Знакомый покончил с собой
Пишу в ТД, потому, что страшно стало.
Просто пишу, всё, что в голове. Поток сознания.
Молодой, красивый. Немного за тридцать. Не знаю подробностей. По общему впечатлению человек был очень хороший и добрый.
Вроде депрессия была.
Осталась жена и маленький ребёнок.
Не знаю было ли психическое расстройство. Диагноза не было точно.
Те, кто его лучше знал, говорят, что причиной стали плохие отношения с женой из-за безденежья. Мы все не в России. Эмигранты. Надо было за квартиру платить.
На ФБ собрали семье в помощь деньги. Не много. В размере месячной арендной платы.
Так можно ж было и живому собрать, если бы знали! Но кто живому даст? Скажут - иди на стройку, иди за гос. помощью. На гос. помощь, не работая за наличные, не проживёшь.
Захотелось всё бросить и сбежать.
Пашешь - пашешь, выкладываешься до последнего издыхания, "для детей", потому, что "они не просили их рожать". А им ничего не нужно, кроме телефона и компьютера. Заставлять ты их жить, как ты считаешь правильным, не имеешь права - неуважение к личности ребёнка. Предьявить требования свои в ответ на предоставление благ тоже нельзя - "гнусные родительские манипуляции". Забить на них и просто предоставить крышу и корочку хлеба со стаканом воды - тоже не имеешь права - "мы не для того их рожали". Выставить из дома студентов дневного отделения на вольные хлеба тоже нельзя - "это не по людски, у человека должна быть молодость и возможность получить образование".
Вот правда остаётся только повеситься. Или сбежать. Чувствую себя рабом.
Ну и ещё. Как распознать? Чем помочь до трагедии? Как понять, где грань? Тут много пишут про таких мужей бездельников, которые не обеспечивают, не рассчитали силы, не понимают, во что ввязались, допуская беременность своих жён. Я думаю, ему так было безнадёжно, плохо и стыдно, что он выбрал такой вот выход. Но ведь и жену не обвинишь - ребёнок - совсем кроха.
Безумно жалко всех. И себя. И страшно.
Никого вам не жалко, кроме себя. Даже смерть человека кинули на прокорм своих тараканов "неблагодарные дети - рвущие жоппу родители". Вы охуели.
Да, мы охуели и хотим поговорить об этом. Потому, что такое происшествие в нашем окружении работает, как спусковой крючок.
Потому, что открывается куча вопросов, как общих, так и своих личных, на которые стараешься закрыть глаза, "пока никто не умер".
Ну теперь то уж придётся. А если жена работает, то мужу можно было б не работать? Не мог найти по специальности, а на чёрную - тяжёлую очевидно не хотел идти. Так не хотел, что предпочёл не жить? Развестись не мог - нельзя бросать родных и любимых?
Он не мог найти работу, чтоб содержать семью. Кто вам сказал, что он не хотел идти на черную-тяжелую? Только она мало оплачивается, на одну такую зарплату втроем не прожить. Если б развелся, то все, уже не был бы обязан содержать? Скажите, как интересно.....
Вот это я точно 100% знаю, что он мог пойти на стройку прямо с понедельника. Мы в одном котле варимся. Мне этот вопрос очень близок. Наш общий близкий друг руководит отделением на стройке и только что пристроил несколько человек. На прошлой неделе. Места есть. Жить на это МОЖНО семье из трёх человек.
Смотря как развёлся. Наш другой знакомый в аналогичной ситуации сел в самолёт и улетел куда- то в Камбоджу кажется. Поди ка, возьми с него алименты теперь.
Ребёнка то куда девать? На таких работах на няню не заработаешь. Дешевле жену с ребёнком содержать, чем зарплату платить. В ноли выйдет.
Как можно поожить? Скромно. Но живыми. А он видимо решил, что это не жизнь.
Сволочь конечно, но живой. Мы пообсуждали и забыли. У меня личный ущерб - он с моим сыном шахматами занимался. И хорошо это делал.
А после самоубийства плохо, ужасно на душе. Страшно. Горько. Лучше бы он сбежал и стал сволочью. Но вот он по другому решил.
Ах, няааааню.... Ну, у богатых свои привычки. Мы, бедняки, пользуемся дешевыми или государственными садами. В дешевые ясли берут с 4 месяцев.
Скромно, видать, не устраивало пилящую жену.
Раньше надо было думать о человеке.
А где это вы живете, что ребенка некуда девать и нет пособий на детей?
А жена его могла работать нянечкой, то есть к своему ребенку взять еще пару других детей, за это очень хорошо платят.
Ну это я такое могу. Она может не могла взять чужих детей.
Далеко живём. Садики и ясли дорого стоят у нас.
Они ребята с образованием местным.
Он звукооператор. Она дизайнер.
А что же тогда пенять на ее мужа, что он не пошел на стройку?
У вас должны быть бесплатные садики. Где, в какой стране вы так странно живете?
Не, вон в Испании ДО двух лет бесплатных нету. Но есть дешевые. С четырех месяцев. Иди и отдавай.
Пусть автор скажет, что за страна. А то очень смахивает на разводку: тут и заграница, где иммигранты вынуждены пахать на трех плохооплачиваемых работах, и детей как минимум по двое у всех, и дети, на которых все силы уходят, а они неблагодарные, и заодно знакомый повесился - ах какой безответственный...
