опять родители
Если кто помнит мою тему: http://eva.ru/topic/63/3437664.htm?messageId=92844475
Прошло больше месяца. Ремонт закончен был почти месяц назад. А строитель так и не получил свои деньги, там 300 тыс по итогам((( Родители вернулись из отпуска, строитель звонит отцу, а тот не берет трубку. Строитель опять звонит моему мужу. Муж звонит отцу, телефон недоступен. Я набираю маму, объясняю ситуацию. На что мама говорит мне, чтобы строитель оставил папу в покое. Когда они уехали в отпуск, заказчик не был счастлив, но взял нового представителя вместо отца. Теперь родители говорят, чтобы строитель решал все вопросы с ним, в не с отцом. Но откат то получил отец! Да и не стал бы муж никогда сводить начальника папы и своего строителя, если б знал, что в итоге будет не папа работать, а какой-то другой мужик! Откат, значит, получил папа, а остальные вопросы не ему решать?
В итоге эти 300 тыс должен кто-то заплатить. Заказчик (начальник отца) отказывается. Отец с ним решать этот вопрос не хочет. В итоге платить будем эти деньги, видимо, мы. 100 ты которые взял папа в качестве отката, никто возвращать не намерен((((
Ваш муж и вы в это бы не встряли. И ваш батюшка со своим боссом сами бы трахались с этим ремонтом. А так вы сделали и еще заплатите за это. Папа с вас поимел 100 тыс, а его босс -200.
Если бы муж не дал строителя, отец все равно вытрахал бы мужу и мне весь мозг, так как сам бы он строителей не нашёл, делал бы все своими силами и в итоге всем бы было херово. Если учесть, что он ещё и в отпуск собирался, то 100% на мужа бы все бросил и уехал. Мы, когда все это начиналось, так и рассуждали. Решили лучше найти строителей, чем потом бы муж с этим ремонтом мудохался. А вот как вышло. Ещё хуже(((
Если хотите жить в мире дальше, учитесь не позволять вытрахивать вам мозг.
Учитесь посылать таких умных, как ваш папа, решать свои проблемы самостоятельно. И будет вам счастье.
А так вам и мозг сьели и на 300 тыров развели.
Не лезть здесь имелось ввиду не лезть вообще. Не стоило сводить кого-либо с вашим отцом.
Вы это знаете. Теперь знает и ваш муж. Только все равно стоит озвучить это открытым текстом, что вы спокойно отнесетесь, ежели муж впредь будет посылать вашего отца с любыми просьбами куда подальше.
Да, деньги явно отдаст ваш муж. Не обязан, но отдаст и правильно сделает.
Есть такое понятие - профессиональная этика. Ответственность за свои рекомендации в нее входит.
Да неужели?
Прям честные богатеи все.
Не отдавать и всё.
профессиональная этика - не лоховство.
Ваша позиция понятна. Мой муж отдал бы. И муж автора тоже знает, что такое профессионализм.
+1000
ваши родители - действительно хамы и мошенники, как вам правильно сказали выше.
Увы.
Скажите, что теперь мы по идее должны делать? Муж говорит, что он обязан отдать эти 300 тыс. строителю из своего кармана. Отпуск коту под хвост. Я в ужасе((((
Отдавать деньги и делать выводы относительно своих родителей. Впредь не вступать с ними ни в какие отношения, кроме "чаю с тортом попить".
А почему муж или автор топика должны отдавать деньги?
Деньги не их, к ним никакого отношения не имеют, с ними о деньгах никто не договаривался. Тоже не отдавать. Всяко они будут не хуже папы.
Зато с отпуском
Я так понимаю, мужу потом еще с этим строителем работать. + неудачно взял на себя менеджерские функции, теперь как руководитель отвечает.
Если муж не заплатит этому человеку, будет обязан ему всю жизнь. Ну или идти с ним в конфликт. Но это того не стоит. Муж больше потеряет, если пойдёт на конфликт.
Вы думаете, там плиточник какой-то? Строитель - это начальник солидной строительной фирмы.
Угу.
