Кто прав? (денежное)
Ситуация: мужчина оставил семью с маленьким ребенком, платил мизерные алименты по суду (1,5-2 тысячи), не помогал больше ничем, с ребенком практически не общался.
Прошло 10 лет. Мужчина вдруг осознал, что был крайне неправ. Хочет как бы компенсировать дочери то, что недодавал много лет, положив на её счет очень большую сумму денег (порядка пол-миллиона рублей).
Через родственников об узнала БЖ.
БЖ плачет от обиды. Её мнение: все эти 10 лет дочка ни в чем не нуждалась, БЖ полностью обеспечивала её, оплачивала отдых, покупала хорошую качественную одежду и прочее (тут надо сказать, что это полная правда: БЖ трудяжка, пчелка, пашет все эти годы, причем на хорошей работе рядом с домом, успевала и садик отводить-забирать, и по кружкам водить в саду и в началке - ну вот повезло с работой, всё рядом, т.к. городок маленький). Одним словом, БЖ считает, что эту сумму мужчина должен отдать не дочери, а ей, БЖ - это ведь она недополучала каких-то материальных благ, так как одна сдержала их общую дочь (мизерные алименты не считаются).
Тем более, БЖ хочет расширять жилплощадь, и эти деньги ооочень бы пригодились.
Как думаете, кто прав?
(если что - я близкая родственница, не буду говорить, с чьей стороны, чтоб не было предвзятости :-))
БЖ неправа. Чисто по-человечески ее обида очень понятна. Но она - бывшая, а ребенок - навсегда. И отец прав, что именно дочери их дает. Эти полмиллиона девочке не будут лишними, пусть лежат.
да правда что?!
Ребенок после развода оставлен с матерью, именно поэтому отец и платит ЕЙ алименты на содержание ребенка.
А своему ребенку он должен не деньги, а воспитание, поддержку и все остальное, что входит в понятие родительских обязанностей.
Ну вот что она задолжал по алиментам (сверх уже уплаченного), то имеете право требовать по закону. Все прочее - лирика.
Поймите правильно, я сочувствую женщине, которая была вынуждена поднимать ребенка без материальной поддержки. Но вы просили не сочувствия, а спрашивали, кто прав. Мать не права, когда требует отдать ей деньги, которые отец подарил ребенку.
Ну так а что мешает расшириться оформив долю на дочь? Это по любому деньги ребенка.
Эти полмиллиона - разовое мероприятие и папа опять канет в Лету? Если так, то справедливо было бы сумму располовинить - часть дать БЖ "на жизнь", девочку - то еще одевать-кормить-учить надо, а вторую часть отложить на образование.
Если папа собирается ежемесячно участвовать в жизни ребенка, то пусть вся сумма остается на счету девочки, опять же - на образование.
На какое образование хватит 250 тыс? В нормальном ВУЗе год обучения стоит в среднем 300 тыс. Всего один год. А учатся, обычно дольше.
Ну если так, то хотя бы на подготовку потратить. В начальном посте написано, что сумма очень большая, а я не в курсе российских цен.
Пока до этого дойдет, эти деньги вообще превратятся в копейки. Инфляция, курс рубля и пр.
А БЖ она как законный представитель ребенка не может воспользоваться этими средствами?
Что написано в назначении платежа?
Плакать от обиды точно нет смысла. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Ребенку так ребенку, что плохого. 10 лет у козла хватало совести не содержать ребенка и не думать, что он ест и во что одет, хорошо хоть теперь опомнился. Не такие уж это безумные деньги, чтобы можно было расширить на них жилплощадь, чего она так убивается-то?
Он должен только своей дочери, бывшая для него чужой человек. Слишком она прыткая, как я вижу, деньги ей нужны видите ли.
деньги отец отправляет ежемесячно, по суду же алименты назначены.
Остальное, не печаль БЖ.
Нужно больше денег на содержание ребенка. больше хотите дать, вперед на работу ЗАРАБАТЫВАТЬ :)
Так БЖ все 10 лет работала и ЗАРАБАТЫВАЛА, вы не заметили в первом посте :) ?
А теперь БЖ не от обиды стоит плакать, а договориться с БМ - как разумней на пользу ребенка вложить деньги: купить недвигу на имя ребенка или еще что-то.
Просто деньги на счету - за 5 лет съест инфляция
Если сможет договориться, ок.
Но что то мне подсказывает, что не сможет.
И БЖ да, зарабатывала. только не так уж много, раз для нее эти деньги так важны и раз себе отказывала ради одного ребенка.
Женщина одна растила ребенка и зарабатывала на полное содержание ребенка, да наверно не так уж много, ну вот не топ-менеджер она.
Вот теперь БЖ и квартирку расширять собралась, конечно, ей важны 500 тыр.
А БМ, свободный мужчина, зарабатывал совсем-совсем позорные гроши, если уж алименты 1,5 тыр платил. Теперь, если он положит деньги на счет - за 5 лет инфляция половину съест, уж какой умный-разумный поступок, прям облагодетельствует ребенка.
ФУ!