В США должны быть субсидии, и полно всяких недорогих садиков, и да, она могла подрабатывать нянькой. И он мог бы подрабатывать нянькой.
Не, в штатах не так просто няньками подрабатывать.
На стройку, наверное, мог пойти, но я думаю что диагноз у него все-таки был, только автор о нем не знает.
Не знаю всех тонкостей работы няней, но одна моя знакомая без документов уже лет 15 няней
Работает. И получает очень не плохие деньги. Знаю это потому как несколько раз я её подменяла.
Не знаю в каком вы штате но у нас в Иллинойс есть субсидированные садики и платят там люди совсем мало.и медицина для совсем уж не имущих бесплатная и фудстемпы вроде бы дают . Да и работы по всяким Макдоналдс и магазинчикам полно . Мы вот приехали с 2 детьми, младшему было 3 года.с утра до вечера работал муж, а вечерами я в магазине до 11 вечера работала и в выходные. Может надо было снимать квартиру, ту которую реально можно было оплатить . Но семью самоубийцы конечно очень жалко
Это надо совсем быть бедным, т.е. жить на социал, работать за нал. Есть такие люди, но автор вроде не из той среды, они вроде побелому живут. И да, я своего ребенка в этот сад бы не отдала ни за что. Если бы мой муж такой номер выкинул, я бы уэала в Россию, но в суб. Садик мой ребенок бы не пошел.
Ну знаете,тут или ехать или шашечки. Как бы топик не про автора а про семью с ребёнком где отец семейства покончил с собой ,если денег нет то нормальные люди обращаются за помощью. И за фудстемпами и за субсидированными садиками ,,.это по любому лучше чем посмертно собирать на рент. Нужно просто понимать когда нужно усмирить гордыню и слезть с высокого дерева и жить по возможностям. И субсидированные садики бывают очень очень разные ,. Я договорилась с директором очень крытого сада что она берет всю субсидию и мой ребёнок ходит в тот сад 3 раза в неделю с утра до ланча. ,,, а я в это время брала классы в колледже. В Россию я бы не вернулась ни при каком раскладе ,. Все моё личная точка зрения. Ни кого не хочу обидеть
На данном этапе да, ей деваться некуда, особенно если хочет в штатах оставаться. Для меня ситуация была бы лучше, если бы я жила в России. Там у меня была бы неплохо кормящяя меня профессия, с удобным графиком и помощь родителей с ребенком. Мои бы мне помогли. По мне было бы лучше жить дома хорошо, чем выживать на дне в штатах. Плюс, без своего мужа, я вряд ли вообще бы осталась жить в штатах. Но это я. Каждый смотрит со своей колокольни, каждому свое. Но, я бы ни за что не отдала своего ребенка в субсид. сад. Ни за что. Я первые полгда после эмиграции поработала в подобном, не самом, кстати, худшем. Ни за что.
А что там с детьми такого страшного делают? Поведайте миру! Неужто страшнее чем в рос.дд?
Это для вас ничего нет, а для"бедных" всё есть. Садики оплачивает бедным государство. Это 100% . Если не знаете, то не пишите. Для среднего класса ничего нет, а для тех кто не хочет работать всё есть. Сама знаю таких людей у кого все дети отходили в сады бесплатно, тк. и мама и папа на кеш фигачат уже много лет. И квартиру субсидальну. получить нефиг делать в течнии года. Так что не катит ваш пост.
Автор, мне кажется, вас саму кризис накрыл. Себя вините...
Такие трагедия сильно заставляют задуматься. Никто не знает, когда кончатся силы и где грань. Не видно того со стороны. Даже специалисты порой не видят.
Уйти и повесится - не выход. Проблемы семьи никуда не денутся, только еще больше умножатся. Теперь жена будет все разгуливать. Её жалко
а какое отношение ваши дети имеют к самоубийству кого-то там? не понятно совершенно
У меня так брат двоюродный повесился - не смог во время отдать долг. Несколько раз переносил сроки и все равно не смог собрать деньги. Когда узнали сколько был долг все были в шоке - цифра была не большая, сумму могли легко собрать. НО он не сказал!!! Только оставил записку с извинениями. Нам всем его было очень жаль. Парень был очень хороший, честный и порядочный - вот и из за своего повышенного чувства ответственности и не смог пережить, что не может собрать и отдать долг! Это было ужасно осознавать всем - и нам и его родителям и его жене! Но это был его выбор.
А по поводу детей - вы не правы! вы им должны не так уж и много - выучить и выкормить и дать понимание приличного воспитания и порядочности, а остальные примочки - это уже ваши тараканы, как вы к этому относитесь на столько ваши дети и садятся вам на голову.
Вы жалеете самоубийцу?
Не, не спорю, всякие ситуации бывают. Но то, что вы описываете, вызывает только брезгливость к нему.
На самом деле, вам не так их жалко, как этот случай всколыхнул личные проблемы. Они у вас, судя по тому кошмару, который вы пишете о себе, очень даже есть. Вот и решайте.
При чем ртут деньги? Знаю одного очень обеспеченного в России ,в прошлом году поехал на дачу и повесился. Бабки были , проблем в бизнессе небыло особых ,точно знаю от его ком[аньена. Кто из психов разобрать может?