Отец богатый, у босса отца халявный ремонт.
А платит за это лох.
нуачо, это бизнес.
Разведение мужа автора в качестве кроля
Приехать к отцу, выгрузить у него из дома весчь достойную 300тыров и сказать папе, что он быдлохам.
Мама уверена, что отец здесь ни при чем. Там же новый посредник на месте папы! Вот пусть с ним все вопросы и решают! Когда я сказала, что 300 тыс. теперь повесят на мужа, мама с усмешкой спросила: "А ты что хочешь, чтобы мы их оплатили? " Я бы не отказалась, если бы отец хотя бы 100 тыс. своего отката вернул! Но там уже все потрачено и отдавать не желают, как я поняла.
Не принудятел, конечно, но отдать по хорошему муж должен. Он привёл этого клиента и весь геморрой с этим клентом его проблема.
Это очень существенная для нас сумма. Отец в месяц получает 50 тыс. Муж иногда вообще по нулям, иногда 100 тыс., иногда 500 или больше (крайне редко). Если растянуть доход на год, то в месяц около 200 тыс.
У мужа выбор - либо он лох, либо пострадает строитель.
У строителя есть некоторые шансы получить деньги за свою работу не от мужа.
Там произошла такая ситуация. Оказывается, отец перед отпуском все же взял оставшиеся 200 тыс. Муж тогда его просил их взять и отдать ему, чтобы он передал строителю по итогам. Отец же вместо мужа отдал эти деньги новому представитель, а тот почему-то не отдал их строителю. Потом сумма выросла ещё на 100 тыс. Родители считают, что это уже не их проблемы.
У - ха- ха.
Сорри.
Да, да платите всё, за всех.
И за меня коммуналочку.
На муже автора собираются нажиться уже 3 человека.
Интересно, строитель тоже в доле?
Автор, место действия - Москва?
Нет. Это левый человек. Муж его вообще не знает. А он не знает мужа. Будет странно, если муж ему начнёт звонить.
Ну насколько я поняла ваш муж вообще не приделах. Он просто свел 2-х людей, совершенно забесплатно, причем. Его ошибка была в том что он с самого начала не отморозился когда пошли непонятки между отцом и строителем.
Лох - это судьба. Это я про вашего мужа. Передавать такие деньги через третьи руки, непойми кому, без расписки, и не отследить их передачу - это надо быть кретином. Уже даже не жалко вас.
Не муж отдал деньги новому представителю, а отец! Муж просил передать ему, а отец передал новому человеку. Зачем? У меня одно объяснение: отец не хотел, чтобы муж "запустил руки" в эти деньги. Когда ругались, отец орал, что не верит, что муж ни копейки не прикарманил. Сказал, если взял, он все равно узнает. Почему он так думает? Я не знаю. Климакс и у мужиков бывает ((((
Вот я и говорю, не отследить передачу денег - кретинизм. Почему вас муж еще тогда не начал связываться с этим непонятным представителем, чтобы отследить передачу денег рабочему? Если он считает, что несет ответственность.
Не говоря о том, что сразу надо было исключать вашего отца из денежной цепочки. Поскольку, сейчас этот представитель заявит, что никто ему денег не давал, и будет в своем праве. Ваш отец запросто мог присвоить эти деньги, и это нельзя опровергнуть.
Теперь или рассчитывайтесь полностью с рабочим, или готовьтесь к тому, что услуги вам будут оказывать такие же мошенники, как ваш отец, т.к. ни один порядочный человек с вами не свяжется.
Как муж мог отследить передачу денег? Мы только сегодня узнали об этом! До этого отец говорил, что 200 тыс. строителю отдаст заказчик. Теперь выяснилось, что заказчик их ещё месяц назад передал отцу, а тот своему преемнику. Телепатичеки мысли читать мой муж не умеет.
по поводу того, что теперь ни один порядочный человек с нами не свяжется - это вы с чего взяли?
Когда ваш отец уезжал в отпуск, вы с мужем как-то думали над тем, кто его заменит? Если опция "посредник" между начальником вашего отце и рабочим была обязательна, и все денежные расчеты шли через этого посредника. Если не думали, то кто вам доктор? Что сейчас-то метаться, непонятно.