у нас пол страны " одна воспитывает ребенка".
И я в том числе 8 лет одна воспитывала и это не мешает тем, кто хочет зарабатывать и расти профессионально, а таким как вы и автор только за мужиками бегать и сплетни ла лавках/форумах перетирать :)
Вас , видно , обидел кто-то сильно - раз вы на незнакомых людей кидаетесь :) Автор вообще в этой истории сбоку, ни ее заработок, ни ее мужики даже ни разу не упоминались.
Обо мне - и вовсе смешно - я так давно и счастливо в браке, что, да , могу прийти поразвлекаться - " на форумах перетирать".
А вы сюда на форум разве не за тем же пришли? Или вы тут ради "зарабатывать и расти профессионально" ?
Конечно не жены, ребёнка. Ток у вас ребёнок, это игрушка. А он не игрушка во все, у него отец есть. Который кайф ловит от того, что унижает этого ребёнка всеми доступными ему средствами.
Правильно мужик все сделал.
А бж всего лишь выполняла свои обязанности.
Отдых и прочие дорогие шмотки это её амбиции, а вовсе не необходимость для ребёнка.
мне лично без разницы как вы оцениваете постороннего для меня мужика.
Я по теме топа пишу - молодец мужик и точка :)
в его поступке позерства больше чем отцовства и заботы в разы...
Если хочешь помочь человеку (вне зависимости от возраста) - узнаешь ЧТО этому человеку нужно.... а кинуть деньги, которыми этот ребенок в силу возраста и воспользоватся -то не сможет еще неизвестно сколько лет - это не помощь, это так... свое самолюбие потешить
Может сейчас этому ребенку нужно:
- Лечение, обучение, реабилитация на теплом море
- Отдельная комната, новая мебель ( удобный письменный стол или ортопедический матрас)
- Ортопедическая обувь, коррекция зубов, или очки
да мало ли еще что... а за 8 лет - что из этих денег останется? да и нужна будет ли та сумма, на половину съеденная инфляцией ей потом? Кстати, деньги -то недаром... за эти деньги позер ожидает, что совершеннолетняя девица бросится к нему в объятья с криками "Паааапка, я всегда знала и верила, что ты меня не забыл и не бросил"
смешно и грустно
Дорогие вещи ребенку не нужны.
Ему нужны хорошие качественные вещи. Они отнюдь не копейки стоят.
А отдых ребенку нужен, как и взрослому.
а ребенок от чего такого устал?
вы считаете что без качественных дорогих шмоток ваш ребенок не может, покупайте на свои.
тоже с отпуском.
Ребенок устает практически от тех же вещей, что и взрослый.
И ему тоже необходимо сменить обстановку, завести новые знакомства, отдохнуть от напряжений учебы и школы, увидеть новое, развиваться, общаться, сменить рутину и каждодневное на что-то более яркое.
Я считаю, что без дорогих вещей можно обойтись, без качественных - нет.
Собственно, так считаю не только я, а еще и огромное количество людей в мире. Так и с отпуском.
И обычно семья создается людьми с одинаковыми взглядами, посему на то, что нужно ребенку обычно смотрят одинаково. Хотя и экземпляров различных среди людей хватает.
Если он хочет действительно компенсировать - он должен БЖ.
Потому как алименты он скажем так не платил. А должен был. И платить он их должен был не дочери, а именно БЖ. На ребенка, но родителю.
Т.е. фактически он взял взаймы у нее (потому как она давала то что он не додал), а вернуть хочет не ей.
Молодец какой! Хочет хорошим для дочки стать за денюжку?
Это с моральной стороны.
С т.з. закона - может делать что хочет.
С точки зрения или ребенку на счет или никак - лучше на счет.
С точки зрения "всем хорошо" - если уж БЖ хочет расширяться - дать БЖ на недвигу, но с обязательным выделением некой доли этой недвиги ребенку.
Прав в чем? Вся затея целиком идиотская и правых здесь быть не может.
На месте БЖ утерла бы слезы, объяснила бы дочери "смотри, дочка, как козел, который тебя бросил, теперь купить пытается - и никогда не подпускай подобных к себе и на пушечный выстрел и не верь ни единому слову". И посчитала бы, что этих денег нет и не было никогда.
На месте мужика....впрочем, на месте мужика я оказаться не могу, близких не предаю. Но если он хочет наладить что-то с дочерью, то стоило бы действительно передать деньги БЖ, заручиться ее поддержкой и налаживать общение с девочкой.
Впрочем, я не думаю, что он реально собрался что-то осознавать. Этой суммой он покупает исключительно собственную совесть, дочь ему по прежнему не нужна. Поэтому не надо воспринимать его действия всерьез и не надо обращать на них внимание.
Поскольку дочь - несовершеннолетняя, если верить вашему тексту, а ее мать т е БЖ - ее законный представитель, то БЖ вправе распоряжаться деньгами. Если дочь достаточно взрослая, она сама должна с мамой обсудить совместные планы на эти деньги. Если не догадывается, то мать пускай начнет тему. М.б. речь и пойдет о расширениа жилплощади, только с долей дочери естественно. Или о взносе на отдельное жилье, особенно если папа профинансирует дальнейшее строительство. ну и мама вложится.
