Дом для престарелых людей,

копировать

Добрый день, помогите мне пожалуйста с бабушкой. Бабушке 90 лет, 3 недели назад попала в больницу с инсультом мозга. 10 дней тому назад ее выписали, но у бабушки появилась очень сильная агрессия. Всем очень не довольна, очень ругается матом, говорит что всех порежет или удушит. Я попыталась взять ее домой после больницы, но у меня дома 2-е маленьких детей и она очень агрессивна. Еще проблема в том, что ей нельзя вставать, т.к. она может упасть и сломать кости, но она пытается встать, в больнице она какое-то время была даже привязана, т.к. она пыталась встать и уйти. Сейчас она находиться в стационаре по уходу за больными и мне приходиться платить 2200 руб. в сутки.
Может кто-то мне сможет подсказать, есть ли дома престарелых с таким диагнозом и дешевле или за пенсию( пенсия у бабушки 20 000 руб. И есть ли социалные дома для пожилых людей, может даже за городом?И может вы знаете пройдет ли у бабушки эта агрессия или хотя бы как с этим бороться?
Спасибо за все советы.

копировать

где ваши родители? почему вы с маленькими детьми забираете бабушку?
что у бабушки с недвижимостью?
за пенсию не найдете нормальный уход или дом, а вот за недвижимость, вполне.

копировать

есть такие дома. поищите в инете. есть подороже и подешевле.

копировать

Сиделку с проживанием. Это единственный правильный вариант.
Квартиру потом вы наследуете?

копировать

Где бабушкина недвижимость?
Почему ее забрали вы?
Что говорит невропатолог по поводу агрессии? Показывали вы бабушку психиатру?

копировать

У бабушки есть недвижимость, 1 комнатная квартира, но там кошки и собака, и очень большой беспорядок. Я пытаюсь разобраться и раздать животных. Но бабушка одна жить не может, я должна находиться 24 часа с ней.
Мой папа умер, а мама страдает давлением и ей нужна моя помощь тоже. Бабушкина квартира в одной стороне Москвы, а я живу в другой стороне. Невропатолог в больнице сказал только, что она ходить не сможет и все...

копировать

наймите ей сиделку с проживанием в ее квартиру, сиделка будет и ухаживать и в магазин сходит и уберется, но конечно кошек и собак придется убрать
В дом престарелых нужно долго оформлять документы, если еще место найдете

копировать

Если вам не жалко расстаться с ее квартирой,то есть супер-пупер дома престарелых за квартиру.Но бабушка старая и это глупо.Так что платите пока по 2200 в день и пусть лежит там,где лежит.

копировать

мама страдает давлением

К сожалению, это диагноз большинства старше 40 лет. Врач подбирает таблетки и дозировку, надо пить ежедневно в одно и то же время, так давление удерживается в пределах нормы. Если вдруг перестаёт действовать, переходят на новые таблетки, их сейчас мульон, и они недорогие. Как уже написала, это обычное явление для людей старше 40 лет во всём мире, потому как эластичность сосудов снижается, добавлеятся лишний вес и т.п. Люди с этим полноценно живут, работают и выполняют другие обязанности.
Имхо, вам сейчас озаботиться врачами - одним для мамы, чтобы подобрал эффективный препарат для стабилизации давления именно у неё и дозу. Попросите, чтобы не затягивал на полгода, как они любят, а в течение месяца мама вышла на нормальное давление. Второй врач - районный психиатр для бабушки, который должен выписать успокоительные, чтобы она спала по ночам и поменьше чудила днём.
И не берите всё на себя. Бабушка - долг и ответственность вашей мамы. Она должна её навещать, заботиться, ездить догововариваться с ПНД и забрать к себе, если это необходимо. Ваша ответственность - это ваши дети. Маме и бабушке найти вменяемых врачей, поставить перед ними задачу, как написала выше. Бабушкину квартиру - очистить, отмыть и сдавать, деньги пустить на лечение бабушки.

