Сложная ситуация с ветрянкой и отпуском
Речь о моей подруге. Хочу, чтобы въехали в ее ситуацию, посмотрели не поверхностно и честно сказали, чтобы вы сделали на ее месте.
Ее дочери не везет (или везет?) с ветрянкой. Карантины ее благополучно обошли стороной. Но тут неизвестно: карантин-то по-любому накладывается, даже если заболевший и не был в саду за 2 дня до сыпи. Подруга вообщем в голову не брала особо и ничего не высчитывала при этих карантинах.
Четыре года назад подруга собиралась в отпуск. Так вот подружка дочкина заболела ветрянкой, при этом ходила в сад и за 2 дня до сыпи, и с сыпью день, плюс к этому еще и вне сада общались. Подруга решила, что на 100% дочка заболеет. Отъезд должен был быть на 14 день после контакта. Подруга долго металась, но не поехала. Главным образом из-за всех этих "подумайте, как это опасно для неболевших в самолете, а вдруг беременная, а вдруг маленький, да чтоб вам так отпуск испортили" и т.п.
Деньги пропали. Дочка не заболела.Получается, во имя каких-то мифических неболевших людей подруга наказала себя и дочку, лишила моря.
Подруга сделала ей прививку, чтобы больше так не попадать. Два года тому назад обнаружила, что иммунитета к ветрянке нет. Вот такое офигенное везение.
В этом году планировали отпуск: подруга, муж, дочка и еще две семьи. Вот среди этих семей неболевшая беременная и,скорее всего,ее ребенок 5 лет.
За 19 дней до отъезда у подруги гостила двоюродная сестра со своей дочкой, была неделю. Жили в одной квартире. Дети спали в одной комнате, общались тесно. Утром, в день отъезда, ту девочку обсыпало. Ветрянка.
У подруги реальная истерика. Муж говорит - лететь однозначно, если дочка не заболеет. С собой взять лекарства. Дочка вообще болеет редко и переносит легко все. ТТТ.
Эта беременная может подцепить ветрянку где угодно. Если уж так боится, то надо дома сидеть и ребенка своего в сад не водить. Что второй раз лишать своего ребенка отдыха во имя кого-то он не намерен. Что на разных чашах весов его ребенок и чужие люди, и он выбирает своего ребенка. Один раз уже подставили своего.
И вообще - он полазил в интернете и обнаружил, что ветрянка опасна только перед родами, там действительно ребенок может умереть. На остальных сроках не более, чем другие инфекции. Находиться в толпе аэропорта, в самолете, в отеле для беременной опасно в плане инфекций по-любому. Да и полет сам - спорный вопрос для нормального протекания беременности. Если уж эта жена друга так рискует, то это только ее дело, но никак не их.
Что бы сделали на месте подруги?
Я как беременная, переболевшая ветрянкой в середине срока (как раз заразилась от своего ребенка, принесшего ее из сада), отнеслась бы с пониманием, если бы мне сказали все честно и ребенок бы поехал. Это уже мое дело решать, нужен мне такой риск или нет. Ну или отсутствие мозгов, как было в моем случае (отсутствие прививок).
Поэтому, находясь с другой стороны баррикад, говорю - ехать, но рассказать, конечно, беременной все честно. Ветрянка - такая зараза, которую подцепить в любом условно детском коллективе - нефиг делать. И знать никто не будет, где именно и когда ее подцепили.
Ибо когда у меня был инкубационный период, то я устраивала "тусовки" для наших друзей пару раз и не болевшие просто на них не приезжали. На работе не болевшие ко мне близко не подходили. Одна беременная (уже на последних сроках) на работу не ходила и тд. Кстати, на работе никто не заразился (из не болевших).
Надеюсь, с ребенком все в порядке у вас? Простоя лично знаю двух женщин, переболевших ветрянкой, одна в 1 триместре, одна - во втором. Прививок тогда не было. Абсолютно здоровые дети. Им сейчас 31 и 29. :-) И вообще раньше никто об опасности ветрянки для беременных не говорил. Краснуха и грипп.
Не понятно пока....не родился оный еще:-) но все что связано со здоровьем беременной - это только личная ответственность ее самой. Тем более, что ветрянка - это непредсказуемое с точки зрения места заражения мероприятие....
Говорят, что риск отклонений 2%, если во втором триместре болеешь. Ровно такой же, как при орви, гриппах и т.д. В первом триместе все еще "проще". Если беременность не замерла (что при ветрянке часто бывает), то последствий практически не бывает.
