плохая дочь
Отцу предстоит операция по малой урологии. Перед операцией много обследований проходили, везде его водила за ручку, уходя с работы на полдня. Сейчас еще нужно сдать анализы, экг, рентген и т.п. еще несколько раз ездить. Я не могу, работаю одна, меня никто не отпускает. Он говорит, что один не может! Даже анализы сдать, я могу потерять работу, а я без мужа и у меня ребенок.
Просто не знаю что делать! И злюсь на него, потому что даже для себя не хочет ничего делать.
Ясно что. Держаться за работу. Из вашего отца лезет типичный старческий эгоизм. Это - изменения личности из-за возраста и болезни. С ними ничего поделать нельзя, увы. Не злитесь на него, просто не слушайте.
Так он к врачу не пойдет, завтра нужно ехать, он не поедет один. и операция необходима, опасности жизни нет, но без нее не обойтись
Значит пока обойдется. Это - его решение. Он ведь вас с сыном кормить не будет в случае чего. Так ему и скажите.
Вам дешевле будет дать денег завотделения и пусть все необходимое в стационаре ему сделают.
Они же и делают, это не отменяет моего присутствия ((( все равно ездить несколько раз
Так сейчас не делают.Нужно платно собрать все анализы,а их тттева хуча,я сейчас себе пакет собираю,0уже рычу,потому что каждый раз то одно не так,то другое не эдак. А потом с хорошими результатами,вас за деньги кладут на операцию,даже если операция длится 3 дня.Никто никого по 2 недели в стационаре не держит.
Суть в том, что в стационаре все можно за день сделать, а если ездить, то дни, недели уходят на это. Сама когда детей к операциям готовила неделя уходила на то чтобы все сдать, всех пройти, чтобы все бумажки заполнили. В последний раз я договорилась и все сделали в отделении, ушел ровно один день.
Госпитализация после всего, на консультации спрашивала. Но отец мог и отказаться, потому что по больнице ходить туда-сюда, он заблудится. Ему завтра предложила анализы сдать, кабинеты рядом, в 1 оплачиваешь, в 4-м сдаешь кровь. Потом на второй этаж - там рентген, экг, потом к врачу на первый этаж. Это для 73 лет невозможно?! Рассуждать о политике и недвижимости у него мозгов хватает, а в 3-х кабинетах он может заблудиться...Злюсь просто и пишу здесь, чтобы ему сгоряча не наговорить.
Оно и без стационара делается за один день, тем более платно.
Я в прошлом году нос делала, в этом грудь - так что знаю о чем говорю. И это в проовинции далекой, не в Москве даже!
Автор сама чего-то мутит, сложности придумвает. Где хваленая московская идеальная медицина? :-)
В коммерции вам может и сделают, в государственной вы побегаете даже за деньги.
Смысл идти в гос за $$$? Если есть деньги, то надо тратить их разумно - инвитро и прочее вам в помощь.
И чего вы за ручку ходите и ходите?
В реальности анализы и обследование для малой операции занимают ровно один день. У меня это было в июле(не малая, приличная такая операция с двухчасовой общей анестезией). Утром к 8.00 приехала в клинику, сдала кровь и мочу, по записи прошла рентген, экг и узи. И даже консультацию анестезиолога. Через три дня на эл.плчту получила результаты анализов, с ними сходила к терапевту за заключением. Всё!
У вашего папаши список и того короче должен быть, я так понимаю. Куда вы все ходите-то?
Сначала к урологу 2 раза для постановки диагноза, потом на УЗИ. Потом ездили на консультацию к хирургу, не попали, сегодня - другой хирург, потом уролог.
Завтра нужно анализы, экг, рентген, на след.день анализы готовы - к кардиологу, терапевту. Еще 2-3 дня до операции , потом операция и после - нет у меня возможности столько отсутствовать на работе.
Из родни некого попросить? Дети ваши не настолько взрослые, чтоб деда на такси свозить в ближайшую лабораторию?
Честно говоря, нашим родителям уже столько же примерно лет, и мы их уже водим как детей. Договариваемся, оплачиваем порой, привозим-увозим.
Увы, если присмотреться, в эти годы уже деменция, они часто не могут быстро врубиться - что, куда, когда, зачем, кому, в какой кабинет, что спросить и т п.
У меня сын , когда мы не можем, бабушек-дедушек возит на такси.
Бывают и моменты, что вроде они и соображают, и активны, а вот по учреждениям ходить уже тупят.
Моему отцу 72 года, мамы уже нет. В этом году делал операцию, все сам от и до, отказался даже чтобы я деньгами помогла, запретил приезжать (я в другом городе). Долго заживало у него все, но на все мои "пап, разреши мне приехать" был категоричен: "занимайся детьми и работой, у меня все хорошо, я сам справлюсь".
