надо ли подросткам ставить рамки?
Тема не о детях а о родителях. Возник у нас с подругой спор. Ее дочке скоро 14,она курит,мама знает и не запрещает. Встречается с парнем 19 лет,вроде любовь у них. Девочка постоянно с внешностью экспериментирует. Подруга говорит"она меня будто проверяет,есть границы или нет. А я на все это спокойно реагирую и она офигевает". Я высказала мнение,что границы дозволенного показать нужно,и недовольство ее поведением тоже,ну,я считаю что надо ребенку обозначать некие рамки приемлегого. Подруга не согласилась. А вы за либерализм в отношении подростков?или не?
зависит исключительно от ребенка, кому-то четкие рамки и контроль, кому-то полное доверие
Думаю у вас нет детей или они еще совсем малы. Ну "поставит она рамки" и что? дочь курить бросит? Взрослые бросить не могут если начали, а тут... Парня бросит ради мамы и её "рамок"? ИМХО лучше знать о том, что происходит в жизни ребёнка чем наставить "рамок" и подросток уйдёт в глухую несознанку/ подполье и родители узнают о его подвигах после звонка из полиции или чего-то подобного. Нет, я не за вседозволенность, но все свои "фи" надо высказывать ДО подросткового возраста и надеяться что это даст плоды. Но можно только надеяться, никаких рычагов воздействия на подростка у родителей нет. (тока ни нада про "сдам в детдом", угу, берут туда, десятками)
Еще допишу, как-то с группой подростков (лет 16-17) говорили о курении, многие курили, многие пробовали. Некурящей и не пытавшейся была одна, дочь двух врачей, которые ей в 13 сказали: "если начнёшь курить- скажи нам, увеличим карманные деньги или будем покупать, не кури дрянь!".
У нас дома никакого либерализма - полнейшая тирания и деспотизм.
За курение и гулянки уши оторвала бы. А вот с внешностью пусть хоть что делает - ее личное дело.
Ну, не скажите про внешность! Когда моя племянница в 15 лет возжелала сделать тату, у нее хватило ума все-таки сказать взрослым. Ее мать и бабушка заявили, что через их труп.
У ребенка все внутри восстало, но все же хватило ума посоветоваться со мной. Я спросила что именно она хочет и где. Когда узнала, меня передернуло, но виду не подала - на запястье синеголубого чеширского кота с надписью"all we mad here" .
Я сказала, что я не против, пусть делает. Это ее тело и ее выбор. Но получив профессию, устроившись на приличную работу и определившись с женихом. Объяснила, что сделав такую тату, она отсеивает часть ухажеров, это все равно что курить. Т.е мальчики будут интересоваться, но уже к маме знакомить такую девушку поведут не все - как результат у нее станет меньше серьезного выбора с ребятами. А также возможности устроиться на должности в серьезный банк, пристойные авиакомпании итд для нее будут закрыты навсегда - она скорее всего пролетит. Набросала ей ссылок на эту тему.
В общем, пока что тему тату ребенок отложил, подумав сам. И высказал бабушке и матери все, что она думала про их запреты.
А вы запреты воспринимаете только как самодурское "нет и все"? Я свои запреты тоже поясняю. Причем вот такую тираду, которую выдали вы, моя дочка и в 12 не проглотила бы, у вас же полно натяжек в объяснении.
Ну а о том, что и почему я запрещаю и разрешаю мы с ней обсуждаем где-то с ее пяти лет (мне давно надоело, но она зануда) :). Деспотия потому, что запретов я не отменяю.
:)
Вы действительно связываете наличие тату с невозможностью получить хорошую должность и связать свою жизнь с правильным мужчиной?)
это действительно так.
зачем словоблудием заниматься?
я сама отбирала кандидатов на роль заместителя отдела в своей компании, все с татуировками типа описанной шли лесом сразу...
раздевать на интервью вас конечно не будут , но если заметят татту- на нормальную должность вы в пролёте.
Про мужа вопрос спорный. Тут вряд ли от татту зависит. Хотя вот мой знакомый считает, что девушку с татту очень легко развести на секс. Чисто теоретическая мысля у него, без практики. Но в моём окружении две девушки с татту, которых на секс фиг раскрутишь если они не заинтересованы.
я не автор строк выше, но когда моя одноклассница сделала мерзкую неумелую тату зэковского вида на сиське, а мне было тогда 16 лет, я, веселая, свободолюбивая и разбитная девчонка, быстро поняла, что НИКАКИЕ, даже самые красивые тату себе не сделаю, ибо как то прокрутила ее жизнь немного вперед и поняла, что ничего хорошего это не сулит. Сейчас мне 35, и я была права))))
:) моя в 12 мечтала наколоть себе Eminemа. Я ей рассказла, что если бы наколола того, кого любила в 12, то сейчас у меня на предплечье был бы портрет Есенина. Мы с ней поржали и она еще подумала. В 13 она хотела себе 4 строчки из стихотворения какого-то. Сейчас вроде думает о чем-то маленьком. Не знаю, чем дело закончится, но портрет рэпера мы проскочили))) Воспитывать подростка это как на американских горках кататься.