Значит мужу автора надо было тогда стопорить рабочего. Честно сказать, что пошла такая фигня, муж автора больше ответственности не несет, и рабочий работает на свой страх и риск. Или не работает. Как я поняла, этого не произошло.
Так что, я вижу двух лохов, которых методично развели, как кроликов.
Она хочет продавить мужа отдать деньги за папу.
Интересно, она с папы получит процент?
Или просто за идею борется?
Чет я уже запуталась, кто там привел строителя, кому звонили, и кто сейчас без денег.
Зачем автору нужно, чтобы муж заплатил строителю? :) Папа при деньгах. И при откате, и при тех 200 тысячах, что ему передали для нового посредника, скорее всего. Автора настоятельно просят узбагоиться. А у девки все свербит. :)
Стопорить рабочего на каком этапе? Строитель понимал, что что-то ене так, звонил мужу постоянно. Но никто и в мыслях не мог представить, что это не банальная папина истерика, а настоящее кидалово.
Вы автор? Если строитель звонил мужу постоянно, и ваш муж его не послал разбираться самостоятельно, значит ваш муж не просто посредник, а именно ответственное лицо?
Автор, вы с мужем лохи. Примите это, как данность. И платите. Лохи всегда платят.
Муж не мог послать строителя. Читайте первый топ. Отец общался так, что строитель с его слов ничего понять не мог. Муж был как переводчик.
Пофиг.
При заработках от 50тыр (в Москве?)
муж легко найдёт другое дело, кроме оплаты всем всего.
Их и не надо. Если рабочий с руками, то имеет заказы. А значит к клиенту с дурной славой не пойдет. Зато пойдут безрукие и ушлые. Которые сами кого хош разведут. Или работать не умеют.
Иногда отношения важнее денег. Муж не может кинуть строителя, но и тот не станет Марат его имя из-за этой ситуации. Вам не понять. Вы предлагаете кинуть и забыть.
Я не согласна, что мы лохи. У вас проблемы с пониманием прочитанного? Маме своей откажете, если она попросит помочь, а у вас будет нужный человек и она будет это знать?
Автор, это вы завели топ, а не я.
Не согласны - ваше право. :) В общепринятом понимании, лохи - это люди, которых разводят, как развели вас с мужем.
Милочка, хамство - плохая замена работающим мозгам. :) *прошамкала*
Пока вы будете хамить людям, а не головой думать, так и будете за папАнькины аферы расплачиваться. :)
Муж у вас робот с заложенной вербальной программой? Сказать строителю, что заказчик идиот и за расчет он не ручается, он не мог, т.к. программой не заложено?
Нафига муж встревал в эти разборки.
Ну позвонил строитель, надо было его сразу послать чтоб с заказчиком разбирался.
В смысле? Так и есть. Строитель видел заказчика 2 раза. Телефонами не обменивались. Связь была через отца, а потом через его преемника.
Самое прикольное, что "умный" муж автора даже не знает кто именно и на каком этапе его кинул. Прям, наглядное пособие поговорки "Если ты не знаешь, кто в цепочке лох, значит лох - это ты". :)
+500
Кидают папа, босс папы, 2-е доверенное лицо и строитель.
Пока по сотенке каждому.
Интересно, ставки возрастут?
Автор, свою квартирку продадите ради причуд папы и тд?
Это нормальная ситуация. Для того и есть доверенное лицо, чтобы строители не звонили заказчику по поводу и без.
Доверенное лицо - папа.
У папы деньги.
Почему автор уверена, что её муж обязан до последней копейки выгораживать папу?
Это не нормальная ситуация, если деньги передает один, доверенное лицо другой (который передает деньги еще одному доверенному лицу), а строитель расчет требует с третьего.
Если заказчик не даёт расчёт, то вполне логично, что требуют с поручителей.
Если прошлый топ почитать, то был поручителем. Он активно вмешивался в переговорный процесс между строителем и папой автора, медиировал конфликты.