Только я на месте этой матери оплатила б дочери образование хотя бы частично. И дочери польза, и отец поймет что деньги в дело пошли. Если есть где жить.
Она-то дееспособна, а правомочна ли она распоряжаться деньга на счете - это оооочень большой вопрос.
А сколько лет ребенку? Если уже выросла - то это одна ситуация ( в любом случае матер легче- учеба в ВУЗе для ребенка теперь не ее головная боль)... Но я бы донесла до дочери, что ее пытаются примитивно "купить"
если еще ребенок - то связалась бы с бывшим, просто чтоб объяснить ему, что он идиот и такие вопросы нужно согласовывать - деньги мертвым грузом будут лежать до совершеннолетия? или их можно во благо ребенка применить... а если ребенок- оторва, и нельзя ей пусть и 18-ти летней такими деньгами распоряжаться- профукает ( раз он с ней не общался, то и знать не может)....
Думаю, обиды из-за того, что я все вкладывала, а теперь мне должно вернуться- не обоснованы... можно за финансовое положение дочери порадоваться...
БЖ нелюбящая мать. может и ответственная, но нелюбящая. ревновать к деньгам дочери... ни в какие ворота не лезет
Ваш брат идиот, если думает что может компенсировать своё отсутствие деньгами. Счёт на имя дочери - выброшеные деньги, через 8 лет она на них в лучшем случае в отпуск сможет съездить.
БЖ конечно права. Он не доплачивал ей алименты на дочь и именно ей он должен эти деньги дать.
Что сейчас можно купить на пол миллиона рублей? Это очень большие деньги??? За 10 лет?))
Смешно!
Для тех, кто платил своему ребенку полторы тысячи и спал спокойно, да, огромные. Небось к лику святых уже готов себя причислить. Автор наверняка родственница (жена или сестра) этого папаши.
Первый взнос за ипотеку. Машина. Стажировка за границей. - варианты есть.
Алименты платятся НА ребенка, а не ребенку. И платятся тому, с кем ребенок живет и кто его содержит.
Э...так он и платил полторы тысячи, не?
А так вообще-то это пустой спор. Потому что решается все по закону.
БЖ в чем-то права, если бы отец платил нормальные алименты на содержание ребенка (свои 50 %), то тогда эти 50 %, которые за него зарабатывала и тратила на ребенка БЖ, она могла бы пустить на то же расширение жилплощади.
Так-то он должен эти деньги БЖ, но беленьким и пушистеньким ему хочется быть перед дочерью, а не БЖ, так ведь? А в глазах БЖ он как был чудаком на букву "м", так и никакие компенсации не помогут.
Слушайте, если эти 500 тыс разделить на 10 лет, которые он её не содержал, то получится 4 тысячи в месяц. Это офигеть как много, конечно. И не удивлюсь, если это была разовая выплата, что больше он "ничего не должен" ребенку, несмотря на то, что ей еще расти и расти.
"чтобы иметь документы о том, что платил ребенку деньги" - зависит от того, что написано в назначении платежа. Если алименты - то распоряжаться может мать. Если материальная помощь - то долг по алиментам сохраняется, а эти деньги просто добровольная помощь сверх них.
Если брать именно алименты, то алименты это деньги не ребёнка, это деньги на его содержание ( одежда, питание, образование и т.д.) и 500 тыр за многие годы это такая смешная сумма, что и обсуждать не стоит. Мне было все равно, на чей счёт он их кинул, ибо я трачу больше. Как никрути мне давать ему старт- квартиру, машину, образование. Так что если на это надо будет трать меньше на 500 тыр , то не все ли равно с какого счёта списание?! )))
БЖ надо не обиды ковырять и вспоминать, какая она была несчастная, когда 10 лет в одиночку дочь поднимала, а использовать ситуацию для своего блага. Во-первых, не надо быть раздраженной и обиженной, а надо быть легкой и радостной, тогда в разы больше получишь и материально, и морально, и бонусно.
Во-вторых, советую рассудить так: 500 тыс. дает отец дочери? Отлично! Мне теперь на 500 тыс. легче ее дальше тащить. Взять в той форме, в какой отец желает их дать. Положить на депозит на имя дочери? Отлично! Дожидаемся, когда положит на имя дочери (после этого он не сможет их отозвать). Будет дочке старт. Далее, фиксируем в сознании своём, дочери и может быть районного судьи, что отец дочери отнюдь не бессеребрянник, поэтому далее алименты вы ждете не 1-2 тыс., а нормально так.
Да, дочери озвучиваете, что 500 тыс. за десять лет - это 4 тыс. в месяц. Чтоб у нее не сложился подход, что мама (например) айфон покупать отказалась, а отец пришел и 500 тыс. сразу на дочку дал. Озвучить дочери (если она еще не в курсе) или проговорить еще раз, сколько стоит ее содержание - питание, одежда, занятия, коммуналка, крыша над головой и летний отдых. Далее есть смысл планировать с дочерью расходы на нее вместе. Польза воспитательная огромная, кроме пользы чисто материальной.
