Жизнь на пенсию
Через год маячит пенсия, работать устала, здоровья нет. Но не представляю как буду жить на пенсию. Муж умер, сын живет отдельно и не общаемся, только звонит по праздникам 2 раза в год и то если не забудет. Живу одна, пока работаю но тоже зарплата 24 чистыми, мало, но хоть что-то. С работы уже к тому же недвусмысленно дали понять что надо давать дорогу молодым и явно на пенсии меня даже при моем желании работать никто не задержит. Вот как жить, поделитесь пенсионерки? Как вы справляетесь?
Я не уверена, что тут много пенсионерок. А жить как, по-моему вариантов не много. Если не сделали накоплений и нет недвижимости под сдачу, то существовать, как все пенсионеры. Но если "здоровья нет" - это не означает тяжелую инвалидность, то продолжать работать. Не на этой работать, так на другой. Хоть гардеробщицей, хоть билетершей, но работать. И потому, что деньги нужны, и потому что при таких отношениях с сыном можно смело объявлять себя одиноким человеком. Чего делать дома одной, когда нет семьи, я не представляю. Углы считать? Лучше уж в люди выходить и чем-то занимать свой день.
Вот насмешили, спасибо! Как раз на еве сейчас именно пенсионерок и большинство стало))!
Автору 54, а не за 55. Раз она пишет что только через год на пенсию. А так возраст в основном на еве уже далеко за 24:) Постарели, мать его, да и были за 30 в основном все.
афигеть.... это я уже видать должна быть глубокой пенсионЭркой... А я - вот дура - только жить начинаю
И последнее, что я собираюсь делать, сейчас или через 20 лет, когда мне реально надо будет выходить на пенсию, это присесть на шею сыначке.
Вы же не знаете вашего будущего, может быть, и присядете...Жизнь такая непредсказуемая, так что не зарекайтесь.
Да спасёт вас от всех превратностей судьбы пенсионная страховка!!!!
Я не зарекаюсь, я страхуюсь, и муж мой страхуется, и работодатель меня страхует. Это неотъемлемая часть соц.пакета!!!
Вот только сегодня получили сообщение, что со следущего месяца мой работодатель будет отстёгивать на моё пенсионну страховку 25,12€ в месяц больше, чем отстёгивал до этого.
Сейчас такие детки, они сами хотят на шею родителям присесть и чтобы наследство потом быстрее оттяпать. Так что не обольщайтесь на счет вашего сыночка.
Ну мой сыночек уже давно в курсе, что у меня где сел, там и конечная.
Так что в лучшем случае после моей смерти его будут ждать долг за похороны :-)
Рожать для того чтобы дети потом ишачили на вас. А если пошлет вас сын? Женится, жена запретит помогать и содержать? Тогда как? Проклянете?
Вы вообще читать не умеете? Я ни на секунду не расчитываю ни на какую поддержку со стороны сына. Я в отличии от вас и многих евских кур, которые рожают детей, чтобы они их содержали, вполне себе в состоянии себя содержать сама. И сейчас и присныя и во веки веков.
Про пенсионное сбережение ни разу не слышали?
Мама моя вдова, если вы это имели в виду.
Но тут некоторые считают, что ничем родителям не обязаны. Я - обязана. И мой муж своим тоже.
Но мы , слава богу оба прилично зарабатываем и кусок хлеба изо рта детей в пользу родителей не вынимаем
Нет, я имела в виду то, что описывает автор: одинока при живом сыне. Это была, конечно, ирония, уж простите. Потому что очевидно, что история вашей мамы и история автора - две большие разницы и пример вашей мамы автору увы не поможет, она спрашивала о том, как живут на пенсию, думаю. Ваша мама чувствует себя нужной, помогая вам с ребенком, она вращается в семье, вы отвечаете ей тоже заботой. Это нормально, это называется семья. Она хорошая мать, вы хорошая дочь.
Да я уже поняла, что мои варианты ответа автору не подойдут. Хотя ответ лежит на поверхности. Работать. Жить на накопления. Принимать помощь детей. Ну или нещадно экономить и жить на то, что подало государство ((( Автору придется выбирать из этих вариантов, вряд ли ей что то еще предложат
А какая пенсия маячит? Если Москва, то сейчас минималка с собянинскими примерно 15 тыров, прикиньте, какие расходы сможете убрать на 9 тысяч из сегодняшних.
Кроме пенсии 15 тыс получить бесплатный проезд (за который сейчас платить примерно 2000), плюс кой-какие льготы на оплату (налог) и не надо много новых тряпок покупать для походов на работу. Т.е. я хочу сказать что м/у 24 и 15 вообще не вижу большой разницы, и то и то очень мало, явно же человек привык жить скромно и экономить.
Судя по родственникам и соседям, пенсионерам 75+, ездят они постоянно:
- в поликлиники (4-5 раз в месяц)
- на дачу (у тех, кто инвалидность оформил лет 15 назад - тоглда было проще - бесплатный проезд)
- соседка ездит гулять то в Коломенское, то в Царицыно, то на ВВЦ - по кругу
- в магазины
- выставки, музеи, театры, библиотеки
И еще - 15 т.р. + льготы для неработающего это намного больше, чем 25 т.р. для работающего без льгот
+1. Согласна что намного больше.
Гулять можно действительно в Коломенском, Царицыно, на ВВЦ, есть и бесплатные павильоны на ВВЦ. И полезно воздухом дышать и за копейки можно там и покушать, денег хватит.
Спасибо за поддрежку.
Из топа в топ одно и то же.
Как люди не поймут, что если нет особых трат на лекарства, то на пенсию вполне неплохо живется. Если есть помощь от детей, подработка или накопления - еще лучше.
Потому, что многие семьи с двумя детьми, где оба родителя работают, на человека имеют примерно такой же бюджет - но значительно бОльшие траты. И при этом крутятся, как белки в колесе.
Ну какой проезд, когда человеку плохо. Ну не нужно советовать с высоты своего возраста.
Только на пенсию прожить очень сложно.
Я тоже живу одна, пенсия 13 тыс. Помогает сын, каждый месяц переводит по 15-20 тыс., живет в другом городе. Есть еще проценты по вкладам.
Квартплата (с отоплением, светом и пр) и обяз. платежи -7500. На питание трачу немного, не экономлю, просто ем мало, делаю заготовки. Но все равно деньги куда-то расходятся: то сумку к лету нужно, то пару платьев сшить.
Да, работать уже нет ни сил, ни желания.
Хожу в основном пешком, потому что живу в центре города, все нужное, включая театры и рынок, рядом.
У нас платный для пенсионеров проезд. Это во-первых.
Во-вторых, туда, куда мне нужно ходить часто - в пешей от меня доступности: мои подруги живут рядом, сестра, скверы и четыре театра. Это историческая часть города.
