Помогите помочь человеку
Простите за тавтологию, нервничаю
Очень близкая подруга просит совета, я весь день как пришибленная, посетуйте чего-нить, а? Спасибо заранее
Вкратце постараюсь.
В общем недавно у нее умерла мама, молодая еще 62 года было( Тяжело она это все перенесла, конечно, но мы были рядом, переживали вместе, поддерживали
И вот на днях она звонит мне вся в слезах - мама приснилась, да так явно, говорит, скоро я к вам вернусь, не волнуйтесь и не плачьте. Подруга спрашивает у нее - ну как же мамочка ты вернешься, ведь это невозможно, а мама ей - вот увидишь, и смеется.........
А сегодня подруга делает тест и понимает, что она.....беременна! Срок родов попадает на дату смерти мамы((((
И вот она все это в голове увязала, что вроде как мама таким образом хочет вернуться и не знает, что делать ей, просит совета, в истерике просто человек.
Все бы ничего, но у нее уже есть 3 детей, младшей 2 годика и нет мужа( Работы тоже толком нет, живет не в Москве(
Девочки, помогите мне советом, как поддержать и чем подбодрить человека? Пока я сказала, что в таких сложных вопросах я не могу давать советы и поддержу ее в любом решении. Она пока ревет, сожитель отмалчивается((((
А что вы сделаете? Вариантов два: рожать или не рожать.
Правда, есть еще подвариант в первом случае: родить и отдать на усыновление.
Подруга к какому склоняется больше всего?
У меня что-то подобное было.
Стояла на службе со свечкой в руках, было полгода со дня смерти папы. Я просто мысленно разговаривала сама с собой и пеняла кому-то там наверху, что если ты и есть, то в чем смысл того, что произошло. Была большая дружная семья... ну, и так далее. И мне просто, ну, не голосом я бы это назвала, но вторая такая же мысль, но я бы ее сама ни за что не придумала: Мол, не переживай! Скоро вас опять станет пятеро! Потом оказалось, что я беременна, родился сын и некоторе время меня донимали сны, типа того, что сидит папа рядом и говорит: Ты мне там памперс поменяй :) Надо сказать, что просыпалась я в холодном поту, памперс меняла, что это такое было, до сих пор не разобралась. Потом постепенно это сошло на нет.
Вот-вот вы меня поняли! Сейчас у нее разговоры типа - я убью свою мамочку если сделаю аборт, я спать не смогу и так далее. Но рожать куда?!!!! Трое детей уже есть, живут не ахти как, этим детям ума дать надо(((
Я ничего не сделаю, конечно, но как мудро объяснить, что мама снилась, только из-за того, что она все время думает о ней(
Хорошая развоТко, новое хоть что-то придумали - смесь мистики, отсутствие ума и дилемма про заек и лужаек.
Никак бы не поддерживала и смерть мамы тут абсолютно никоем образом - иметь ТРОИХ детей и не уметь предохраняться.....я держусь подальше от таких подруг. А уж если она еще и рожает в нестабильных отношениях, то вообще драпала бы от нее.
ей ребеночка ветром надуло? При 3х детях надо п**ду на узел завязать и идти работать.
А что мы посоветуем-то?
У меня тоже трое детей, но муж есть и работа тоже есть и я не знаю, как вылезать без всего этого.
Если она умеет так жить и растить детей (ну откуда-то же трое взялись и чем-то она их кормит), то вперед.
Ой, знаете, может именно этот топ и разводка, но я такое лично встречала. Причем не раз.
По моему, нарочно не придумаешь. Мне тысячник и срач не нужен. Хочу помочь человеку, по возможности. А слов не нахожу.
3 детей без мужа и опять беременна? скажите пусть делает аборт и работает руками - убираться, вязать, марки клеить - что там еще, пусть перестанет смотреть ТВ канал про мистику и займет свою пустую голову хотя бы механически.
Почему вы так категоричны? Все бывает. У меня сестра была, четверо у неё. У троих отец умер, потом долгое время встречалась с мужчиной, забеременела случайно и не стала аборт делать. Он ни то, ни се, метался. Получается родила без мужа четвёртого, при этом она совсем не была маргинальной. Нормальная женщина, любящая детей своих.