Странный переход на детей. Дети здесь причем? Самим тоже нужно где-то жить. Плохо, что жена не работала. Плохо, что он не имел поддержки от самых близких.
Понятный вполне переход. Вертишься, как белка. Себе ничего - всё детям. Выхода нет. Мой муж тоже работать не захотел. Захотел "заниматься любимым делом за деньги". Занимается. Жизнь стала чёрная. А чё? Имеет право. А я на трёх работах "тебе надо, ты и работай". "Кто везёт на том и едут". Дети мой ресурс на последнем издыхании предоставляемый расходуют как попало. Хрен пинают, вместо полноценной учёбы.
А чо? Имеют право. Свобода личности же.
Мне повеситься или исчезнуть?
Нет. Скостить затраты на детей. На мужа вообще можете перекрыть крантик. Он живет, как хочет, вы не содержите, потому что не хотите.
У вашего знакомо разве жена вертелась?
Да и причем здесь вы?
впечатление, что топик про вас. Так бы и назвали "Мне меня жалко".
А так и есть. Топик про меня, как мне меня жалко и страшно. По мотивам произошедшего. Называю, как хочу. Не нравится - не читайте.
Ваша реальность - результат последовательности ваших действий. На трех работах вас никто не заставляет работать. Стоит поискать одну, с более высокой оплатой и хорошими бенефитами.
Расходы на детей сократить.
Кто же это меня возьмёт на такую работу? На что учились там и работаем. Одной четырёх человек содержать, это крутиться надо серьёзно.
Вот и его реальность была результатом его действий. И когда он потерял контроль над ситуацией и перестал видеть выход, то "вышел" в единственную видную ему "дверь".
Ну.. вы же рожали второго ребенка и как-то рассчитывали ваши доходы-расходы и ваши силы.
Его реальность была результат действий и его, и его жены. И его поступок - следствие действий, вернее, бездействия его жены.
А вообще вы рассуждаете как обыкновенный лузер. "Кто меня возьмет". Можно научиться чему-то , люди учатся по вечерам, поздно, по выходным, сдают проф экзамены, ищут более доходную и более интересную работу.
Когда я рожала второго ребёнка мой муж работал. Он потом ещё десять лет проработал.
Люди учатся и сдают. Это как раз те люди, которые по семь дней в неделю с утра до поздней ночи вкалывают? Ьак я побольше них зарабатываю уж точно. Но если на четверых поделить, да с летними и зимними студенческими лагерями, репетиторами и прочими прелестями, то хоть обздавайся тех экзаменов - хорошо не заживёшь.
А почему вы репетиторов тащите? Не объяснить, что Вася, семья наша очень бедная, так что тебе надо учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин, а не надеятся на репетиторов? И зачем лагеря, если нету денег?
Что значит нету? Они есть. Я же их зарабатываю. У нас не бедная семья. Обычная.
Но. Я одна их зарабатываю и мне тяжело. И я хочу, чтобы этот ресурс не в космос улетал, а кирпичиками складывался в образовпние детей. Но по моему хрен выходит. Он действительно не понимают.
Все слова сказаны уже многократно.
"Не бедная" - это та, которая ЛЕГКО может отстегнуть на вышеуказанное. Можете? Нет? Значит, таки бедная. Не нищая, но таки бедная. И ваши дети не поймут. Потому что им НЕ НАДО. Перестаньте все оплачивать. А тем более перестаньте мужа кормить.
Перестать кормить мужа, это развод. Тоже денег стоит не малых. Или жизнь в аду. Тут в петлю полезть за счастье почтёшь.
Опять же, если не оплачивать, не учить, то нафига всё это? Зачем тогда нужны дети и семья? Пусть все сами по себе, чайку попить иногда заходят?
Учить надо, если сами рвуться. Если нет, но пусть идут на стройку. Жизнь в аду? С чего бы? Вот нет у вас денег, все. Кончились. Вы их отложили на покупку.... ну, хоть недвиги на старость. Или рыжего пони. Имеете ПРАВО.
Это я и есть.
Все на месте.
Мне страшно. Послать никого невозможно. Можно только самой уйти.
хосподи, вы всё ещё там???? ну извините, тогда вы сами себе злобный буратан. в прошлую сессию уже всё было говорено-переговорено. и тогда вы себя ушами по щекам хлопали.
коли выводов не сделали - совсем вас не жалко. продолжайте свои галеры.
Это понятно, что меня не жалко.
Мне бы тоже не было жалко того, кто мне такую историю расскзал.
Ой,а я вас помню! У вас же аццкий график работы был! Шлите в жопу такого мужа ,и хватит вваливать деньги в детей,раз не ценят-на фиг с пляжа,идите на стройку или в Макдачню работать,и без образования люди живут. А то вы как тот бессмертный пони.
А это в заглавном посте подробно написано.
В дополнении к тому. Люблю детей. Жалко обижать их. Страшно обделить. Хочется верить, что они выучатся и у них всё будет хорошо. А без меня им не выучиться сейчас.
пытаетесь найти оправдание, чтоб выпереть детей? так выгоняйте, пусть идут работать, жить отдельно. Так и скажите, "идите на, а то покончу с собой", или чего вы хотите?