Нате, читайте одну из кучи статей на эту тему - https://www.superjob.ru/research/articles/111347/nalichie-tatuirovki-mozhet-stat-prichinoj-otkaza-v-prieme-na-rabotu/
И про женихов тоже - достаточно большому количеству мужчин не нравятся татуировки на теле у женщин.
Я же говорю - все равно что девушке курить. Нет, разумеется, и на тех кто курит будут обращать внимание, и жениться будут.
Так и с тату. Часть потенциальных женихов отпадет, т.е выбор у девушки будет меньше.
За либерализм, но с границами.Лет эдак до 16ти хотя бы возвращение домой до 23х. Если ночевать где-то собралась, то могу разрешить, а могу и быть против. Курение - зло, вреднейшая и очень жесткая зависимость. Орать, бороться не стала бы, но своё отношение и расстройство обязательно бы обозначила.
Почти все дети проверяют границы родительского терпения, понимания. И они, безусловно, должны быть.
подруга не права. но не по той причине, которую вы считаете существенной
просто границы дозволенного - нормальный здоровый элемент любых отношений, тем более отношений, в которых есть значимая для обеих сторон привязанность, любовь.
отсутствие рамок, нежелание из определять, желание их игнорировать - признак нездоровых отношений
как правило возникает вследствие определенных психологических проблем у того, кто не придает границам значения.
в данном случае - у мамы. неумение соблюдать и ставить рамки в результате приводит к тревожности у второго участника отношений, поскольку он воспринимает это (и верно воспринимает), как равнодушие. и ему не на что опереться.
ребенок, которого воспитывал родитель "без рамок" нередко вырастает крайне неуверенным в себе, при этом пряча неуверенность за агрессией, как наиболее простой защитной реакцией
и дело совсем не в либерализме .либеральным по отношению к своему ребенку быть надо. но это совсем не о рамках и границах.
А как понять,что дочка погуляет-погуляет и в подоле не принесет 100%? Можно ли 14 -летней доверять в этом плане?
Абстрактной 14-летней девочке - абсолютно нет. Но вы же знаете свою девочку уже 14 лет, она не вчера вам на голову свалилась? Стоит ли ей ставить границы и какими словами их обьяснять- вам решать, а не форуму.
Читаю как о другой реальности. Чем заняты эти дети, что они успевают курить и крутить любовь?? Где родители, в коме?
эти ситуации сами родители и допустили. Это значит у ребенка слишком много свободного времени.
Да-да, желаю такой оптимисткой и остаться. Как раз чем меньше свободного времени по мнению маман- тем больше свободы и бабла. Сказал "к репетитору", бабки взял и не пошёл, сказал "на тренировку" а сам с дружбанами. Или вы за ручку водите и каждый раз тренерам вызваниваете?
А у вас Вася умственно отсталый и репетитору позвонить и отменить урок не может?
а репетитор идиот и не позвонит родителям с вопросом что за нафик, я теряю деньги и на ваше место взял бы другого? Наш репетитор обязательно позвонит, у неё очередь из страждущих на год вперед.
репетитор- не идиот, он знает что дети болеют, бывают заняты и ты ды. В среднем в год около 20% уроков пропадает.
дети болеют не внезапно, куча времени чтобы предупредить. У вас какие-то лохи, а не репетиторы.
детка может предупредить один раз, регулярные непосещения вызовут вопросы и не к детке. Кстати с репетитором созваниваюсь я, а не детка т.к. именно я договаривалась значит с меня и спрос.
ещё раз читаем: у ребенка слишком много свободного времени. Мне нельзя сказать, что пошёл к репетитору, а сам гулять, я сижу у репетитора. Школа у нас на другом конце города и по пропускной системе, там все кто прошёл-фиксируются в главном компе, я это вижу по системе, да и учителя позвонят тут же. Тренировка опять таки в другом конце и сам ребенок не доедет. Поэтому всё на виду и под контролем.
я не контролирую, я оптимизирую процесс учёбы т.к. у ребенка день расписан по минутам и если ребенок поедет на ОТ, то просто никуда не успеет.
Покурить можно по дороге из дома к репетитору, если есть желание, то ваш тотальный контроль и 100% занятость не помеха.
если вы абсолютно все время ребенка - подростка контролируете, то ... мне его жаль.
для прапорщиков и их жён: я не контролирую, я развожу ребенка по занятиям т.к. занятия раскиданы по городу. На ОТ передвигаться нереально! И да, чтобы хоть как-то себе заработать на еду и кров, нужно учиться, а пить и курить с дурной головы можно и в 60 начать.
Ну так вот, когда кончатся все эти занятия-репетиторы, когда большая половозрелая особь, в вашем случае, мужского пола поймет, что с мамкой ездить не комильфо, нет никакой гарантии, что он не закурит, не запьет и не начнет"пороться" с дамами старше себя. Вот Вы удивитесь, что рамки и настройки слетели
+1 сорвет у ребенка башню. После такого тотального контроля самые мощные революции. Не в 15, так в 21.
А ваш ребёнок хоть как-то отдыхает без вас? Бывает на улице без вас? Или вы всегда, круглые сутки рядом? Гаджетами он, по всей видимости, тоже только по часам пользуется, 15-30мин в день, чтобы от занятий не отвлекаться?