слушайте,да прекратите вы умничать!На ум приходят как минимум 2 женщины,которые забеременели с предохранением:одна предохранялась таблетками,другая-спиралью.В итоге обе сделали аборт,одной 43,сами понимаете,в таком возрасте рожать далеко не каждая решиться,другой было 30 с хвостиком,не знаю,по какой причине она решила избавиться от ребенка.Но такие случаи есть и не мало.
Умер отец, это обычно весьма нехилая пенсия по утере кормильца. И оставшаяся жилплощадь.
Я к тому, что случаи разные бывают, когда с тремя детьми остаются. А уж четвёртый может и случайно получиться. Я тоже не за рождение массово детей, если не можешь их обеспечить. Но мало ли что.
у вас шизофрения?Вам везде и всюду мерещатся женщины,которые полные дуры и рожают ,чтобы удержать?Совсем уже ума нет.
А меня больше удивляет, откуда, имея 3-х детей, младшему из которых 2 года, подработки, и не имея помощи со стороны, она нашла время на б**дки :).
Ну вот реально - когда и как это всё можно было организовать? :)
элементарно- дети сами по себе, едят что само приползло, а она бегает новых делать. и ещё не маргинал! :))
В том и дело, маленький ещё "сам по себе".
И в холодильник как-то должно "приползти" :).
да я вас умоляю! Кашу наварила на весь день и свалила. Есть у меня такой пример перед глазами.
Ну автор вроде назвала ее мужчину сожителем. Значит они постоянно вместе живут, семьей. Небось еще и дети от него.
Ну кто бы говорил. Можно подумать, вы что-то умеете.
Пыжитесь пока муж на коне и пинаете тех, у кого вышел не такой шоколадный расклад по жизни.
Скажите ей, что все, что мы должны родителям, мы отдаем своим детям. Потому мать ей и приснилась. И ваще, главное - что мать не звала ее.
Ну тут объяснение скорее "от обратного". Подсознательно подруга знала, что может забеременет, а то и знала, когда того...ну организм-то "знает", гормоны-то меняются сразу. ну и подсознание передало такой вот "сигнал".
То есть подсознательно, конечно же, она хочет родить.
А) потому что гормоны у нас так устроены, что часто даже у самых отъявленных "чайлдфри" при беременности "работают" на ее сохранение. Эволюция, знаете ли.
б) забеременела она не от святого духа, и вряд ли "чистаслучайнапапьянке". Потому какие-то чувства и (тададам!) тоже подсознательные ожидания от этого кавалера были. Тем более что не предохранялась как следует (воттоканинада, что "все таблетки принимала, а тут не сработало" или "презерватив порвался". ну вот и...
б1) прочитала, про то, что "сожитель отмалчивается" - ну тогда вообще ясная ситуация, к гадалке не ходи.
в) все еще в стрессе от смерти мамы, потому и такой вот поворот в том самом подсознании.
ну а рожать ей или нет - это ЕЕ решение, независимо от мамы, царство ей небесное. Притом, мама ведь не говорила во сне, что вернусь прямщас и в виде твоего ребенка? Вот именно.
А дама с уже 3-мя детьми и без мужа, и, полагаю, в неидеальной финансовой ситуации и, как понимаю, в несколько расстроенном состоянии души - не лучший кандидат на мать 3-го ребенка без мужа. И ей надо не сны слушать, а предохраняться учиться.
Но...свои мозги всякоразно не вставишь. Главное, дать понять, что если родит - то отвечать за ребенка (а также 3 старших) будет ОНА, а не покойная мама. И вряд ли соитель, который "отмалчивается". - кстати, историю с приснившейся мамой надо было содителю своему рассказать, а не автору. Потому что ежди че - то он этому ребенку таки обязан. Я по закону. если (тададам!) есть с чего, а то если еще и он не работает...
