Квартира или впечатления
Тема потрындеть, какая позиция вам ближе. Предположим, что вы зарабатываете фиксированную среднюю зарплату. Платите ипотеку, которую взяли для подстраховки на много лет (к примеру 20). После этого у вас остаются деньги на жизнь, не считая копейки, вы можете даже позволить себе две интересные бюджетные поездки в год на 10-14 дней и пару-тройку коротких на 3-5 дней.
Чтобы выплатить ипотеку за 10 лет, вам нужно увеличить платеж примерно на 50%, денег будет оставаться только строго на жизнь, развлечений по минимуму, поездок дальше ближайших окрестностей совсем не будет.
Да, предположим, что ваш возраст в районе 35 плюс-минус и у вас ребенок-школьник. По доходу выше головы уже скорее всего не прыгнете.
Какой бы сценарий вы предпочли - выплатить ипотеку за 10 лет или активную "кочевую" жизнь пока это возможно. "Нечто среднее" не рассматривается, т.к. что 15, что 20 ипотечных лет - одна фигня.
Тем не менее выбрала бы средний вариант - необязательно ездить 5 раз в год, 1-2 раза достаточно. Лишать совсем себя и семью отдыха тоже не стоит.
А какой смысл? 15 или 20 лет - разницы особой действительно нет. В том числе в смысле переплаты - в деньгах тоже разница суммарно будет небольшая. Но путешествия раз в два месяца - это куда более яркая жизнь, чем отпуск один раз в год, в который нужно впихнуть невпихуемое и учесть все интересы.
Для меня хоть на сколько сократить срок выплат было бы важно. Хотя действительно многие так и живут, сегодня не отказывают себе ни в чем, не думая о том, что будет через несколько лет.
А что будет через несколько лет? Вдруг ничего такого не случится, а назад не вернешь?
Никто не знает, что будет. Но совершенно ясно, что если случится, то хорошо не будет.
А если не случится? При этом хорошо все равно не будет, 100%. Т.е. либо некая вероятность, либо гарантия. Вы предлагаете выбрать гарантированное "плохо".
Оптимально с чьей точки зрения? Если вам достаточно для внутренней удовлетворенности скататься раз в год в какую-нить Грецию и поставить галочку напротив графы "отпуск состоялся, на море побывала" - это оптимально и достаточно только для вас. Причем даже независимо от того, есть у вас долги или нет. Просто вам неинтересно.
Для огромного числа людей, поверьте, подобное - ни о чем. Примерно как спортсмену тренироваться раз в месяц. И это тоже независимо от долгов.
С моей точки зрения есессно). Для меня оптимально жить без долгов. И не думаю, что автор 5 раз в году в Ницце и в Австралии отдыхает. ;)
Кроме Ниццы и Австралии есть столько удивительных мест:) Мир огромен. И кстати ваш "тип туропотребителя" выдает ваша же терминология - путешествие это не отдых ни разу. Это просто другая деятельность, причем физически и эмоционально зачастую не менее напряжная, чем работа на заводе или в сфере услуг. Тем, кто понятие "путешествие" подменяет понятием "отдых" - действительно больше двух недель пару раз в год просто неинтересно. Надоедает.
В 50 будет не до работы :). А вот таких, кто отдыхать не в силах, практически нет.
Впрочем, ваше мнение, живите как хотите. Я же вас не уговариваю, а просто высказала свое мнение.
Ну и есть нюанс - не сочувствую тем, кто себя загнал в лужу, пропрыгав "лето красное". А почему-то такие очень даже ждут сочувствия и помощи и вообще считают несправедливым то, что "а вот у тебя.... тебе хорошо".
Просто так для вброса, сестра моего мужа завидует, что мы ездим каждый год отдыхать,а она через раз. Только она не учитывает того факта, что мы за 4 года потратили 6 тыс дол. (каждый год по 1,5 тыс) были в Крыму. А она за 4 года потратила 7 тыс ( 2 тыс в Египте, 5 в Греции). Вот блин, ну кто ей мешает, ехать в Крым, ходить на рынок, готовить самой, бывали места, где туалет на улице и душ из бочки. Нет она предъявляет к нам претензии - вы зажравшиеся, ездите, каждый год.
Странно. за 1,5 тысячи туалет на улице, душ из бочки и рынок? Мы за сравнимые деньги жили в куда как лучших условиях....
А свойство да, есть у многих. Сначала делать то, что приводит к совершенно определенным последствиям, а потом жаловаться на эти последствия и завидовать тем, кто поступал иначе. И отдых тут не единственное, так в любых областях бывает.