ой, много ли времени на покурить?:):) на перемене в школе, минуту после школы, уйти с урока, да мало ли возможностей, было бы желание...
у нас частная школа и пропускная система, во дворе не покуришь т.к. камеры.
Помню, была у нас в классе девочка: отличница-спортсменка-активистка-общественница и т.д. и т.п. Дочь строгих родителей, нагруженная "под завязку". Никаких дискотек-перекуров-пауз.
И каково же было мое удивление, когда я, будучи студенткой одного с ней ВУЗа как-то увидела Марину пьяную до невменяемости на одной из студенческий вечеринок... Я, имеющая возможность со старших классов пробовать и экспериментировать, никогда такого себе не позволяла. Потом поползли слухи о том, что она неразборчива в связях (читай: дает всем)... В общем отровалась девочка.
Сейчас нам по 40, она - известный адвокат, пашет сутками, нагружена "под завязку", никаких дискотек-перекуров-пауз. Но - не семьи, ни детей, ни друзей. Вряд ли её родители, давшие ей такую жизненную установку, хотели для дочери именно этого.
Конкретно про этого ребенка могу сказать вот что:она девчонка неплохая,заканчивает с горем пополам музыкалку,поет в хоре,кое-как учится - в этом году появилась новая компания,мальчик этот... Мама недовольна,переживает,знает,в какой момент она ее упустила,но ничего не делает принципиально,боится сделать хуже. Понимаю,что не мое дело,я на будущее ,хочу мнений послушать.
Удачки. Детектива уже наняли или пока только планы? И айтишника не забудьте, а то современная молодёжь не обязательно физически из тюрьмы (ой, простите, родительского дома) выходит.
ну если вы ничего своему ребенку не можете предложить кроме гаджетов и ограничений, тогда да-пьянки-гулянки и даже дома.
Я соцработник, так что ваши тут утверждения только смех вызывают. Видали мы таких. Десятками в кабинете рыдают, "как же так, у мине же усё под контролем". Детка теперешняя любую мамашку перехитрит. Будьте с ребёнком на одной стороне баррикад и будет вам счастье. Не начинайте войну-тотальный контроль в своём доме, только бунт будет ответом. Уважайте личность и личное пространство ребёнка, позвольте ему делать ошибки и будьте рядом, чтобы он всегда знал что ему есть куда бежать, а не ощущал себя партизаном в тылу врага.
детка может и перехитрит, если предоставлена самой себе. Ошибки пусть делает с 18, а до-ещё под моей ответственностью. У меня не контроль, у меня полная занятость.
этот метод известен, но как вы ее в жизнь то в 18 будете выводить? Учиться-работать она умеет, а откуда у нее навыки общения с мальчиками, откуда умение найти собственный баланс между "хочу" и "должна"? Это же тоже не за год постигается, это практика, маленькие шаги, набитые шишки. Почему уклон то такой в сторону полной занятости? Боитесь, что сорвется?
а из дома не сбежала бы дочь, получив по жопе?
в старости сами по жопе готовы получать, когда ум потеряете?
Вожу иногда свою на хоровые мероприятия. Там одна из девочек, с виду 15 нет (моей 12) постоянно трется, другого слова подобрать не могу, со своим "парнем", каким то у...бком в майке алкоголичке. Выглядит это дико. И еще пара дурочек бегает за угол в перерывах репетиций за угол покурить. Что делать маме девочки не знаю. Но я бы свою прибила за такое поведение собственноручно. Еще одна восьмиклассница из нашего подъезда таскает своего бойфренда к себе ночевать, когда родители на даче. Регулярно наблюдаю, ибо гуляю с собакой рано утром и поздно вечером. Наверное, нужен контроль в данном случае.
т.е. у вас курево&апотрахушки = эксперименты с внешностью?
И все это называется "проверять границы дозволенного". Я правильно понимаю?
А вашей дочери сколько?
Причем тут знак равенства? Я привела цитату подруги:"она меня проверяет,а я спокойно реагирую". Ну вот если б мой ребенок начал курить я бы не стала ему электронную сигарету покупать,например. У меня сын почти такого возраста,пока не чудит,лего на досуге собирает(мальчики они ж того,позже созревают)
ну знаете ли лего на досуге в 14 лет - это знаете ли тоже... эээ извращение. ну тое сть если вы из него конечно конченного задрота не растите, который и в 35 лет будет лего коллекционировать, и с упоением ждать новые наборы.
Да полно успешных адекватных взрослых, которые собирают если не кукол, то вертолетики. Мой папа и в 79 лет неравнодушен к коллекционным машинкам. Хочет парень лего - это все еще тот самый возраст. Хочет лего в 35, как коллекцию - да пожалуйста.
очевидно у нас с свами разные представления об успешности и адекватностии взрослых.
Точно! У моего знакомого взрослого дяденьки, увлекающегося моделями машинок, две выставки уже в политехническом музее было. У тетеньки, с детства самолетиками болевшей, хобби - она восстанавливает лёгкие самолёты времен II мировой, потом с ними по авиашоу ездит. Не сама, конечно, она оплачивает поиски, поднятие, восстановление, участие. Сама летает. :) Есть ещё молодой достаточно мужчина, на пистолетиках помешаный. У него, помимо основной работы, свой стрелковый клуб с детской школой.
