. В выходные. В чем проблема? В выходные приехать - типа не поддержка? А отгул мужу брать, работой рисковать, чтобы посидеть у процедурного кабинета всем кагалом - офигеть какая поддержка, ага.
Правильно. Или пусть прекратит общение. Зачем ей старый больной отец? Возись еще с ним теперь.
Отец тяжело болен, а дочь без машины чем может помочь? На себе его дотащить что ли? Заказать и оплатить такси самый разумный способ решения проблемы.
А до такси из дома как дойти? И обратно?
Каталка точно есть?
Если все эти проблемы решены, то оплаты такси будет достаточно.
Если не решены, то помощь дочери все же необходима.
Это вопросы к автору.
Мы исходим из стартового топа. В нем не говорится, что анализы можно сдать рядом.
И не говорится, что нельзя.
В реале исчезающе мало видов анализов крови, которые надо проводить именно в Москве, поскольку Мытищенская лаборатория с ними не справится.
А жена не может поехать и помочь с перемещением? И он слабый, но не лежачий. В любой клинике-поликлинике сейчас есть и кресла и лифты.
Таких подруг, как автор в шею гнать надо. Подруга, а вы помочь не можете реально своей подруге, небось тоже машина есть? А то на форум быстро темку настрочила. Сидит и перемывает косточки. Терпеть не могу таких уродцев!
Вот кстати да ))) помощь предложить религия не позволяет, а кости добела обмусолить - это пожалуйста. Посидела бы с подругиным ребенком, раз так переживает за ее отца, и жаждет, чтобы подруга оказывала ему моральную поддержу у кабинета. И почему жена отца не может его сопроводить, раз такое плохое состояние.
Почему? У меня машины нет, к слову, и живу я далеко и от Москвы, и от подруги.
В чем криминал, спросить мнение других?
поезжайте к подруге, посидите с ее ребенком, пока она с отцом будет по врачам ходить, или тут это обсуждать силы и время есть, а реально помочь нету?
Учитывая, что сдача крови это и не общение и не лечение и не срочная необходимая помощь, то вполне нормально помочь деньгами в этом случае и либо сдать платно, чтобы дома сделали забор крови, что гораздо проще для больного и его жены, либо оплатить такси. Тем более что дочь машину не водит и все равно помочь не сможет.
Жена отца на кого обижается? На мужа дочери? Дочь ведь машину не водит все-равно. А жена молодец, на всех обиделась, но про себя забыла, что у нее права есть.
Оплатить такси - хороший вариант в этом случае.
Вопрос в том, почему это не понравилось жене отца. Возможно, для дочери предложить оплатить не равно дать деньги. Она предложила оплатить, жена отца оплатит, а деньги дочь "забудет" отдать. Жена отца, видимо, это понимает, потому ей и не нравится этот вариант.
Почему выдумывать? Как не крути, предложить оплатить не равно дать деньги. Дочь дала деньги на такси?
А у нее не взяли видимо. Не так уж и нужно, ибо своя машина есть и на своей удобнее. Ну или на зятевой (что тоже "как бы своя"). И то что дочь не прогнула зятя все бросить и везти тестя в больницу - вот что обидно. Деньги дело сто пятидесятое. В конце концов не такие уж сверхъестественные суммы, если речь идет об истинной необходимости, а не о блажи. Тут баба явно блажит.
Не взяли, потому что их не дали. Дочь в сорока километрах от отца. Деньги она не давала, а только предложила оплатить такси.
А как она технически должна была "дать" в режиме "вотпрямщас"? Вариант либо перечислить на карточку (нужно знать ее номер), либо приехать самой на том же такси и дать. Либо непосредственно заказать такси в таксомоторной компании и оплатить напрямую. Для этого нужно непосредственно получить согласие отца и его женщины ехать на такси, знать, когда, куда и т.д. Если же та сторона кроме как на зяте ехать не готова и от такси отказывается - какие вопросы?
Ну и отлично. Значит, дочь должна не такси оплатить, а сдачу анализов дома. Дочь сделала это?