Просто свел это - "Вася, вот Виктор Семенович. Виктор Семенович - Вася. Успешной работы!" И больше в ситуацию не влезал ни по чьей просьбе.
Вы автор? Так ваш муж все же поручитель, не просто свел людей, да? :chr2
Повторюсь. Если знакомая вам семья ищет репетитора и просит вас с ними поделиться своим репетитором, а вы рекомендуете этому репетитору эту семью, как порядочную и платежеспособную, вы их сводите или поручительствуете?
Я их свожу и поручительствую одновременно. И больше в их отношения НЕ ЛЕЗУ. Вообще никак и никогда. И если репетитор придет ко мне с вопросами и сомнениями, то скажу, что он профессионал и ему на месте виднее. Если что-то не нравится, то пусть уходит, т.к. я кошельком за этих людей не отвечаю. Так понятно?
А если репетитора ищут ваши родители? Если они попросили им помочь и уже в возрасте и не всегда понимают, куда бежать и что делать? Так же полете разбираться самостоятельно?
Значит, как минимум, я замкну на себя все денежные цепочки. Если они плохи настолько, что "не всегда понимают, куда бежать и что делать".
В тот момент, когда папа не дал замкнуть вам на себя финансовые вопросы. Раз уж ваш муж ввязался в процесс.
Не знаю, как ваш муж, а вы и правда... Туговато соображаете.
Ремонт все ж не репетиторство. Не разбираешься и нет своих людей - не подписывайся на эту работу (это я про папу автора). А то прикольно, начальнику пообещал, сам процесс организовать не смог, попросил помощи зятя, так еще и с деньгами подставил родную дочь.
Ну значит чтоб с доверенным лицом разбирался. И не мужа проблема что строитель Не понимаал чего от него хотят.
А мы то тут при чем? Отец такой скандал закатил, чтобы мы не лезли, что ваш вопрос вообще за гранью. Почитайте предыдущий топ. Муж свел людей. Он не следил за работами. Кто там работает и как, вопрос отца и заказчика. Странно было бы, если бы муж в это лез. Вы хоть понимаете разницу между "познакомить с нужными людьми" и "сделать ремонт"? Допустим, вам нужен репетитор для ребёнка. Вы просите подругу свести вас с её репетитором. Она сводит. И что, теперь, если репетитор заболел, вы обязаны искать ему замену?
Так и не лезьте. Сейчас вы нахрена отцу звоните и размышляете кто будет платить деньги? Или все же ваш пример с репетитором не в кассу, и ваш муж ответственен за то, чтобы с рабочим расплатились? Автор, у вас концы не сходятся.
Почитайте топ с начала. Муж свел людей, он рекомендовал отца как надёжного клиента. Если вы порекомендуете подруге репетитора, как крайне порядочного и исполнительного человека, а та возьмёт деньги и не придёт на работу, вы будете чувствовать свою ответственность? Ну или если вы своего знакомого репетитора сведете с семьёй, а те ей не заплатят? Так больше похожа ситуация.
Автор, я уже сказала, что у вас концы не сходятся. Если муж просто свел людей, то последуйте совету папы, и не лезьте.
Если муж не просто свел людей, но и гарантировал рабочему, что его не кинут, то ваш муж лох, т.к. надо было или соскочить с проекта, когда ваш папа попросил не лезть в это дело, или держаться до конца, и отслеживать все денежные передачи. А вы все хотите и на елку залезть, и с неоцарапанной попой остаться.
Так что, или не лезьте, или платите. Третьего не дано.
Процесс длился полтора месяца. Месяцами делают ремонты в квартирах только лохи. Месяц муж работал переводчиком, потом с папой приключилась истерика, он потребовал мужа не лезть в его дела. Истерика приключилась ровно тогда, когда муж попросил у папы взять у заказчика перед отпуском полный расчет и отдать ему, чтобы он расчитался со строителем, когда тот закончит. После папиной истерики мыы перестали лезть. Папа через 3 дня отчалил в отпуск. Дальше всем рулил другой человек.
