И снова про дачи и гостей, кому не надоело.
У нас с друзьями две дачи в одной местности. У нас побольше дом, у них гораздо меньше и менее комфортный.
У друга намечается ДР и, как они с женой нам сказали, полно гостей с ночевкой. "Мы же не можем их выгнать если захотят остаться".
Мы с большинством их гостей знакомы - видимся по таким вот поводам. Но друг к другу не званы, как говорится, сами независимо общаемся только с одной парой из всех.
И эти наши друзья, сначала его жена мне, потом сам именинник мужу моему - в их привычной манере сообщают нам "Вам придется кого-то принять к вам ночевать - у нас же места мало . Скорей всего Мишу с женой - у них же ребенок маленький".
Ну в такой форме они излагают.
Мы бы может и не сильно возражали принять кого-то , кого мы более-менее знаем. А вот Миша нам неприятен, с ним отношений нет, его жену и младенца увидим впервые. Мужа правда подобные манипуляции бесят.
Ваша реакция? Друг нормальный, жена его - хитромудрая, дружим давно и к тараканам друг друга более менее притерлись. В дачном формате друг другу помогаем более-менее.
Может так и озвучить, что Миша вам неприятен, и вы готовы помочь, но хотели бы сами отобрать себе на ночевку людей? Сейчас вам на Еве, конечно, напишут, что вообще никого ночевать брать не надо. Но, как говорится, трепаться всегда легче. Поэтому может обойтись малыми жертвами?
Это в точности то, что я ответила жене друга.
Но муж опасается, что она учинит фортель - когда все гости будут за столом под конец вечера, когда надо будет устраиваться на ночлег, скажет при всех - "Миша, а ночевать вас возьмут Маша с Сашей. " Отказываться при них?
Прямо при всех и сказать "извините, но у нас сегодня и завтра никак нельзя ночевать". Причину не объяснять, имеете полное право.
При этом стыдно будет не вам, по идее.
А зачем это придумывать? Они ведь не договорились на витю с таней? Так и сказать, что у них нельзя.
Я исходила из того, что автор все-таки имела разговор с хозяйкой гостей, и при этом разговоре все-таки что-то решили. Либо конкретно Витю с Таней (ибо Миша несимпатичен автору, что она и озвучила хозяйке), либо вообще никого.
а в таком варианте прямо с милой улыбкой говорите, нет, мы же обсуждали, что ночевка у нас исключена.
Т.е. уже не просто конкретного человека нельзя, а всех. И пусть выкручиваются.
Если ожидаете подобных закидонов от "друзей", то лучший способ этого избежать - заранее так и предупредить. Что, мол, ребята, если будете за нас решать, кого к нам решите устроить - мы ведь можем вас в неудобное положение поставить, сказав, что с нами этот вопрос не согласован.
конечно
так и сказать при всех - ты перепутала, у нас размещаются такие-то, для ребенка условий нет совершенно
Да без объяснений, просто сказать, что нет нет, никак не получится никого принять, вам совершенно неудобно.
Пусть они палатку берут и ставят на участке у них :)
Имхо, лучше вам вообще на это ДР не ходить, чем сидеть с постными лицами и быть готовыми прилюдно слить просьбу именинника...
Подарок передайте, а сами придумайте причину, по которой не сможете.
Э...значит, такие друзья. И такая дружба.
Как говорится. скажи мне. кто твой друг - и я скажу, что ты.
Ответ: не, извините, но нам так будет не комфортно, поэтому ваших гостей принять не сможем. Решайте проблему ночевки самостоятельно.
Вот это вы говорите, чувствуя мое нежелание принимать кого-либо таким образом - или вы так поступили бы в этом случае при любом раскладе? Я для себя хочу понять.
Я вам сейчас пример приведу.
Была у меня коллега Н., которая никогда со мной нормально общаться не желала, но я держала нейтралитет, т.к. у меня закон - на работе никогда ни с кем не ругаться. Деушка я с характером, представляете как это не просто.
Таки вот, беременеет эта коллега Н. и уже месяце на 6 собирается в отпуск, в это время еще несколько коллег уходят в отпуск.