Сколько раз я выслушивала "вот у тебя работа хорошая, платят много, а мы тут сидим в заднице". Только никто не помнит, что после школы я поехала учиться и жить в общежитии, и не было ни покушать вволю, ни одежки, ни возможности отдыхать. А подружки остались с мама-папами и ужасались - как можно, это не жизнь.
Да мало у кого есть возможность ездить раз в 2 месяца. И дело не только в финансах, взрослые обычно работают, дети учатся. Мне вот в этом году не удалось даже летом всех троих детей одновременно куда-то вывезти - вожу по очереди.
То что у вас нет возможности , ни о чем не говорит. И то что "другие вон еще хуже живут" - вообще не аргумент.
В принципе у нас такое количество праздников, что имея обычную работу на пятидневке вообще нет проблем ездить даже чаще.
Деньги с неба сыплются? Мне как-то всегда казалось, что люди их на работах зарабатывают. Поэтому 5 поездок в год - это удел ооочень небольшой прослойки людей. Да, дети у меня учатся на шестидневке, а у средней этот год все 7 дней были задействованы.
Почему с неба? Зарабатываются. В будние дни. И рачительно тратятся, благодаря планированию в рамках производственного календаря. В некоторые поездки можно (и нужно) без детей. Пропущенный день-другой в школе еще никому не сделал трагедии, особенно если взамен предлагается познавательная поездка, как минимум история, география и иностранный язык а ля натюрель. А то и литературу туда же можно присовокупить.
А у вас праздники длинные сколько раз в год? У меня стандартно февральские, мартовский, майские (по 2 штуки), июньские, ноябрьские. Плюс новогодние, конечно. И отпуск делится минимум на 2, а максимум как получится части. И что из этого многообразия не выбрать?
На 2-3 дня ездить не рентабельно. Слишком большой процент денег на дорогу тратится.
Ездить вообще нерентабельно. А уж насколько нерентабельно иметь разные другие увлечения - уму непостижимо. По сути рентабельно только то что приносит доход. И то если он выше сопутствующих расходов. Остальное - нерентабельно. И чего делать теперь?:)
+1. Все, что не приносит доход по определению нерентабельно ;) А с точки зрения увлечений даже на вечер слетать на Капм-ноу обоснованно :)
Не так. За 3 дня толком посмотреть не успеешь, разумнее ехать на неделю минимум. Цена на авиабилеты будет та же, а увидеть успеешь больше. Поэтому нафиг трехдневные поездки. Остается пара полноразмерных.
Смотря куда лететь и с какой целью. К примеру в любой прибалтийской столице делать нечего дольше двух дней, а третий - для ближайших окрестностей. В том же Париже - 4-5 дней за глаза, а вот программа по Франции должна быть рассчитана минимум на пару недель и Париж в нее не включен. Короче говоря, трип выходного дня имеет право на существование и активно практикуется любителями. и умельцами.
4-5 - это не 2-3, и лучше на Париж 6-7, тогда можно и по пригородам типа Версаля покататься, и в Диснейленд детей сводить. В прибалтийские столицы потому и не ездила никогда, т.к. отдельно туда ехать не рентабельно, а по пути не выходило. Трип выходного дня возможен, но, если честно, по мне так довольно бессмысленен. Активноработающему человеку в выходные можно и дома отдохнуть. По крайней мере, это не то, что вот прям ужасно хочется и без этого не жизнь, а потерянные годы.
Исключительно ваша точка зрения. Куча народу вообще не выезжала из своего сельского района и не считает свою жизнь прожитой зря. Тоже имеют право. Однако не секрет, что лучший отдых - это не диван с пультом от телевизора и не прогулка по набившему оскомину местном парке, а смена картинки и рода деятельности. Путешествие для этого подходит как нельзя лучше.
ПС Чистое ИМХО в Париж надо ехать без детей. Либо с детьми, которым диснейленд неинтересен по возрасту уже. Иначе смысла нет точно, даже на неделю.
Например, в большой поездке по штатам (как это было у нас). В конце концов в одни из каникул устроить поездку по паркам аттракционов, т.е. заточенную под детей, а не под взрослых.
Я обычно стараюсь чередовать. Правда, у меня обычно поездки под детей заточены. Они настолько быстро вырастают.
А у меня нет. Потому что я тоже вырастаю быстро:)
Поэтому ребенок получает одну поездку в год строго заточенную под него, где я или отец - сопровождающие. Одна или две - для взрослых, куда ребенок не едет. Короче, для того, чтобы всем хватило и все были довольны и нужны эти частые поездки. Если пытаться в одну впихнуть интересы всех членов семьи - в итоге все останутся с половиной удовольствия, а то и вовсе без него. Вот на такое банально жалко денег и времени.