Тот, кто знает, что он хочет - он то и делает.
Зачем выгонять? Я единственный работающий человек. Мне проще исчезнуть. Я- то не пропаду точно. Но я не уверена, что я этого хочу. Я хочу, чтобы всё было прекрасно. Чтобы дети мои учились и старались, чтобы нашли подработку по профилю, а не "вагоны разгружать" и вложили эти деньги в общий котёл. Чтобы муж одновременно для души любимым делом за деньги занимался и в дополнении ещё просто на работу ходил для равноправия и подстраховки. А хрен мне.
Вот вешаться я не хочу.
Но мне страшно дальше оставаться рабом без прав и без своих желаний. И тому чуваку тоже было наверное страшно.
ну то, что вам на детей посрать видно уже из 1 поста, исчезнуть ей легко, так вперед.
Раб без прав и желаний - это исключительно ваше добровольное состояние. Вам нравятся пиздострадания, вы ими упиваетесь прям. И крайних нашли - конечно же дети! враг №1 и причина ваших проблем :D
Было бы, как вы выражаетесь, посрать, давно б сбежала, а не разводила б на Еве разговоры.
Опишите, КАК вы возмущаетесь? Нудите. Вася, надо работать? Или берете младшего и идете с ним в ближайшую забегаловку поужинать. А остальные - как хотят, взрослые дяди уже.
Я уже не нужу.
Нудили и истерила. Но исправно готовила и покупала еду.
А сейчас я заболела и после каждого моего взбрыка мне так плохо, что я предпочитаю молчать.
Да вы сами себя загоняете. Плюньте. Муж может разводится, если хочет, это ЕГО дело. И ЕГО деньги. Вы зарабатываете на крышу, на еду СЕБЕ и МЛАДШЕМУ, на свою одежду и на свои удовольствия. ВСЕОООО!
Вообще-то тащить на себе великовозрастных людей, это медвежья услуга. Им от этого только хуже будет.
Значит, выгонять. От такой учебы никакой пользы, потом будете кормить, потому что "трудно найти работу". И так - пока сами ножки не протянете.
Это уже очень близко. Ждать не долго. На скорой в госпиталь раз в месяц везут под капельницу.
Господи, да моя дочь с 12 подрабатывает. То за животными следит, когда люди в отпуске, то с бейбиситтед, вот траву собирается косить за деньги, но тут я против. С 14-15 у нас летом все подростки подрабатывают.
Имеющие право работать. В России - с 18 лет.
С этого момента помощь им, вопрос исключительно доброй воли. И предоставлять ее надо очень аккуратно, люди сильно портятся характерами, когда им все нахаляву. Ну что полученное просто так не ценится, это и вовсе очевидно.
так автор не просто тащит, а пляшет перед детьми на задних лапах. Автор, ау! Не в айфонах счастье.
Зачем вам вешаться или исчезать? Вы сами сделали выбор - вертеться на трех работах и себе ничего. Насчет "кто везет, на том и едут", отлично понимаете.
У вас есть полное право и отличная возможность сказать "так. Нах.й". И жить не надрываясь. Да, конечно, родственники попытаются вынести вам мозг и заставить ишачить по прежнему, но по итогу будут брать сколько даете. Кстати, тогда еще и спасибо могут сказать, как только смогут оценить вашу помощь.
И так будет всегда. Ибо чужие ресурсы тратят не считая, они же не заработаны своим трудом. А вы детям медвежью услугу оказываете этим. Вы, как родитель, должны их научить жить и трудиться, вот это лучшее что вы сможете для них сделать, ибо сейчас вы их балуете дармовыми ресурсами. Закончите баловать и они не зная что делать, тоже могут уйти из жизни.
Погнать мужа на более высокооплачиваемую работу,это раз. Окуевшим детям уменьшить финансовые дотации,это два.
Подумать о себе. Отложить закачку, вместо очередной работы в кино пойти. Остальных поставить перед фактом, что денег нет
Знакомый на пенсии(не Россия), дом свой выплаченный, машина, квартира, взяли еще одну ипотеку, утром вышел из дома и повесился в саду. Хрен знает почему, ничто не предвещало. Не болел.
Не вините никого. Не причем тут ребенок и жена, безденежье не причем. Хотел бы жить нашел бы выход, тем более что вы о госпомощи пишите. В конце концов все бросил бы и свалил бы в Тибет.
Автор, я вас понимаю. Штаты страна жесткая. Стиль жизни такой, не расслабишься. И одному, особенно эмигранту, тянуть такой груз тяжело. Вы уже писали, здесь и не раз, я вас помню. Бросьте вы этот чемодан без ручки, вашего мужа. Найдите себе нормального, уж в штатах можно себе хорошего мужа найти. И ваши мальчики, один у вас уже половозрелый, как я помню, вырастут трутнями как и их отец. Выгоните мужа и отправьте старшего в свободное плаванье и займитесь своей жизнью! Запасной у вас не будет. Вы пытаетесь жить в штатах по советским лекалам, надорветесь, точно вам говорю.
Да. Какая разница теперь? Он поменял мейджер.
Я совершенно не представляю, что мне делать дальше и как жить. И то, что случилось с моим знакомым меня в истерику просто ввело.