Это у вас самостоятельный папа) не хороший и не плохой,а самостоятельный....
Я все это понимаю. Но чувство вины у меня в то время огромное было. Особенно в те часы пока он из под наркоза выходил сам, без близких рядом. А приехать не позволил.
И вот поди пойми как оно лучше.
Глупо звучит ваше "не позволил".
Не думаю, что появись вы на пороге, он бы вас палками побил и матом прогнал.
Вы просто не захотели поехать.
Это она объяснила автору, что её отец сел ей на шею. В 72-73 года некоторые еще работают и мозгами шевелят. Свесить ножки и объявить себя немощным в 73 года - какая прелесть.
Ничего не сделать.Найти одинокую родственницу ,тётю за денюжку,которая будет водить за ручку.Автор,есть некоторая категория мужчин,которая пос..ть без вас не сядут,а тут такое дело. Тут либо платить,либо без работы ,но сама ходить.Вариантов больше нету.
ПыСы мой покойный отец пошёл менять паспорт,пришёл ,чертыхается.Взяла его за руку и пошла вместе с ним бамажки заполнять(а мне было 18 лет),сказала ему где подпись поставить и отнесла в нужный кабинет в его присутствии))))
Нет,мой покойный ныне отец не был уо,он просто не мг заполнить правильно ни одной бумажки.
Ха! Мой такой же, терпеть не может очереди, бумажки, как будто кто любит. Тетя есть - моя мама, но они в разводе, он категорически отказался, а ей я не говорила, она возможно тоже не согласилась бы и так помогает мне с ребенком.
зачем вы все ввязываетесь изначально в эти проекты?
зачем относиться к взрослому не инвалиду, как к младенцу? хочет заниматься здоровьем - занимается сам, с вашей ПОСИЛЬНОЙ помощью при необходимости. не хочет - не занимается. это его здоровье, не ваше. дети не отвечают за родителей. отвечайте за своих детей, за их здоровье. у них зубы все вылечены, в бассейн ходят, на моря ездят? на что вы это все будете делать, если вас с работы выгонят?
Он мне позвонил, сказал, что есть проблема со здоровьем, рассказал, попросил с ним съездить к врачу. Съездили, дальше больше - на каком этапе я должна была отказаться?
Я предполагала найти врача, проконсультироваться, с хирургом все нюансы обсудили - далее сам. Или даже найти врача, дальше самостоятельно, в подключаюсь на важных этапах и в выходные.
Сейчас кучу денег потратила, нужно довести начатое до конца, его проблема сама не исчезнет, операцию все равно делать.
сколько папе? раз уже урология, то немало... деменция начинается потихоньку. он не кривляется, скорее всего, он, действительно, не может без вас это проделать. берите отпуск, чо уж тут...
Угу, папо ссать нормально будет, а вы в результате лапу сосать, потому как работу потерять можете или без премии остаться.
Делайте выбор между папой и ребенком.
Положить в хозрасчетное отделение больницы. Есть в каждой, 2000 в день, там все сделают и мед.сестра на кресле свозит куда надо. Например в 15 больнице
Пришли результаты анализов. У отца сахарный диабет (( глюкоза 9,9, гликированный гемоглобин 7,6
Делают ли операцию с таким диагнозом? при каких условиях?
Пока только ожидается консультация с эндокринологом.. Отец уже сейчас боится ее делать, сказал, что придется отложить...значит, потом опять начинать сначала, с обследований, анализов (((((((
Слушайте, папа просто боится. Скажите твёрдо, что консультация ДОЛЖНА БЫТЬ, это только консультация, она в интересах отца. Что значит "придётся отложить?!" Больше такой возможности не будет.
У меня мама по поводу удаления желчного лапарой всех извела, буду-не буду-буду, но не сейчас. Хорошо, врач понимающий попался, просто взял её за руку и твёрдо поговорил, что если она уходит - до свидания, но её очередь сейчас, дела лучше в медицине не становятся, он собирается на учёбу, если она будет тянуть, по первому желанию её взять не смогут, пройдёт время, её случай может оказаться запущенным и т.д. И мама как-то успокоилась и приняла правила игры, всё прошло хорошо.
Пока я решила так: если врачи дадут добро на операцию, а он откажется - я снимаю с себя ответственность, дальше пусть сам. Если врачи не дадут добро - тогда лечение, потом заново анализы, обследования (((
Ну да, операцию лучше пока не делать, плохо будет заживать. Теперь надо подобрать терапию и научиться контролировать сахар, а уже потом операция. Но ваш отец уже знает куда ехать и что сдавать, так что сам управится. И, кстати, вот эта его беспомощность могла быть вызвана высоким сахаром. При нем говорят мозги как ватные становятся.