Остановки ОТ - рядом с домом три штуки в разные направления, и такси вызываю при необходимости.)
привыкайте обходиться без французских духов )))
Теперь понятно, какие пенсионеры плачутся, что им пенсии не хватает, те самые, что французские духи на последние деньги покупают. Таких - не жалко.
Эээээ..... А какие? :) Ив-Рошаровская жимолость? :)
А вот поехать куда-то хоть в тот же Краков или ах! в Вену - это хорошо. И отказаться от этого болезненно.
В духах не разбираюсь, извините . В Вену - например, ездили в прошлом 2015 году на 10 дней. Авиабилет туда/обратно стоил 5500р.
Посмотрели Вену и окрестности, второй раз в Вену в ближайшие лет 10 , наверно, не соберусь
Скорее в другое место поеду.
Это реальная дешевка :) Я о Ив Роше :) Мне их гели для душа нравятся, вот и подарили до кучи :)
Поедете в другое место. А пенсионерка, получающая 30 тысяч, может поехать?
Ну я надеялась. Я вот больше получаю, минимум вполовину больше (и тогда начинаю ныть, что ужас-ужас-ужас, это нищета полная). Могу рассчитывать на поездки и прочие удовольствия жизни, когда зарплата переваливает уверенно за тысячу.
Поездки можно очень сильно оптимизировать по деньгам. Билеты, гостиницы - можно найти очень бюджетные варианты.
Конечно, это требует времени и определенного труда по добыванию и обрабатыванию информации - но расходы снижает в разы :)
Это я умею. Без проблем. А вот не кушать три раза в день - этого не умею. Машину надо бензином заправлять (а без нее не будет и тех денег, что зарабатываю). И прочие расходы.....
А вы считаете, что проработав всю жизнь, человек не имеет права на французские духи?!
нормально? пахать всю жизнь, для того чтобы потом от косметики отказаться? это ужасно.
хорошая косметика и духи положены тем, кто зарабатывает, а не тем кто из сына тянет на французские духи! Вы охренели конкретно т.к. для региона у вас отличный доход.
))) французские духи были у меня всегда, даже тогда, когда не было сына, когда были 90-ые и не было ничего, но духи у меня были))). И попробуйте вырастить сына, который в 24 года умеет зарабатывать столько, что для него 20 К маме ежемесячно отсылать - нивапрос. Да, квартира у него есть своя, в Мск, без ипотеки. Он получил хорошее образование).
Я охренела, вы считаете? ;)
А где вы увидели, что я клянчу у сына?)) Если вы именно так себе представляете отношения в семье, то это только ваше мироощущение, уверяю вас. Бывает и по-другому. Своему сыну я дала самое лучшее, что могла: образование в одном из самых известных вузов страны, квартиру, машину. Теперь он мне "платит дивиденды" по собственному желанию, и ему это нравится - чувствовать себя взрослым любящим сыном.))
Так что работать не хочу больше. Вот так.)
Вы большая молодец! Не слушайте никого. Правильного сына воспитали, правильную жизнь прожили.
Люди сошли с ума, пытаются решать кто имеет право на духи, а кто нет. Жесть.
Спасибо вам! Даже не думала, когда написала первый пост, что это вызовет такую дискуссию. Мне всегда казалось, что это нормально, мои родители тоже когда-то нас с сестрой поддерживали во всем, потом мы ухаживали за ними и помогали чем могли. Никто ни у кого на шее не сидел, никто никого собой не обременял, все любили друг друга.
Но на Еве свои устои, это да...
Конечно охренели и я так считаю. Все конец жизни без французских духов. Многие вообще без них живут всю жизнь и не умирают, причем молодые и работающие. Это предмет роскоши, это даже не тушь для ресниц или пудра, это вообще полное баловство, духи. Один флакон еще иметь и пользоваться им на выход, еще как-то пойму и то с натягом большим и этот флакон может стоять и 10 лет, время от времени им пользуясь на выходы или на встречи какие-то, все!
Как вас жаль((( если женщина не может позволить себе флакон французских духов и считает это роскошью...Вы даже не представляете, что уже через пять лет открытые духи меняют запах.
У меня на комоде стоят шесть коробок с духами, всеми пользуюсь. Дневные, вечерние, на выход, на каждый день. Есть "зимние", теплые, с нотами мандарина, корицы, есть легкие, свежие типа "Diorella".
Почему нужно жить как все? Каждый живет так, как ему нравится. )
А мне вас жаль. Я другой аноним. Вам в голову не приходит что люди просто не любят духи? Я например ненавижу всякие парфюмерные запахи даже на других. А сама душиться бы не стала под дулом пистолета. Не мое, раздражает. Не все надо этой мутью заниматься и увлекаться. У вас в голову не укладывается что человек может просто это не любить? Вас также можно пожалеть что вы раба всей этой мути и даже не понимаете этого. Так что не надо осуждать людей которым это не нравится и вас просто не понимают. Женственность не только в духах. Женственность это прежде всего от души исходит, а не от духов.
Ладно, духи. Там пониже советуют одной парой сапог в 8 лет обходиться. Тётке в растоптанных сапогах и заношенной одежде никакая внутреняя женственность не поможет, до её души дело есть единицам, а от внешнего вида шарахаться будет большинсто.
Вы не поняли, о чем речь)))
Не о том, что кто-то любит духи или не любит, это все индивидуально
Тут пытаются доказать, что духи - это баловство и не нужно вовсе.
К женственности это вообще какое отношение имеет? Про душу - это прям как в советских фильмах периода развитого социализма)))
"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (с) - помните?
Что у вас муть? В чем рабство? Вы явно о чем-то своем, да?
Поливаться духами просто не этично на каждый день. Это уместно только в определенных местах и на выход. В магазине мне вот тоже неприятно когда стоит дама в кассу впереди и от нее разит духами, раздражение вызывает. Вообще все вызывает раздражение что идет вразрез будням в будни!
Разве речь идет о поливаться духами? Пару капель хороших духов никакого раздражения. Остается только тонкий аромат.
Это для вас не раздражение, а для окружающих может вызывать раздражение и даже аллергию. Не уместно к примеру в магазине, на работе, в общественном транспорте, в поликлинике, просто на соседней скамейке. Но не уместно, хоть убейте, что бы вы не говорили. Пользуйтесь дома тогда парфюмом для себя любимой и наслаждайтесь. Потому что многие кто вас окружают не разделяют вашего мнения и ваших духов. Есть люди которые вообще никакие запахи не переносят, и это не их прихоть, просто отторжение идет, удушье, у астматиков например, у алергиков. Надо же немного хотя бы думать не только о себе.
