Деменция в Америке

копировать

Уехала из Москвы в Штаты много лет назад. Мне тут сразу понравилось. Обосновалась в небольшом городке и вышла замуж. Родились 2 детей. Мама осталась одна в Москве. Всю жизнь она любила погулять на широкую ногу. Но после того как она ушла на пенсию у нее начилась депрессия и она тихо спивалась. Я решила ее привезти к себе. Купила билеты, сдала ее квартиру на окраине Москвы и привезла в семью.
Первый год все были очень довольны. До тех пор пока у нее не случился панкреотит.
Для тех кто не знает, американская медицинская система ужасно дорогая. Она пролежала 1 неделю в больнице. А счет пришел на 23 тыс долларов. Мы были в шоке, но выплатили.
Год второй. У мамы началась деменция. Но периодами. Мы терпим.
На третий год у нас с мужем случился кризис и я уехала от него. Забрав детей и маму. Сняла квартиру.
Возможно в связи с этими событиями мама начала убегать из дома. Один раз я не могла найти ее всю ночь. Возвращали с полицией. Ведет безумные разговоры. Что она убила моего 12 летнего сына и ее сейчас за это будут пытать. Не готовить себе ничего. ПОСТОЯННО пытаеться убегать.
Я никогда не испытывала такой стресс. Потому что запереть ее нет возможности.Развитие на уровне 3х лет. Я воопше не знаю что она в выкинет. За ней нужен постоянный присмотр.
Стала думать какие у меня варианты.
В Америке поместить ее в дом престарелых мне будет стоить 4 тыс долларов в месяц. Не потяну! На бюджетные программы ее не возьмут, поскольку она не гражданин страны. И не сможет подать на гражданство еще 2 года.
Вести ее в Россию? Оформлять ее в дом престарелых? Это у меня займет по крайней мере 1 месяц. И наверно придется увольняться с работы. Не уверена, что моя фирма будет меня ждать. В Америке не принято брать такие огромные отпуски.
Мои друзья все говорят, что бы я не везла ее в Россию в дом престарелых, потому что буду сильно жалеть. А я живу как на вулкане. Каждый день не знаю если она убежит из дома. А еще у меня помимо работы есть свой маленький бизнес. И я не могу им заниматься, потому что боюсь лишний раз оставить ее без присмотра. Постоянно думаю, что мне с ней делать?
Как поступили бы Вы?

копировать

Можно еще в day care для престарелых. Утром отвозить и вечером привозить, так будет дешевле. А на ночь закрывать на ключ в комнате. У моей соседки такая же мама была, днем была в саду, вечером после ванны её закрывали.

копировать

Снимаю квартиру. В Америке нельзя устанавливать замки, которые закрываются снаружи.

копировать

Я бы наняла "няню". С опытом работы и/или с пониманием того, что такое старческая деменция.

копировать

Не знаю насчет няни. Тут это удовольствие офигенно дорого.

копировать

У вас должны быть мамины деньги. Плюс алименты на детей. Вы все это проедаете?

копировать

Алименты идут на детей. Мамины деньги идут на маму. Ее же кормить/одевать надо. Я покрываю, квартиру, телефоны, интернет и электричество, плюс персональные расходы.

копировать

Маму не надо одевать специально. Чем те вещи, которые она носит плохи ? Докупать по мере необходимости- в пару сотен в год уложитесь. Кормить- вы точно в Америке ? Лишний рот- севершенно не та проблема, что в России. Готовьте на всю семью, будет не так накладно.
Возьмите финансового планера, посчитайте вместе - у вас что-то совсем не то выходит с планированием.
Какой у мамы статус? Она турист? Нелегал? У нее есть вид на жительство?

копировать

Дороже перевоза в РФ невменяемой женщины и обеспечение ей здесь условий?
Не думаю.
Да и спокойнее, когда рядом.
У вас комната отдельная имеется для нее?

копировать

Наймите сиделку, из нелегалов. это возможно?