Ну, смотрите. Мне 40 лет. Я надеюсь еще лет на 20 активной жизни. Допустим бы я ездила по вашему по 2 поездки в год с 20 лет. В течение 40 лет это 80 поездок. Если убрать экстрим, на который меня не тянет и малодоступные места, то вряд ли я найду столько мест, обязательных для посещения. Тем более, что и детей я вижу по интересным для себя тоже маршрутам.
Вот-вот! Где это надо работать, чтоб отпуск 5 раз брать?! Да нет таких работ! Это надо быть внучкой рокфеллера, тогда можно.
Ну давайте разберемся. Работа обычная. К примеру, экономист какой-нибудь или инженер. Пятидневка. Все праздники соответственно выходные.
Что мы имеем с начала года на примере 17?
1. Новогодние каникулы. Начинается в этом году 31 декабря и длится до 8 января. На моей работе нет проблем взять пару дней до 31 декабря - пол офиса точно разъезжается, т.к. работы особой уже после 25 числа нет. Минус два дня из стандартного 28-дневного отпуска. Итого 11 дней.
2. Февральские праздники в 17 году - 4 дня с переносами (с 23 по 26). Мы с мужем уже купили билеты до городу Парижу за 190 е с лица. Улетаем 22 вечером, возвращаемся 26-го вечером. Итого 4 полных дня отдыхаем только за счет праздников.
Мартовские праздники неудачно легли в грядущем году, а так обычно их тоже можно использовать.
3. В период с 29 апреля по 9 мая - 7 выходных и всего 4 рабочих дня. Первые майские 3 выходных, вторые - 4 выходных. Можно по отдельности и тогда не требуется брать отпуск. Можно вместе, взяв всего 4 дня отпуска. Мы в этот раз решили гулять так гулять и идем в офиц. отпуск со 2 по 12 мая. "Гуляем" 16 дней (с 29 апреля), из них офиц. отпуск - 9 дней, остальное праздничные дни. Если бы не было остатков за прошлые годы, взяли бы 4 дня и отгуляли бы 11 дней, тоже неплохо.
4. На июньские с 10 по 12 число тоже можно куда-то мотануться, поближе. Мы скорей всего на дачу.
5. Летом законные 2 недели оплачиваемого отпуска.
6. Конец октября-начало ноября осенние каникулы, мы традиционно куда-то едем с ребенком вдвоем исключительно по его интересам. Даты еще не утверждены, но, полагаю, каникулы будут где-то с 30 октября по 6 ноября. Неделя законного отпуска плюс праздники и выходные - итого 10 дней.
Что мы имеем? Целых 6 коротких или длинных "отпускных" периода. Из 28 дней отпуска потрачено 27 дней (у нас будет 32 за счет прошлогодних остатков). И практически мало отразилось на производственном процессе - 1 отпуск 14 дней (который по любом взять нужно, по закону), два бьем по недел (как делает большинство, особенно у кого дети школьники). И пару раз один-два дня, ни о чем.
В итоге имеем 4 периода длинных - от 10 дней. И 2-3 коротких на выбор. Что не так?
Про дачу написала к тому, что именно в эти длинные выходные мы никуда не едем, хотя в принципе могли бы. Остальные 5 пунктов, как я понимаю, вы не заметили?
Заметила. По большей части не сезон, в ненастное время года, а на майских надо рабочие дни прихватывать, что со школьниками бывает сложно.Вообщем, из всех вариантов накапывается 2-3 нормальных.
Они все нормальные. Что в России несезон - у других углах земли вполне себе сезон или просто приемлемо (к примеру, самая лучшая поездка к морю у меня была как раз на осенние каникулы на Сицилию - просто великолепно, в "сезон" там ад).
Что сложно со школьниками? 4 дня прогулять? Ничего сложного. Пишем заявление на имя директора и не приводим ребенка несколько дней. Для школьника так вообще кайф. А у вас когда дети болеют, к примеру, они в школу ходят, не пропускают?
В ноябре в Сицилии? Гулять может и хорошо (если повезло и дождей нет), а искупаться уже никак. Я тоже по Европам ездила и на Новый год, и в феврале на студенческие каникулы - в мае или летом куда приятнее, что ни говори. Прогулять нам сложно. Возможно, потому как школьников трое, соответственно, бывает, что двое и могли бы пропустить, а у третьего какие-то ужасно важные переводные работы идут. Кроме того, я далеко не всегда сама могу вот именно эти 4 дня взять.
Было бы надо - взяли бы:) Вам просто не надо. А купаться именно на Сицилии именно в ноябре было отлично. 24 градуса вода - это по-вашему недостаточно тепло для купания? По мне так теплый бульон.