Бугага!!!))) Чего только на Еве не узнаешь - духами нужно пользоваться исключительно дома)))
Вы если аллергичны, истеричны и у вас непереносимость парфюмерных запахов, тогда сидите дома, не ходите в присутственные места. Представляете, мужчины тоже часто пользуются парфюмом, прям каждый день))) И это им любимые женщины дарят!
Ну и если у вас удушье, это лечить надо.
Вы смешная :crazy
Есть. Вызвана непереносимостью любой химии. В том числе и от душем гелем доя душа. Извините, а можно, я все же буду душ принимать?
Пардон, люди, которые никакие запахи не переносят, должны дома сидеть и носа на улицу не показывать! Там помимо духов столько других, не всегда приятных запахов. Один только газ выхлопной чего стоит!
Ну конечно же! Гораздо уместнее во всех этих местах разить потом. Так как не переносящие парфюм, в большинстве своем еще и антиперспиранты не переносят-это ж вредно. А вот разить потом-эт самое то: и полезно, и натурально, а главное ПРИЯТНО то как-сплошное удовольствие.
И почему то о других они ну совсем не думают. Парадокс.
в 55-это активная женщина и зарабатывает сама себе на жизнь, а не висит камнем на шее.
Я не знаю, заработал или нет какой-то неизвестный мне человек на французские духи. Вот лично я точно не заработала, т.к. мне они не нужны. :)
На подавляющую часть того, что мне нужно я заработала , на фр. духи - нет :)
Ну я ж не вас спрашивала. Женщина писала, что покупает. А ей какой-то аноним ответил, что она офигела. Что пенсионерке нечего так шиковать, мол. А мне не понятно, что, если пенсионерка, так надо в рубище одеться и черным хлебом питаться?
ну вам грех жаловаться, пардон, квартира наверняка трешка, платья себе шьете к лету, сумки покупаете, в театры ходите, наверняка и в кафе))
То есть, ведет жизнь обычного пенсионера. В Парижы-Римы не ездит, машину не имеет, дачу, видимо, тоже нет.....
))) Ага-ага! В парижах-римах была не единожды, машины нет по причине отсутствия необходимости, да и боюсь я водить, дача есть, каюсь, без грядок, но с цветами и прудиком)
Веду жизнь типичной пенсионерки: встречаюсь с подругами, езжу каждый месяц к сыну, много читаю-гуляю, общения хватает. Мужчины-друзья имеются.:)
На пенсии недавно, с января этого года.
херасе! Тут люди на 30 тыр втроем живут, а вы одна деньги профукиваете! Ну просрать можно и 300 тыр, было б желание.
Ну если баба с рылом то конечно дохерища.
Как же убого люди живут то :-o И главное считают, что живут нормально и даже отлично. Дальше своей норы и не вылезая.
И правильно считают: нормально и даже отлично - категории субъективные : люди довольны своей жизнью, значит, им хорошо.
Убого - это у вас в голове, а у них все хорошо :) И "норы" , знаете ли, очень разные бывают, и люди тоже разные.
Я , например, люблю путешествовать, а подруга моя - нет, не вылезает из своей норы - зимнего двухэтажного дома. Хотя доходы ее заметно больше моих ( мы одногодки , пенсионерки)
)) Улыбнули. Ага, те, кто считают, что 30 тыщ на троих это дофига все таки и сидят в двухэтажных зимних домах и никуда не ездят потому что у них дом полная чаша. Большинство тупо выживает. Все расписано-распланировано.
И да, нормальный, умный, мыслящий человек стремится к лучшему, а не утешает себя тем, что у него еще ничего, вот в Африке дети голодают.
"нормальный, умный, мыслящий человек стремится к лучшему" - человека какого возраста вы имеете в виду? И конкретно, что понимаете под словом "лучшее" ?
Не вдавайтесь в демагогию
Ну вот моя мама, ей сейчас 62 года, она получила возможность выезжать за границу только 5 лет назад. Она с удовольствием и восторгом посмотрела Венецию, Париж, Лондон, Прагу... Она сделала ремонт в своей квартире. Красивая мебель, хороший ортопедический матрас, удобная обувь, вкусная еда... Наш мир материален.
А так да. Ест она как птичка, не болеет (ттт) имеет льготы по коммуналке. На текущие расходы ей 30 тыщ хватит с головой и даже останется. Но это убого, ограничиваться только "текущими расходами"
Зачем же в демагогию? Как раз конкретные вещи вас и спрашиваю : вот ваша мама посмотрела прекрасные города, сделала ремонт в своей квартире, Красивая мебель, хороший ортопедический матрас... отлично.
" На текущие расходы ей 30 тыщ хватит с головой и даже останется" - тоже замечательно.
Вопрос остался: к какому лучшему теперь будет стремиться ваша мама?
Жить. Просто жить. Хорошо, сыто, довольно. Куда как приятней жить, не считаю сторублевки в кошельке. Ремонты не на века. Прекрасных городов не десяток и в некоторые хочется вернуться. Одежда морально устаревает, обувь снашивается, продукты в холодильнике кончаются. А если нидайбог еще проблемы со здоровьем? Зубы. Глаза....
Вы мне сейчас что хотите доказать? Что деньги пыль и тлен и не нужны вовсе? И тратить их некуда и не на что, кроме как на еду и коммуналку?
Тааак , это вы в демагогию и патетику впадаете уже который раз :) А у меня самые практические вопросы. Но вы на них не отвечаете. :) Ладно.
Я вам ничего не хочу доказывать - мне оно не надо. :)
Исключительно ИМХО и мой личный опыт - деньги нужны, и чем больше тем лучше. И потратить можно любые! деньги.
Но если человек в силу возраста и/или состояния здоровья не может зарабатывать большие деньги - то и на очень скромные деньги можно жить хорошо, сыто, довольно. И даже интересно.
А проблемы со здоровьем - зубы, глаза и т.д. - тоже можно решать бюджетно.
А я спокойно и без патетики отвечаю. Деньги нужны чтобы жить. Можно жить бюджетно. А можно ни в чем себе не отказывая. Ни в еде. Ни в поездках. Ни в медицине. Ни в хорошей одежде и обуви. И даже в таких мелочах как маникюр
И уж тем более не таращить глаза и ломать брови - каааак, куда вы просрали ажно тридцать тыщ????
Да пускай хоть обтаращаться. А я вправе считать такое восприятие убогим. Люди слаще морковки ничего не ели, и нищасный флакончик духов почитают за роскошь :crazy
Она там пишет расход на коммуналку. Ей что, святым духом надо питаться? У нее реально МАЛО денег, очень мало, лишь для проживания, и то в обрез. А уж если зубы или еще что-то надо, то совсем нищета.