Жена отца может и не знать, что есть такая возможность. Она знает, что анализы берут в больнице, потому и просит помочь отвезти отца туда. Если дочь организует забор крови дома, то вряд ли кто-то откажется.
Оплата такси ничего не решает. А дальше как передвигаться с неходячим больным? Нужна помощь взрослого человека. Дочь скрутила козью морду.
Он ходячий. Плохо ходит, но не лежачий. Так написано у автора. А тут чуть ли не прикованным к кровати его изобразили.
В больницах, которые по ДМС, есть специальный персонал, помогающий таким больным.
У автора написано, что он почти не ходит (но не лежачий). Про то, что он плохо ходит, речи нет.
Не во всех больницах, которые по ДМС, есть подобный персонал. Раз жена просит помощи, то скорее всего такой помощи нет. И реальной помощью от дочери было бы выяснение, есть ли такой персонал.
Живущая отдельно от отца дочь должна по вашему мнению много о чем догадываться. А попросить о конкретной помощи (даже в качестве альтернативы, коль зять и дочь ездить не могут за 40 км) у жены корона отвалится.
Она деньги предложила. На нее я так поняла обидились, что она лично с мужем папу на себе не тащат в кабинет. Но это же идиотизм, простите.
С какой стати дочь что-то должна отцу, если у него есть жена? Если бы отец одинок был, тогда должна была бы.
а в КАКОМ случае дочь должна отцу? Что значит слово" должна" для вас? т.е получается болезнь родителя совсем не повод для "должна".
Когда человек болен и так много расходов на лекарства и другое. Не думаю, что есть лишние деньги на такси . Тем более далеко ехать. Будет прилично стоить это все.
Возможно, вариант с такси не устраивает жену потому что отец почти неходячий. Ну, довезет их такси, а дальше как им передвигаться? Одна она взрослого мужчину не сможет довести до нужных кабинетов, нужна помощь еще одного человека. Логично о подобной помощи попросить дочь. А уж дальше как дочь надумает. или сама помогает, или мужа организовывает.
Тогда логично оплатить забор крови дома. И самим не мучаться и больного этими поездками не мучать.
Да поняла новая жена что попала. На дочь скинуть хочет) Ну что тут непонятного? Скоро ж памперсы менять
Помочь довезти отца до больницы - это вовсе не скинуть его. Не придумывайте. Но дочь и этой малости не готова сделать.
Ну вот не надо возить лежачих больных. Либо перевозку вызывать, если стационар нужен, а все что можно дома сделать делают дома.
Понятно что можно напридумывать занятий и все загрузить этим, но зачем вести больного, если надо можно в той же поликлинике заплатить медсестре и она прийдет сделает забор крови. Я уже молчу про частные лаборатории, которые рады будут это сделать.
Опять тот же вопрос. Так почему дочь не организует забор анализов дома? Почему вместо реальной помощи отцу, она с подружками моет косточки мачехе?
Потому что для "организации" этого процесса у отца есть жена, проживающая с ним вместе, осуществляющая уход, находящаяся в контакте с врачами и в курсе сиюминутного самочувствия супруга. Организовать должна она, это и логичнее. Оплатить может дочь. Для этого жене нужно не язык в ж засовывать и обидки давить, а озвучить просьбу, сумму, предложить удобный формат оплаты .
Почему дочь, которая может и не быть в курсе точных анализов и лечения должна организовывать из Москвы что-то в Мытищах? Если жена все время при муже, разве она не в курсе?
Жене и карты в руки.
Мачехе трудно, мачеха хочет внимания и понимания.
В идеале - спихнуть больного дочери.
Какие отношения между женщинами - дочерью и женой отца?
Чьё жильё, в котором живут отец и мачеха? Отцово?
Если мачехе негде жить, то пусть не жужжит и тащит.
Если есть, то, вероятно, дочери надо готовиться к побегу мачехи и более плотной помощи больному отцу.
Заодно выяснить, на кого последнее завещание.
В наше время, метры, конечно имеют значение, но также имеет значение и уровень жизни и доходов семьи отца и дочери.