В 20 лет мало кто зарабатывает на 2 поездки в год. Ну и чтобы на жизнь еще хватало, разумеется. Обычно более-менее хватать начинает годам к 25. Бывают перерывы на младенчество детей, уход за престарелыми членами семьи. Так что между 25 и 35 годами с периодичностью с среднем 4 поездки в год - это всего 40. Это (для оценки исключительно) меньше, чем по разу в каждую страну Европы. Не считая родной страны и всего остального мира, которые в десятки раз обширнее. И без учета нескольких поездок в одну и ту же страну - с разными целями и совершенно разным результатом.
Мир огромен - и двух жизней не хватит.
одна воспитываю двух детей. алименты-13500 - не регулярные. выплачиваю ипотеку. платить еще 5 лет, осталось около миллиона рублей. Каждый год на летний отдых трачу в районе 200 тысяч. по мимо всего прочего не стесняюсь в средствах на покупки и путешествия. могла бы выплатить уже давно эту ипотеку.. но не хочу. Хочу жить и что бы дети не чувствовали себя ущемленными в детстве
Для меня долг, это тяжкое бремя, предпочитаю расплатиться, а потом уже отдых и все остальные плюшки. Понятное дело, что у Вас дети, тогда уж один обязательный отдых и оплата долгов, т.к. никто не знает, на сколько стабильно у Вас будет через 10 лет с зарплатой+ после 45 здоровье уже начинает подводить. Я работала как заведенная до 42, а последние 3 года просто устала и от людей и от домашних, хочется больше находится одной, чтобы никто не дергал, дострою загородным дом и помашу работе ручкой.
Выбрала бы тоже среднее, поначалу гасила бы максимум, потом с перерывом. Год активный, год потише. Зачем так категорично выбирать?
я в 17 лет выбрала путь зарабатывать больше. а не фиксированная средняя зарплата.
и сейчас в 35 у меня не стоит вопрос ни ипотек. ни чего либо другого. Я могу позволить покупать себе недвижимость раз в определенный период, машину раз в 3-4 года менять и не отказывать себе в путешествиях и прочих приятностях.
И главное, никогда не брала кредиты, живу по средствам.
Искала бы варианты бюджетных поездок, горящие туры, в гости к родственникам, сократила бы поездки до одной в год. Ребенка в лагерь бы отправляла на моря. Себя бы ограничивала. Потому что долг это неприятно, мало ли что может случиться. Можно работу потерять или здоровье, не дай Бог. Ипотека была бы в приоритете, но без фанатизма.
Речь о моей подруге собственно. Это у нее ипотека, ребенок, поездки. Ездит она всегда очень бюджетно, как-то у нее получается, с пересадками, лоукостами, на машине... ни о каких турах речь не идет. К ее родственникам под Тулу ездить неинтересно - она все там уже видела:)
Ну и потом ниже там верно пишут - это стиль жизни ее. Сократить поездки до одной - это то же самое, что вовсе отказаться. Уж лучше тогда отказаться. До ребенка она всегда спецом выбирала работу с командировками и путешествий, пусть и совмещенных с работой, у нее было много. Сейчас не может себе позволить, пока ребенок несамостоятельный.
Выбрала бы ипотеку на 20 лет, с условием вашей стабильной зарплаты всё это время. У нас (Европа) так и делают, на 20-25 лет ипотека, под мизерный процент, никого это не парит и никому "не стыдно, не давит и не парит" жить в не 100% своём доме. Ни в чём себе не отказывают, живут качественной жизнью, зачем эти глупые жертвы с затягиванием ремня?
Разница лишь в том, что мы в России. И процент у нас не мизерный. И стабильности конечно никто гарантировать не может. Особенно женщине, особенно в возрасте за 40.
Подруга моя однако считает, что будет обидно одеться в рубище на 10 лет, затянуть пояс, а потому уже будет не до чего или по здоровью, или просто не дожить можно.
Разница в 5 лет - существенная разн ца.
Сократила бы поездки до 2 раз в год. И в течение года следила бы за тратами.
Между 5 и 10 лет - да, существенная. Между 15 - и 20 - нет. И то и другое пипец как долго.
Вот-вот, каждый год важен. А вы предлагаете целых 10-15 лет, которые никогда уже нельзя будет вернуть, прожить не так как хочется, а в вечно унылой пахоте и с "отпуском" раз в году.
Как известно, еще никто на смертном одре не жалел, что мало работал.
Переведите в переплату %%% и сразу увидите разницу. Это ещё пара-тройка путешествий :-)
У этих людей просто не хватает денег на все нужды. Вот и придумывают фигню про стиль жизни и депрессию от малого количества поездок(это даже не путешествия, а туре перемещение ради перемещения, галочку поставить). От пробоем не уедешь - к ним все равно придётся возвращаться.