20 000р в месяц на питание-проживание для одного пенсионера - это много денег. Крупные расходы на зубы - это уже другой вопрос. Хотя и в этой теме очень многое можно сделать бесплатно. :)
Разве много? Питание - примерно 8 000, остальные 12 000 легко расходятся на маникюр-педикюр (1500), бытовую химию (500), билеты в кино/театр (600-1000), лекарства, кремы, косметика (3000), в кафе сходить хотя бы раз в месяц, что-то из одежды-обуви купить, трусы-лифчики, колготки, всякие ДР друзей-родственников и мелочевка всякая. Это без учета коммуналки. Минимум 30 000 надо иметь, чтобы чувствовать себя не совсем плохо. И это без учета крупных покупок, поездок и ремонтов.
В одном месяце трусы-лифчики, в другом - перчатки-снуд, в третьем - сапоги новые. Что в этом удивительного?
Сапоги покупаются минимум на 3 сезона весна-осень, зимние лет на 5. И то это если в них ходить упорно, а если не каждый день пенсионерке выходит то и на 8 лет хватит и тех сапог и этих:)
Будете ходить в сапогах 8летней давности, давно уже немодных? А пенсионерка почему должна?
Может, потому что пенсинерке важно , чтоб сапоги были УДОБНЫЕ, а за модой гнаться уже не интересно.
Хожу в сапогах Экко, прогулочного типа. Иногда из подростковой коллекции.
Немодные, да :). А мне нравятся именно такие. Удобные, практичные и долговечные. Покупаю на распродаже.
Года на 3 их хватает, иногда и дольше. Главное - мыть их и обрабатывать пропиткой.
Мне чуть за 40 ,работаю, на доход не жалуюсь, могу покупать сапоги более дорогих марок и каждый сезон. Но зачем?
Но для пенсионера немодные сапоги это драма, конечно. Других проблем нет.
А с чего вы взяли что немодные? Если по 3 года носите, то вполне себе модные. Не модные это которые поносили, затем отложили, в коробочке пролежали они лет 8-10, а потом в кризис о них вспомнили и еще носят года 3. Я считаю что обувь даже лет 5-6 можно носить и она будет вполне себе актуальной еще.
Насколько я понимаю, Экко вообще не образец моды и стиля:).
Модель, которую покупаю я, выпускается уже много лет с небольшими вариациями фасона и цвета. Так что я из раза в раз покупаю немодное:)
Для меня главное, что они удобные, ноги не устают, не пролмокают и долго сохраняют хороший внешний вид.
Согласна, что обувь, да и другие вещи, можно носить долго.
Но девушки в топе упорно твердят, что немодные сапоги (на пенсии) - это потеря потерь, а туалетная вода Ив Роше - вообще ужас.
Каждому свое. Я все же хотела бы так: https://4tololo.ru/content/7647 http://monemo.ru/culture/stilnye-starushki-proekt-advanced-style-ari-set-koena/ Не обязательно Луи Вьютонн и туалетная вода Ив Роже не фуфуфу, если она нравится и позволяет чувствовать себя не вот так: http://www.dal.by/news/109/26-09-12-34/
Ну, я бы уже сейчас хотела жить в 4-комнатной квартире в новом доме в своем родном районе :). Без ипотеки, разумеется.
А жить приходится скромнее, "по одежке протягивать ножки".
То есть, пенсионерке неча и надеятся на что-то большее, чем на дырявое пальто и пуховый бабкин платок?
А это не реальная проблема, когда человек надевает прохудившееся пальтишко и ботинки "прощай, молодость" в 66 лет? Или речь о том, что и так нищета, на кусок хлеба не хватает, куда уж тут думать о новом пальто?
Рваное пальто и дырявые ботинки - это совсем не то, что немодные вещи.
Правда жизни в том, что приходится покупать лекарства, тратиться на медицину, оплачивать ЖКХ и питание - а бюджет ограничен (пенсия же). Поэтому остальное (одежда, красота, отдых и т.д.) идет по остаточному принципу. Зато есть время свободное, на работу ходить не надо, дети выросли...
Работающие люди и семьи с детьми зачастую живут тоже очень скромно (доход на человека примерно такой же, как пенсия, но льгот нет), но крутятся, как белки в колесе - работа, дети, детсад-школа-кружки, помощь пожилым родителям и т.д.
У вас одна пара сапог? У меня две - длинные на плоском каблуке и высоком, еще две пары ботильонов - черные и бордовые.
Зимних сапог тоже две пары и еще короткие под брюки.
Так что, пардонте, вы по своим меркам других не судите.))
Или вы думаете, что пенсионерки - это такие тётки в ботах "прощай молодость" и зипунах с разнокалиберными пуговицами, которые с авоськой выходят из дома исключительно за молоком и хлебом?
Это непозволительная роскошь! Обойдётся пенсионерка вообще без сапог - внучкины пусть донашивает.
Ну, у меня лицо, допустим, и я всегда за ним любила ухаживать))
Каждый живет так, как считает нужным, я вот всегда умела зарабатывать и подрабатывать. И тратить всегда умела так, как мне хотелось.
Не допускаете мысль, что то сын может зарабатывает достаточно, чтобы содержать и мать и детей и еще любовницу?)) НЕ у всех ж мужья-нищеброды с зп 60 тыр
Ну значит будет помогать матери по своим средствам и возможностям. Или не помогать :)
Мы вот родителям помогаем не из последних сил. Просто хорошо зарабатываем
Представляете, он не женат!)) Только что магистратуру закончил, работает три года уже)) Тратит исключительно на себя и мне посылает, еще и остается. Думаете, это плохо?
А вы только последний год задумались? :-o
Живут по разному.
1. продолжают работать на своей работе
2. переходят на легкую или доступную работу - администратор в ближайший к дому салон красоты, билетером, вахтершей, подряжаются детей из школы встречать, ходят убирать квартиру хотя бы через день ... вариантов масса
3. живут на накопления или ренту
4. содержат дети
Моя мама вышла на пенсию год назад, ей исполнилось 60, внук ( мой сын пошел в первый класс). Папа мой умер 5 лет назад. В семье было принято решение, что мама будет встречать внука из школы, забирать его к себе (мы живем в одном районе)и заниматься до прихода родителей из школы. Мы с мужем ежемесячно кладем мама на карту 25 тыщ. Плюс я делаю какие то подарки всегда. Плюс обязательно оплачиваем отдых 2 раза в году - летом с внуком 2 недели и весной или осенью ( по маминому желанию) 10-12 дней с подругой. Хорошо живет.
А почем у у вас с сыном такие отношения?
Ну у вас есть такая возможность так матери помогать, у многих нет. Что вам так весело-то? Ну и причину отношений автора с сыном вроде здесь не просят обсудить.
Хм, а где вы увидели мое веселье? Мне не грустно да. Но в своем посте я признаки веселья никак не демонстрировала.
Ну у некоторых нет возможности и детей достойно содержать, что ж теперь?