Если знаете, напишите, пожалуйста, сколько обычно требуется времени для снижения и контроля сахара? Чтобы возможно было сделать операцию?
Делаем все платно, я боюсь, что еще до операции у меня закончатся деньги, и отец сам никуда не поедет, то есть опять время и деньги и риск потерять работу (((
За два дня или неделю это вряд ли возможно. Надо ведь поменять образ жизни. Диета нужна и препараты подобрать надо. Моему отцу дозу подбирали в условиях стационара. И не раз это делали. У него диабет лет 15, зза это время он 2-3 раза лежал в больнице, когда предыдущая доза переставала снижать сахар.
Если та операция не срочная, то разлабтесь на полгода. Положите папу в больницу по месту жительства, пусть его обследуют, подберут препараты, подробно о диете расскажут.
А деньги на операцию отложите и не трогайте. При высоком сахаре очень плохая заживаемость и риск осложнений увеличивается. Поэтому лучше отложить, чем будете потом месяцами выхаживать его.
Амбулаторно лекарство и дозу не подобрать? Не хочет он в больницу, тем более по месту жительства, только на время операции был согласен на стационар. Эх, посмотрим, что эндокринолог скажет. Сейчас читаю мед.статьи, понимаю, что операция откладывается на неопределенный срок. Теперь основной момент - подбор лекарства для снижения сахара. Операция не срочная, но без нее не обойтись ((
Деньги не могу не трогать, везде платные консультации, обследования, бесплатно ничего не сделать, только в районной, а он туда не хочет.
Он что маленький ребенок? Не понимает слова "надо"? Там просто анализов столько что задолбается бегать в лабораторию, в стационаре удобно тем что отследят кровь и мочу в течении нескольких суток. Там же несколько раз в день кровь сдавать надо. И вставьте ему по первое число, за то что не хочет пользоваться бесплатной медициной. Ишь, какой барин. ладно бы сам на все это зарабатывал. Все что можно сдать бесплатно, надо делать бесплатно. Иначе вы разоритесь на одном его диабете. Заплатить за наркоз, операцию, может и стоит, хороший наркоз и хороший хирург это как раз не транжирство, а экономия средств. Ибо если не дай бог идут осложения это стоит дороже.. А платить за папины причуды точно не стоит, если он ленится в очереди в бесплатной лаборатории посидеть.
Ему везде отношение не нравится, никто же не церемонится со стариками, да и не только с ними. У него нет опыта хождения к врачам, везде очереди, поток людей, никто по 20 раз не объясняет, не успокаивает, он каждому врачу говорит, что боится операции, в ответ ждет (наверное) сочувствия, а врачи пожимают плечами или закатывают глаза. Я сама не понимаю чего он хочет. После того как он узнал, что у него диабет, он вообще в депрессии, теперь нужно соблюдать диету.
если операция плановая, то будут снижать уровень сахара вплоть до инсулина. а потом после операции разбираться и с ним (маму перевели на таблетки). в любом случае сахар надо будет пересдать. попросите отца не волноваться и на ночь сладким не злоупотреблять. и 9 могут посчитать нормальным для операции. маму оперировали на 7-8 сахар - но ей подобрали дозу инсулина, чтобы делать операцию.
мою маму когда обнаружился сахар перевели в эндокринологию, чтобы стабилизировать сахар, а потом вернули назад делать операцию
Спасибо за ответ! Так же примерно врач объяснила. Эндокринолог распишет схему терапии, потом операция. Сейчас отец сказал, что подумает насчет операции, т.е. фактически готов отказаться, потому что жутко боится :(
я потеряла работу так... мама сначала оперировалась и я по полдня у нее была в больнице. выгребла весь отпуск + за свой счет месяц. потом обследования после операции понадобились и еще стационар, но уже в неврологии. муж маме прямо сказал - что меня могут и с работы попросить, если большую часть рабочего времени буду в больнице проводить. причем в неврологии там маме просто скучно было. мое присутствие не было необходимым. и можно было вообще дневным стационаром обойтись и после обеда быть дома уже. на что мама сказала - что, начальство не знает что я больнице? успокоила ее, что не выгоняют, но просят как-то в график вписываться. на что мама обииииииделась - никому не нужна, я не виновата, что заболела. вообщем, все в куче дало результат. от меня ожидали много, быстро эффективно, а у меня год по больницам с мамой получился такой, что даже гибкий график не спасал. но у меня есть поддержка - муж. вы смотрите сами.
Продолжение. Отец от операции отказался, после всех исследований и обнаружения повышенного сахара в крови, он никак не соберется морально.. Сейчас положение усугубляется :(
Он боится, говорит, что врачам не доверяет, боится наркоза, что вообще не очнется после операции и т.п.