Насколько я понимаю, деньги со счета дочери, мать может использовать, НО только на саму дочь и с разрешения и под контролем опеки. Может быть надо для этого пройти какую-то процедуру в опеке или в суде, но это все очень реально сделать. Знаю случаи, когда наследством ребенка мать так распоряжается - тратит на него, отчитывается в опеке платежками и чеками. Это тоже неплохо! Я думаю, многие мамы здесь на форуме искренне желали бы, чтобы у папаш их детей вот также вдруг ударило в голову. И не обижались бы ни секунды, что деньги положены на имя дочери, а не отданы им налом.
Этих денег ведь могло бы и не быть, так ведь? Ну вот и пусть считает, что их как бы нет. И живет в том же русле. Если бы они не упали с неба, как бы она решала вопрос с расширением жилплощади? Опять же сама-сама. Ну и пусть так и делает, а время до того периода, пока дочь сможет сама ими распоряжаться, пролетит так быстро, как и эти 10 лет. Собственно, осталось всего 8 лет, как я понимаю - до совершеннолетия. А потом вместе с дочкой уже решат, куда их применить - на учебу или на жилье. Если будет брать ипотеку, так потом погасит какую-то сумму.
Ну значит обговорить, куда выгоднее вложить, в какой валюте, чтобы не обесценились. Если вариантов других нет, то значит нужно исходить из этих вводных и уже действовать в соответствии тем, что есть. Если мужик уперся со счетом, то уж с паршивой овцы хоть шерсти клок.
смеетесь? проценты по вкладам даже инфляции не покрывают, не то что доход приносят.
я выше написала уже. Если деньги будут лежать на счету дочери, даже если на депозитном счету, то мать, как основной опекун и представитель сможет ими воспользоваться. Да, тратить можно будет только на дочь, и только в белую - с чеками и квитанциями. Отчитываться в опеке. Образование, лечение, одежда, обувь, спортивный инвентарь, летний отдых - все это мать сможет оплачивать деньгами со счета дочери. Да, будет некоторая бюрократическая маята. Типа того, что сначала пишешь заяву в опеку, что дочери нужно то-то и то-то, опека дает добро на выдачу матери со счета дочери такой-то суммы на нужды дочери, потом в течение определенного времени мать предоставляет отчет. Потом новую заявку. Посильно. Даже, если вдруг решение суда понадобится, что поскольку отец не платит алименты или платит мизерные, то разрешить матери пользоваться деньгами дочери для обеспечения нужд той же дочери - такой решение за одно заседание у мирового судьи получается.
Кстати, и жилплощадь с разрешение опеки мать может на эти деньги расширить - например, если это будет сделано для того, чтоб у дочери была отдельная комната, то опека легко даст добро. Но тут опека потребует, чтобы при этом дочери в покупаемой квартире была выделена доля, раз ее деньги на расширение пошли, а матери это уже абсолютно не выгодно.
У меня друг такой, с приветом. Сделал ребенка девушке из деревни, но человек он честный - перевез к себе. Любви нет, переругались, друг друга ненавидят. Она вернулась с ребенком в деревню, не дает с ребенком не то что бы общаться, вообще видеться. Он платит минимум с белой зарплаты, который ребенку ни о чем. Когда мне жалуется на "дуру", я ему прямым текстом говорю что ребенка нужно кормить, лечить, одевать итд, минимум не отделаешься. А он говорит что ей не даст ни копейки. Открыл ребенку счет и кладет деньги на него, счет предоставит ребенку на совершеннолетие. Искренне верит что прав.
Ну папа вроде как перевёз их в город. А она сбежала назад в деревню.
Отец должен всё бросить и кинуться за этой дурой? Это как раз маме не простительно быть идиоткой.
Да они оба в этой ситуации себя глупо ведут. Друг программист, у него все что не 0, 1. Никаких полутонов, никаких компромиссов. А она эмоциональная, истеричная. Но это их проблемы, меня этим достали и мне неинтересно про них слушать. А вот ребенок должен питаться и воспитываться. Друг лучше упаковку хлеба не купит, вдруг бывшая оттуда сама кусочек сьест? То что деньги ребенку откладывает, и все его родственники все подарки на все праздники на этот счет перечислают здорово, но ребенку дньги нужны сейчас.
Я не за попрошаек, я сама своих детей обеспечу, если что, но сама философия коробит.
Ну не захотела с ним жить и сбежала - вообще-то не обязана. За ней ему бегать не надо, а вот с ребенком наладить общение надо бы. Но ему оказалось проще свалить собственную неспособность это сделать на женщину.
Что простительно, а что нет, можно будет думать, ежели та дама прощения запросит. А пока, насколько я понимаю, ей без него лучше.
Никогда не понимала, почему мужики так часто считают, что они все такие незаменимые, что за их копейки и за их приезды раз в пол года женщина должна что-то. Причем должна именно женщина (организовать, предоставить ребенка, еще и подготовить того ребенка, сдвинуть свои планы и т.д.), а он тем временем ей демонстративно ничего не должен.