Может статься так, что отец нуждается, или наоборот - у него хватает средств на лечение и оплату медуслуг, в то время, как дочь, наоборот - нуждается и/или недостаточно средств. Конечно, в случае, если у дочери денег много (автор вроде упомянула, что семья дочери не слишком богата), то разумно не только предложить финансовую помощь, но и что-то организовать самой.
К слову о родителях. Да, болеющие родители становятся обузой - по физическим и материальным причинам. И моральным. При недостатке средств приходится напрягаться и причинять дискомфорт собственной семье - время, деньги, силы.
Дочь, и что?
Почему надо что-то оплачивать?
К неходячим больным от поликлиники медсёстры ходят брать плановые анализы.
Да потому что в наше время просто так никакая медсестра ходить не будет! За все надо в лапку дать. Вы в джунглях?
И что мешает на лапку дать? Взять у дочери и дать. Тем более на ДМС денег хватило (и не исключено, что денег дочери опять же).
Вы определитесь уже должна дочь или не должна оплачивать? А то сначала не должна, а теперь кто мешает?
Дочь может. И судя по тому что в принципе готова участвовать деньгами - не откажется. Но естественно об этом нужно говорить, просить, а не ждать, что "сама догадается".
Я пишу, как поступила бы я. Просто потому, что это мой отец, потому, что попросили о помощи. А как иначе?
Я просто не могла бы сидеть дома спокойно, зная, что там с близким человеком что-то не так.
Отец, мать, сестра, свекор, свекровь, бабушки-дедушки. Если есть кто-то ближе к ним, кто может все организовать - отлично, если я одна. Встала и пошла, а как еще?
Ну так дочери и не надо никуда мчаться - при ее отце его взрослая дееспособная жена, которая может все организовать.
У меня две свекрови. Справляюсь.
Все люди - люди. Мне было бы плевать на мачеху, мне важнее был бы мой отец (мать)
Если бы отец попросил - надо помогать.
А если нет, тётка-то чужая. Не факт, что именно это надо отцу.
Главное, что автор темы слился. Не плохо бы еще узнать возраст отца и его жены. Может там старички под 90. И за мачехой еще уход нужен.... И организовать она ничего не может. Кто знает?
Я вот не понимаю, если жена водит машину, как уход за мужем мешает его на машине и отвезти?!
Как-то спина у меня болела...дойти до туалета в квартире было проблемой.
Поверьте, пандус и лифт иногда ничего не решают)
Это есть в любой самой задрипаной московской больнице. В платой так точно.
В ближайшие дни ему предстоит сдать анализы крови - -
почему это обязательно делать в Москве?
Чья это блажь?
В местной поликлинике уже отказались делать эти анализы?
Бесчеловечно катать тяжелобольного в Москву только ради анализов крови.
Автор начал тему и исчез. Просто вброс. Придумал тему , а подробности не додумал. Анализ крови можно и в своей поликлинике сделать. Никто не будет ездить через день в Москву на анализ крови. Чушь!
Смотря какие анализы. Автор топа может быть не в теме.
Тем более если это онко... там какие-то могут быть свои анализы.
Например, я свекра возила в Боткинскую, ему делали какой-то анализ, а предварительно мы покупали какое-то лекарство, чтобы этот анализ показал то, что им надо. Я не совсем в теме, если честно, но как бы сам факт.
Онкологи есть далеко не в каждой поликлинике. И анализы такие больные сдают часто в окружных онкологических отделениях. И половина новой Москвы катается в Москву. В любом состоянии. Для того, чтобы лечить онко по ОМС нужны крепкие нервы, физическая сила, машина и деньги. Вызывать домой частно невозможно, мало того, что стандартный набор анализов для онко стоит в инвитро 6-10 тысяч, сдавать кровь нужно строго натощак, а менеджер, распределяющий заказы, теперь может позвонить в день взятия анализов в промежуток с 10 до 12 часов, и сообщить, что машина приедет после 15.00, или после 18.00. И строго натощак. И здоровый человек столько не выдержит, а уж больной.... Поэтому и возят в Москву, если могут.