Перед родами заболеть - самая жесть. Это реально опасно для ребенка, там смертность высокая детская.
Вот я про ветрянку я не подумала вообще....мой "семипядейволбу" гинеколог тоже. Я знала, что меня антитела к краснухе и что она опасна, а вот про ветрянку - забыла.
Моя подруга 7 лет назад делала аборт, потому что на раннем сроке подхватила от старшего ветрянку. Врачи все в один голос сказали делать.причем упор делался именно на то, что срок ранний, и на раннем это наиболее опасно для ребенка(
Врачи разные, особенно своеобразны они у нас, ни один западный источник не предлагает аборт на раннем сроке, если беременность сохранилась.
Но риск да, есть всегда. Даже при обычном орви в первом триместре у ребенка могу быть серьезные отклонения, если "звезды не так встали"........Срок до 10-12 недель вообще самый "зыбкий"
+1 в Б. ветрянка страшна. Подруга отказалась от аборта, там отец доктор, но потом родился мертвый ребенок и произошло инфицирование матери.
Я бы и в первый раз поехала, и во второй тем более. Контакты могут быть вообще постоянно, что же теперь, сидеть дома и бояться? Моя старшая при регулярных контактах с ветрянкой сама ухитрилась заболеть только в десять лет. Этак мы бы вообще с ней не отдыхали, если бы были такими трепетными.
Да, я бы тоже в первый раз поехала бы. Все знают, что есть инфекции и каждый от них сам бережется.
Мой ребенок в самолете по пути в Германию в мае (не такой инфекционный месяц) подхватил такую заразу, по сравнению с которой ветрянка - так, погулять выйти. Ну и как это отследить???
P.S. Причем такой извращенский вид гриппа может быть в разы опаснее для беременных в том самом самолете, чем ветрянка....
Шо, опять?!?!?!?!?! Хватит уже думать за весь мир, пусть беременные и прочие болезные думают о себе САМИ.
Прививка есть - лететь. Анализ на иммунитет скорее всего ошибочный. При таком количестве контактов, ребенок скорее всего уже давно переболел, просто в очень легкой форме.
Сообщить беременной и её ребёнку и держаться не вместе.
На месте беременной я бы к такой близко не подошла и никогда бы больше не ездила никуда.
19 дней... Если ребенок не заболеет за эти 19 дней, то с большой вероятностью уже не заболеет от этого контакта. Инкубационный период ведь ДО 21 дня. А обычно он меньше. Мои все через 10 дней после друг друга заболевали.
предупредила бы беременную знакомую и не общалась бы с ней ни до полета, ни во время.
и какие лекарства при ветрянке, кроме зеленки и краски костеляни?
прошло 19 дней. инкубационный период у ветрянки от 10 до 21 дня. то есть уже бы обсыпало.
Он бы лучше полазил в интернете на предмет того как ,бывает, болеют сами дети и как ветрянка сажает иммунитет, какие могут быть осложнения.
По сабжу варианта три:
- распланировать ехать всем кагалом, сообщив причину, поехать отдельно, если ребенок не заболеет за это время. Ехать вместе с беременной не стоит. Да, она может что-то где-то подцепить и без ребенка подруги, но это непредвиденные обстоятельства, совпадения и случайности, к подруге это отношения не имеет. Все рассуждения на эту тему - просто попытка убедить себя в том, что можно ехать всем вместе, беременная пусть либо не едет либо, если поедет, это ее проблемы. Фактически это объявить всем кто едет: "Мы едем по-любому, а вы - как хотите". В общем приемлимо, но некрасиво, если, конечно, подруга и дальше хочет сохранить взаимообразные отношения с людьми. Исключительно имхо.
-перенести отпуск либо на прям сейчас либо на потом, когда будет точно ясно, что ребенок не заболеет
- перестраховаться и не ехать
Если выбирается первый вариант, то надо принять во внимание качество и особенности оказания мед. помощи на месте, где планируется проживание и проч. И насколько хорошо ребенок в принципе адаптируется в поездках в общем. Опять же все имхо.
Вопрос: как подруга узнала, что у ребенка нет иммунитета после прививки?!
Причем случайно )))
узнать можно только одним способом - анализ сдать....но вообще да, очень странно, либо прививка - пустышка, либо анализ кривой, либо "незнаючто".....
Иммунитет к ветрянке после прививки слабеет/исчезает лет через 10, но не так быстро, конечно...