Если такие скитальцы по жизни - на зёрна влезали в еботеку? Если она в стиль жизни не вписывается? Ну снимали бы жильё разное, получали б впечатления.
Так эти люди вроде и не отрицают, что не хватает. Но не жалуются. Автор вроде не жалуется. Или подруга ее - не знаю кто уж там. Умеют и на скромные средства получать удовольствие. Вам завидно?
Читаю и вопрошаю: Как можно завидовать чужому раздолбайству?
Какими красивыми словами его не назови, оно им останется. Это молодёжь такая не умная, или я умна не по годам?
Быстро вы самый главный аргумент привели))) ещё даже двух сотни постов в теме нет, а вы уже про зависть)))
Следующим значит будет - дураки вы все!
)))
Выплатить ипотеку досрочно, насколько возможно. Оставив себе на одну поездку в год.
А вдруг автор не окажется в таком положении? В конце концов через те же 15 лет она квартиру продаст, кредит погасит и купит перед пенсией другую, поменьше, подальше. Зато будет что вспомнить, кроме пахоты и походов в банк.
Почему одну? Если это 4-5 поездок еще и разноплановых - масса воспоминаний.
Которые сольются в кучу, ничего толком не вспомнить, кроме лоукостер, клоповник и забегаловка.
Ну да, лететь ночью, тошнота от еды сомнительного качества и больная спина от неудобных матрасов дешевых отелей - эти воспоминания очень скрасят остаток дней.
Вот уж к месту поговорка "Лучше меньше, да лучше"
Есть другая поговорка. За точность не ручаюсь, но общий смысл точен. Неважно что на тебе старые кеды, если в этих кедах ты идешь по Парижу.
Париж это всего лишь город с неудобным метро, но достаточно интересной архитектурой разных эпох. Ну и вина там попить можно, конечно. ;)
Ну вы же поняли, что дело не в Париже. А в приоритетах. Можно полжизни мотаться как пони по кругу дом-работа-дом. И тогда уж точно будет нечего вспомнить. И будет о чем жалеть.
И это все на сумму, соответствующую дополнительным выплатам за ипотеку? Не иначе вилла выплачивается, а не среднестатистическая двушка ;)
До валютного скачка 14 года я на 4-5 поездок в год (примерно в том же режиме - две по 10 дней, 3 короткие) укладывалась в 4-5 тыщ евро в год. Когда всей семьей, когда только с ребенком, когда одна. Бюджетными самолетами, автобусами, на автомобиле. Но факт остается фактом - считалось, что на отпуск я не могу потратить больше суммы отпускных за год. И не тратила.
Сейчас эта сумма в рублях соответствует примерно 300-350 тысяч рублей. Не сверхъестественно в общем-то. 25-30 тыр в месяц. С ипотекой на 5 млн как раз и есть половина ежемесячного взноса.
Я гляжу, россияне, вы там совсем зажрались. 2 поездки в год вам мало?! Я вот себе не могу больше 1 недели в год позволить. Ипотеку буду выплачивать всю жизнь. И без вариантов.
3 вариант. Чтобы и выплатить быстрее и хоть 1 поездку в год. Или 2 маленьких.
Явно тут большинство поездками не избалованы и "одну в год" считают за счастье...
Я не люблю крайностей без жизненной на то необходимости. Я выбрала б третий вариант - сократить поездки, допустим, оставив одну большую и одну короткую в год, а освободившейся суммой погашать частями ипотеку, чтобы выплатить ее раньше. Собственно, я так и сделала в свое время.
Для таких как автор смысл отпуска - не в самом отпуске. И не в количестве. Это своего рода стиль жизни. Когда у тебя распланировано на год вперед - что, куда, зачем, ты находишься в постоянном ощущении позитива подготовки очередного путешествия...
Ходить в отпуск "как все" на 2 недели в году, пытаясь впихнуть в него все возможные интересы, или тупо провести "как положено" на море - это уныло и совершенно не удовлетворяет.
в моей жизни путешествия - их качество и количество очень хорошие :) и для меня это удовольствие.
Только я могу себе позволить сорваться вот прям сейчас и улететь и это далеко не 2-3 раза в год + командировки в разные точки мира :)
Кстати, как это как все, вы в какой стране живете, у нас 4 недели только официальный отпуск, еще есть НГ и майские праздники :) это уже как минимум 4 путешествия в рамках стандартного графика, а если еще и не стандартный и уровень позволяет работать удаленно....
я о другом, выбор жить на среднюю зарплату делают большинство, только вот почему то принять ограниченность возможностей не хотят.
И у нас также. Иначе бы откуда автор или кто там у нее взяли возможность ездить по 5-6 раз в год. Тоже скорее всего законный отпуск плюс новогодние каникулы, плюс майские-ноябрьские-февральские-июньские... Жить на среднюю зарплату - это для большинства обычных, не обладающих особыми талантами и хваткостью людей, не выбор, а единственно возможный (или даже лучший) сценарий.