Расскажите, пожалуйста, про знакомых вам успешных взрослых, не интересовавшихся в 14 лет игрушками.
возьмите каталог лего и откройте последние страницы - они не для малышей,сами увидите.
это так сильно зависит от конкретного ребенка, что даже спорить не о чем... можно передавить так, что потом курение за счастье вспомнится...
мне психолог говорила, что именно моему сыну надо давать возможность излить "фунт дерьма" дома в кругу семьи, потому что иначе он пойдет творить беспредел на улицу... вот и терплю, шепча про себя (это временно, это пройдет ))) иногда не выдерживаю, но в рамки подталкиваю мяяягенко, леегонько ))) мой не курит, не пьет, но как скажет гадость - плакать хочется и уши вянуть... но вроде уже наелся, на убыль пошло... ТТТЧНС ))
а зачем вы терпите? не боитесь, что потом вот жене придется терпеть унижения? может на спорт отдать?
Я за либерализм. Но у дочери мозги с рождения промыты по поводу курения, мальчиков и тому подобного. Ей даже в голову не прийдет курить или алкоголь попробовать. Она знает, что это не ограничение её свободы, а элементарный вред для здоровья.
да правильно всё.
я такая же в детстве была.
Одна из всей компании не бухала и не курила.
А в целом друзья у меня были замечательные, хотя и очень разные.
про алкоголь - я бы так не зарекалась. они в любом случае пробуют первый раз - и оказывается вкусно и весело, и совсем не вредно. а организм еще не знает, что бывает после весело. в 15-16 большинство детей проходит через опьянение, и это их останавливает в следующий раз. а никак не разговоры родителей о том, что это вредно для здоровья
курение, общение с мальчиком и одежда с прическами - это все разные аспекты социальной жизни подростка.
общение с мальчиком вообще под уголовный кодекс попадает в зависимости от его "глубины":-D курение - это фактически тоже нарушение закона.сигареты продавать ей не должны, и покупать ей их тоже никто не может. если не знаешь как постпупать - поступай по закону;-) ну а одежда с прическами - да хоть в пять лет как хочешь одевайся и причесывайся.
Это шутка такая про либерализм социального педагога во взгляде на встречи и любовь 14-ти летней девочки и 19 летнего му.?
Пожалела бы дочку. Если 19-летний лезет к 14-летней, то он задрот, которому ровесницы не дают. Я не говорю уж о статье уголовного кодекса.
Что значит рамки? Рамки не нужно, из них сразу захочется вырваться, но и позволять все путь вникуда. Ну хорошо курит она спокойно, а потом что пить начнет и мужиков водить домой? Ну блин, мать же креативная, рамок не ставит - свобода наше все. Хиппи ептить.. Ребенок должен понимать, что можно и что нельзя, что такое хорошо и что такое плохо. Но ИМХО впитывать он это будет не из слов, а из образа жизни и отношений в семье. Понятно, что 99% подростков пробуют все и как раз это нормально. Но вседозволенность, как и тотальный контроль две крайности, приводящие к одинаковым по трагичности последствиям. Золотая середина - наше все :-) ИМХО.
Воот,я с вами согласна!(я автор) . Да,подруга у меня хиппушка по жизни и в душе,наверно отсюда и либерализм. Просто у меня из моего отрочества есть очень плохие примеры как неплохие ребята при попустительстве родителей скатывались непонятно куда,многих уже и в живых то нет:(
У меня есть примеры, где дети из-под тотального контроля вырвавшись, такоооооое начинали вытворять... Ну и да, те, на кого вообще плевать было родителям, тоже отрывались по полной... Я и в 40 лет не могла курить при маме... Не потому что я стеснялась или мама "не разрешала" :-) А потому что я знала, что маме это будет не приятно видеть, ну и зачем? Смысл? И так во всем.. Понятно, что это понимание приходит с возрастом, что есть периоды гормонального сноса башки, НО НО НО. Есть какие-то нормы общепринятые или принятые в данной конкретной семье и если ты уважаешь тех, с кем живешь, ты не будешь их нарушать. ИМХО.
Рамки: не курить дома, приходить домой вовремя и резвой, не прогуливать школу и делать уроки. ИМХО, достаточно. Не понимаю, чего вы на сексе циклитесь, главное предохраняться научить, и мальчика выбирать, и уметь говорить нет, с кем не хочется.
Согласна с вами. Рамки определяются тем, что родители действительно в состоянии контролировать. А истерики на тему "не смей с ним общаться, он тебя старше!" не конструктивны.
а современные "психологи" твердят, что ребеночку нужен выбор, и что негоже решать за него)))) что у него есть свои права и он сам все знает. мне кажется, это делается намеренно
А одно другое не исключает :) Выбор в рамках поставленных границ. Примерно как в 3 года - носки синие или зеленые, выбирай, детка
интересно, кого назвал ребенком маститый психоаналитик.
Рамки для каждого возраста нужны, но для каждого -свои.
И чем выше компетентность ребенка, тем шире рамки.