копировать

Да, спасибо Вам, чуть-чуть вправили мозги, буду стараться, но все не так просто...

копировать

Автор, я бы посоветовала оформить бабушке недееспособность. Это делается через суд, начинать следует с районного ПНД - просто подойдите туда и поговорите, они Вам всё объяснят. По установлении недееспособности Вы можете поместить бабушку в дом престарелых за ее пенсию (не за квартиру!!! Квартира остается в собственности недееспособного!!!). В дом престарелых выписывается путевка, только придется подождать, пока там место будет. То, что ждать нужно долго, - еще один миф, раз на раз не приходится. Мы ждали полтора месяца всего лишь.

копировать

Сдать ее однушку+ее пенсия, хватит на приличный дом для престарелых.
Если нанимать сделку, то минус сдача квартиры и плюс оплата сиделки.
Ищите частные дома престарелых по своей трассе, что бы навещать удобно было.
Чаще всего это большие коттеджи в снт или каком то поселке, деревне.
Мой дедушка жил в таком 5 месяцев, это была вынужденная мера в тот период. Сейчас он дома с сиделкой.

копировать

Частный дом престарелых - это, конечно, хорошо. Но только если дееспособная (хотя и не в себе) бабушка захочет оттуда уйти, то ей не будут иметь права препятствовать. Вплоть до того, что сами посадят в машину и отвезут по указанному ею адресу.

копировать

У нашего это не получилось )

копировать

Верю, что у вашего не получилось)) Там ведь тоже - уговаривать пытаются, двери запирают и всячески стараются удержать. Но если, к примеру, больной потом напишет жалобу на то, что его удерживали силой, то у заведения будут неприятные последствия, ибо больной не признан недееспособным, а значит, сохраняет свободу перемещения. Тут тонкий момент.

копировать

Идите к психиатру в поликлинику и берите направление в ПНД, там есть отделение где реабилитируют инсультников, вот с ее агрессией это к ним. Пусть они ее пролечат, вам уже станет проще. Кстати, там же и узнаете про дома пристарелых, они хорошо в курсе где и что и сколько стоит, ибо часть их пациентов отправляется туда.

копировать

При ПНД нет никаких таких отделений, с чего вы взяли?. Это диспансер, а не больница. А таких больных кладут в психиатрическую больницу, это разные вещи.

копировать

Психиатрическая больница и называется психо-неврологическим диспансером, сокращено пнд.

копировать

Нет, конечно же! ПНД - это ПНд, а психиатрическая больница - это больница. Хотя бы погуглите.

копировать

Вам шашечки или ехать? Называйте как хотите, не в этом смысл сообщения был.

копировать

?? Не в этом?? А в чем же тогда??? Это два принципиально разных учреждения! Мало того что вы дезориентируете автора, так еще и передергиваете.
И в этом вся Ева... %)) Автор, держитесь, сейчас вам тут насоветуют))))))))))))))) Автор, лучше почитайте Закон о психиатрической помощи и юрид. форумы. Толку больше будет.

копировать

Психиатра я точно не дезориентирую, он напишет правильно направление, не переживайте вы так. Бабуле лечение необходимо после инсульта, голову в порядок надо привести, возможно она еще и поживет полноценно, если сразу это сделать.
Закон про психиатрическую помощь тут причем? Человек после инсульта, нужна реабилитация. Это не закрытое отделение.

копировать

Все зависит от вида инсульта, зоны и степени поражения. После инсульта многие, увы, становятся пациентами именно психиатра. Тем более с агрессивностью, когнитивными расстройствами и т.д. Без указанного Закона не обойтись. Реабилитация, увы, не поможет, ибо невозможно отрастить новый мозг.

копировать

Современными препаратами возможно сгладить проявления, а может и в себя прийдет хоть немного. Время важно при этом не терять.

копировать

Это пусть врачи решают, у какого больного и что можно сгладить, каждый случай индивидуален. Всё равно это психиатрическое лечение. Ну и неврологическое - они идут рука об руку.
Откуда вы знаете, какой степени поражение мозга у бабушки ТС? Не знаете, правда ведь? А так уверенно обнадеживаете.... Не следовало бы. Судя по тому, что автор написала, там достаточно серьезно.