Однако и жизнь хочется прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы (с). Жизнь одна, только одна. И для многих (в чье число вхожу и лично я , к примеру) выплату ипотеки за однушку-двушку в ебенях не считают ни целью, ни мерилом успеха, и уж тем более счастья.
я не согласна с вами, возможности хотят многие. а делать дополнительные усилия осознано не хотят.
И мне лично без разницы как эти люди будут жить.
Однозначно 20 лет, путешествия и более насыщенная интересная жизнь. Тем более ребенок есть! Он точно имеет право на новые впечатления.
Считаю, что жизнь слишком коротка и непредсказуема, чтобы откладывать ее на потом. Потом может и не наступить вовсе.
Я за расплату с ипотекой сначала, а потом - все остальное. Кто знает, что будет через 10 лет, может и дохода не будет и нечем платить станет, есть шанс остаться с голым задом. Не рисковала бы дополнительно (ипотека сама по себе уже есть риск).
С тем же успехом можно предположить, что эти 10 лет можно и не пережить. Будет обидно. Или получить наследство и выплатить все долги. Но купить обратно молодость, здоровье и задор будет невозможно.
Конечно 20 лет. Я так и плачу, и поездки у меня как и у вас, только не самые бюджетные. Зато самые интересные. Это в жизни важнее.
Да не может тут быть однозначного правильного совета. Кто то любит путешествия и без них жизни не представляет - ну как его лишить живительной энергии, оставив на 10 лет без этого удовольствия??? А кто то не может понять, как можно тратить тааакие деньжищи на разные перемещения туда сюда и предпочтет побыстрее рассчитаться с кредитом. Какая вам ситуация ближе - от этого и исходите в принятии решения.
Мы выбрали средний вариант. За ипотеку переплачиваем,чтобы побыстрее с ней разделаться, поездки недорогие на машине, и за границу в том числе тоже имеются
Если нравится путешествовать, то лучший вариант не ипотеку брать, а работу найти, связанную с постоянными поездками в разные страны ;)
У подруги моей так и было. До рождения ребенка. С ребенком в командировки не поездишь, тут она уже осознанно отказалась в пользу оседлой работы. И видимо пытается таким образом компенсировать утраченное.
Понятно, что от "безысходности", жить-то где-то надо.
И путешествовать ей надо. От того что у нее родился ребенок, она не стала другим человеком.
В обратном убедить не получается (да и не мое дело, поэтому "потрындеть")
И чем автору помогла эта информация? Или у вас как всегда- о себе любимой, и неважно, о чем тема? Т.е. в лужу.
Тем, что мы ни в чем себя не ограничивали, платили кредит и даже выплатили его досрочно. А что непонятно нищебродной анусной дыре?
Глупо сравнивать кредитную политику разных стран. Вы в курсе процентных ставок в России? К чему ваш пример? Очередной выперд покрасоваться? И кому вы интересны ? Вашу обеспеченность тут уже оценили. Каждый подобный пост выглядит смешно. Продолжайте конечно, если не понимаете как вы выглядите.
А с чего вы взяли, что мои соотечественники путешествуют стока же, скока я, имея кредиты? Ужимаются, стараются выплатить досрочно. Неделю назад топ от бибисихи висел. Говнохазу выплатила в 4 года, положив зубы на полку...
Это совковость вульгарис. Без разницы, где живет совковая лопата...
У меня? По ходу у вас, завистливая голозадина. Я делюсь жизненным опытом с кредитами, он у меня не один был. И с путешествиями. Их вообще дохренища было. Кредиты благополучно выплачены. И на дом, и на квартиру.
Может быть вы ТАК и хотели путешествовать, но то, что вы здесь писали- это поездки для нищебродов. В НАСТОЯЩЕЙ Европе так бюджетно никто не отдыхает.
Как бюджетно? Где я написала про бюджетно? Вы бредите, да? Настоящие европейцы размещаются гораздо бюджетнее, чем я:)
Париж и Венеция - это НЕ настоящая Европа ?!? Ну и,естественно, путешествия и отдых - это разные вещи.
Да, но Юлька-засерька живет не в Париже и даже не в Венеции, а в нищей чухонке, разницу чуете?
В погоне за "впечатлениями" просрала я как минимум одну хорошую квартиру ..
Ну что могу сказать - разные впечатления ... у меня только злость на себя, дуру...
Значит вам квартиры важнее только и всего. Только вот интересно... а вы их этта... солите что ли? Или с собой унести собираетесь? В чем великая ценность-то бетонных коробок? Ну кроме той, в которой жить - жить где-то надо, это понятно. А остальное? Не жаль своей единственной жизни, залитой в бетон?