Мозгов нет, предохраняться не умеет, поэтому и нет работы, уверенности и стабильности. На аборт бегом и без раздумий.
Я попросила совета, помощи.... Не нужно оскорблять человека, она не пьющая. Муж бросил Когда она только третьего родила , она живёт сейчас с мужчиной, все у них благополучно было в отношениях. С деньгами сложно, с работой - это не Москва. Но они не маргиналы, не голодают.
Трое детей, младшему два года, уже работает. И мужчина, готовый связаться со всей этой толпой нашелся.
....создается ощущение, что ваша подруга сама может большую часть здешних выступающих жизни научить. Но не будет ).
Какой такой помощи?
Денег что ли на карту кинуть?
Да ни за что. В мире есть децствительно нуждающие. А тут - блажь и наивность.
ГМ...а ВАМ что пишут? В данном случсае тут помощь - только волшебный пинок и перевод стрелок на НЕЕ саму.
И если все благополучно с "мужчиной, с которым ивет" - заметьте, не за которым замужем! - то в чем вопрос? Ах, БЫЛО - ну так надо БЫЛО предохраняться, если детей не планироваи. А если планировали - сидеть, не чирикать и искать возможности..
Пусть рожает. Ежу понятно, что аборт не сделает. Кто его знает как там оно будет. Миллионы людей живут ещё хуже в материальном плане и живут счастливо. Просто поддержите ее морально, очень часто именно этого человеку и не хватает. Решение она сама примет.
Верно. Главное, чтобы потом она эту "моральную поддержку" не приняла за индульгенцию. Мол, Маш ну ты же сама говорила тогда - рожай!
1. Мужик созрел уже что-то сказать?
2. Подруга где-то работает? Если нет, то доход она явно не потеряет, но и не будет декретных выплат, что минус.
3. Младшему 2 года, значит, все детское барахло у нее есть, здесь не надо будет тратиться.
4. Что с жильем? Если совсем тесно живут, то это больше в минус.
5. Доход у нее какой? Что с алиментами? Пособиями? МК, к сожалению, уже не будет. Т.е. тоже буквально до копейки все просчитать.
6. Уже трое, т.е. статус многодетной уже есть, как если бы это было с рождением третьего, и можно было бы хоть какой-то плюс хотя бы за это поставить.
7. Что по срокам? Сколько времени до медицинского аборта?
8. Они с будущим ребенком должны дать себе время, например, есть 2-3 дня до медицинского аборта, и каждые по отдельности себе рисует на бумажке эти плюсики и минусики, пусть решают.
ЗЫ. Не в зависимости от того, что они решат обоюдно, подруга должна думать о том, что в любой момент мужик может испариться. То есть у нее будет дальнейший план на их обоюдное решение, например, финансовый расчет, а завтра - бац, а его нет. Пусть себе распишет, как будет дальше жить одна с четвертым младенцем на руках.
ЗЫЫ. Если будет решение за четвертого, да даже если не решится его родить, то потом можно сделать стерилизацию. Полдня в больнице, 30 минут наркоза, никаких швов. Я делала 5 лет назад, будут вопросы, могу ответить.
ЗЫЫЫ. И правильно говорят, вы не должны говорить "рожай" или "не рожай". Вы можете сказать: успокойся, подумай хорошо. Напиши на бумаге все плюсы и минусы. Дай себе и мужику срок, на подумать, после него решай. Т.е. подсказывать пути, как ей прийти к решению, обращать внимание на те или иные плюсы и минусы, но даже самой не склоняться к тому или иному решению: Твоя жизнь! Твое решение!
Ой, сама через это проходило, мозгов хватило принять правильное решение. Но именно сесть и на холодную голову, одной, спокойно все расставить
Прочив все еще раз увидела какую ошибку допустила
8. Они с будущим ребенком
а надо:
8. Они с будущим ОТЦОМ ребенкА
А то бред какой-то, чесслово :)
Все вы в основном, конечно правы! Мне просто нужно найти слова и сказать ей все в лицо, все как думаю(
Не голодают, но работы нет, сожитель каждые два года другой, что с жильём не понятно - а так-то конечно, пусть рожает. Дурное дело не хитрое.