Не хотела бы жить - ну так и пЭстовала бы одна. Дык ведь нет, ребёнка с собой забрала и теперь им шантажирует.
Ему бы может быть было бы проще самому наладить быт ребёнка.
Я никогда не понимала, почему всякие ипонашки считают, что они имеют хоть какое-то право решать, имеет право ребёнок видеться с отцом или нет.
Вот реально, как только такое наблюдается, сразу бы лишала идиоток род.прав.
От том. может ли отец общаться в каком режиме, должен решать ТОЛЬКО суд.
" ну так и пЭстовала бы одна" - с какого перепугу?
"забрала и теперь им шантажирует" - где вы это прочитали? Или вы не знаете значение слова шантаж?
"может ли отец общаться в каком режиме, должен решать ТОЛЬКО суд" - совершенно согласна (ну если родители сами договориться не могут). Думаете, папа там в суд обращался? Уверена, что нет, о таком обычно сразу упоминают.
Я просто знаю такого папу. И там у мамы такая пуля в башке, что не только БМ, но и очень многие другие люди в её окружении предпочитают с ней не общаться.
С какого перепугу? А с какого перепугу она берёт на себя наглость решать, где и с кем жить ребёнку у которого ДВА родителя?
И если она на себя такую наглость взяла, то и право она имеет ТОЛЬКО на белые алименты. Бедный ребёнок? Согласна, ребёнка жалко. Но не повезло ему только потому, что мамкО у него ипонашка.
Если что - у меня тоже есть БМ. Но с ребёнком он общался всегда и очень интенсивно. У меня была масса вариантов "набрать в рот говна и плюнуть" лишь бы папко не общался с ребёнком.
Но я не считала себя в праве это делать, каким бы придурком я не считала БМ.
Я отжала у него не столько алименты, сколько полное содержание ребёнка.
То есть алименты там вообще смешные. Но БМ полностью оплачивает всё, что ребёнку необходимо. И делает это не от большой любви ко мне, а по решению суда.
Там все сложнее. Она сбежала от него с ребенком, втихую. Друг готов платить алименты, но он не согласен с позицией что она единолично принимает решение увезти ребенка в деревню, хотя в городе у нее была бы хорошая школа, медицина и вообще отличные условия. При этом она не показывает ребенка даже по скайпу, не дает встречаться, хочет только деньги и что бы друг самоустранился. А друг хочет участвовать в жизни ребенка не только финансово. А раз от него нужны только деньги, то она не получит их на своих нечестных условиях. Что будет есть ребенок при этом отца мало волнует, так как мать что то же ест, ну и ребенку даст. А мать не волнует что ребенок будет учиться в деревенской школе (речь не идет об элитном поселке) и что она потом с таким образованием будет делать.
Он прав. Дурочка деревенская все равно в деньги протрынькает. Им сколько ни давай все мало.
БЖ понять можно, одной тащить ребенка полностью за свой счет - тяжело и неблагодарно. И верю, что себя она обделяла в пользу ребенка. Но с БМ и его "желанием" ничего не сделаешь, если не понимает очевидных вещей. Может, эти деньги пригодятся на обучение, дочь, будучи совершеннолетней сможет ими распорядиться. Только, ближе к делу, если вопрос о платном обучении все же встанет, я бы с дочерью обсудила этот вопрос конкретно. Что не мама платит с самого начала, а сначала используются эти деньги, а дальше - по обстоятельствам.
Родители обязаны содержать ребёнка на равных условиях, поэтому, спасибо, что дал:-)
Пока дочь несовершеннолетняя, она снять не сможет. А если дочь совершеннолетняя, так она сама деньгами распорядится, зачем отдавать?
Моей два годика. Отец дал ребенку деньги. Не маме, как погашение задолжности, не как компенсация затрат и морального ущерба и не как извинения маме. Отец сделал подарок ребенку, а вопрос с алиментами все еще открыт.
Ребенку сейчас 10 лет? Она имеет дуступ к деньгам сейчас? Можно было бы оплачивать все расходы дочери из этих денег сейчас. Ну или на учебы ей будет и содержание в студенческие годы, все равно на матери бы это было. Короче, непонятно какой дуступ к деньгам у кого и когда. Может только у папы, сейчас положит, через 5 лет сам заберет обратно.
У нас так знакомый клал-клал. Но в стране своего проживания. На имя сына. Причём предупредил, что перевести в страну проживания сына не может. Сказал, что по достижении сыном 18-летнего возраста сын должен приехать сюда сам и снять эти деньги. Это было в статусе счёта. Гарантировал сыну визу и билет туда и обратно. По статусу счёта средства были доступны три года - до 21-летия сына. МЖ накрутила сыну моск, что поехав он сильно ранит чувства мамы. Не поехал. Деньги пропали. Много. Взять их знакомый не мог, потому что счёт был на имя сына. Но и сын снять их не смог бы, потому что счёт был открыт на имя сына при рождении, а БЖ выепнулась и незаконно и скоропостижно усыновила сына своим новым муем. Поменяла сыну и фамилию и отчество. Уже после открытия счёта.