А по мне так дополнительная квартира очень облегчает жизнь. Можно не так жестко работать, можно спокойнее смотреть в сторону пенсии. Подстраховка и дополнительный доход, одним словом.
Вам не обидно просирать жизнь в ожидании пенсии? Вот прикольно будет, если "пить-то не захочется"..
Про вас, похоже:
Человек бежит по жизни, не жалея ног,
Дом, работа, дом, работа - отбывая срок,
Выходные - передышка,
Отпуск как привал,
Старость.....
Пенсия.....
Отдышка....
А куда бежал???
Просирать?
Думаете, если я не спускаю деньги непонятно на что, то это все - не жизнь?
Нет, ну что вы. Бетонные клетушки - это как раз есть то самое, ради чего вообще стоит жить. Кто бы спорил. Все остальное - это непонятно что и вообще тлен.
Немного по другому еще :) прекрасный стих. .
Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом – работа, дом – работа, отбывая срок.
Выходные – передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?
Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъем, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты?
Руководство, производство – не до красоты.
Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба. »
Может быть, если покорно принимать ее.
Душу пичкая снотворным, падать в забытье.
В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.
Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала – новый человек.
У меня 4 квартиры. В одной живем, три сдаем. 2 отдадим детям, когда вырастут. Одну продолжим сдавать, чтобы ни в чем себе не отказывать и на пенсии и не ждать помощи от детей.
Как можно задавать такие глупые вопросы?
На ожидаемый вопрос отвечу сразу- одну сами заработали, одна досталась по наследству, 2 в ипотеку. Путешествия 2 раза в год. Золотая середина.
Они нам сейчас приносят доход, так что без разницы, доживем или нет. А детей не оставим с голой жопой или корячиться на ипотеки.
И образ жизни - не унылый. Большинство и 1 раз в год потянуть не могут, вы почитайте топы тут же.
То есть вы живете чуть лучше "большинства" - и удовлетворены сим фактом?
По мне так пофиг как живет большинство, важно как живу я и как оно соотносится с тем, как я хочу жить. Вот уж точно прожить свою жизнь, корячась на ипотеки детям и позволяя себе "отпуск" раз-два в году - не то, о чем я бы мечтала.
Да, полностью удовлетворена. И горжусь тем, что детей жильем обеспечили, НЕ корячась. Работа непыльная и денежная.
Топ именно об этом- у каждого свое понятие "золотой середины".
Мне никогда не понять тех, кто за жизнь деньги прогулял и детям ничего не оставил. Ну ладно детям, а когда сами до старости по съемам в ожидании смерти родственников и наследства- вот где ужас.
Выбрала бы 20 лет нормальной жизни. Выживать 10 лет активной жизни не приснится в страшном сне. Если бы речь шла о том, чтобы год продержаться и выживать, можно было бы подумать. Но десять лет - ни за что.
Выплатить ипотеку заранее. Жизнь в долг считаю ужасной, даже если он не особо велик.
Сама в ипотеке уже 11 лет , поэтому знаю о чем говорю.
В путешествия поехать могу себе позволить материально, но не морально, зная, что висит долг.
Я недавно потеряла работу и сразу стало заметно, какая жизнь скучная и неинтересная без поездок. Так что я за впечатления и новые знакомства!
Мы как то стояла за кофе в очереди. Мы с дочерью как раз вернулись из Англии и Шотландии и обменивались впечатлениями. За нами стояла дама. Она нам сказала путешествуйте пока можете, я вот думала, она сказала, что когда выйду на пенсию то буду путешествовать. Вышла на пенсию, а здоровье путешествовать не позволяет:(
Никого не осуждаю, но меня не умиляют группы пенсионеров-путешественников за 80. Еле идут многие.
Если путешествовать охота прям ( как моя подруга, одинокая дама) она аккуратно себе живет в крошечном съемном жилье и все время в разьездах.
Но у многих долг и путешествуют в долг...
Эти 80-летние и в зрелом возрасте путешествовали, и возможно даже в молодом. Просто в юности еще недостаточно денег.
Но возраст не должен быть помехой.
Не уверена. Старые французы в молодости в основном по своей стране путешествовали, раньше посложнее с визами, с языками было. Ну и ипотеку платили.
Во Франции вообще довольно бюджетная жизнь у большинства. А американцы мотаются по другим странам уже со студенчества.
Аха, у нас нет такого "ой мне надо ипотеку платить поэтому я не могу путешествовать" У нас сейчас куча друзей по всему миру путешествуют. От Гаваев до Италии. На работе тоже вечно кто то кто в Перу, кто в Европу, кто в Мексику. Практически у всех ипотеки, а у кого нет ее так те арендуют.