копировать

Да думаю это хорошая идея!

копировать

Обожемой. Вы действительно просто пошли и молча оплатили счёт, как вам его госпиталь выставил? На случай потенциальной госпитализации в будущем - НИКОГДА так не делайте больше. Моей маме пришлось обращаться к врачам в Штатах, когда страховку ещё не успели оформить. Финансовый отдел госпиталя (будучи, кстати, в курсе о воссоединении семьи) скостил 90% (!) весьма приличного cчёта. Мы не просили, они сами :). Да, по идее всё оплачиваете, как спонсор, вы. В реальности мир не без добрых людей и система не всегда так страшна, как её малюют. Надо идти, объяснять ситуацию и договариваться. 90% - везение, конечно, но 40-50% - абсолютно реальная скидка.

Если мама в стране легально, страховку оформлять ей. Через insurance marketplace, он же Obamacare. Как только откроется новый сезон, прям бегом туда.

А пока - ищите варианты с сиделкой или дневным пребыванием в доме престарелых.

Удачи. Тяжело это всё :(.

копировать

Obamacare это такая боль на заднее место. Я работаю в здании, где на первом этаже эта Обама. Очереди с утра нереальные, ничего не добиться, люди ходят, ходят, звонят, все бестолку. Попробовать конечно нужно, может и повезет, но просто не возлагать серьёзные надежды на это. И в итоге это все равно как кредит работает, не так, как обычные страховки.

копировать

Да, я тоже самое слышала.

копировать

Больничный счет они нам тоже скосили. Около 60 процентов. Там изначально 37 тыс было. Спасибо. Да очень тяжело!

копировать

Значит так:
Если у мамы гринкарта имеется, то в штате NY надо немедленно подать документы на штатовский медикейд - программу для неимущих. Это не вступает в конфликт с вашими спонсорскими обязанностями, так как программа штатовская, не федеральная.
Было несколько судебных выигранных исков по этому поводу более десятка лет назад. Ваша мама -неимущая, не забудьте указать в документах ее российскую пенсию, это проверяется. Но врядли у нее такая пенсия, которая переведет ее в разряд имущих.
С квартирой -сложнее, я не советую вам "дурить американских налогоплательщиков", но реальная цена ее квартиры, и , самое главное, ее продаваемость - залача для вас настолько сейчас неподьемная, что просто, чтобы выжить, надо забить. И просто подавать ей на медикейд.
А то банально сдохните.
Говорю это, как человек, у которого такая же мама. У меня муж - дай бог ему здоровья, но у нас вместе с моей мамой проживает и наша доченька - аутист, бабушка ее очень "любит", поэтому надо очень следить за их пересечением в пространстве.
Так что у всех свои трудности, но я вас понимаю, как никто.

Дальше:
Для получения медикейда нужно id штата,
Для id штата надо иметь гринкарту, пасспррт российский и подтверждение адреса. Для подтверждения адреса нам пришлось маму привести в банк и добавить к нашему счету, как совладельца. Потом с банковской карточкой и едемесячной почтой с балансом счета и нашим адресом, на котором было и мамино имя, мы с ней пошли получать id штата ny.

А затем уже отправили документы на медикейд, маму со счета, конечно, сразу убрали.
У нас, к "счастью" вопроса о недвижимости за границей не стоит, но если бы стоял, клянусь, прступила бы так, как советую вам, то есть, как будто квартиры нет. И пусть те, кто кинется осуждать, ну, сами понимаете, куда им идти.
Вам с детьми надо выжить. Сейчас вам хуже, чем на войне.

Итак, на все это уйдет месяца 3 до момента получения медикейда.