А если 14 летнему в 8 вечера домой нужно, то через год он устроит такую революцию, что мало не покажется ))
А так есть такая мама, очень любящая свою дочку и тоже такая либеральная, да. Ну девочка чуть не с 11 лет встречается с мальчиками, курит, пьет, живет половой жизнью. Сейчас ей только-только 13 уже 7-й (если не больше) парень. Группы любимые в контакте как глубоко сосать и т.д. Участвует в каких-то боях футбольных фанатов. Мама очень грустная. Ей боится слово поперек сказать, дочка еще и модным суицидом увлекается - группы смерти и тд. Видно решила, что пусть дочка все что угодно делает, только бы не покончила с собой. Кстати, девочка такая в классе одна! Родители приличные, дочка поздно рожденная, дули ей родители в рот и попу и всегда все разрешали.
И чо? В нашем классе была такая девочка, сейчас директор мехового салона, прекрасная жена и мать. Именно в 13 считала своих мальчиков и всерьез спрашивала, считать ли тех, кому только отсос.
Да ни чо, иллюстрация, чо отсутствия рамок, чо.
У нас в классе тоже была девочка, чо, которая аборт в 13 лет делала, сейчас спилась, чо.
И что она думает про свою мать интересно. Я знаю такую девочку. Она взялась за ум как только что-то в голове прояснилось от подростковой дури. Все у неё отлично давно. А мать свою не уважает, тепла нет. Считает, что та на неё забила, что ей было на неё плевать, что это её вина, что так её упустила, не контролировала и пр.. Что она могла тогда в подростоковом возрасте упасть на самое дно и не подняться никогда, т.к. многие из её тогдашних друзей, кто скололся, кто спился, кто сел, кто сдох под забором. Ей повезло, что она нашла нормальнго парня лет в 17, старше на много, и так и осталась с ним на всегда, замуж вышла, вышла из той среды и образа жизни. Ну и сама она молодец, конечно. И кстати ещё одну знаю, которую именно то, что нашла нормального партнера достаточно рано и стала жить по-человечески, спасло просто. Т.к. эти ребята по сути выполнили родительскую миссию до конца и выровняли их. Можно, конечно, и не запрещать ничего, но сохранить полный контакт и как-то все-таки направлять и принимать ребенка, тогда все равно какой-то контроль и рамки есть, но незаметней. ТОже одну девочку такую знаю. Её бабушка воспитывала. Она разрешила в 13 лет привести домой парня и жить с ним, с внешностью своей что хотела то и делала . Много чего другого. Но там как-то все так мирно, все можно, все без скандалов и взаимного хамства, бабушка любимая. Уважение к бабушке и из-за этого никаких побегов, никаких пропаданий неизвестно куда и где - бабушка ж волнуется. Учиться и работать надо, т.к. на что ж жить им с бабушкой и пр. Все прошло и перерослось.
Я думаю, что она ее очень любит. Мама вообще ее без ума любит. Там такая ситуация, что есть старший сын, вот его сильно по словам мамы контролировали, в результате он институт бросил, 30 лет, ни семьи, ни жилья, увлекается скейтингом, девушка-наркоманка, весь в наколках. Решили дочку в противоположном стиле воспитывать - выходить не очень. Нужна золотая середина.
Надо смотреть по ребенку. На его реакцию. когда нет запретов это им также тревожно. ОНи потом ещё и скажут, что вам наплевать на них, что вы не переживаете и тыпы, и это спровоцирует их на ещё большую глупость. Про свою дочь могу сказать. Ей 13 лет, уже козлит очень болезненно для меня, уходила из дома, волосы синие, сплошное противостояние, демностративность везде и всюду, желание по любому заявить о себе и выделиться, хоть чем и пр. Чуть что было - уйду, суицид и тыпы. Мы это уже как-то переварили, это больше демонстративность, как-то так я смогла себя повести, что она почти уже не дергает за эти ниточки. И совершенно откровенно даже и для себя самой понимает, что это шантаж и попытка меня прогнуть, а не действительно желание это сделать, это-то хоть я до неё смогла донести., она четко понимает, что стоит за всеми этими её всплесками. Теперь надо как-то научить её договариваться и соблюдать договоренности, а не психовать и не глупить. Пока сложновато, я понимаю, что она сама с собой не справляется, чтоб действовать разумно. и плюс ессно она все знает лучше меня и вообще ВСЁ знает, учить её не надо, любой совет воспринимает как давление. С этим надо очень осторожно и иносказательно. Но вообще я конечно правильно пишу и рассуждаю, но т.к. я живой человек, я не в состоянии себя контролироать 24 часа в сутки, а эта тема детей очень для родителя эмоционально окрашена. Это не то же самое, что с незнакомым человеком или на работе сдержаться. Внутри вулкан. Догадываюсь, что у неё тоже, плюс опыта и желания сдержаться нет совсем, т.е. последствий не видит своих поступков хоть на шаг вперед. Ну про рамки. Рамки, которые достигаются договоренностями, пока у нас не стабильны, хотя это все больше и больше работает и мирно. Рамки жесткие это скандал. Но их нужно уметь удержать, если вы уж так ставите вопрос ребром. Ничто не мешает сказать ребенку - а мне плевать, я все равно сделаю. Или даже ничего не сказать, а просто делать и все, когда вас нет рядом, или даже демонстративно при вас. Это ж понятно. И если так будет, то ребенок раз уйдя за красные флажки, поймет, что вы бессильны. Надо как на рыбалке, отпускать и подтягивать, когда знаете, что получится точно. Это важно. Короче, если я знаю, что могу пресечь точно, то пресекаю, это еснно только явный какой-то бред или что-то недопустимое. Столкнувшись с этим, и поняв, что конкретно я её обломала, жестко, что она не в состоянии противостоять, дочка как-то успокаивается даже. Ессно в ситуации, когда она сама понимает, что неправа и что-то какие-то поступки явный перебор. Т.е. с моей стороны хоть какая-то правда присутсвует. Это не то что, я просто поступаю, потому что Я ТАК ХОЧУ, и например, запрещаю с кем-то дружить и тп вещи. После этого у неё какой-то катарсис наступает и даже обиды нет. Т.е. наличие рамок успокаивает это точно.