У нас правило негласное, что сами между собой меняется работой и подменяем, у нас нельзя принудить одного человека. работать за другого.
Таки вот, эта беременная коллега Н. за ДЕНЬ до своего отпуска ( известно было за месяц) сообщает мне следующее: Знаешь, я завтра в отпуск, тебе придется меня заменить.
Я ей спокойно говорю, НЕТ. Она таращит глаза, начинает нервничать, конечно шантажировать пузом. мол я беременна, ты не можешь мне отказать.
Я спокойно снова повторяю НЕТ.
Я знала какие будут последствия, со стороны то это выглядит, как я сцука отказала беременной женщине Н. Коллега Н.постаралась повернуть максимально эту ситуацию против меня.
Но я также знала, что это не на долго.
В итоге, моя другая коллега И., кроме 1 заменяющего взяла еще и эту даму Н. ( на мне к слову уже ДВОЕ было, которые в отпуск то ушли) и пахала на беременную уже и в ее декрете до момента, пока у нее терпение не лопнуло.
Месяца 2 коллега И. со мной не разговаривала. а потом пришла ко мне и говорит, ну что делать, беременная Н. села мне на шею, я за нее работаю, а когда я обмолвилась, что какую то часть денег наверное нужно отдать за эту работу, сказала, что никто ее не заставлял и делала она это добровольно :) )))))
А ситуация на самом деле выглядела очень просто, я уже имела двоих на замену, и работала фактически за троих. Коллега беременная Н. плевать хотела на какие то там отношения и просто захотела воспользоваться человеком и она знала. что подача - тебе придется со мной не пройдет, также она знала что на коллеге И какое то время можно будет ездить и повесить всю работу. Все просто.
Да, у нас очень хороших доход в %. Поэтому никто не может заставить работать на другого человека.
Отвечая на ваш вопрос, подача да, такая вот, нахальная у меня не прокатывает, да и мягкие просьбы, если это не входит в зону моих интересов тоже.
Моя реакция в таких ситуациях - бодрое "нет". Иногда говорю "Nice try!" (в переводе на русский "Хорошая попытка") и ржу от души.
Вам стоит понять, что эти люди или глупы, или никакие вам не друзья. Поэтому церемониться с ними нет резона.
так и сказать - понимаем проблему, можем на одну ночь принять таких-то
с малым ребенком - ни за что! даже не предлагайте!
Не понятно, почему имея небольшой домик друзья решили отметить ДР с ночевкой, да еще и не у себя))). Нас с мужем часто летом приглашают на др, но никакой ночевки, даже и в больших домах, приехали- отметили- уехали, гостей иногда бывает за столом и по 30 человек, где всех оставить, тут гостиницу надо иметь свою тогда)
+1 у наших соседей маленький домик и всегда большие застолья, но никогда никто не остается, ну может 1-2 человека и все, иногда нас приглашают, но чтобы навязывать с ночевкой это нонсенс, даже не смотря на то что у нас может и 10 человек дополнительно разместиться
А что мешало вам прямо ей ответить, что кого приглашать в свой дом ночевать и когда решать будете вы, а не другие вместо вас. Ваши друзья преступили границы допустимого, так скажите об этом прямо, зачем юлить.
Лучше вообще сказать, что тоже надеелись у них заночевать, чтобы домой не идти.
Я бы озвучила, не стесняясь, свою позицию. Если бы я была согласна на ночевку кого-то из друзей, сказала бы "нет, мишу с машей не возьму, могу ваню с таней разместить". Если бы совсем никого из этой компании я бы не захотела размещать по каким-то причинам - так бы и сказала "нет, у нас не получится, ищите другие варианты".
Не приняла бы. У меня остаются ночевать только сестра с семьей и самая близкая подруга. Все. Остальных людей видеть себя дома,тем более с ночевкой, я не хочу и не стану.
Плюсанусь. Добавлю, что еще и без приглашения от меня- не-а, нереально. В крайнем случае, я позвала бы к себе кого-то ночевать только после просьбы подруги об этом. И то только тех, кого сама бы захотела.