Автор спросила - как живут на пенсии? Я ей перечислила минимальные варианты. Помощь детей наиболее распространенный вариант.
И тут открытый форум. Имею право задать любой вопрос автору. А она имеет право не отвечать.
Убираться автор врят ли может ходить, за просто так не будут деньги платить, платят за уборку качественную и быструю к тому же, а не за красивые глазки или чужие проблемы. Ей вон на основной работе трудно уже работать, а ей еще до пенсии год. А вы хотите чтобы она на пенсии в чужом доме еще убиралась. Рента невозможна, раз у нее есть сын и он прописан в этой квартире. Она не имеет права ее оформить. В салон красоты администратором не возьмут даму 56 летнюю, если конечно дама не супер ухоженная и шикарно выглядящая, коих не видела в таком возрасте, если конечно дама не бывшая звезда эстрады:) .
Я ничего не хочу. Я всего лишь перечислила варианты проживания на пенсии.
Салон красоты не обязательно экстра класса может быть. Щас любая парикмахерская эконом-класса в сапльном районе уже салон. Это опять таки как вариант.
вы просто сели на шею своей матери за копье))) попробуйте нанять няню (которая будет минимум 30тыс. стоить) и еще + помогать своей маме-пенсионерке (в том же объеме). и как? легко?
допустим, если ваша мама живет не в однои с вами районе, а на другом конце москвы (или вообще в регионе).
Не поверите, но да, легко. Мы вполне можем себе позволить нанять няню для ребенка и продолжать помогать мамам ( у мужа тоже родители -пенсионеры) в приличном объеме.
Но моя мама вполне активна, очень любит единственного внука и считает абсолютной нормой заниматься с ним, пока родители на работе.
К нам приезжает на своей машине, водит сама. Машину мы ей купили
Может, присматривать за соседскими школьниками? Это не так трудно, как за малышами, а спрос всегда есть.
Если есть отапливаемая хорошая дача, то можно там жить круглый год и сдавать квартиру. Но это, конечно, если дача - дом с удобствами
А сколько вам лет? В 55 можно быть такой развалюхой? И такой депрессивной? Как бы вы в другой стране жили, где пенсия с 65?
У меня мама в 56 лет только права получила
Сейчас ей почти 70 и она пока не собирается выходить на пенсию
Но с удовольствием берёт отгулы, когда я приезжаю в МСК и вытаскиваю её по музеям и потом в рестонанчик покушать
Причём платита она!!!!
+1 , я живу в стране где пенсия с 67 !!! Обещают в следующем году снизить до 65. Вот представьте себе такой вариант.
то есть, здоровый мужик не обязан содержать свою мать? А потом мы удивляемся, почему разведенные мужики алименты не платят. А они никому ничего не обязаны... И прежде всего, ничем не обязаны своей матери.
Надеюсь в 55 лет еще работать и не быть им обузой. Да и накопления имеются. Как автор могла прожить и ничего не накопить?
Эта семья тоже бросит своего отца, когда он постареет и не сможет зарабатывать. Типа, у них свои дети есть. На хуй тогда дети, если в старости будешь жить в нищете и одиночестве?
так автор не не может, а не хочет. Думаете, это достаточная причина? А если сын не захочет работать, устанет? Останется им тогда только помирать... Хотя это тоже нынче не дешево.
Понятно, что вам дети для обеспечения вашей старости, ну это ваши дети. Мот дети уж точно не должны заменять собес.
Не для того я их рожала, чтобы эксплуатировать :)
А они вас не эксплуатриуют? Вообще-то у людей это называется "заботиться о близких", а не "эксплуатировать".
Я - не тот аноним, который пишет, что сын должен.
Я солидарный с вами неаноним. Не должен, но по возможности и желанию...
Вот и я о том. Что выгоднее если бы женщина была одинокой. А так еще из собственной квартиры выживать начнут, у них дети пойдут и будет автор ипашить больше чем на работе с внуками, да бабу чужую в квартире терпеть. Одна бы жила себе на пенсию спокойно, могла бы куда-нибудь устроиться хоть на 9 тыщ, ей бы хватало вполне. Носила бы вещи экономнее, питалась бы экономнее. А так спокойно бы хотя бы сериалы смотрела, да погулять, опять же бесплатно по городу бы каталась, без всякого нервного напряжения, сама себе хозяйка. А так сыночек и в могилу такой сведет.
+1.
Одна жила бы бедно, зато спокойно, с голоду бы не умерла.
Пенсия вроде сейчас тыщ 13, пусть у нее двушка даже, но 8 тыщ за квартплату, инет, домтеле и телефон пусть еще 1000 Остается 4 тыщи на пропитание, проезд бесплатный. Туго, но с голоду никто бы не умер, на одного человека хватит.
На вещи можно куда-то временно устроиться и заработать тыщ 30 и потратить и еще и отложить мало ли что.
Причем это я потолок взяла совершенно без льгот на квартплату.
Если двуха можно сдавать вторую комнату и иметь постоянный доход. Квартиранта можно спокойно выбирать, если бузит, никто терпеть не обязан, выдворят. Это не сынок родной:) А если однуха квартплата куда меньше будет и на питание будет уже 6 т.руб.
Как бы это сказать... жизнь стОит очень по разному. И еще важна расстановка приоритетов. Кто на что считает нужным тратить деньги, а на что нет.
Так в месяцы, когда у меня зарплата в 500 евро, все траты реально ограничиваются только самым необходимым. Поесть (дома, никаких рестораций), поехать на работу, заплатить за уроки. ВСЕ.....
"заплатить за уроки" - а какие уроки ? А вам каждый месяц нужны какие-то траты сверх поесть дома, поехать на работу, заплатить за уроки.....?.
Ну...вообще-то она его родила, вырастила, в люди вывела...почему б ему не помогать теперь матери, раз есть возможность? Если вы такие вещи говорите, кого ж вы сами вырастите? Потом же сами и будете жаловаться.
Можно быть одиночкой и с сыном, еще хуже, вон как автор. Уж лучше одиночкой, на себя рассчитывать, а так еще будет ждать смерти и всячески способствовать чтобы квартирой матери завладеть. Не удивлюсь от таких сыночков.
Я даже боюсь предположить, каким органом одиночка думала ДО того, как пенсионный возраст в попе засвербил?
Да лан, в Москве еще пенсия более менее нормальная, если одиночка вроде и льготы есть на квартиру. Это не регион, где на 7 тыщ и не прожить, с учетом опять же квартплаты. В Москве будет льготная квартплата, бесплатный проезд, практически деньги только на половину квартплаты и на питание будут. Медицина по ОМС.
Орел свекор 14 тыс (со всеми доплатами) свекровь 11 тыс, огород, хозяйство. Дочери купили квартиру))))
Исторически - да, было и прошло. А социальное содержание женщин и пенсионеров в след за социализмом взяло на себя и капиталистическое государство .