ни фига, иммунитет на три года всего после прививки. Я делала ребенку прививку в год, в 4,5 он переболел
А она и не случайно обнаружила. То, что не у каждого иммунитет вырабатывается, слышала не раз. Когда делали забор крови ребенку из вены по другому поводу, то решили проверить. Потом еще раз пересдавала.
я мужу так делала. он сдавал на что-то и я попросила сделать еще на ветрянку. оказалось, что он не болел. ну и через пару лет болели все трое детей+муж. у мужа даже на пятках волдыри были. у сына привика "срок действия" закончила и тоже переболел
Муж не знал болел ли он ветрянкой? Немного странно. Обычно ее все таки замечают. У как вы узнали, что у сына срок действия закончился? Неужели тоже проверяли? Просто ветрянка - не та болезнь из-за которой та напрягаются. Я понимаю провериться женщине, планирующей беременность, но просто так проверять детей и мужчин не очень понимаю. Впрочем, взрослые люди для чего-то сдающие кровь либо существенно не здоровы, либо тоже мне удивительны.
Мы оба с мужем не знали. Т. есть он не знал, что не болел, а я наоборот. Ошибки выявились, когда заболела дочь, "неболевшая" я не заразилась, а он, как раз "переболевший" слег после инкубационного периода. И хотя тогда привики еще не были массовыми, мы очень пожалели, что не смогли его вакцинировать. Болел в 33 года кошмарно, с Т 40 7 дней, высыпания были повсюду, даже на тех местах, которые называть неприлично.
Ветрянка - ветряная оспа, ВЕТРЯНАЯ. У вас болеет ребенок, сидит дома, вы просто открыли форточку и она полетела других заражать, поэтому так и называется.
Беременная, уж извините, не большого ума. До беременности нужно было проверить антитела к краснухе и ветрянке и, если нет, сделать соответствующие прививки, ибо риск заражения очень высок.
И взрослые переносят ветрянку ОЧЕНЬ тяжело, летальный исход - не редкость. Поэтому и сейчас некоторые родители водят своих дошколят к заболевшим, чтобы до школы переболеть. Ну или уж прививку делать, если не удалось заразиться.
По теме - да, беременной сказать и лететь.
Ой, ну не надо пугать то)) Я болела в 30 лет, даже не заметила бы если б не прыщи, которых было тоже совсем не много.
Вам повезло, а я говорила с детским врачом в Болгарии (у них не делают эту прививку, не сертифицирована), у нее болел 15-тилетний сын. Она говорит, что понимала, что может умереть, настолько серьезное было состояние. И еще пару случаев знаю, живы, но очень тяжело болели.
Все по-разному болеют: и взрослые и дети. Я на тему ветрянки могу уже диссертацию писать:-)
И да, очень тяжёлые случаи именно среди взрослых бывают чаще и почему-то именно среди мужчин.
Я болела легко: температура 37.5 один день и высыпания 3 дня, только живот-спина, практически без высыпаний на лице и руках. Следов не осталось и не чесалось. К всех по-разному.
У меня болели 6-летняя дочь и 40-летний муж.....муж перенес гораздо проще ветрянку. Температура у него один день до 38С (у дочери два дня 39-40 и еще день до 37,7), прыщей у него совсем немного (на дочери же "живого" места не было). У подруги муж тоже ветряной болел в 39 лет - перенес очень легко.
Вообще чем меньше табун отдыхающих, тем меньше вероятность возникновения "сложных ситуаций".
Если ехать таким табором, то конечно возможно что один другого заразит, и беременная потом будет всех винить.
Моя дочь заболела ветрянкой в первый день отдыха. Ну, можно сказать, что ездили мы в Италию, что не ездили... Просидели 5 дней в отеле, ей было очень плохо. 2 дня температура 39, потом не могла одежду надеть, все тело чесалось. На 6-й день вышли из отеля, прошлись по набережной. Утром седьмого дня улетели.
Лететь и не парится. Беременная без прививки у себя в лифте может ветрянку подхватить, по дороге в аэропорт и 3 раза быть в контате до вылета.
Ничего сложного. Информировать беременную как можно раньше. Пусть сама решает отменять ли свою поездку, селиться ли с вами в разных частях отеля и подобное. Кроме вас каждый встреченный ею ребенок может быть в инк.периоде ветрянки. Ваш же ребенок ЕЩЕ здоров?
Если бы вы летели с УЖЕ больным инфекцией ребенком, то это не гуд.