В ответ на такую постановку вопроса "вам придется", ответила бы отказом, без вариантов.
Ну и с мужем бы переговорила, чтобы иметь с ним единую точку зрения. А то все эти действия через мужа напоминают "мы их в дверь, а они в окно". :) Что это еще за договоры за моей спиной? Нафиг таких.
Скажем так, у меня остаются ночевать только те, кого я приглашаю. Или те, кто тскать по умолчанию - ну там ближайшие члены семьи. И то ЕСЛИ без приглашения и согласования - никаких "завтраков и танцев с бубнами".
Нахалы, даже не в том, что в принципе к вам обратились, а в том, что после отказа жены пытаются вести переговоры с мужем. Тут надо ещё раз проговорить этот момент - Маня, я же тебе сказала, что не возьму Мишу, а возьму Таню. Твой муж говорил с моим мужем повторно, зачем? Мы же с тобой обсудили этот вопрос, если хочешь - беру Таню, но только не Мишу. Автор, обязательно повторите разговор, а то спать вам с Мишей. А по уму падо было округлить глаза и сразу сказать - ой, мы когда выпьем, у нас бурный секс с ролевыми играми, мы и на столе, и на люстре, Миша с женой к нам вряд ли захотят присоединиться, мы поэтому никого не возьмём, чтобы не позориться.
Вам придется понять, что это наш дом, и мы сами в нем распоряжаемся. Ваших гостей мы принимать не готовы, и не побоимся сказать об этом при всех. Если очень хочется проверить - попробуйте.
а зачем вообще оставаться ночевать?? погуляли, побухали-и на такси по домам...зачем колхоз устраивать??как кто-то может захотеть у меня остаться ночевать, если у меня нет места??если я захочу, я сама могу предложить ночевать у себя, но никто не будет мне навязывать кого-либо..
Как бы на удаленные дачи гостей без ночевки и не зовут. Да и вообще, как это? Либо у людей и друзей есть лишние комнаты или гостевые домики для таких гулек, либо и затевать нет смысла.
не знаю, автор, как у вас, но у меня в доме всегда лёгкий беспорядок. Генеральную уборку я делаю перед приёмом гостей. Поэтому посыл: "Миша будет ночевать у вас" означал бы для меня трату целого дня на генеральную уборку дома. Оно мне надо ради какого-то Миши? Ради друзей, которых я приглашаю в свой дом и получаю удовольствие от общения- я генералю с удовольстием. А вот ради сомнительных знакомых - на фига мне это нужно. Поэтому слово НЕТ у меня вылетело бы просто автоматом, т.к. своё свободное время я ооочень ценю.
Я не очень люблю принимать гостей с ночевкой, но если уж совсем крайняя ситуация, то принимала бы того, кто приятен. Или пусть сами разбираются.
Четко сказать подруге, что Мишу не примете, а если узнаете о разговорах о Мише на ночлег за вашей спиной и вовсе оскорбитесь. Четко обозначьте, что готовы принять Машу и Пашу. Вполне понимаю что отказать в реальности сложнее, чем на форуме, но этому надо учиться :)
А я не вижу проблемы пустить друзей переночевать. Я одна такая, да? Они же на одну ночь? Тупо: пришли, легли спать, проснулись, ушли? Кормить-развлекать никого не надо, я так поняла? Если так, то и пофиг, сильно вам приятна эта семья или нет. Завтрак у имениника? "Проблема" только - выделить им чистое постельное белье, да и все дела.
Почему бы не помочь друзьям?
Друзья друзей не равно мои друзья ;). Некоторые могут быть недругами, а то и откровенными врагами.
Так что чужие таки люди. Знакомые -да, друзья -нет.
А зачем вы идете в компанию чужих вам людей отмечать день рождения? Как-то до сих пор я считала, что праздник - это когда собираются приятные друг другу люди (юбилеи на сто приглашенных не в счет, это явно не тот формат и не тот праздник)... А то прямо красочно представила "Вася, поздравляю тебя с Днем рождения, вот подарок" и садитесь в уголок, злобно позыркивая на ваших врагов, оккупировавших дачу Васи.