Вот мой не инвалид. Ему 37. Выделять маме 10-15 тыс нет вообще возможности. Я не прибедняюсь. Ее реально нет!!!
Собираюсь уехать из Москвы в регион, объединиться с сестрой (мы одного возраста). Сдать квартиру в Москве. Тоже взрослый сын с семьёй. Общаемся 2-3 р. в год.
55-56, даже 60 это еще относительно молодая женщина и может где-то работать, плюс пенсия и можно достаточно нормально себя еще чувствовать. Можно и в 70 где нибудь сидеть, найти на три копейки работенку, хотя бы сторожихой куда-нибудь. А вообще можно даже не работая, как то немного крутиться и иметь доход хотя бы 2-3 тысячи в месяц, уже ощутимо будет. На ту же одежду можно накопить так за год. Да и с учетом что обувь и крупная одежда не каждый год покупается. Мне вон 36, у меня зимняя одежда будет носиться уже 6-ой год, обувь зимняя 5-ый год и еще может сезона 2 проношу. Так что)
Ева она такая Ева. То тут темы начинают, что в 43 года организм рассыпается и сил нет работать, а то в 60 - молодая женщина, которая должна работать. Вы попробуйте сначала дожить до 70, а потом устройтесь сторожихой))) Вы фильмов советских насмотрелись?)
В ваши 36 вы еще не представляете, как будете себя чувствовать в 55-60.
Да даже не представляет что будет с ней и в 45. 9-10 лет уже после 35 ого-го какой рубеж, его еще и проскочить надо, не все проскакивают. И посмотрите как здоровье ваше пошатнется даже за 5 лет, потом напишете, когда вам 41 будет и в силах вы будете пахать как сейчас или уже нет?
Так, наверное, это разные люди всё-таки пишут? У нас в стране в 65 на пенсию уходят, о 55 даже думать смешно, о том, чтобы жить всего лишь в 55 на жалкие копейки - страшно, мне, кстати, 48.
Да можно найти себе найти какую то подработку на 2-3 часа в день и развлечение и доход. Целыми днями дома это в первый месяц отдых, а потом с ума сойти можно.
Так найдите автору, раз это так легко? Бабы не могут в 30 такую подработку найти, а тут в 55 запросто.
Пусть объявления в своем районе повесит, что уберет квартиру, еду приготовит, с ребенком погуляет или из школы заберет, на кружок отведет. И найдутся люди, которые не успевают сами, но могут заплатить.
Не у всех есть здоровье, у всех разное кол-во жизненной энергии и т.д. Кто-то в 80 скачет, а другие и в 50 еле ползают.
Подрабатывать? приводить/забирать детей сад,кружки, школа неплохой приработок к пенсии
Имеет право хоть сериалы смотреть, хоть в окошко смотреть. Дело в не в том, что она лентяйка, а в том, что у нас пенсии нищенские. У 90 % населения.
+ мильен!
Кстати она имеет право сидеть дома, смотреть сериалы и не думать что пенсия такие гроши, что на нее она не сможет лишнюю булочку себе купить. Уже я не говорю о колбасе нормальной или о куске говядины.
Многие и в 25 сидят за сериалами и за компом, вот и все развлечения и нет даже пенсии, а сидят на шее у родителей или у мужа, который получает тыщ 30, еще и детей двух тянут на его 30-ик, лишь бы не работать:)
Не знаю,что хочет автор,лично я без работы не могу.Как в песне ..нам хлеба не надо,работу давай.Сегодня без работы,целый день дома.Сходила за продуктами,привела в порядок все летние вещи и обувь,помыла всю сантехнику,полы.Приготовила фаршированные перцы.Вроде при деле,но без работы просто умираю.
Сочуствую вам:( Я тоже энергичная по жизни, очень ваши чувства понимаю. Здоровья вам!
моей маме 53 и она не собирается за сериалы:)тк очень востребованный специалист в своем деле:)
нихерасе скока дел вы переделали.Приходите ко мне убираться,вот вам и работа будет
Вы меня неправильно поняли.Я терпеть не могу работу по дому,и кухарские страсти меня не возбуждают.Извращения с фаршированием перцев ...это от тоски.Я живу одна и перцев могу отведать и в ресторане.
Я всю жизнь занимаюсь только любимым делом.
Я вас знаю и вы меня тоже .Дай бог вам здоровья и спасибо за коляску,папа на ней до сих пор ездит.
+ 1. Моя мама в 68 так подрабатывает. Каждый день забирает ребёнка из школы, водит на кружки и кормит, развлекает до прихода родителей с работы. На самом деле настоящая ответственная работа, болеть нельзя, каждый день четкое расписание.
Свекровь в таком же возрасте все ещё работает бухгалтером.
Вот это их и держит на ногах. Как только уходит из жизни ответственность, когда ты кому то нужен, что то ради чего ты встаешь и идешь, люди быстро теряют подвижности и стареют. Вот у моей свекрови денег предостаточно, а депресняк еще тот и резко состарилась. Пока она подрабатывала ибо не сильно хватало она была гораздо бодрее, а сейчас и деньги есть и несчастна. Шопинг, подружки, посиделки, сериалы, все это приелось. Занятости нет и человек потерялся.
И не только это. Недавно читала результаты исследований, было написано что с возрастом если человек работал физически надо снижать нагрузку, а если умственно - добавлять.
Подрабатывала она именно физически, сопровождение, еду приготовить, раньше соседского ребенка присматривала. Не полная нагрузка, а по полдня раза три в неделю, как раз и занятость и не сильно утомительно при этом. Посильно одним словом. Она давно на пенсии. Но вот наступил пару лет назад момент когда денег хватает, подрабатывать смысла нет. И она затосковала буквально.
В пожилом возрасте и такой ситуации подрабатыать надо уже не ради денег, а ради здоровья. А если не подрабатывать, то чем-то физическим занятся....
Так лень же. Когда денег не хватало был стимул работать и двигаться, а сейчас его нет.
Ее физическому здоровью можно позавидовать. Ни одного хронического заболевания, ни одного обменного нарушения и показатели такие что можно в космос отправлять. Ну понятно, что уменьшилась мышечная масса, кожа обвисла, морщины есть, волосы поредели. Но вот то что касается систем жизнеобеспечения, с этим полный порядок.
Если нет мотивации, то учить язык неинтересно. Ни в каком возрасте. Т.е. если вы знаете, что никогда не поедете во Францию, например, то учить французский вам скоро наскучит. Особенно в 50+.
Это не от возраста, от человека зависит. Знавала стариков под 80, за 80, интересующихся живо языками. В официальной школе языков в группе моложе меня человека три, остальные - сильно старше. Пенсионеры. Стараются, учатся. И в то же время знакомые намного младше моего, ноющие, что им уже пооооздно что-то учить, в гоооолову не лезет, неинтерееееесно.