Ну, все так, но вы же сами сказали, что большинство путешествуют в старости. Я и говорю - бюджетно живут, не могут себе позволить.
Ой, пардон, мне показалось это хорз пишет. Воскресенье.
Да, более легкое отношение к деньгам и к кредитам, и главное - к съему тоже. Типа пока удобно снимать - снимаешь, нет культа "своего" жилья. Да и молодым дома еще не нужны, а кондо покупать как-то смысла нет.
Ну во Франции очень много путешествуют, сейчас все люди, очень.
За 14 лет, что я тут живу, ощущение, что ездить начали раз в пять больше.
Даже небогатые совсем пенсионеры на автобусньй тур по Тиролю или Испании могут накопить.
А что интересно, покупательная способность снизилась на аж на 23% с 1960 года.
+100 У меня свекры путешествовали но немного. 3 детей один свекр работал. У него была мечта в Австралию сьездить. Так и не сьездил, сейчас конечно здоровье не позволяет. А деньги есть, может хоть сейчас туда мотануть в бизнес классе.
Ну так кто чего выбирает. Конечно при трех детях и одном работающем особенно не поездишь.
Мне никакие путешествия не нужны, пока на мне висит долг. Поэтому все люди разные, каждый под себя выбирает.
Наверное, но у меня нет никаких долгов, единственно, что я купила в долг, это холодильник 20 лет назад, и все, дальше только то, что могу себе позволить, благо, не нуждаюсь ттт.
Но, покупали квартиру - никуда не ездили 5 лет, для меня было нормально, никто не умер, жилье - купили, дальше ездить стали. Дом строили 2 года, тоже в режиме ностоп - для меня это норма, для других напряг. Детям на старт тоже будет, что дать.
Сколько вам лет? У меня тоже УЖЕ никаких долгов, никаких денежных напрягов по жизни и дети, обеспеченные жильем.
39, я правда "играть" с жильем, переездами и вложениями начала в 22, естественно не одна, муж есть, ему 44, детей двое.
В 39 и я путешествую) Я не спорю, в какой то мере нам очень повезло обойтись без кредита. Но, было время когда мой муж был временно не способен работать, это было года 2, так вот я не представляю, что было бы, если была еще и ипотека, хоть я и пахала как вол в то время. В России страшно остаться без здоровья и работы одновременно - останешься на улице с ипотекой, именно поэтому, я пишу, именно в моей стране, я лично, быстрее бы выплатила все, а дальше уже и путешествия и все остальное, что доход позволяет.
Это ровно потому, что вам повезло обойтись без кредита. Если бы вы платили кредит с перспективой лет этак на 20 не иметь права на реализацию своих увлечений, вероятно, говорили бы по-другому. Потому как жизнь - не черновик. А "потом" и "дальше" может просто не настать. Или вы уже не сможете "потом" и "дальше" заниматься своими увлечениями.
Повезло в одном. не повезло в другом, и наш путь не был розами усыпан. Я вам еще раз напишу, что лично я не поеду никуда, пока не доделаю. что, что начала, вот такой жизненный принцип, меня он устраивает и меня жизнь как раз научила, что здоровье "рвется" внезапно, и лучше на этом этапе не иметь никаких долгов.
И как вы можете это предусмотреть? Рвется-то внезапно. Оно и в 25 лет могло порваться.
Могло, поэтому и пишу, что никаких поездок, пока долг висит, вы читаете, что я пишу? Выплатить и как можно быстрее, а потом гулять.
"Потом" может не наступить - сто раз уже повторено. У ТС написано - 10 лет пахать, это самое быстрое что может себе позволить ее подруга или кто там. И подруге уже 35. То есть остаток активной здоровой жизни по вашей логике она должна посвятить долгам. А дальше... кто ж его знает, будет ли она к тому времени в силах с такой-то унылой жизнью в течение 10 лет. А может и не доживет - все под богом ходим.
в 35 с ребенком школьником вложилась бы в собственный тюнинг максимально и нашла бы себе мужика, при котором оплата ипотеки без тотальной экономии на впечатлениях.
под тюнингом имею ввиду не накачанные губы и силиконовую грудь. а просто здоровый внешний вид, стройность, хорошую кожу, волосы, одежду/обувь/аксессуары, ну и хорошее настроение.
Все это увы не гарантирует мужика в принципе, и тем более того, с которым "оплата ипотеки...". Если ипотекой и впечатлениями как-то можно управлять, они зависят от воли владельца, то другие люди, их поведение, чувства, возможность встречи... никак не зависят. Судьба за печкой найдет. Причем любая судьба - вот какая есть, такая и найдет.