:) я иду к друзьям/подруге/другу/т.п. И именинник имеет право приглашать к себе любого угодного имениннику гостя. Не я, мое мнение важнее, а желания виновника и хозяина торжества.
Мои возможные трения с кем-то из его гостей -мое личное дело и частичное дело моего друга именно как друга, уважающего мои чувства. Но, ситуации разные бывают. Мы можем с недругом между собой испытывать неприязнь, а с Васей дружим. И такое бывает.
Тут родню не всю любишь, а встречаешься на семейных торжествах. Что же о друзьях говорить? А друзья запросто так не заводятся, чтобы ими разбрасываться ;).
может и ничего. но очень неприятно, когда в доме посторонние люди. да еще с детьми. может начнут требовать повышенного внимания, дай то, дай это, покажи пятое-десятое. я автора понимаю, это ужасно.
Всего лишь то, что появятся в МОЕМ доме не спросив МОЕГО разрешения и в обход моего мнения.
Притом это не цейтнот - ну там машина сломалась или в доме у хозяев трубы прорвало. А запланированная наглость. Хотя бы хозяев.
Хотя адекватные люди (я о Мише и его семействе) прежде чем ехать с младенцем на ДР к друзьям с ночевкой - поинтересовались бы, как и в каких условия\х будет ночевка, где именно - хотя бы с оглядкой на график ребенка и комфорт молодой мамы). И если хозяева грят "да у друзей-соседей" то адекватные люди обязательно поинтересуются, спросили ли самих соседей, не в напряг ли им будет, и какие условия у этих соседей. И познакомившись с соседями лично - обязатеьно переспросили бы у них.. ПРичем ДО того, как "пить по рюмочке", чтобы в случае чего всегда уехать домой.
Озвучила бы открытым текстом, что Мишу не хочу, давай присылай Пашу или Васю))
Отказать бы не отказала, если бы хоть сколько дорожила отношениями с этой подругой.
Четко сказать, что к себе вы можете взять ночевать самих хозяев, т.е. ваших друзей. А их гости пусть ночуют на их даче. Пьяные посторонние гости с младенцем в ночи то еще удовольствие.
У меня это нереально, в доме нет лишних спальних мест , масимум только на одного и то на раскладушке.
Это знают все, и знакомые и друзья.
Люди подписываются под поездку за 100 км, предарительно не зная, где ночевать? Сами дураки значит. 2 варианта -или не пьют и едут потом домой или ищут место где ночевать. От вас четкое -нет, Мишу не хочу по опредеенным причинам. Или кто-то другой или вообще никак.
Предполагаю, что людям сказано что можно разместиться у нас если захотят остаться ). И люди - едут на своих машинах - и считают что если захотят - уедут вечером, если будет желание остаться - переночуют.
Люди выпьют по рюмке, и куда потом поедут? Разбирайтесь со своей соседкой сейчас, а то еще в глазах гостей стервой окажетесь. Думаю, она этим бездомным озвучила, что вы с удовольствием.
Надо просто расслабиться))) В таких многочисленных поездках, особенно, если есть товарищи с детьми - половина в последний момент отвалится - заболеют, погода не понравится, просто передумают... И места на всех хватит)) Я сама любительница собирать большие компании, за многие годы ни разу не было, что бы вот все приехали)
лучше соломки подстелить. иначе станется, что всех гостей отправят в авторский дом. а то там тарелочки перемыть надо и убраться.
У меня был случай, когда не только все приглашенные прибыли, но один из приглашенных на голубом глазу без спроса приперся со своей сестрой, накануне прибывшей к нему из Саранска, ее мужем, детьми двух и пяти лет и двумя не самыми маленькими собаками, вот я офигела! И все это под соусом: "Ну стремно мне было Маню оставить в моей квартире, там техники дорогой многа, Маня ее переломает!". Больше этого товарища не приглашаю, объяснив ему политику партии.