Да, много! Скажу по опыту: (60-3) года заметно отличаются от ровно 60 лет, и ещё больше от (60+3).
Ну, не знаю. Пока я не замечала сильной разницы между 50 и 55тью, скажем. Может, с 60ти будет по-другому.
И я тоже не замечала практически никакой разницы между 50 и 55. Больше того , именно в 55 я открыла для себя совсем новую часть жизни.
Можно сказать даже новый мир, который заметно повлиял и на все остальные сферы моей жизни. :)
По-разному живут. У некоторых пенсия вполне себе неплохая + дети помогают + подрабатают + дача и т.д. Да и места проживания, возраста, привычек многое зависит.....
Например, одна моя 80-летняя роственница имеет хобби - вяжет носки и варежки, делает это быстро очеь и потом продает + летом выращивает цветы (у нее и палка зазеленеет) и тоже продает. В деньгах она не нуждается, это скорее общение.
Работаю. Не представляю, как жить на пенсию. Хотя очень хочется объявить: "Я устал, я ухожу."(с) Сегодня прям язык прикусывала, чтоб не ляпнуть. Так надоело работать! :chr1
Заранее уже боюсь именно такого эмоционального всплеска, потому что планирую работать как можно дольше.
Спасибо, передам, только "ту мач" тоже не очень хорошо, там ответственность и нервы. Я думала она в этом году на пенсию уйдет,а вчера она сказала , что еще годик. Мдя....
не переживайте, она занята, ей интересно :) И все у вашей мамы будет хорошо :) Еще раз респект
мама ваша молодец. Но печь как раз о том ,что в нормальном государстве человек, достигший пенсионного возраста должен иметь право не работать и при этом не умереть с голоду.
Эээ, в вашем возрасте можно ещё пару раз замуж сбегать. Ищите такого же пенса, объединяйте капиталы.
Чтобы за ним у плиты упахиваться и по хозяйству, а потом еще и горшки из под него выносить? Мужики в негодность как правило раньше женщин приходят. То есть предлагаете авторице на пенсии, вместо того чтобы уже наслаждаться хотя бы спокойствием, огрести еще проблем в виде мужика? Да уж лучше и легче где-то подрабатывать.
Кстати да, причем порой намного тяжелее чем на работу ходить и за это нормированную зарплату получать. Если выбирать между мужем и работой, считаю что от работы меньше вымота.
+1.
Жить с любым мужчиной в разы тяжелее чем работать.
Труд без выходных и праздников, да еще если и характер терпеть и что-то еще похлеще.
С работы пришла и сама себе хозяйка. Так можно и в 55 работать, только найти работу полегче и пенсия будет капать и в итоге получится также или занятость меньше.
Если сыночка как-то выписать и отсоединить основательно, раз и так общения и помощи от него нет, будет вообще замечательно.
Мне вот еще 10 лет до пенсии, уже не могу прямо работать, очень устала, тоже одна, но семьи не было и детей не было. Вот не знаю что придумать чтобы не работать. Есть в наличие один миллион, не хватит ведь его на 10 лет чтобы хотя бы прожрать и на ЖКХ, вот и работаю. Я без стеба, реально заепалась уже работать. Пусть копейки на пенсии, но хотя бы никакой нервотрепки, не надо вставать чуть свет, еле приползать после работы, да еще и нервы треплют на работе что мама не горюй.
Жалко вас чет стало. У жизнь вот близится к концу, а у вас даже дела любимого нет. Я в 45 переквалифицировалась и сейчас занимаюсь из дома тем что мне нравится, зарплата не очень высокая всего 100 тыров, но зато очень нравится мне работа, и сама себе я начальник хочу работаю , хочу нет.
В принципе , конечно, не важно. А на практике- очень интересует работа,чтоб можно из дома работать и 100тыр зарабатывать.
Может мне и не подошла бы такая работа - но очень интересно, а вдруг ?
Работу надо менять, понятно что не сломя голову писать заявление об уходе ибо с работой сейчас не густо, но головой вокруг надо вертеть, может что то и подвернется. Не дело так маяться. Человек ведь все таки должен получать удовольствие от того что делает.
Я вас очень понимаю, хотя у меня и дети есть и старше я вас на двадцать лет. Но тут даже пост автора не прочитав, бросаются в бой. Если у них мамы в 70 лет работают, то и все должны. Ну не понимают люди, что все мы разные. И что все болезни из-за нервотрепки. Терпенья вам и здоровья.
Уже второй топ про то, как жить на пенсию, стареет ева.
В том топе автору было 3 года до пенсии, но детей не было.
Я предложила автору попробовать пожить на размер предполагаемой пенсии, посмотреть, насколько получится и какой лично для нее минимальный комфортный прожиточный минимум. Остаток откладывать, который пойдет на разные форс-мажоры, если пенсии не будет хватать.
Рассмотреть вопрос всех возможных субсидий и льгот.
Если работа нелюбимая, но здоровье позволяет, то найти дело по душе: вести кружок шитья в близлежаще школе, или лепки из соленого теста в детском саду, или библиотекарем (всю жизнь мечтала сидеть в библиотеке и читать книжки :)), в общем, рассмотреть свои хобби, можно ли на этом как-то заработать (естественно, как небольшой вариант приработка рассматривается), или вспомнить, чем хотели заняться. но всегда откладывали, вот можно развить это желание в хобби и на его основе как-то попробовать заработать.
Подумать со своей недвижимостью: например, квартира в центре города, можно ее сдать, снять на окраине или даже в другом городе, где дешевле стоит. Если больше одной комнаты, пустить студентку. Разменять на меньшую. Скооперироваться с подружкой-бабушкой, жить вдвоем в одной квартире, вторую сдавать.
И да, поговорить с сыном без всяких хождений вокруг: Через год на пенсию, никаких сбережений нет. Работать уже невмоготу, буду искать что-то иное и попроще. Нужна финансовая поддержка.
Вы попробуйте сейчас без соответствующего образования устроиться в библиотеку в пенсионном возрасте))) Или в школу кружок вести))
Вы, наверное, плохо себе представляете, что значит для не очень молодой женщины жить в съемной квартире на окраине. Или - о ужас ужасов - кооперироваться в подружкой))) и жить вместе.
Да, поменять жилье на меньшее, да - поговорить с сыном, все остальное - нереально, увы. И подработка какая-то, если вдруг, но это тоже непросто.