копировать

Значит так:
Если у мамы гринкарта имеется, то в штате NY надо немедленно подать документы на штатовский медикейд - программу для неимущих. Это не вступает в конфликт с вашими спонсорскими обязанностями, так как программа штатовская, не федеральная.
Было несколько судебных выигранных исков по этому поводу более десятка лет назад. Ваша мама -неимущая, не забудьте указать в документах ее российскую пенсию, это проверяется. Но врядли у нее такая пенсия, которая переведет ее в разряд имущих.
С квартирой -сложнее, я не советую вам "дурить американских налогоплательщиков", но реальная цена ее квартиры, и , самое главное, ее продаваемость - залача для вас настолько сейчас неподьемная, что просто, чтобы выжить, надо забить. И просто подавать ей на медикейд.
А то банально сдохните.
Говорю это, как человек, у которого такая же мама. У меня муж - дай бог ему здоровья, но у нас вместе с моей мамой проживает и наша доченька - аутист, бабушка ее очень "любит", поэтому надо очень следить за их пересечением в пространстве.
Так что у всех свои трудности, но я вас понимаю, как никто.

Дальше:
Для получения медикейда нужно id штата,
Для id штата надо иметь гринкарту, пасспррт российский и подтверждение адреса. Для подтверждения адреса нам пришлось маму привести в банк и добавить к нашему счету, как совладельца. Потом с банковской карточкой и едемесячной почтой с балансом счета и нашим адресом, на котором было и мамино имя, мы с ней пошли получать id штата ny.

А затем уже отправили документы на медикейд, маму со счета, конечно, сразу убрали.
У нас, к "счастью" вопроса о недвижимости за границей не стоит, но если бы стоял, клянусь, прступила бы так, как советую вам, то есть, как будто квартиры нет. И пусть те, кто кинется осуждать, ну, сами понимаете, куда им идти.
Вам с детьми надо выжить. Сейчас вам хуже, чем на войне.

Итак, на все это уйдет месяца 3 до момента получения медикейда.

копировать

продолжаю:
( извините, первое сообщение сдублировалось)

После получения медикейда вам надо подписать маму на одну из множества health management programs, вот где нахлебники налогоплательщиков. Они по идее руководят отпусканием сервисов, сначала эвалюировав клиента.
Для списка планов погуглите managed long term care plans.
Они пришлют медсестру, запишите маму к врачу, который принимает страховку медикейд, и, если получится, тащите ее к психитру, который тоже принимает медикейд. Психиатр дает диагноз дименция и прописывает таблетки. Наша не пьет :) она лучше знает.

После диагноза и эвалюации вы либо получаете часы сиделки дома плюс время в садике, либо дом престарелых.

Будьте готовы, что дом престарелых, покрываемый медикейдом - не ромашковое поле. Но как тут описывают привязывание к кровати и запирание на ночь в своей комнате ( а как в туалет?) - то вполне себе альтернатива.

Все вышеописанное, включая лекарства - бесплатно. Доктор будет так себе, в садике кормят не фемерскими продуктами :), но их там кормят!!! Моя дома вообще отказывалась есть , и сейчас то через раз.

У нас в результате она на мне в общей сложности часов 10 в неделю и время сна. Готовлюсь к этому времени каждый раз, как к военной операции.
Пока получается дома, я хоть имею контроль над ситуацией, как она кушает, как с ней обращаются и насколько ей комфортно. Хотя вот когда убегала в последний раз и сильно простудилась с бронхитом, я отчетливо поняла, что в подобной ситуации не смогу делать то, что должна, так как лекарства от простуды она отказалась принимать, как я не танцевала вокруг, убежала и достукалась хорошо что не до пневмонии еще.

Я описала возможности в нью - йорке, подобные программы штатовские есть в калифорнии и массачусеттсе.
Я понимаю, что переезд для вас тоже будет кошмаром, но вы просчитайте эту возможность, иначе очень трудно выдюжить.

Сил вам и здоровья. Думайте прежде всего о себе, вы и так выдали матери такой кредит, что чисты перед всем пантеоном всех богов вместе взятых.
Будет вам хорошо, сможете и нормально детей поднять.