Дальше всем рулил другой человек. - вот этот человек и отвечает деньгами.
Ваш муж успел соскочить. Зачем опять лезть?
Мочало, начинай сначала. Надоело. Уже миллион раз написала, что соскок в любой момент = кидалово.
Тогда что вы сейчас мечетесь? Автор, в третий раз - у вас концы не сходятся. :)
Автор, признайтесь себе честно, ваш папа и не планировал делать окончательный расчет. Иного обьяснения, зачем брать деньги у заказчика перед своим отпуском и не отдать их поручителю исполнителя, поссориться с его семьей, не организовать передачу дел, просто нет.
Я думаю, что там другое. Не отдал мужу эти деньги, так как хотел мужу гадость сделать. Думал, что он хочет отщипнуть кусок, а папа хитрый и не дал ему это сделать. Зачем передал новому человеку? Ну дебил. Об этом уже писала в прошлом топе. Папа не умеет работать. Почему новый человек не отдал деньги строителю? ХЗ. Может заказчик так решил, а может сам кинуть надумал. Тут вариантов тоже немного. Не думаю, что отец не хотел рассчитать строителя. Какой ему резон?
Ну так смысл ему отдать их другому? Себе он их точно не взял. Я знаю начальника папы, при встрече могу спросить.
Что вы дурой прикидываетесь?! Он не просто свел, а еще и вел переговоры. Вы еще один свой топ поднимите и почитайте, как вы слезы крокодильи лили, как папа с мамулей над вами издевались перед отпуском. Серая уточка!
А то вы в показаниях вечно путаетесь. И да, ваш муж положительный ответвленный за свои действия мужчина, и он понимает, что есть профессиональная этика, поэтому платить ему. Образование нынче дорого! И надеюсь, ваши мудацкие родители перестанут его доить! И все эти издевательства происходят, потому что это ВЫ позволяете так измываться над вашим мужем. Нравится вам быть в роли жертвы, так наслаждайтесь вашей игрой, но перестаньте втравливать в ваши "сексуальные" игры с родителями и вашего мужа и его работу. Он вас содержать еще должен, а в итоге из-за своей любви к вами и ответственности своей он тратит нервы и бюджет семьи. Посидите в этом году дома, без отпуска, может мозги на место встанут и перестанете жертвовать мужем. Такие дуры как вы понимания достигают только с помощью методик Павлова.
Ой, да ладно, автор выше объяснила, что там после папиного отъезда ещё один рулящий образовался.
Пусть он и платит.
Или сейчас муж автора пошлет её папашку нахрен, и на порог больше не пустит, или два сапога пара. :)
Такие не посылаю, несут свой крест. Прекратить это может только автор.
Знаю, потому что у самой такой же муж. Для родных горы будет сворачивать, даже если сил нет. Слава Богу у нас с ним родители вменяемые.
В принципе, вы правы. Я виновата в том, что не могу послать родителей. И муж не может, потому что не так воспитан.
Не нужно посылать. Нужно дистанцироваться, мужа пожалейте. И перестаньте ему пересказывать весь тот бред, что происходит у вас с родителями. У вас - в вашем круге Мама/папа/дочь.
Нет, это не климакс, просто судит по себе. Не хочу вас обидеть, но скорее всего, ваш отец всю жизнь был таким... нечестным. Неужели вы не замечали? Как вообще можно с ним иметь дела, да ещё мужа подставлять? Не верю, что это первый случай.
Дело ваше, но по-хорошему, надо съездить к его начальнику с отчётом, что получено и куда ушло. Сколько ещё нужно доплатить строителю, сколько осело в кармане отца. Выкрутить из начальника, а тот пусть выкручивает из отца, другого посредника и т.п.
Да, честно будет расплатиться с людьми, для которых ваш муж выступал посредником. Не уверен, не можешь гарантировать честность одной из сторон, не ввязывайся в посредничество.