Это третий случай в моём окружении за шесть лет. Но те два вроде понятны были. Алкоголизм и психическое заболевание. А тут...
Тот топ тоже ваш был? Автор, вы себя совсем не бережете. :(. Там вы про мужа не писали.
ни фига себе у вас окружениею Это в вашем районе или в вашей среде знакомых? Все случаи среди эмигрантов?
А у меня переоценка случилась, когда знакомый умер, не старый еще. От болезни. Он тоже все хорошее в своей жизни откладывал на потом, только это "потом" для него не наступило. И вот тогда я поняла что жизнь одна, жить надо здесь и сегодня
у меня такая переоценка случилась когда я сама в реанимацию попала. И вот это пресловутое "потом" тоже я проанализировала. Домой из больницы вернулась, популярно обьяснила мужу и детям, что люблю себя одну единственную и что их выбор и их поведение- это только их ответственность. (ни одной своей нервной клетки на всякие доводы, морали и т.д. я тратить больше не буду)
У моего мужа мама от рака в 49 лет умерла. Поэтому мы с ним всю жизнь живем сейчас, ничего не откладываем на потом. И цель у нас выйти на пенсию как можно раньше, а то можно и не дожить
и тут психологическое - оказывается "земля обетованная" не столь приветлива
перепутал туризм и иммиграцию
а других вариантов уже не представлял вообще
зарабатывать трудно в любой стране
но в той где есть родные-знакомые жить чуть проще даже если сама страна не столь богата
а там оказалось, что он один, жена-зануда неработающая и воющая от одиночества тоже, друзей нет, работы нет, гос поддержки нет (не умеет получить, языка не знает и тп проблемы) - тупик
думал что уедет и все станет ОК, а карета превратилась в тыкву, а жена оказалась не Золушкой, а прынцессой
а это был единственный выход который он себе нарисовал
"не сотвори себе кумира" - это касается не только людей
при чем тут вы не поняла, живите своей жизнью а не калькой знакомых
финансы - тяжелая ноша когда их нет, надо всеми силами стараться сделать подушку как только появляется малейшая возможность
Она в доверии несколько раз писала. Один был о том, как ей хотелось все бросить и уэать но не может бросить своих лодырей. На пре меде кто-то другой, тк эта уже вроде как отмучилась, а тому еще учится и учится
И про его "передумал" тоже топик был. Он, вроде, в армию собирался? Передумал? Или мама не пустила?
Не взяли, скорее всего. Он же болен весь. Автор, вы оба эмигранты, жить пытаетесь как в России. Нельзя так. Вам надо детей приучатьк самостоятельности рано! В штатах дети рано начинают подрабатывать, и не гнушаются физическим трудом! У меня много знакомых, из весьма обеспеченных семей, подрабатывали на разных ранотах и корона ни у кого не упала! Вы не в состоянии оплатить детям образование. Помочь можете, оплачивать, нет. И пусть подрабатывают. Мне старшая дочка подарки и пироженные покупает на свои заработанные деньги. Я беру, и благодарю. Мне не нужны ее копеечные подарки, но я поощряю это стремление сделатьмне приятно. Она постоянно носом роет, где подработать, у нее есть хотелки, которые я не спешу оплачивать, у человека дложен быть стимул стремится к чему то. Она хочет новый ноутбук к школе, я ей сказала, копи деньги. Целиком не могу оплатить, но к новому году, подарим тебе деньги, добавишь свои и купишь.... Хотя могла бы пойти и купить хоть завтра, деньги есть.
Взяли. Не болен.
Один раз был в больнице в прошлом году. Это я так описываю драматически видемо))
Месяц назад обследовали полностью. Очень даже здоров. Худой только.
.
Один раз лежал двое суток год назад из-за тяжёлой пневмонии, возникшей в результате аспирации.
За год выправился.
Отправку в армию вроде отложил до получения bachelor.
Сказал, что пойдёт в армию, когда получит диплом. Как я могу не пустить двадцатилетнего мужчину?
Ну если хочет идти оффицером, без образования его не возьмут. Пусть учится, тем более у него стипендия
Месяц искал работу и ничего не находил. Я ему мозг выносила.
Нашёл работу в стеклорезном цеху. Но там нельзя работать с частичной занятостью. Учиться невозможно. Получил зарплату. Довольно большую сумму и спустил её за два дня не дав мне ни копейки.
Был большой скандал.
Потом по знакомству устроился файлером в занятой медицинский офис. Две недели отработал. Приходилось подолгу там оставаться - не успевал закончить в срок. Решил, что мало платят. Действительно мало. С понедельника идёт на стройку договариваться. Тоже мой знакомый пристроил.
Я ещё ни копейки не увидела.
высчитайте его долю в ваших расходах во всем и счетчик включите. Пусть сам решает, где ему выгоднее жить и с кем.
Мне кажется, ваши мужчины живут в другом измерении, и вы им активно потворствуете.
Автор, да расслабьтесь вы в отношении детей. Это же просто радость. Их надо любить и дружить с ними. А все остальное нам вбивают в голову. Ничего особенного детям не надо. Я своих по-цыгански растила. Мы куда надо и что нам надо, дети прицепом. Выросли счастливые и самостоятельные, все друг друга обожаем.