То есть по факту счёт оказался не на него, на того сына.
Пропали деньги. Теперь БЖ продолжает содержать этого уже походу 24-летнего сына, который как ничего не делал, так ничего и не делает.
Так , независимо от смены имени, сын не поехал получать деньги. Срок прошел, деньги пропали. Полный бред
Сына собирается и едет с нотариально переведенными доками о смене ФИО. И забирает деньги. Никуда они пропасть не могут.
Мой папаша тоже положил на книжку деньги, мне и своей старшей дочери, еще в нашем детстве. Мама моя говорила, что лучше бы он купил нам что-нибудь, т. К на эти деньги потом даже колготки не куришь. Пришли 90-ые годы, так и случилось, деньги обесценились. Я даже с книжки их снимать не стала. В нашей стране все может случиться
Все "сгорит", пока она вырастет. Моему мужу, пока был подростком, тоже клали на книжку, была стоимость квартиры в Москве. Говорили, вот вырастешь и купишь себе квартиру. Ага, пока вырос, на эти деньги купил джинсы. Вот хрена бы не купить тогда квартиру? Но людям казалось, что так будет всегда, снял деньги и купил. Так потом еще его и попрекали в какой-то извращенной старческой манере, что он живет с ними, пока копит на квартиру. Ведь они же ему деньги на квартиру собрали. Т.е. или не помнят, что с деньгами, или переклинило от старости. И смех и грех.
По теме: конечно, договариваться с мужем и покупать бОльшую квартиру с оформлением доли на дочь. Иначе деньги превратятся в копейки.
Должен он именно матери по законы, так как алименты платятся не ребенку а матери!
Может она через родственников и название банка узнает? Можно попробовать через опеку/суд снять деньги и приобрести недвижку на ребенка.
имхо мать не имеет права обижаться, когда что-то перепадает дочери, а не ей. То, что отец платил копеечные алименты - это на его совести и даже в большей мере на совести государства, что такое допускает. Но отец, если хочет, может дарить дочери что угодно, хоть луну с неба и класть на отдельный счет.
Это не означает автоматически, что мать должна обязательно эту луну обналичить и перевести в квадратные метры.
Я понимаю, что женщине тяжело. Но имхо в этой ситуации она должна просто порадоваться за дочь. Надеюсь, что со временем, когда дочь сможет распоряжаться этими деньгами, от них еще что-то останется.
От те на те... Оказывается это государство виновато что мужик мудак)))))
В остальном - я бы на месте БЖ сходила в суд и подала на увеличение алиментов аргументируя этим вкладом. Потому как что бы накопить 500тыров с зарплаты в 8 тыров за вычетом алиментов надо 7 лет не тратить из остатка ни копейки))))
Да причем здесь мать? Это дочь живет и будет жить(если деньги не пойдут на расширение жил площади)в гадюшнике и ест и спит и "кроликов режет" в ванной. Вы тупо не понимаете, что получив 250 тыр, а это не бог весть какие деньги, дочь не переедет во дворец, не сможет заплатить за обучение, а так, раз за границу съездить поесть прилично, сапоги купить. Ну и обратно в гадюшник как маме. А так хоть может отдельнаякомната у девченки появится
Вы мазохистка?! Как можно радоваться тому, чего нет?! Вот вы потеряли все! Вот вообще все! Вам жить негде! Тут приходит папа! И говорит- вот тебе родная квартира! Но! Ты пока 5 лет на улице то поживи, а через 5 лет, если дом терактом не взорвут- вьедешь. Понимаете, тут не радость, тут унижение всех включая эту дочь. У неё первое сентября, а там может и форму купить не на что, зато 500тр на счёту, и радуйся доня, если мородное на них купить смошешь, грей себе этим душу.
думаю,БЖ могла бы через родственников донести до БМ мысль,что стоит обсудить куда следует направить эти деньги в интересах ребенка.
Спасибо за мнения, прочитала весь топ с интересом.
Немного поясню.
Я - двоюродная сестра мужчины. Девочке - моей племяннице - сейчас 13 лет, папа ушел от них, когда ей было 3 года.
Мой брат категорически настроен сделать так, чтобы эти деньги достались только дочери, т.е. чтобы мама девочки не могла иметь доступа к деньгам до совершеннолетия девочки, когда та сама сможет распорядиться деньгами.
"Аттракцион неслыханной щедрости" планируется пока как разовая акция. Собирается ли он дальше докладывать туда денег - сам не знает, отвечает как-то туманно.
Считает, что бывшей жене он ничего не должен.
БЖ с девочкой живут в крохотной двушке-гостинке (кухня - она же прихожая плюс две комнатки 10 и 6 м), поэтому желание БЖ расшириться вполне понятно.
Бывшую жену я прекрасно понимаю, она действительно хороший человек, в отличие от моего братца. У него, похоже, обида на то, что она неплохо выплыла после его ухода (так мне показалось из разговора с ним).