Ну вот хоть человек знающий ответил. А то толку то от обсуждений, если не знать сути.
Логичнее всего жене отца самой сесть за руль. Если не лежачий, то поездку до поликлиники он прекрасно выдержит. У меня отец еле ходит, да еще полностью слепой. Вожу его сама, без сиделок и сопровождающих.
И уж совсем для меня за гранью - не понравился вариант такси. Не понравился? Тогда сама-сама.
Вот о том и речь. Помощь предложена. Не нравится - делай сама и не жужжи.
Думаю, жене отца больше нужна физическая помощь, помимо оплаты такси. Поэтому бы поехала помогать сама (с ребенком, я так понимаю, если у него каникулы, то он не малыш). Мужа действительно не надо срывать с работы.
А ребенок, пока мать занята будет болтаться под ногами? Сколько выдержит, например, семилетка? Чем ему столько часов заниматься?
Внимания родителям лучше с пользой уделять. К вашему примеру это не относится.
да тут никак не уделяет, я так поняла. Вот обратились к ней за вниманием, она хоть и свободна, а все равно не может. Видимо, такие отношения в семье.
Что значит - свободна? Она не работает, но занимается ребенком. Предложила оплатить такси - вызвала недовольство. Толкаться в чужом доме, где есть хозяйка - вряд ли кому понравится. Там свой ритм, свои правила.
ее попросили на данный момент не толкаться в чужом доме, а помочь отвезти отца на анализы. Что здесь такого глобального?
Дадада, приехать с ребенком за 40 км на ОТ, не входя в дом, чтоб не потревожить чужую тётку, доставить отца в больницу без такси.
И обратно, не заходя, чтоб "не толкаться в чужом доме".
Дом отца для вас чужой?
ну вы уж не передергивайте. В любом случае выезд отца из дома - это нарушение и ритма, и правил. Приехали, отвезли (сама, ребенка с женой отца оставила или все вместе), сделали дела, привезли, чаю попили и по домам. Я не понимаю, что здесь ТАКОГО страшного, что нельзя себя потревожить и ребенка.
Вот когда потребуется сидеть с отцом, вот тогда будет решать эту проблему, что сложного было один день потратить на отца?
Как-то упустили из контекста фразу - "...Дочь, не смотря на небольшой доход, предложила оплатить такси, ..."
Мне показалось, что автор (при том, что работает только муж) - далеко не так состоятельна. Предложение оплатить такси - нормальное.
Да дочь просто неудачница, которая сидит на шее мужа , не работает и толком ничего решить не может. Вот завтра уйдет ее Вася к другой и останется клуша одна. Все этим и кончается.
А вы - удачливая, веселая и счастливая? Рада за вас.
Мало ли почему не работает - про это - ни слова. Почему она должна решать, а не жена?
Тогда подробнее про жену пожалуйста. Как давно они живут с отцом? Есть ли у нее или у них совместные дети? Чья квартира наконец?
Живут уже лет 10. Совместных детей нет. У жены есть сын от первого и единственного брака, взрослый.
По отдельности у отца есть квартира в Москве - сдается, у жены - две или даже три. Живут в загородном доме. Дом, я так понимаю, отца.
У дочери есть своя квартира. От отца независима полностью и очень давно. Отношения были сложными всегда.
Мачихины дети что не помогают матушке своей? А братья, сестры?
Ну ушел мужик в новую и счастливую жизнь. У автора к нему претензий нет. Вот у молодой жены перебросить обязанностей пошёл.
Всем интересующимся - жена отца вызвала забор анализов на дому (Слава Богу, догадалась, или подсказали).
Отец более-менее, давление только низкое и от этого слабость. В пятницу его друг (пенсионер с машиной) везет их к врачу. В Москву.
Подруга готова ехать, но она там лишняя - это сказал отец (мол, что сидеть около меня, если я почти все время сплю и лежу, только внука мучить).
Всем спасибо за мнения.