А как только "ради" делаешь, то это уже не радость, а обязанность. Ну ее, только такие расстройства, как у вас.
У человека одна жизнь, живите легко. Можно и под елкой жить, было бы желание. При правильном подходе и дети вырастут нормальными.
Дочери 18, сама поступила в частный, очень хороший и сильный универ(не Россия), сама нашла холдинг, который ей обучение оплачивает. Мне только говорит, чтобы я не волновалась по пустякам. Могла и государственный, но ей хочется хорошей карьеры. Плюс на дорогие шмотки зарабатывает сама, я чтобы не чувствовать себя "ехидной" выдаю ей в неделю тыщу-две(на рубли).
Ну что ж, вы счастливая мать. А мои дети выглядять такими же потерянными, как я.
И я ничем по человечески не могу им помочь, кроме денег этих несчастных. Слушать меня всё равно никто не станет. Мне нечего им предьявить. Мой опыт - прошлый век.
Потому что вышеобозначившийся оратор правильно сказала - "дети по-цыгански". Она о себе заботилась, дети приучились к самостоятельности. Вы зачем-то крыльями хлопаете вокруг здорового старшего и совсем непонятно - мужа.
ох нравятся мне такие блаженные:-)))))) По своему одному правильному ребёнку теорию себе вывели и неудоумевают почему это другие заморачиваются.
Дети правильными не рождаются. Их так воспитывают. Если не приучили к самостоятельности, то чоуш теперь-то?
Вы ошибаетесь. Дети рождаются разными, именно поэтому в одной семье при одинаковом воспитании дети друг на друга не похожи.
В одной семье одного любят, другого не очень, одного понимают (потому что сами такие), другого даже не пытаются. И это называется "одинаковое воспитание"?
у вас один ребенок что ли? Я очень много видела как с одинаковым воспитанием вырастают две сестры одна ответственная труженица, другая лентяйка до зубовного скрежета. У меня мама с сестрой так.
Нет. Но я четко знаю, что воспитание одинаковым быть не может. И к каждому нужен свой подход или нечего обижаться на ребенка.
У парня психическое расстройство, здоровый человек найдет выход, и на тяжелую работу пойдет, билеты домой купит, где бабушки-дедушки, дешевые садики, на крайняк разведется, если жену с ребенком не тянет.
Американки детей отдают подругам, платят по 50-100 долларов в неделю и работают, или берут 2х-3х детей к себе домой присматривать, все в плюсе остаются.
А так сплошные "не хочу" получаются, но не на такой работе работать не хотел, жена вообще работать не хочет, ребенка в сад - не хотят. Если человек выхода не ищет, не принимает действий, чтобы улучшить ситуацию, то сами проблемы не решатся.
У вас тоже муж - отвратительный пример для детей, вы в работе закопались, а потом дети не такие. В Америке не надо разводиться, чтобы мужа с шеи снять, достаточно разъехаться для начала. Ваш чемодан без ручки уже дорого обходится, его влияние на детей еще много лет разгребать будете. Лучше один раз заплатить за развод, чем жизнь себе и детям портить, Деток вы обязаны кормить, лечить и предоставлять крышу над головой, телефоны и компьютеры - это ваша инициатива. Если ребенок вместо мамы получает телефон, то потом странно удивляться, что он общаться хочет с телефоном. В своими 3мя работами прикрываетесь от необходимости решать проблемы.
Ну, теперь жена хоть помидорами пошевелит.
Это его личный выбор, если человеку надоело жить, то это не из-за каких-то там детей и жены. А просто надоело. Имеют право не жить.
На мой взгляд, в цивилизованных странах как-то переоценивают ценность каждой конкретной жизни. Что был этот мужчина, что нет - все равно по большому счету. Жене и ребенку сейчас не все равно, но буквально через пару лет и у них все нормально будет.
Автор, я тоже заграницей и тоже совсем недавно знакомый повесился. Он жил совершенно один, только работал и все, все откладывал, откладывал, а в итоге покончил собой. Тоже молодой, чуть за 40.
И я тоже посмотрела на свою жизнь, что кроме работы ничего больше, отпуск это выходные, так как больше не получишь тут или две недели и то даже на родину не улетишь, мне только день лететь, а потом по времени перестроится и уже улетать. Тут не родных, не близких, даже друзей нет.
А молодая уезжала думала, что весь мир у моих ног, столько дров в итоге наломала и у пустого корыта. Живу только ради детей.
А на родине что бы было? Работать не надо, деньги просто так дают, отпуска по три месяца?
Работать надо, а жопу так рвать не надо и отпуск месяц. Родственники и друзья, а значит поддержка, хоть просто можно с кем то поговорить и не выворачиваться на неродном языке. Если что, проблем с языком не имею, просто родной есть родной.
Вам ведь и в вашей стране никто не мешает завести друзей. И отпуск мог бы быть 4 недели. Но.. какой заслужили.
Не так просто, верно, и занимает время, но во взрослой жизни редко что-то на блюдечке с голубой каемочкой приносят.
Именно. У вас другая ситуация. Такая небольшая страна, в которой не принято пускать в свой круг чужаков. Причем чужаки - не обязательно иммигранты. А уж иммигрантов еще сложнее, а русскоязычных совсем мало, это не иммигрантская страна. Конечно сложно.