Нет, каюсь, малышей пожалела, они приехали поздно вечером. Но товарищу этому врезала, отведя в сторонку. Маня утром попыталась качнуть права на тему "где парное молоко для Ванюши, а Саша ест только сырники по утрам, ой, я там видела у вас в холодильнике мясо размороженное, очень удобно, я положу собачкам". И вот уже Маня была в жесткой форме обломана, а братцу ее было сказано, что паромная переправа после 16-00 работать не будет.
Помнится, часть гостей, приехавших на юбилей к нашим соседям по даче, ночевала в машинах, разложив передние сидения. Никто не умер.
У одного из моих коллег большой дом совсем недалеко от Москвы, летом у него вечно кто-то из сотрудников с семьями пасется по выходным, конечно, по приглашению хозяина коттеджа. Есть сотрудник-экстремальщик, который, приезжая на праздник с ночевкой, ставит в хозяйском дворе свою палатку, туда надувной матрас кладет и ночует там вместе с женой, хотя в коттедже места дофига:). Я в прошедшие выходные ездила, как раз на его день рождения, но все гости разъехались вечером, не утруждая хозяев ночевкой. Алкоголь пили, но только те, кто был не за рулем, и вечером трезвые с машинами захватывали с собой в город до станции метро безлошадных и выпивших. До состояния "в хрюшу" никто не напивался.
Я брала на даче к себе в дом гостей тещи моего брата (у нас участки на одной улице), но у меня честно заранее спросили разрешения на размещение Мани и Пети с дочкой-подростком. Маню и Петю я знала, ребенок у них не младенец, и они не были мне неприятны.Если б меня поставили перед фактом принятия малоприятных мне людей, то послала бы лесом.
если вам совсем не хочется их к себе пускать, придумайте что-нибудь, что они сами откажутся, у них маленький ребенок? если жена вашего друга так принародно скажет, что они идут ночевать к вам, вы так же принародно говорите, что нсдеюсь, что ваш ребенок переболел/ привит от ...., мне вчера из нашего садика звонили, у них сейчас есть несколько случаев заболевания ...., сказали наблюдать симптомы у нашего, не могу брать ответственность, вдруг мой заболеет и вашего заразит и т.д.
Ну вот за что так людей кошмарить? Этим гостям подруга пообещала ночлег, видимо. О том, что кто-то не согласен, стопудово не говорила. И люди с ребенком окажутся в идиотском положении на ночь глядя. Если уж совсем в лом принимать на ночлег этих товарищей, я бы сказала подруге-соседке об этом сильно заранее. Категорически. И на тусовку вообще не пошла бы.
Э...а за что так автора кошмарить? А что "пообещала и не сказала, что не согласны - ну вот и сказать ей, что НЕ СОГЛАСНЫ, пусть она с ними и разбирается. так и сказать "Извини, Вера, но у нас ночевать никому не получится". Или "Мишгу с женой и ребенком ночевать оставить не получится, скажи, пусть ищут другие варианты". И ОБЯЗАТЕЛЬНО сказать: "А впредь, пожалуйста, сначала с нами посоветуйся, чтобым мы заранее могли все вместе(!) найти наилучший расклад...и чтобы ВЫ не попадали в неловкое положение".
Жалко этих гостей бездомных стало бы. Поэтому пустила бы, сознавая что меня прогнули)) Так что тут либо поднимать вопрос ребром пока еще никто не приехал, либо смириться с неизбежным. Да и ко всему эта Вера автора ославит будьте-нате, если автор до последнего дотянет окончательное решение вопроса. Автор окажется последней сволочью в глазах всей тусовки.
"поднимать вопрос ребром пока еще никто не приехал" - ВОООТ! именно ЭТО и предлагают автору. И именно что ни за что не "дотягивать до последнего дотянет окончательное решение вопроса."
зачем? сказать надо все этой даме. если она не хочет скандала на ровном месте Мишу с семейством не пристраивать категорически.