копировать

Ой спасибо Вам большое за подробный ответ!
И я сейчас так сочувствую всем кто в такой ужасной ситуации. Я конейно не смогу переехать в другой штат. Муж не позволит увезти детей.
Но я уже 2 ночи подряд не сплю с мамой. У нее всякие страхи, она меня будит по ночам. На работе из за этого я полный дуб.
Приняла решение везти ее в Москву. Сил не каких нет. На издыхании последнем.

копировать

Нанять работягу, чтоб удерживал, я так понимаю, кроме побега, она ничем больше вас не побеспокоит

копировать

проще замок на двери ее комнаты повесить.

копировать

чтобы в окно вышла?

копировать

Угу, а может сразу к кровати привязать ремнями?

копировать

Проблема в том, что тут как в России нет дешевой, наемной, рабочей силы.

копировать

Сиделка с проживанием.
http://www.aupairinamerica.com/fees/

Меньше двух тысяч в месяц. Минус мамины 350. Полторы тысячи в месяц.

копировать

350 - это за квартиру в москве аренда? у вас что, 20-метровая малосемейка в полуподвальном помещении?

копировать

Что с квартирой в Москве и с деньгами от ее сдачи ?

копировать

Квартира в Москве сейчас сдаеться. В долларах получается 350. Здесь это в продуктовый пару раз сходить.

копировать

Она сдается не первый год, правда? И курс доллара был совсем недавно другой. Плюс мамина пенсия, которая сейчас копейки, но была все же побольше раньше - она где-то накапливалась ? Что с этими деньгами ?

копировать

Мамины деньги идут на оплату ее еды и расходов. И 200 долларов в месяц уходит на ее физ. терапевта. Ничего не накапливается.

копировать

Что будет, если убрать физ. терапевта? Он необходим ? Какие у мамы расходы , кроме еды ? У нас на четверых уходит в месяц меньше тысячи, как получается, что одна мама ест в месяц на 350 долларов?

копировать

Можно убрать терапевта. Как вариант, да.

копировать

Даладна?!
Подруга в Гленсайде живет уже 20 лет.
Ежегодно приезжает в Москву.
С ее слов, в Штатах все дешевле - иногда даже в разы.
На еду она в месяц примерно столько тратит. На себя и взрослого сына. Правда, она вегетарианка.

копировать

если говном питаться, то в разы дешевле и будет. А быть веганом вообще не означает, что дешевая еда, они на органик нацелены, а это специальные магазины.

копировать

Абсолютно, как зайдешь в ХолсФуд , так и выходишь с одним пакетиком и без 100 долларов.

копировать

А обязательно питаться только из ХолсФуд, имея трех иждивенцев и единственную зарплату ?

копировать

Почему так дешево сдаете? Однушка сдается за 30000, это почти 500.

копировать

Квартира убитая и на окраине Москвы. Что получилось, то получилось. Я не проживаю в Москве что бы этим заниматься.

копировать

Кто возьмет вашу маму в дп престарелых при живых родственниках бесплатно?! тем более быстро. Вы как то от Российских реалий подотстали. Люди годами ждут место.

копировать

Конечно не бесплатно. Но не 4 тыс долларов в месяц.

копировать

но и не 4000 рублей...
А кто навещать вашу маму будет?
Или вам пойух?
Может...того...дозу лекарств каких увеличить?
А потом сказать, что мама сама сожрала по тупке?

копировать

Хаха Я конечно сто раз пожелела что привезла ее сейчас, но этого не смогу сделать)

копировать

Кoнечно вот это и останавливает что никого у нее там не будет.

копировать

Если платно и нормальный, то не прям сильно и дешевле. А если сдать, чтобы померла - да дешевле можно найти.

копировать

Понятно. Спасибо за разьяснение!

копировать

4т$ - это 260 тыщ, на минутку. За эти деньги штат сиделок-филлипинок можно нанять, еще английскому маму обучат :)

копировать

Но я вижу что многие не считают это хорошей идеей.