относиться, как к больному и ждать когда поправится ))
я своему говорю иногда: это у тебя подростковые заскоки. злится, но козлит меньше ))
какой-то ключик надо подбирать, универсальных методов нет
Я сколько могу игнорирую, но иногда получает в бубен. Это непедагогично, но очень помогает.
хамство это проявление довольно естественное для подросткового бунта, но для меня главное -не поощрять нежелательное поведение.
То есть если хамит - не делать то, что ему выгодно. Дождаться, когда перейдет на нормальный тон. В ответ хамить -самая большая ошибка. Также довольно беспомощно говорить: "как не стыдно"
Я говорю - вернись, пожалуйста, к нормальному тону, тогда и поговорим.
У меня так было с мамой, сейчас у меня с дочкой (ей 16).
Я практически ничего не запрещаю. Но почти всегда нахожу разумные аргументы "против".
Я не против пары-тройки бокалов вина,если оч.хоцца-сигаретки.
В итоге это происходит крайне редко.
Про тату, синие волосы и т.п.- я то же не против, но в итоге она сама приходит к выводу, что не надо.
Учится очень хорошо.
Сыну 13, с ним пока такие вопросы не стояли, но на НГ, ДР я полбокала вина сама ему наливаю.
Т.е. мальчик вина не просит, а вы самостоятельно ему наливаете? Со скольки лет?
Моим старшим 12. В голову не приходило им наливать.
Здорово - то как, наверное.
Растить алкоголиков.
Извините, выращивать алкоголиков из нормальных детей.
А нюхать и колоться им когда предложите?
Сорри, вырвалось
А зачем тогда наливаете? Бред какой-то! Я своему сыну в 12,5 пол глотка кофе с молоком раз в неделю позволяю, и то, думаю, рано еще. Нефиг травиться! Правда, у него давление низковато.
Абсолютно с вами согласна. Но я знаю матерей которые наливают кофе со сливками каждое утро своим 9-10 летним детям. Для меня это не понятно.
Да все с кофе в порядке. Даже очень. Но нафига ребенку в 9-10 лет наливать кофе и саливать это все сливками и сахаром. Ну я понимаю лет в 15-16 еще, а зачем ребенку кофе?
вкусный он. мой сын очень любит. лет до 12 ограничивать пыталась. сам варит в турке, сливки правда не добавляет. сахара немного кладет. балдеет по утрам
А какая разница пьете вы или нет? Я например косею с 3х бокалов. Два нормуль, но я и больше двух не пью, да и я тетка которая знает границы.
Для меня это неприемлимо 16 летний ребенок пьет 2-3 бокала вина. Абсолютно не приемлемо. С пьяным девочками может что угодно случится, сегодня они дома сидят, а завтра гулять пойдут. Или какая нибудь мразь воспользуется их пьяным состоянием.
Ну, Вы косеете, а моя дочь-нет. И я как раз из соображений-пусть умеет пить, чтоб потом не случилось ничего страшного, как бывает с домашними девочками, которые первый раз пьют не понятно где. А иногда-непонятно с кем, возможно с той самой мразью... Я пару раз вытаскивала дочкиных одноклассниц из неприятных ситуаций. Это при том, что мамы одноклассниц искренне считают, что их девочки не пьют, не курят и девственницы...
Запретный плод сладок-вроде все родители это понимают. И ничего не делают.
Ну знаете в 16 лет от трех бокалов не косеет это значит привычка уже. Я не наивная мамаша, у меня 26 летняя дочь:) И кстати она мне рассказывала и про алкоголь и про травку в школе. Но, рамки не ставить это не нормально. Родители должны ставить рамки, а не пытаться быть другом/подружкой. У подростков есть друзья, родители должны быть родителями и это нормально и естественно. Но это ваше дело:) Ваша семья и ваша дочь.
Напомнило нищих из книги "Принц и нищий": " Чёрная Бес -достойная девушка, её никто не видел пьяной чаще четырёх раз в неделю ". Три бокала и ничего -привыкание.