копировать

Я написала автору как ей сейчас действовать надо. А там врачи все расскажут.

копировать

Только идти нужно не в поликлинику, а сразу в ПНД. В поликлинике не дают направлений в ПНД, там максимум можно поставить в известность участкового врача о том, что у нее на участке - больная после инсульта.

копировать

И потом, вы для кого пишете? Для гипотетического психиатра или таки для Автора? А что такое закрытое отделение?

копировать

Автор все равно мимо психиатра в поликлинике не пройдет с этим.

копировать

В поликлинике нет психиатра, там есть невролог. А психиатр обитает именно в районном ПНД, куда автору с ее бабушкой - прямая дорога.

копировать

Я сталкивалась с этим гораздо раньше когда еще в поликлиниках были психиатры. Какая разница где он сидит? Надо к нему с этим сходить, вот и все.

копировать

Да. Согласна.

копировать

Вот решила написать кратенько по послеинсультному состоянию/недееспособности)) Может, пригодится кому-нибудь. Пишу исходя из собственного опыта с моим ближайшим родственником, которым занималась я сама в одно лицо.

МИФ
Больного после инсульта можно реабилитировать, если время не упустить. Тогда он сможет вернуться к прежнему образу жизни.
ПРАВДА
Нет. Вернее - не совсем так. Пораженные участки мозга не восстанавливаются. Или прогресса не будет вовсе, или улучшения будут незначительными и временными. Всё зависит от вида инсульта, зоны и площади поражения мозга.

МИФ
Инсультник - не пациент психиатра.
ПРАВДА
Еще какой пациент. Только его, психиатра, и пациент.

МИФ
Если такого больного поместить в интернат для престарелых, то можно распрощаться с квартирой - собственностью больного: ее заберет интернат.
ПРАВДА
Вся собственность недееспособного больного сохраняется за ним на все время его жизни, и никто не может ее отнять. После смерти больного в права наследования вступают родственники в порядке очередности согласно закону, но не интернат.
Примечание: данный миф берет свое начало с советских времен, когда все квартиры были муниципальными/кооперативными, но приватизацией и не пахло. Таким образом, если ваш родственник до сих пор свою квартиру не приватизировал и проживает в ней в одно лицо - имеет смысл беспокоиться. Если квартира у него в собственности - треволнения напрасны.

МИФ
Если недееспособного не отдавать в интернат, а самим оформить опекунство и проживать с ним, то опекун и приобретает права на недвижимость (квартиру) недееспособного.
ПРАВДА
Опекун - самый бесправный человек в мире. :) Мало того что он не имеет никаких прав на недвижимость - он еще обязан предоставлять отчеты в органы опеки о потраченных средствах и там еще куча гемора. Опекуна назначают органы опеки. Если вы хотите стать опекуном недееспособного, готовьтесь собрать кучу справок (подробнее см. в Инете). И опека налагает запрет на совершение сделок с квартирой подопечного, так что опекун хоть убейся, а не сможет ничего с ней сделать, но гемора огребет - в плане всей этой канцелярии и проживания с психически больным.
Отсюда и логически, и законодательно вытекает следующее: по помещении недееспособного в специнтернат его опекуном становится интернат (как госучреждение), который - внимание! - не будет в связи с этим иметь прав на недвижимость недееспособного, это законодательно закреплено.

МИФ
Содержание больного в интернате стоит много денег.
ПРАВДА
В частном интернате - да. В государственные же интернаты для престарелых помещаются лица, недееспособность которых установлена по суду. В этом случае 75% пенсии такого больного идет в интернат, остальные 25% складируются на специальном счете и впоследствии войдут в наследственную массу.

МИФ
Чтобы признать больного недееспособным, надо заплатить кучу денег.
ПРАВДА
Нет (если, конечно, больной практически недееспособен). Подробнее лень писать.