копировать

Автор, какой статус у мамы? Вы делали воссоединение семьи? Кто подписывал на нее саппорт на 10 лет при переезде?

копировать

+1 такое ощущение, что мама нелегалка... почему такие счета? Почему нет соцработников, медпомощи...

копировать

Если автор делала воссоеденение, то кто-то из ее семьи должен был подлисать бумагу что маме 10 лет или до получения гражданства - что раньше - не положены никакие государственные плюшки. В таком состоянии маме экзамен на гражданство не сдать. Это реальная засада.

копировать

в первом сообщении "...я решила ее перевезти к себе. Купила билеты, сдала ее квартиру..." чет это не похоже на воссоединение.
при принятии гражданства есть какая-то статья про ментал дизабилити. нужно обследование и диагноз. судя по срокам из сообщений автора, пятилетний срок пребывания вот-вот наступит, чуть продержаться осталось.

копировать

Да, делала воссоединение. это означает что маме не положены льготы в течении 5 лет.

копировать

Хорошо, мама в стране легально. Мед. страховка есть у мамы? И получает ли она медицинскую помощь именно в связи с деменцией? Вы об этом, по-моему, ничего не писали.

Льготы не положены. Но зачастую госпитали и врачи их таки дают. С домами престарелых, конечно, сложнее :(.

копировать

Оформить страховку в ее 68 лет и с историей недавнего панкреатита будет мне стоить 800 дол в месяц. Страховка не нужна. Нужен присмотр.

копировать

Страховка для мамы может стоить $800 только в том случае, если вам не дадут никакого (!) налогового кредита на эти цели. И даже эта цифра завышена, скорее всего, ибо истории прошлых болезней сейчас при оформлении страховки не играют абсолютно никакой роли. Ноль кредита - значит, при наличии трёх иждивенцев зарабатываете вы около $100000 в год. Оплачивать сиделку или дом престарелых с дневным пребыванием не должно быть проблемой?

Лекарства при деменции нужны. Врач нужен.

Но раз вам не надо, то о чём и разговор.

копировать

И что сделают лекартсва при деменции? И кому это нужно, когда личности уже нет?

копировать

Лекрства подавляют агрессию и приводят человека в состояние овоща, когда у него не возникает желания убегать из дома

копировать

Ни один врач не пропишет неагрессивному, вполне обслуживающему себя, и просто убегающему дементору лекарства, которые введут его в состояние овоща, не обольщайтесь. Если бы все так просто было...

копировать

страховка нужна, она может загреметь в госпиталь и получите космический счет, 800 в месяц покажутся праздником. Обамкакер не подходит какая-нибудь? У мамы же гринкарта должна быть, нет? ну да, подписывали вы там что-то, но вот, такая фигня случилась, развод, болезнь... ну не уникальный же случай. почему нельзя обратиться за помощью штата?
Вы говорили с кем-нибудь, считали? Да, сиделка-нелегалка-это прекрасно, но претензии предъявлять нелегальной сиделке тож проблемно.. И в случае болезни мамы сиделка не поможет.

копировать

Муж подписывал бумаги на спонсорство. Но мы даже не вместе.

копировать

А у юриста спросить?

копировать

Ну так вы теперь знаете кому счета отправлять. Быстро к юристу и пусть у БМ голова болит куда вашу маму пристраивать.

копировать

Пусть бежит. Не ищите. Это давно не ваша мама. Думайте о себе и детях, положить жизнь на обслуживание и оплату дементора при отсутствии сил и средств - никому не нужная жертва.

копировать

Спасибо за понимающий ответ! Просто ее здесь будут возвращать с полицией.