я много знаю и не запрещаю... но разрешаю так, что дочке не хочется уже:)
Курить пробовала, знаю, не приветствую, но и не запрещаю, объясняя все последствия. И так со всем. С внешностью - запрещаю, потому что она, довольно симпатичная, себя уродует, а не украшает-улучшает.
У всех мои знакомые, кто курил-курит, родители запрещали, иногда даже били за курево. Мне никто не запрещал, я не курю.
"проверяет границы" - это ведь не только границы дозволенного ребёнку.
Это и граница, где родитель бросается на защиту своего ребёнка, потому, что не наплевать на здоровье, не наплевать на его жизнь.
Возможно это ребёнок и проверяет. Подсознательно, конечно.
открыто не спросит : Мама, до какой степени тебе на меня наплевать?
Запретный плод сладок. В таком возрасте они все как бы на зло делают,при запретах.Направлять в нужную стезю надо мягче,легче,с доверием. Чтобы правильное решение само пришло в голову подростку.
Внятно аргументирую причины своего неодобрения тех или иных планов или действий. Запрещаю только то, что носит прямую очевидную потенциальную угрозу жизни и здоровью.
Хороший пример, отличный просто. В точку. В таких случаях я только аргументирую + отправляю к тату-мастеру, который очень авторитетно озвучит цену нанесения и "демонтажа". И это очень жирный аргумент.
Ну озвучил мастер цену и что? Не дороже денег, как говорят.
То есть если цена не остановила, то пусть делает?
Безусловно, на свои лично заработанные средства, которыми сможет распоряжаться в 15+, сделает. И я могу даже не трудиться запрещать. Но то ли мастер компетентный, внятный, то ли другие причины, но идея пирсинга, а не то, что татуировки, умерла быстро. "На квартире" с помощью подружек делать не пойдет, не тот круг общения.
Очень нужная поездка отвалилась сразу же после общения с человеком в теме, который выложил серьезные аргументы условий пребывания. На пальцах. В картинках. Хотя мои аргументы были совершенно иными, но до озвучивания даже не дошло. Идея умерла по дороге домой.
ну вот я как-то не представляю, как моя на квартире у толяна будет татуху делать. Она брови корректировать в салон записывается.
Ну так вряд ли категорический запрет вызовет иное желание:-) Особенно лет в 15+. Мне выше задали вопрос про тату на лбу, как крайнюю мера проявления своей индивидуальности. Выглядит и звучит дико, а что делать, если действительно возникнет подобная страсть. Ладно уж, только не "к Толяну".
многие хорошие мастера работают дома, мой негативный опыт как раз с крутыми салонами связан
ага, как говорит моя дочь: "Мам, ты так что-то разрешаешь, так уже и не хочется":):)
Это было, когда мечтала волосы в красный покрасить. Я говорю- прекрасно, нет проблем. Только как раз сейчас очень модно не только на голове, но и в тон-волосы подмышками красить и фото показала (тогда как раз на еве "новость" мелькнула"))) че-го то ей не понравилась идея... заодно и от красной головы отказалась:)
Ставить рамки детям -прямая обязанность родителей. Иначе нах они вообще тогда нужны? Так, банкоматы на ножках со встроенной функцией бытового обслуживания. Попустительствовать курению в 14 вообще запредельно. Родители либо ленивые пофигисты, либо мямли, которых дети в грош не ставят, либо пытаются заработать дешёвый авторитет.
+100. У нас дома демократии нет. Мы (мать и отец) говорим что приемлимо в нашей семье, а что нет. Что не отменяет доверительные отношения с ребенком.
у самой сын 13.5 лет - читаю и ужасаюсь.. даже близко до такого не дошло.. а я еще жалуюсь на его подростковые психи.. да он у меня просто зайчик золотой :)))
А в летние лагеря какого типа отправляют таких детей, трахающихся, курящих и тд? Вот как раз размышляю на тему "дорогой лагерь с изучением иностранного языка (ВКС) и подростки". Много таких в лагерях, где путевки недешевые?
Или это скорее контингент бедных семей, и в недешевых лагерях подобных девиц, встречающихся с 19-летними, не будет?
НЕ ПО ДОМЫСЛАМ, А ПО ОПЫТУ? Много таких детей отвязных в хороших дорогих летних лагерях, или цена путевки отсеивает большинство "потенциальных ПТУшников"?
Опыт. Мой ребенок-сирота с бэкграундом детдома, ездила всегда по государственным путевкам. Потом выросла из возраста социальных путевок, я ей купила путевку средней ценовой категории (вроде 38) в прошлом году в лагерь в подмосковье. Забирала оттуда через 10 дней - кормили там отвратно и старшие отряды (15+) бухали КАЖДЫЙ ДЕНЬ, и курили. В социальных лагерях "для детей из бедных семей" их пасли, как в тюрьмах. Групповая ответственность и жестокое лишение дискотек и купания за любое отступление от правил лагеря.Причем отзывы о лагере, из которого срочно забирала, были хорошие в предыдущие годы.
Мой директор рассказывал, как его дочь ( из потомственной семьи учителей и военных, все с ВО и приличнейшие люди) шприцем удаляла сок томатный из пачки, и добавляла туда водку, ехала заправленная "Кровавой Мэрей". Так что ищите только по личным отзывам лагерь.