Вот как можно девочек еще в детстве "не переболеть"??
Если б мои не переболели, ходила бы специально заражала))
Мои дети были в саду, в школе, в лагере,в гпд. Мы ведем активный образ жизни, много ездим. Я никогда не шарахалась от ветряночных и не скрывалась от карантина. Прививка второго ребенка "не взяла", старшая большая уже, за руку на анализ не отведешь, поэтому не знаю. Вторую водила заражать специально. Не болеет. Иммунитета нет.
Что мне еще сделать, по-вашему?
Так же свою с 2-х лет водила,и в саду периодически карантин был,моя только в 6 заболела
Да у нас в саду постоянно карантин по-моему был))) Я еще удивлялась, неужели кто-то еще на заболел)
В 6. :-) Моему ребенку 15. И я водила его заражать специально. У вашей как раз все нормально. Карантин в саду не равен возможности заболеть. Карантин накладывается и тогда, когда заболевший никак не мог стать источником болезни для других, например, обсыпало в понедельник, а в пятницу ребенка с саду не было, ездил к бабушке.
расслабиться. я водила на ветрянку детей в гости раза 4. не заболели.заболели, когда по школе вирус пошёл.но там какой-то особо мощный вирус шёл ,болели все привитые и не болевшие.не болели только болевшие ранее
двое младших болели - дочка их облизывала в прямом смысле :) так хотелось досрочно на каникулы - а вот хрен!
Могла переболеть почти бессимптомно. У меня, например, так откуда-то взялись антитела к краснухе. У нашей няни сын был таких тяжелым аллергиком, что они с врачом так и не смогли точно понять - это ветрянка или аллергия, но поскольку контакт был плотный, то решили, что переболел. Она и про себя, кстати, не уверена была, т.к. не помнила, просто сказала, что не заражается, значит переболела. Когда мои дети болели тоже не заразилась.
я тоже с удивлением обнаружила у себя антитела к краснухе.
Интересовалась есть ли такая же бессимптомная ветрянка - абсолютное большинство уверяет, что нет...
У вас же прививка есть? Ну если и высыпет, то пара прыщиков и без температуры. Беременная не ваше дело. Так что спокойно ехала бы.
У нас была другая история с ветрянкой. В этом году сдавала билеты и путевку на море. Но только из-за своего ребёнка. Побоялись быть вдалеке от медицины. Прививку сделать не успевала. Там есть фишка, что если в течении суток успеваешь, то отлично с инфекцией справишься. Мы поздно узнали о том, что девочка с которой моя рядом спит заболела. В общем в итоге всеми правдами и неправдами деньги за путевки получили назад 100% , ребёнок переболел (сыпь появилась ровно в день отлёта) , отпуск мой в опе, моря не видели. Но ещё много тёплых мест.
Поделитесь, как вернули деньги. Сдали -то путевки раньше сыпи, так? То есть, справки о болезни не было?
Да, справки не было, формально ребёнок был здоров. Первое что сделали сообщили о том, что ребёнок находится в карантине и может быть потенциально опасен для пассажиров самолета и отеля. Справку об объявлении карантина в группе с номером фиксации ветрянки из Роспотребнадзора. И справку из поликлиники о контакте с заболевшим ребёнком.
Несколько писем тур оператору и в сам Роспотребнадзор. Тур оператор футболил, сказали, что понесли большие расходы и вернут только половину. Отвезли им письма под роспись. Не хотели брать, но в итоге секретариат заверил во входящие. Билетов на которые якобы потратились у нас не было их попросту не выписывали. Я попросила номера билетов дать. В итоге по нам сначала приняли решение 50% выплатить и применить типа штрафные санкции, а потом после просьбы о билетах полную стоимость отдали. Везде в письмам писала, что готова идти в суд. И главное изначально мы просили перенести даты поездки. И даже были готовы доплатить учитывая может быть более высокий сезон и тд. Нам предлагали только штрафы и аннуляцию опять таки со штрафами. Просто пошли до конца. Были готовы морально на зарубон. Во всех документах, в том числе и в конституции, не советуют заражать инфекционными болезнями:) кстати, с самолета могут снять при малейшем подозрении на ветрянку. А, в отеле, где есть больной должны карантин объявить и не подселять незаболевших. Правила то есть и никто не хочет их соблюдать, а тыкаешь в пункт закона и сливаются;)
Вы серьезно что ли повелись на эти фантазии?