Просто сама не знаю, то ли оставить всё как есть и не вмешиваться, то ли попытаться убедить его отдать деньги БЖ (естесственно, чтобы в последующей покупке нового жилья была доля племянницы).
А на хрена он дал эти деньги сейчас? Почему не дать их прямо ребенку в 18 лет?
И почему не помочь жене расшириться, с условием, что комната будет у дочери и доля в квартире будет дочерняя?
Так, он одной рукой дал, а другой - забрал. Смысл действия? Довести бж до белого каления? И жрать девке не на что, и деньги обесценятся
Какие ужасные у вас законы!! На месте БЖ перестала бы вообще кормить-одевать-учить-лечить. На свои пусть детка всё это делает. Ну можно как папаша по 1-1,5 тыров в месяц выделять.
" На свои пусть детка всё это делает" - как несовершеннолетняя детка сможет себя вообще кормить-одевать-учить-лечить, даже если в банке у нее деньги лежат ???
Ей же их в руки не дадут. Даже карточку не дадут.
Вы бы месте БЖ держали своего ребенка впроголодь и больную ? Своего ребенка ?
Нет. Я бы обратилась в суд и получила бы право распоряжаться деньгами. Откровенно говоря и суда никакого не нужно-родитель с которым остался по суду ребёнок распоряжается ВСЕМИ доходами ребёнка и его недвигой если такoвая имеется. Если кто-то докажет что родитель своей властью злоупотребляет и тратит деньги не в интересах ребёнка-вот тогда могут быть суды и назначен другой попечитель (или как это называется).
"родитель с которым остался по суду ребёнок распоряжается ВСЕМИ доходами ребёнка и его недвигой" - по законам какой страны ?
А по законам какoй нет? России? Не верю! Допустим померла бабка ребёнку 3 лет оставила хату. Хата гниёт до 18 лет ребёнка и никто за отопление и услуги не платит, да? Или трёхлетка репу чешет как оплатить и кому сдать?
Органы опеки не дадут матери распоряжаться деньгами ребенка без согласия отца
А согласия отца не будет.
С голоду ребенок пухнет, идешь и зарабатываешь, чтобы не пух.
А папа не должен идти заработать на еду своему ребёнку? Только мать? Это у вас такой идеал мужчины?! :-0
Какое имеет значение, что у нас? Мать ребенка имеет право действовать в рамках закона и только.
Отец алименты, назначенные судом, платил? Платил. Сумма маленькая, но все по закону. Мать могла попытаться (не факт, что получилось бы, но могла) добиться алиментов в твердой сумме. Не стала. Могла попытаться лишь РП (тоже без гарантий, но могла) - не стала. Ребенок жив, здоров, обут, одет, ходит в школу - значит денег хватает.
Деньгами и имуществом ребенка мать вправе распоряжаться по согласованию с отцом, который не будучи лишенным РП, имеет те же права, что и мать. И с согласия органов опеки, которые по закону должны защищать детей от родительских злоупотреблений. Это не значит, что органы ничего не разрешат. Разрешат. Но в интересах ребенка (исходя из понимания интересов в рамках закона опять же).
Если ребенок пухнет с голоду в реальности - органы опеки ребенка обязаны изъять и определить в приют, где за гос счет ребенка будут кормить.
Да тут половина и законов то не знает. Пишут ересь всякую.
Передача ребенка в приют - это всегда и везде самая крайняя мера. При наличии живых и трудоспособных родителей опека всегда сначала пытается решить вопрос через них.
У трудоспособных родителей дети с голоду не пухнут. Если ребенок голодает - это уже стопроцентное основание для изъятия и спасения жизни и здоровья, а не "решения вопросов" с родителями. Если ребенок жив, здоров, сыт, а матери просто не хватает денег на хорошие шмотки и отдых - значит в семье в принципе все хорошо, у опеки нет поводов принимать участие в жизни этой семьи. Взыскание алиментов и оценка их достаточности - не зона ответственности опеки.
Простите я не местная. Неужели правовая система России такое позволяет?! Бред какой-то! Всем имуществом ребёнка до совершеннолетия распоряжается его законный представитель. В данном случае мать. Какие вообще бредни о "положить на имя ребёнка"??? Налоговой у вас вообще нет что возможны такие фокусы- алименты грoшовые а в собственности миллионы? Непостижимо!!!
Алименты платятся с зар.платы. Папаша мог получить большое наследство, и часть его положить на счет дочери. Причем тут налоговая ?
Ну пусть и живёт ребёнок на 3000. Отец и мать равны. Пусть траву жуёт если у вас алименты с зарплаты. В нормальных странах алименты платятся по потребностям ребёнка а не "с зарплаты".
Алименты платятся не с зп, а с дохода))))
Если папаша получил наследство не ввиде денег, а например недвиги (что более распространено) и продал ее - он получил доход и должен заплатить с него и налоги и алименты.
Если у него есть недвига и он ее сдает - и налоги и алименты)))
Как пример.