копировать

Пусть возвращают. Это хотя бы бесплатно. Ушла днем, вы на работе, не заметили, на следующее утро вызвали полицию. Я последние несколько лет нахожусь в похожей ситуации. Лучший совет, который мне дали, показавшийся мне самым жестоким и возмутительным в начале, и мудрым после того, как кончились силы, средства и "отморозились" все друзья, родные и близкие: делай так, как тебе удобно, потому что у тебя одна жизнь, и подвиг борьбы с дементором и за дементора никому не нужен.
Этот совет дала мне женщина, чья свекровь жила с деменцией 12 лет, не страдала, дементоры не страдают, а жила, вопреки прогнозам врачей, что в таком состоянии долго не живут. Муж и жена тоже забрали маму к себе. Железная дверь в комнату, непробиваемое стекло, решётка на окне, череда сиделок, психиатров, клиник, домов, деньги, деньги, деньги, сорванные спины мужа и жены, дети, выросшие в этом кошмаре и сбежавшие из дома в общагу в другом городе сразу после 9 класса, развод сразу после смерти дементора, тяжёлая депрессия и клиника неврозов у женщины, оставшейся в итоге в полном одиночестве.
Не тратьте ресурсы в том направлении, обходитесь минимумом, который обеспечит безопасность вам и вашим детям. Делайте так, как вам удобно.

копировать

Боже это поломанная жизнь! Какой ужас!
Но Вы абсолютно правы дементоры совершенно спокойные. Моя мама мне говорит, Что то мне скучно бывает иногда!
А мне офигеть как весело ее по ночам с полицией ее ловить.
Спасибо за Ваш ответ! А то иногда кажеться, что я не выдержу всего этого. Потому что и на работу надо ходить и с детьми заниматься и готовить/убирать. И никто не понимает почему я такая напряженная.
Моя мама кстати еше довольно молодая. 69 лет. И в отличной физической форме. Много спит и хорошо кушает. По дому не делает ни че го. Полное отсутствие стрессов.

копировать

Единственное, что могу сказать - очень сочувствую..... Может, нелегал-присматривающий и будет выходом?

копировать

Подруга пристроила свекровь (бывшую свекровь) в таком же состоянии в Подмосковье в химках. Хватает на оплату денег от сдачи ее квартиры + пенсия. Довольны все.
Месяц это вы загнули. Была одна поездка на разведку, можно договорится по телефону и один раз привезли договор подписали и все. Там Шереметьево рядом, можете одним днем успеть слетать. Платежи контролировать дистанционно. Если нужны координаты пишите в личку увижу подругу в среду.

копировать

Хм, объсяните мне, как можно гринкард холдеру забрать родителя в США легально? Не нужно ли сначала дождаться получения гражданства?

копировать

автор много лет в сша, гражданство есть наверняка.

копировать

У меня конечно есть гражданство. Это не меняет положения дела.

копировать

а чел хоть был в сша? визу хоть разок давали? если не давали, то могут и не дать вообще без объяснения

копировать

Что за очередной бред? Мама приехала без страховки?

копировать

А есть какие нибудь благотворительные фонды или общества святых церковников?

копировать

Ничего тут такого с широком доступе нет. Никто о таких вещах здесь и не слышал.

копировать

Я слышала о бесплатной медпомощи для малоимущих у адвентистов 7 дня. Сама не обращалась, так что деталей не знаю. Посмотрите, может они есть рядом с вами: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Seventh-day_Adventist_hospitals

Также ищите free clinic, low-cost clinic. Мне в Minute Clinic в CVS однажды не смогли помочь и дали список всех клиник в округе. Среди них, к моему большому удивлению, оказалось три (!) бесплатных.

Также обратитесь в местные social services, там могут подсказать хотя бы направление, где искать помощь.

В церкви никакой не состоите? Можно обратиться к пастору с просьбой помочь найти помощников- добровольцев.

Вот, еще здесь могут подсказать варианты: http://www.alz.org/we_can_help_24_7_helpline.asp

копировать

Вы реально думаете, что вашей маме через 2 года в таком состоянии дадут гражданство со всеми вытекающими из этого классностями?

копировать

До гражданство еше очень много времени ждать. У меня проблема сейчас.