У нас подростковый возраст идет полным ходом. Я понимаю, что ограничения и жесткость сейчас уже не помогут. Я мать-одиночка. Дочери 15, рост 176. По сравнению с ровесниками (поглядела на ровесников на вручении паспортов в муниципалитете) выглядит старше. У нас демократия типа. Скорее, от моего некоторого пофигизма и склонности доверять людям изначально (до первого прокола, дальше -по обстоятельствам).
Какие рамки у меня.
-комендантский час у нас в 22 часа (стремно, но она и в школьное время с тренировок примерно так возвращалась, а сейчас в Питере вообще белые ночи)
-все время на связи, сообщает о передвижениях.
Хотя в этом возрасте они здорово разочарованы в родителях, нам удалось сохранить более-менее доверительные отношения.
Я воспитываю только примером. Не пью, не курю, работаю, учусь, читаю. Компании у меня интересные (но ее они сейчас мало интересуют).
Рассчитываю на ее здравый смысл. Конечно, она пробовала курить. Я ей рассказала про свой опыт курения в колхозе, поржали над тем, как делали вид, что серьезно курим, а самих тошнило.
Она сама лидер в компаниях, поэтому курить чтобы кому-то понравиться -как я поняла -не ее.
Еще можно курить вопреки чему-то -но я ей ничего и не запрещаю. Год назад у нее была идея купить кальян. Конечно, я была в ужасе, но ничего не сказала, знаю, что это только подзадорит. В результате купила она кальян у какого-то друга за 500 рублей, принесла домой, купила заправку, пригласила меня. Я заказала купить мороженое, включили телек, посмотрели сериал. С тех пор прошло полгода, кальян украшает полку в ее комнате -наигралась.
Еще у нее идея сделать себе тату. Я сказала, ок, только с условием. Ты должна написать список - 100 целей на свою жизнь. Цели должны быть сформированы по правилам -амбициозные и серьезные. То есть "просрать лето" -не принимается )) А "научиться играть на гитаре" -ок. Пишет уже полгода))
Я на самом деле влияю на нее незаметно. Иногда говорю свое мнение о действиях ее подруги. Вроде как не к ней претензия, а просто анализирую ситуацию. А через какое-то время она мне говорит о себе что-то, и я понимаю, что она моими выводами воспользовалась.
Правда, пришлось насильственно проговорить недавно о способах предохранения и по ее реакции я поняла, что ей эта тема еще рановата. Но лучше раньше чем позже)))
Для себя я определила формулу воспитания - доверие ребенку, вера в хорошую наследственность, личный позитивный пример, минимум ограничений и очень аккуратные советы вовремя. Что получится, увидим.
Рост её и на сколько выглядит неважно на самом деле:)
Вам повезло что кальяном не пользуется-а если бы каждый день? Да друзей водить? Один раз разрешишь-потом слова обратно не возьмёшь.
ну я думаю, что незапретный плод не так сладок. Конечно, достанет еще как-нибудь кальян, но ведь это не курение в чистом виде, а ритуал такой.
И друзья ее к нам приходят, иногда и ночуют. особенно те, кто из дома уходит, от родителей сбегает. Мы им в гостиной стелем.
Не совсем поняла момент с кальяном и мороженым . Кто кого пригласил и что заказали? В какой момент?
дочка маму пригласила, что ж не понятного... моя тоже кальян пробовала, понравился. Но домой не тащит, нас не приглашает...
Как донести? Вот как дочь понесет, так и донесет. Спросите у подруги, какой из вариантов она предполагает:
- юноша - импотент
- у юноши есть другая девушка, и вся любовь ее дочуркой придумана, просто бегает за ним как собачонка
- секс между дочерью и парнем все же есть
Других вариантов нет.
У меня была такая одноклассница, в 14 лет она жила с 18-летнем парнем у себя ДОМА (мама поощряла, очевидно). Летом между 10 и 11 классом сделала аборт. Сейчас нам хорошо за 40, детей у нее нет.... Может быть, чайлдфри, а может быть - последствия того аборта, не знаю, не общались никогда близко. Мама там тоже была прогрессивная.
Просто вашей подружке дочь надоела, надоела роль матери, надоело воспитывать и переживать. Вот и выпустила ее во взрослую жизнь. Отсутствие запретов в данном контексте = полное равнодушие к ребенку.
Наверно,вы правы. Девочка своенравная, выглядит лет на 16 а то и старше,а мозг -то 13-ти летний. Она средняя,еще 2 дочки есть,но эта с детства самая требующая внимания,я их всех очень хорошо знаю. Скорее всего да,мама замумукалась возиться с ней и придумала отмазку"она уже взрослая
Автор
У меня рамки простые: нельзя то,что вредит здоровью и угрожает жизни. Остальное обсуждается.Приближаемся к подростковому возрасту,напрягаюсь уже. Вижу,что очень важно,на сколько силен авторитет матери в обществе. Как важно быть достаточно успешной,чтобы дети к тебе прислушивались. Каким-то нутром это ощущаю. И расстраиваюсь про себя,что не всегда получается.Если удастся сохранить доверительные отношения и соответствовать представлениям об успешности - есть шанс,что мои границы примут.