Мне особенно понравилось "с самолета снять" :-)
Ну, у каждого гейта ведь врач стоит и всех сканирует, и единолично решает "не пущать"))
улыбаетесь? при мне снимали ребенка с рейса в хургаду. Температура и сыпь. Пассажиры скандалить начали. Сделали очень быстро и тихо. Подошла бригада из нескольких специалистов и поросили пройти ребенка с родителями в кабинетик. Мы их не видели на рейсе.
Беременной сказать, пусть дальше сама оценивает риски.
У меня один заболел ровно за неделю до поездки, второй за день.
На море все прошло у обоих за два дня, ничем даже не мазали.
Если будут сильные высыпания - не мазать зеленкой, дебильные соотечественники могут попросить снять с рейса.
круто..дебильные соотечественники..а нафига тащить откровенно больного ребенка в общественное место? если вы такая вся крутая и потащили больного ребенка на моря -ваши заморочки и вам просто повезло что ребенок легко перенес, а остальных то зачем так подставлять?!
Основная часть едет на тот период, который будет инкубационным. Ветрянка проявится уже дома. Это как подарок, больше никаких нервов по этому поводу.
Сказать этой беременной = получить испорченный отдых. Она может и в аэропорту сдать ребенка на осмотр, и в отеле попросить "не селить рядом с заразной", и демонстративно с комментариями отсаживаться в ресторане.
Если действительно у дочери подруги будет ветрянка, то точно сдаст. И что тогда? Выселят из отеля? Не пустят в самолет?
Если ребенок заболеет автор и сама не полетит, а если заболеет уже в отеле то будет лежать ребенок в номере, ему самому осложнения ни к чему, ему контакты и риск схватить какую то инфекцию или вирус не нужны. А пока не заболел все нормально. Может он вообще не заболеет.
У меня один из детей вот так долго не болел. Контакт с ветрянкой был массу раз и хоть бы хны. А заболела в тот период когда ветрянки и на горизонте не было. Так что тут не угадаешь.
Старшая у нас заболела на море. Выезжали был здоровый ребенок, приехали и побежали купаться, вышла она из моря вся обсыпанная. Пролежала весь отдых в номере.
Если ветрянка будет в легкой форме, без температуры, то с чего бы ей лежать в номере? А с 5-ю прыщами и купаться можно.
Ветрянка очень опасна осложнениями. Сама по себе она безопасна, но вот осложнения не дай бог. Поэтому лучше соблюдать постельный режим даже если нет температуры и поменьше контактов, ибо иммунка очень ослаблена в этот период.
сделать страховку отмены поездки, там как раз ветрянка страховой случай- раз,
беременную предупредить- два
и ехать.
Я передвигала отпуск из-за контакта с ветрянкой у сына. Без потери денег. На месте автора я б поехала и в этот раз, и в первый. Беременную бы предупредила. Я в пятницу целый день ходила больная ангиной по детской поликлинике, с беременной девушкой общалась, с детьми чужими. Да, горло болело чуть. А вечером температура и ангина в полный рост. Мне стыдно, что я кого-то заразила. Но я ж не специально...
Вот все советуют предупредить беременную. А зачем? Что это даст? Неужели вы думаете, что если беременная рискует лететь, рискует заболеть и ветрянкой, которой она не болела, и ротовирусом, и прочей гадостью так просто откажется от отдыха, узнав о том, что у девочки был контакт, причем у девочки, у которой уже были контакты и впустую?
Осторожнее тут не будешь. Лететь им все равно в одном самолете. Пить из одной бутылки сама девочка с ней не будет, целоваться тоже.
Какой смысл в предупреждении? Объясните.
чтобы беременная имела возможность САМА принять решение - лететь или нет, переносить или нет, общаться или нет.
гадать что сделает кто-то, а что нет и на основании этого угадывания принимать решения ЗА другого - никогда не стоит.
Она не перенесет (кто ей позволит, с какой радости) и полетит. Уж если решила рисковать, то с чего бы ей передумать? Да еще терять такие деньги? Думаете, что в ее голову не приходило, что среди пары тысяч человек, с которыми она пересечется обязательно будет хоть 1, кто был в контакте с каким-нибудь больным? Сообщения о ротовирусе почти на всех курортах вообще пестрят в интернете. А остальные пассажиры и туристы предупредят ее?
Вы серьезно не догоняете зачем?? Хотя бы чтобы снять с себя ответственность, ибо если она заболеет и узнает, что от нее скрыли, представляете,что будет?