И вряд ли ваш папа просто взял и передал 200 тыс. кому-то. Если и передал, то, наверняка, копейки от этой суммы. Вы меня, извините, но вам очень (!) не повезло с родителями. Какие торты и семейные посиделки?! Зачем вы это тащите в свою семью? Созвон по праздникам и максимально дистанцироваться.
Что такое откат?) Ваш отец был прорабом? Это оплата его труда по закупкам итд. У строителей нет косяков? Ведь это штрафы. Сумма в 300тыс. как с потолка.
Автор. Вам давно пора проститься с родителями манипуляторами. Закончите общение, хотя бы на месяцев 4-5. И прекратите быть серой уточкой!
не могу понять почему босс папы не платит за выполненную работу? и что есть в вашем понятии "откат"? или все таки аванс?
Откат = воровство. Боссу сказано, что заплачено строителю, а строителю заплачено на 100 тыс. меньше.
Не знаю, почему. Строитель должен был с ним встретиться в понедельник. Звонит его представителю, а тот трубку не берет. Откат - это откат. Условно заказчик дал строителю 1 миллион, из этих денег строитель подарил папе 100 тыс. за красивые глаза. Заказчик не в курсе. Папа сам попросил откат.
Не удивлюсь, если 200тыс. ваши мама с папой тоже себе оставили. А еще вспомнился фильм "ночные забавы" - там тоже был такой папа, который начальнику зад лизал, а на более слабых отыгрывался. Только папа из фильма никого бы подставлять не стал, а ваш папа и таким не гнушается. И в фильме у него жена умная была, а у вас и маман под стать.
За что ж вы так мужа своего подставляете? зная свою семейку надо было запретить мужу любые дела с ними иметь!
Терять уже вам нечего, советую вашему мужу позвонить начальнику тестя и все ему без эмоций рассказать. Денег не даст, но, возможно, даст пендюлей своему "другу", мож и сподвигнет вашего папашку шевелиться
ps что же все такие начальники (что строитель, что заказчик), а все без договоров работают... тут и переговоры не нужны - строитель пишет смету на бумаге, заказчик или подписывает или нет, телефоны не нужны... А все потому что ваш папаша себе в карман 100т положил. Нет, определенно надо вашему мужу с тем начальником поговорить!
Или папу спросила б дочка - пап, а ты не боишься, что мы тебя вложим начальнику твоему? Давай-ка возвращай деньги, которые почему-то посторонние мне люди, которые не мне а вам с шефом делают ремонт - требуют с меня, и я просто уже боюсь за семью свою.
в строительстве отвечает в конечном итоге, тот кто свел, значит ваш муж, откат тоже дается тому кто свел и представителю, ваш муж что то лопухнулся
Пригрозите папе, что расскажите начальнику про откат, это, скорее всего, не поможет, но хоть лопухами не будете.
Странно, что ваш муж за столько лет не понял, что за жидкое говнецо ваш папахен.
Поподробней: никакого договора на производство работ не было?
300 тысяч - это стоимость работ или там еще материалы?
если всё именно так, как вы изложили (если вы нечего не перепутали и не пребываете в заблуждении), я бы заплатила деньги строителю из своего кармана и забыла бы, что у меня есть папа и мама на долгие годы или навсегда. Не брала бы трубки, на окольные заходы отвечала бы коротко: "Мама и папа, вы нас с мужем поставили на большие деньги, вы нас с мужем убили морально. Мы в печали и разговаривать нам с вами не о чем". ТЧК
для меня есть святые вещи, и родители - из категории святого, которых приму такими, как они есть, но ваша история за гранью
Не очень понятно при чем тут ваш муж, если 200 тыр папа отдал другому представителю. Которого нашёл сам начальник и которому видимо доверял.
В любом случае надо связываться напрямую с начальником папы - заказчиком и выяснить, а где дяденька с деньгами в размере 200 тыр на финишные работы и показать смету ещё на 100 сверху, которые вылезли по итогам работ - они кстати согласовывались с заказчиком или представителем?
Ну и заодно слить хитроумного папу ч откатом в 100 тыщ.
Автор, как дела, что решили, папе ультиматум поставили? деньги свои выплачиваете? начальнику звонили?