Я уезжала в 18 лет, сразу после школы, тут ВО получала, понятно, что знакомых море с учебы, а вот именно родных таких подруг, как дома нет. На работе тоже коллективом общаемся, вечеринки устраиваем, но не то это, с детских занятий и школы много знакомых, на детские праздники приглашают и мы приглашаем, но тоже не друзья это.
А отпуск 4 недели вообще невиданное, где такие отпуска? В моем штате 2 недели максимум. Работаю в гос.структуре, работа и зарплата очень хорошие, но и много энергии отнимают.
Про заслужила, это вы не попали, работник я очень хороший, но нет отпуска, нет! в прошлый раз брала две недели плюс за свой счет, чтобы домой поехать.
Да, самые большие отпуска в гос компаниях. У меня было две недели отпуска, пять больничных и еще где-то 72 часа а могла тратить на детские мерприятия. Босс у меня была чудесная, негласно нам многое прощалось, но официально отпуск больше взять не могли, только за свой счет. У мужа может быть до 2 месяцев отпуска, но толку? Он не может их взять. В этом году он теряет две недели. Смог взят всего 5 дней, и ему каждый божий день звонили, как будто он у них последний на земле. Когда брал этот отпуск, начальство было недовольно, хотя это первый и последний отпус за год. И работает он далеко не 40 часов в неделю, а гораздо больше. Я по нему вижу, он физически и морально как выжатый лимон.
Ещё раз простите за любопытство, а за границу военным можно ездить?
И допусков его не лишили, что на русской женился?
Я думала это касается тэ, у кого доступ к каким-то невероятным секретам. У американцев лишили бы доступа половины военных если бы было такое правило. Тут у многих жены иностранки. Один недавно жену из афгана привез. Вот на нее косо поглядывали, хотя она вполне себе вписалась в общую картину. :). Здесь полный интернационал. Кого только нет.
Прямо интересно стало, а после того как в отставку уйдут? Нам, честно говоря, не до путешествий пока он служит, вашим, тоже наверное. А в отставке? И это все страны, или некоторые страны? Нашим иногда запрещают в определенные страны ездить.
Ну а у меня как раз со школьных времен нет друзей, потому что после школы все изменились. И после университета осталась только одна подруга. А вот в новой стране как раз сначала появляются знакомые по интересам (а не проблемам), а потом кто-то из них кто-то становится друзьями.
Жопу не надо рвать? Это где? У моих друзей (и не в Украине) таки надо, и не на одной работе. Потому что хоцца свою квартиру иметь, а не жить с родителями. Детей выучить. Так что большинство рвет, еще как. А вот поговорить - это да, есть такое.
отпуск месяц сейчас уже очень мало где и в России дают. Среди моих знакомых единственный человек, который как раз иногда берет отпуск месяц- из Канады)
Заграница здесь ни при чем. Это вы так построили свою жизнь. На родине у вас все было бы так же уныло.
Автор, сколько Вам лет? И любопытства ради, если не жалко какое у Вас образование (специальность и учились в России?)
Мне Вас жалко. Вы хотели, чтоб Вас кто то пожалел, вот я жалею. Вы не заметили как загнались. Вы загнались до сильнейшего нервного истощения, и это самое истощение как это не парадаксольно не дает Вам остановиться и отдохнуть.
Автор, никогда Вы не получите от детей денег, запомните и это и перестаньте их ждать. У Вас не тот тип детей. Это Вам кажется вот сейчас еще чуть чуть и будет, будет отдача. Не будет. Никогда не бывает отдачи от того, что делаешь на надрыве, никогда.
Еще не поздно, пересмотрите приоритет Ваших расходов. Дайте себе передых.
Мне 45. Российское образование моё, это художественное училище, потом Педагогический институт, отделение детской психологии. В России я не работала никогда.
Здесь закончила двухгодичную программу и получила лицензию массажиста. Работаю успешно в компании и на себя. Открыла в 2005 детскую развивающую программу по изобразительному искусству. Вожу экскурсии для детей. Готовлю к экзаменам в middle school на специальные программы для одарённых детей. У меня много студентов и группы, но я работаю только сама. Желающих больше, чем я могу взять. Никого не хочу нанимать. Поэтому расширить существующую программу невозможно. Так же работаю просто как преподаватель в других программах.
Я не жду денег от детей. Я жду, что они будут учиться и профессию получат.
Но в принципе я не возражала бы, чтобы старший остался с нами пока и мне отдавал немного из заработка, а не я ему помогала на новом месте съём оплачивать.
Я бы к вам свою дочку отдала. Она очень любит рисовать, и способности есть, но единственный художник кторый дает уроки здесь с такими тараканами, что пришлось забрать. Хоть он просил ее не уходить.
У вас на самом деле все неплохо совсем. И человек вы хороший, это чувствуется. И профессия хорошая. Вам только надо избавится от гиперответственности, перестать опекать взрослых людей и больше делать для себя. Ваша проблема в том, что вы одна тяните 4. А должны вы только одному, младшему, и то напополам с мужем. И не все, что только детка захочет, а то, что вы хотите и можете ему дать
У меня какое-то чувство вины ужасное перед детьми.