Она от вас что ли беременела? От сожителя своего, вот пусть с ним разговоры разговаривает и рыдает. Хотя вообще не понятно что тут обсуждать, кроме выбора клиники где аборт по-быстрому сделать.
Звонит и рыдает это не повод лезть к ней с советами и своим мнением. Своих мозгов у нее нет, вот она и хочет переложить ответственность за свой поступок на другого - вот вы и будете козой отпущения при ЛЮБОМ раскладе, потом она же вам и скажет "вот видишь, это ТЫ мне посоветовала так поступить".
Это я ей предложила сразу! Она готова жертвовать и старшим все урезать лишь бы родить, а самого старшего готова на подработки отправлять после школы! А ему 13 лет
Пусть рожает и отдаст на усыновление или временно оставит в Доме малютки, вроде можно оставлять без права на то, чтобы отдали усыновителям. Еще в Союзе соседка двоих пацанов постоянно держала в школах-интернатах, не могда сама тянуть. Выросли хлопцы, один с матерью живет, второй своей семьей. Маму любят и уважают, но я помню, как той даме мыли кости всем двором. Встанет ваша подруга на ноги и заберет ребенка домой из Дома малютки, и даже если она решит отдать младенца на усыновление хорошей бездетной паре это лучше , чем убить невинное детя в утробе.
вот такие еб,,,,,,,ые советы меня всегда умиляли
невинное дитя в утробе, йомае - пока что это даже не эмбрион, а просто яйцеклетка
Канешна, проще ВЫНОСИТЬ!!! 9 месяцев, родить в муках и ОТДАТЬ? Это лучше для вас , вот вы так и делайте
Я так не делаю, всех своих детей я родила. И да, я бы лучше отдала ребенка, но не убила бы его своими руками.
от вас ей всего-то нужна моральная поддержка, просто надо человеку выговорится, тяжелое время, а детишки это её свет, и после двух количество не имеет значение, из вашего описания человек она неприхотливый, согласится в б/у малыша одеть, и кушать будут простую пищу, так что советы отдать на усыновление, в детдом вообще чудные люди дают. Осуждать не надо пусть рожает сколько хочет.
Если материальное встанет между рождением или нет, то по мне лучше найти семью ребенку, чем аборт, но скорее мамочка сама справится со всеми своими детьми. Носить б.у. вообще нормально. У нас денег всегда на все хватает, но я всегда беру б.у. вещи для своих детей у знакомых и сама всегда отдаю.Никто еще не отказался и дети носят вещи после моих девочек, я вижу. Мы все мидл класс и купить новые вещи для всех не проблемма, но может именно потому что не делаем пальцы веером и используем б.у. вещи у наших детей много всего другого в жизни.
На что только не идут бабы, чтобы оправдать рождение очередного зайки на маленькой вытоптанной пыльной лужайке.
Mозг работает во сне и естественно видишь ушедших людей во сне .Это очень тяжело, происходят разные ассоциации. Иметь большую семью это большой дар. и не у каждого он есть.
Бредовая, потому что подруга Вас о помощи не просила. Это Вы почему-то решили влезть с ногами в ее личную жизнь и что-то ей советовать.
Бредовая, потому что взрослая тетка с 2-мя детьми не умеет эффективнр предохраняться.
Бредовая, потому что взрослая тетка с 2-мя детьми расчитывает на своего СОЖИТЕЛЯ.
Бредовая, потому что сюда и покойная мама приплетена.
Каждую первую тему в ТД можно назвать бредовой, потому что люди обращаются с проблемой - это по вашей логике.
Если бы тема не стоила выеденного яйца - ее бы решили самостоятельно
А по вашим пунктам - во первых обратилась за помощью и советом и я об этом написала. Во вторых детей у нее ТРОЕ! , а не двое и беременна она четвертым. А мама не приплетена, а для полноты картины - потому что именно из-за этого сна, невозможно переубедить человека - ТАК ПОНЯТНЕЕ, вам, идеальным людям?