Ох уж эти дачные гости... У меня большой дом, от Москвы не очень далеко (Апрелевка). Но блин как мне не хочется никого там принимать. Точнее, я бы рада принять на день. Но без ночевок. Но люди считают, что за город нужно ехать только с ночевкой. Когда это очень близкие друзья, почти родня, это одно. Когда не очень близкие - напряг. Вот есть у моего мужа друг юности. И он и его семья - очень приятные люди. Мы отлично общаемся, когда встречаемся за ужином в ресторане или у кого-то дома в Москве тоже за обедом-ужином. За городом у них нет домов (при том, что люди очень обеспеченные. Но считают, что с загородными домами слишком много мороки , поэтому он им не нужен, тем более что у всех друзей есть дачи и они с удовольствием к ним приезжают на пару дней, а жена с детьми часто и на недельку у кого-то остается. И вот нам уже много раз намекали, что очень хотят увидеть наш дом. Блин, я стерва, да? Я не хочу. Я знаю, что они приедут с ночевкой, мне вокруг них прыгай, подавай обеды-ужины-завтраки. :dash1:dash1:dash1
Никогда не поеду ни на какую дачу без ночевки. Овчинка выделки не стоит, если даже 3 часа на дорогу в 2 конца потратить.
Ко мне часто визитёры приезжают. Но у меня все просто. ни над кем никто не прыгает. Продукты покупаем, да, а уж готовить и развлекать... сами развлекаются. Еда тоже, как-то договариваемся, что будем есть, в основном что-то на мангале. Максимум, могу салат нарезать.На завтрак бутеры, творог деревенский. Кого не устраивает, кухня там)) Поэтому гости не напряг, а аниматоры для хозяев)) Если бы приходилось тесниться, обслуживать кого-то, вообще не звала бы.
А я терпеть не могу ночевать в гостях. Лучше я сяду в машину вечером и доеду до дома. На машине это не проблема.
А зачем прыгать вокруг них? Холодильник вот, крупы здесь, сахар-чай-кофе там. Не стесняйтесь. Вот и позавтракали ))
Обед, конечно, готовлю в бОльшей кастрюле.
Согласна с поговоркой - гости первые 3 часа. Для себя изменила на " первый вечер". А потом они уже и сами все могут , не напрягая хозяев.
Это когда близкие друзья. Когда ко мне моя подруга с мужем приезжали НГ отмечать, было примерно так. Утром мы проснулись позже, чем они, спускаюсь на кухню - они уже сидят за столом и завтракают ночными разносолами. Но эти для меня не близкие друзья. Это университетский друг моего мужа и его жена, с которой мы даже не перезваниваемся между встречами. Она хорошая, приятная, но... мы не подруги. И она такая вся... светская дама... И младший ребенок такой, что я готова из дома убежать (активный и без тормозов) , а они без него (точнее без неё , это пятилетняя девочка) никуда не ходят и не ездят.
http://eva.ru/topic/63/3441214.htm?messageId=92993191 Простота хуже воровства- почитайте комменты :) Ночевка 1 ночь- уже не ахти какое приглашение :) Народ охренел.
Это вообще другая история. А вы, видимо, автор. Вам там уже сказали, почему оно не "ахти". Просто не приглашайте никого и будет вам счастье.
Не понятен формат разговора "вам придется..." Так можно сказать либо очень близким людям, либо людям, которые от них сильно зависят. Вы явно не к первой, ни ко второй категории не относитесь.
Ладно бы еще попросили вежливо, а то шантаж какой то получается и давление))
когда мне активно начинают навязывать что-то, в чем я не хочу участвовать, я предпочту совсем отказаться от общения. Например мне приятельница когда-то, пригласив на свою свадьбу свидетельницей, перед самым торжеством объявила, что подарок ей нужен такой-то (намного дороже чем я планировала потратить) и надеть мне следует... ну не буду называть что, но в этом любая красавица в принципе будет выглядеть невыигрышно, а это г. мне ещё и купить нужно было, да и сроки поджимали. Вобщем это стало точкой в наших отношениях. Я и раньше видела, что она эгоистка махровая и изо всех сил стремиться возвыситься унижая остальных, но всему есть пределы. Иногда очень сложно осадить зарвавшегося приятеля, но если он берегов не чувствует, то дальше будет ещё хуже.