На мужа гнать не буду. Он в этом году начал мне помогать. Он сам художник с серьёзным академическим образованием. Взял учеников, которые мне уже не по силам. Взрослых взял. Начал готовить с прошлой осени портфолио с поступающими в архитектурные программы и в visual art программы. Учится он пока, как занятия строить. Занятость у него конечно намного меньше, чем у меня. Денег тоже намного меньше пока. Но потихоньку что- то начинает получаться. Все, кого он готовил - поступили.
Гоните это чувство, это не кнструктивно. С детьми все нормально будет, они молодые, энергия быть должна, по-крайней мере. Я в 19 лет в 6 утра бежала на подработку, потом в институт, потомв библиотеку, и еще репетитором подрабатывала. И вечером какие -то классы вела. А вот после 40, все-таки, прыгучесть уже не та. Вы себя берегите, вам тяжелее, чем вашим детям
Гоните от себя это чувство.Самое главное для родителей-дать детям старт в жизни в виде образования.А дальше надо детям дать взрослеть-выпустить их в вольную жизнь.Если опекать дальше-только хуже детям делать.Им надо начинать жить самим.
Вам несколько не хватает систематизации, вот Вы и метаетесь, и остальные метаются. Это свойственно творческим людям. Тогда я возможно, ошиблась с предположением, что Вы загнались, просто у Вас по жизни такой тип мышления. А может и то и другое.
Вы доносили детям свою позицию ЧЕТКО?
Четко это примерно так: Сынок у тебя есть два варианта либо учиться и подрабатывать, жить и у меня и давать мне такую-то сумму в месяц, либо съехать и жить как хочешь. Вы так говорили?
С мужем я вообще не поняла, что у Вас. Если Вы его содержите, а денег Вам при этом не хватает, то зачем Вы это делаете? Он же не болен? Вы ему ЧЕТКО произносили фразу "мне тяжело и денег не хватает?"
Потому что все там у Вас в семье могут думать, что Вас вообще ничего не беспокоит и все хорошо.
И после этого Ваш 20-летний сын и муж продолжают, не давая ни копейки, жить у Вас в доме и есть из Вашего холодильника? Сюр какой-то.
Тогда уйти, снять кв себе с младшим. Или продать дом, купить кв. Это я же правильно поняла, чтоу Вас частный дом в собсвенности или в ипотеке? В Америке, наверное сложно с продажей.
Короче выход у Вас только один, уйти самой.
Автор, а можете примерно хоть написать зп вашей семьи?
Мы просто только переехали в штаты, вот думаю, не перегорим ли
Напишите штат, ваш возраст, сколько детей, какая профессия. Зарплату в Америке можно только с привязкой к штату рассматривать. Но вообще, кмк, в штатах становится все хуже и хуже. Особенно с пенсией тревожно. Нет у меня доцерия к 401 к планам, и инфляция не слабая такая, не накопишь. И вообще жизнь подорожала ужасно просто
А у нас наоборот - все лучше и лучше
Работы завались - любой
Страховка у меня от работы подорожала конечно но и зарплата выросла
И так у всех наших друзей Дружим уже больше 15 лет со времен как приехали со 100 долларами и поселились в дешевом комплексе У всех сейчас дома и хорошая работа Дети у некоторых стали поступать в дорогие вузы
Ну вот у нас, у мужа шестизначная, мастер и моя $60000, мастер, двое детей, мужу 45, мне 32. Есть еще дополнительный заработок от сдачи аппартаментов, но эти все деньди я отсылаю родителям. На родине все друзья более, чем хорошо, но никто не шикует.
У меня 77 тысяч в год, это на руки $4500/месяц "чистыми". С моим опытом могу зарабатывать больше, но... здесь у меня отпуск 5 недель, + 12 больничных в год + работа из дома неск. дней в неделю. Пока дети не вырастут, время дороже денег.
Еще есть доход от сдачи недвиги и алименты на детей.
Мастера получала в штатах, ну и с родины, как у всех на еве, два института.
да я так же себя чувствую, только я в России.
У меня трое детей, но мысленно я уже смирилась с тем, что в моём случае все мои дети просто мой крест до конца жизни и всё ( младшая ещё не крест, но я на всякий случай заранее. Чтобы не вешать на неё ожидания за всех троих).
Но вешаться не собираюсь. Напротив, объяснила детям и вполне искренне, что раз они не работать, ни учиться не хотят - то в семья главная я и главные желания мои.
А на свои желания или пусть сами зарабатывают ( или просят на подарки у других родственников), или ждут когда я снизойду.
Самое сложно было с теми, кто прикапывался. Но я теперь просто отвечаю: "Да, я плохая мать, а отец их бросил", и всё! Поди поспорь!
Автор,у вас все в одну кучу,но напишу свою точку зрения:
1.Дети.Это лишь ваша вина,что ваши дети только в телевизорах и в играх.Это вы допустили то,что у них не правильный взгляд на жизнь.Помогать родителям-это опять-таки заслуга родителей!
2.Женщины сейчас стали слишком требовательны,запросы у них к миллионерам,но замуж выходят за обычного парня.Парень-то обычный,ибо миллионер не повстречался,а запросы все те же.Надо ценить то,что имеешь,надо жить по средствам.Надо в первую очередь любить друга друга,детей,поддерживать.