разъяснения были- продажа квартиры-не доход, а перекладывание средств из одного кармана в другой. С продажи имущества не платятся алименты
Интересно)))) Т.е. когда я продаю квартиру в собственности меньше х лет я должна заплатить налоги т.к. это доход. А как алименты - это не доход?
Хорошо продал наследную машину))))
Если вы в курсе, поясните мне пожалуйста как с точки зрения закона продажа наследной машины (т.е. когда ты получил ее за 0, а продал за Х) или теоретическая продажа машины дороже чем была куплена (доходом считается разница) или продажа недвиги (с теми же принципами исчисления доходной части сделки) в одном и том же правовом поле может считаться в один момент доходом, а в другой нет?
Если это не доход, а перекладывание денег из кармана в карман, то почему миллионы платят за это налог с ДОХОДА?
"Алименты платятся не с зп, а с дохода" - это да, я кривовато выразилась :) Но по теме : мы же не знаем, какое наследство (если вообще было наследство) , возможно и чисто деньги . С наследства вроде алименты не платятся.
Краем уха слышала...какие-то еще есть разовые доходы, с которых алименты не платят. Но это у юристов надо уточнять
:) откуда вы такие колхозницы беретесь :)
Нет, не платятся с подобных доходов алименты, губы закатайте.
А я и не раскатывала. У меня БМ добровольно платит алименты которые меня более чем устраивают. Насколько они пропорциональны его доходам мне в этой ситуации фиолетово.
Автор, извините, но ваш брат выглядит мужиком с приветом...
Если он кладет крупную сумму на имя ребенка-подростка, то последствия...не предсказуемы! Она же подросток! Переходный возраст! Взбрыкнет по подростковому, и будет думать, что имеет право и возиожность в счет отцовых денег... Он побежит воспитывать или вытаскивать ее? Плюс подросток не умолчит, растрезвонит друзьям... хочет профинансировать вечеринку? Стоимость денег за 5лет снизится, хоть в рублях, хоть в валюте, тк мы подпираемся к росту цен в эквиваленте текущего курса... Если мама УЖЕ показала себя ответственным человеком к взращиванию ребенка, то ИМХО нужно передать в распоряжение матери. Пусть оговаривает с мамой условия: "на ВУЗ"; "на улусшение жиличных условий", подобное. Он что не осознает все риски съезжания с катушек подростка, на которого свалились боХатства? Деньгами не отделается... Он навредит, в первую очередь, ребенку@
10 лет это 120 месяцев. 500тыс разделить на 120 мес= 4 тыс 160руб
ГДЕ ЗДЕСЬ БОЛЬШАЯ СУММА? Вопрос к "герою", если у Вас, автор, будет возможность задать. Это как если бы он платил не 1.5 а по 6 тыс в месяц, это ребенку, по-моему, только на еду, без пироженых,и может на капли в нос при гриппе останется.
Права БЖ. Гамно папашка. Почувствовал бы реально, что был неправ, отдал бы ей эти деньги. А так, сколько там девице лет 14-16? Самый возраст пыль в глаза пустить " Ах на тебе деточка полМИллиона от добренького папочки". Тьфу, сволочь прям. БЖ жалко.
Права БЖ. Ребенка СЕЙЧАС надо кормить-одевать-лечить-учить-развлекать, а не когда-то там через 5-10 лет. Он хоть стотыщмиллионов может положить на счет, открытый на имя дочери, но как ДОПОЛНЕНИЕ к НОРМАЛЬНЫМ алиментам. Это если по совести.
Я на стороне БЖ,она ребенка содержит одна,хотя по закону и совести должна нести только половину расходов.Не думаю что содержание ребенка ей обходилось 3 тысячи в месяц. Получается она за него свои деньги вкладывала и теперь это его долг ей лично.
Я тоже на стороне БЖ, но хочу отметить, что по закону (про совесть даже не буду писать), нет равенства конкретных сумм
а я на стороне ребенка, так я вам скажу. что ребенку не нужно большинство из того,что ему покупает мамо-автор.
Мамо-автор тешит свои амбиции и почему то хочет, чтобы и отец также в эти ее амбиции вкладывался )))
А это вы из первого поста сделали такой серьезный вывод о лишних покупках и амбициях?
Сама по себе - сумма как сумма.
За 10 лет в качестве алиментов - так себе деньги.
В качестве подарка на 18 лет - уже гораздо лучше.
Как вложение на 5 лет с отсрочкой получения - фигня.
у нас была такая же ситуация, только мой БМ вообще ни копейки ничего не платил до 14 лет сына. Потом тоже что то там засвербило, и он решил сумму побольше чем у автора на счет сына отправить. я только рада этому была, БМ и сыну сказала, что на эти деньни купим комнатенку хоть далеко в МО ближе к Владимрской области ( просто деньги не очень большие дял жилья) , но пусть уже жилье будет на имя сына. Сыну все равно , не понимает . БМ доволен- что он типа жильем обеспечил сына, я тоже довольна по принципу с паршивой овцы хоть шерсти клок. А ребенок подрастет , захочет что то другое,продаст комнату и дальше уже может доплачивать и делать что хочет с жильем