Что делать? Настаивать? - вроде человек сам должен решить, вдруг что-то случится, я не хочу с такой ответственностью жить
Не настаивать - он сам не пойдет ни к одному врачу, к чему это приведет - серьезным осложнениям и/или смерти.
Смерть наступит в любом случае, рано или поздно. Но решение об операции, я думаю, должен принять сам человек.
У меня с мамой проблемы, нужна сложная операция на сердце. Я боюсь, что при её сопутствующих заболеваниях, она не перенесёт длительный наркоз. Но она сама приняла решение, что на операцию пойдёт обязательно, потому что сейчас всё равно уже не жизнь, а мучение. Я приняла её выбор и стало как-то самой спокойней.
Не берите на себя роль родителя несмышленого малыша. Если ваш папа умственно полноценен, он сам вправе решать такие вопросы, ИМХО.
А если операция пойдет не так успешно как хотелось бы, когда вы на най настоите, об этом варианте подумали? Или восстановление? Противопоказания делаются не на пустом месте.
Противопоказаний у него нет, с сахарным диабетом тоже делают операции, но риск, конечно выше.
Я именно об этом и думаю - что под моим давлением он согласится, а вдруг будут осложнения.. Боится, что ходить не сможет или еще что...
Не делать операцию нельзя, ничего само не пройдет, не сделает - будет еще хуже, а потом также осложнения. Возможно придется делать экстренно...
Полюбасу именно вы будете виноваты при любом исходе.
Так что делайте так, как вам удобнее.
Согласится - не согласится на операцию, последствия будете расхлёбывать вы.
Так что обдумывайте и готовьтесь. Отец стареет, возможно когда-нибудь придётся его переселять к вам. Думайте, прикидывайте, случись что, эта гимнастика для ума вам поможет - будут готовые решения.
Я считаю, что операцию в любом случае делать надо, минимизировав все возможные риски. Но это я считаю, а отец к врачам не идет, говорит, что хочет умереть..От этого не умирают, но осложнения будут и разгребать их мне.
Насчет переселения - сложная тема, хотя бы рядом жить было бы удобно; жить с нами он точно не будет, даже в гости ни к кому не любит приезжать, только у себя дома принимает.
Попробуйте вопли из серии "ты меня не любишь, ты меня заставляешь ухаживать за инвалидом, а мог бы нормально жить". Ну и порыдать истерично.
Только расчётливо так, без эмоций внутри.
И отпустите ситуацию - вы за него его жизнь не проживёте.
Я сейчас в похожей ситуации. Наорала на мать.
Скаталась с мамой 2 раза на консультации, после этого надо собирать анализы и ложиться в больницу. Мамуля заныла-испугалась-затосковала.
Наорала я на мать впервые. В результате анализы она собрала сама в рекордно малый срок. Ждём, когда смогут положить в больницу. Только бы не сорвалась...
Если откажется - наору ещё раз, пожёстче. А так - её жизнь, не хочет лечиться - медицина бессильна.
К врачу прекрасно сопровождают за деньги социальные работники, по официальному договору. Это дешевле, чем без работы остаться. Мы для свекрови даже находили соцработника со своей машиной, она и возила бабушку на формальные осмотры для подтверждения группы инвалидности.
Про это даже речи нет, какие соц работники...
Он сейчас в том возрасте, когда за него нужно все организовать, но еще не в том, чтобы принимать решения.
Он к врачам не ходил всю жизнь! Терпеть не может очереди, талончики, бюрократию и вникать во все не хочет. Сейчас еще и операции боится, отказался уже от всего, а время идет, состояние постепенно ухудшается, он и так запустил... Теперь уже мучаюсь с вопросом - что мне-то делать?
Уговорю на операцию - вдруг осложнения или похуже - виновата буду, а у него и так плохие предчувствия
Не уговорю - моя вина будет в том, если с ним что случится, потому что он сейчас как маленький ребенок...
Я склонна настаивать, но он опять может сорваться - это деньги и время. Но самое главное, боюсь последствий своего настаивания, вдруг что :(((
Спасибо вам, дорогая автор, за тему. Я оценила поддержку моей мамочки, сколько она для меня сделала в этом плане - водит папу за ручку по врачам, все анализы-исследования-госпитали... все сами-сами, слава б-гу, ничего от меня не требуется.
А то немного обижалась, что ничего-то мне не дали, ни квартир-ни машин, ни приданого, и помощи особо не было с детьми.... а вон что. Вот что она для меня сделала, огромную и тяжкую работу.
Еще раз спасибо вам. Низкий поклон. От всего сердца удачи вам.