Соседки-пенсионерки именно по такому принципу скооперировались, но они рядом всю дорогу жили, и сейчас в двушке, т.е. у каждой по комнате. В одной знакомой сельской библиотеке работает библиотекарем женщина без соответствующего образования. Но перед этим другую пенсионерку попросили уже совсем на пенсию, она уже была несколько лет на пенсии, возможно, что и продолжила работать. А кружок вести не образование надо иметь, а хорошо уметь шить/вязать/вышивать, т.е. уметь делать это профессионально. Я например, умею и люблю, я бы такой кружок с удовольствием вела, моя дочь на такой с удовольствием ходит, и что у автора за хобби - может и есть что-то подобное в анамнизе, это был как пример. Ну, а жить в съемной на окраине - у нее всегда есть выбор: или в съемной на окраине + доплата к пенсии, либо в своей и только пенсия.
Это ж всего лишь предложения, ей уже самой думать, вы по себе судите, но не вы же на пенсию собрались.
Я уже на пенсии и живу в большом городе, поэтому знаю, что ни в библиотеку, ни в городскую школу вас с улицы не возьмут только потому, что вы умеете шить и вязать в 55-60 лет.
Поддержу. Лет 10-15 назад еще можно было устроится в библиотеку. А сейчас даже с образованием подходящим с улицы не возьмут. К сожалению.
Это было направление, куда двигаться. Уже автору решать куда именно: обойти близлежащие потенциальные места в поисках работы, развесить объявления или на биржу труда завернуть.
Наша родственница-пенсионерка (ей чуть за 80), по-моему, умудряется вообще почти ничего не тратить. :-)По крайней мере, из одежды она себе, наверное, лет 15 точно ничего не покупает, носит вещи, давно купленные, сшитые и пр. Но, поскольку одежды у нее достаточно много, эта одежда практически не изнашивается. Она вообще гений экономии :-). Питается она нормально, т.е. никаких дошираков и подобного г-на, но старается на продуктах тоже сэкономить. Например, в продуктовых магазинах постоянно пользуется какими-то скидками, по акциям покупает, на рынке покупает овощи-фрукты в конце дня, когда дешевле отдают. Но в таком возрасте, собственно, особо много не едят..она покупает, допустим, одну курицу, варит из нее бульон, мясо потом отдельно ест с каким-нибудь гарниром, и ей этой курицы почти на неделю хватает..
В "чуть за 80" и пенсия побольше, и потребности иные. У меня бабушки на пенсии и родители - могу сравнивать.
Ничего выше не читала, наверняка много ответов в подобном духе: наше поколение (грубо говоря , 40-55 летних), заставшее разные эпохи и потрясения (экономические, политические), и видя опыт наших мам-бабушек, вряд ли ждут милости от государства.
Соответсвенно, расчитывать нужно было, есть будет )) только на СЕБЯ, ни на мужа, ребенка или государство. А НА СЕБЯ! и не за год до пенсии, а лет с 30 как минимум .
Люди, которые этого не делали всю жизнь, просто ничего не хотели, ни лишних усилий приложить (в поисках ли работы или экономии имеющихся средств или получения доп.образования или понимания возможных активов), ни мозг включить, им ТАК было комфортно. И это понятно. Просто всегда за все приходится расплачиваться.
Очень интересно, и каким же образом в НАШЕЙ стране можно что-то спрогнозировать и на что-то рассчитывать за 30 лет? Хахаах. Например, 30 лет назад я вообще жила в СССР, там была совсем другая жизнь. Что я должна была делать в 1986-м году, чтобы сейчас, в 2016-м, у меня была обеспеченная жизнь? :) Я уж не говорю о том, что выбирала профессию и прочее я в 1973-м. :) Когда еще до смерти Брежнева было 11 лет. Автор, соответственно, в 1979-м (примерно).
+мильярд.
Умные все на Еве. Как будто с наших зарплат можно что-то было откладывать. Мне хорошая работа досталась только семь лет назад. Это 50-60 тыс Одна ребенка рощу. Понимая, что на квартиру никогда не заработать, построила за эти годы домик на даче. Без удобств, но жить можно (в случае чего). Ведро на зиму в дом. И машинку купила, чтобы до этого домика доехать. На пенсию мне через 2 года. Но планирую работать, сколько доползти до работы смогу. Не представляю, как можно прожить на 13 тыс. Ребенку только 12 лет.
плюсанусь. Вы еще забыли упомянуть тройку кризисов и пару дефолтов. когда накопления превращались в пыль, банки лопались в одночасье, а никакого страхования вкладов не было и в помине. Собственность на жилье была вообще под вопросом.
Ну я примерно это и имела в виду... :) У нас же вечно то война (тьфу-тьфу), то революция, то раскулачивание какое-нибудь... вот, люди старались, работали, копили, а потом их за это - на лесоповал. Нормально так позаботились о будущем, а? Кто может гарантировать, что нас опять не обдерут, как липку, всякими реформами, обменами денег, налогами, инфляциями-деноминациями? И это еще лайт-версия, не прибили бы, и ладно. :)
Хотя я кажется знаю. В 1986 году мы с вами должны были БЫ быть ближе к цк комсомола и к золоту партии. Те что тогда были у власти - их дети и сейчас не озабочены проблемами пенсий. И даже верят, что сами всего добились благодаря труду, одаренности и счастливой звезде.
Там тоже не просто было все.... я помню, и стрельба, и из гранатометов в окна, и машины взорванные с трупами внутри. Рэкет, и прочее.
и я плюсанусь. не говоря о том, что ненормально это, когда в государстве все, чтобы выжить в 90ые, все из врачей\инженеров\учителей срочно должны были уйти в бизнес. Начать возить шмотки из турции, торговать в сэконд хэндах, открывать конторы. Склонность к умению "крутиться" есть только у 20% населения. Все остальные -люди, которые просто нормально выполняют свою работу.
Ну, что я делала - копила-откладывала, училась, искала разные работы, учила пинала и мотивировала детей. Сейчас умею много чего + есть две квартиры, хорошая дача, дети работают и самостоятельные вполне. Мне 47, работать собираюсь еще лет 10 (если Бог позволит). Потом уеду на дачу, а квартиры сдам - так еще и внукам смогу помогать.
Моей свекрови 65. Как она могла предположить в более молодые годы, когда силы ещё есть,что государство ее оставит с 13 тр пенсии? Работала с 20 лет и до 63. Была директором строит.магазина потребкооперации. Вклады были, которые благополучно испарились.
вклады испарились первый раз наверное в конце 80-х и это было только начало. КТо заставлял свекровь и всех остальных снова нести деньги в банк? Кто мешал ей часть зарплаты переводить в доллары? Доллар был 6 рублей в середине 90-х. Тогда свекрови было лет 35, да? Вполне достаточно для понимания...
Переводила. Часть средств ушло на обучение сына, в 93.. Часть нам- на первый взнос за квартиру. Все отдали им до доллара,понимая,что сами успеем заработать. Даже удачно вложилась в акции Газпрома ваучерами. Сейчас это копейки, частично она их продавала на ремонт квартиры. А вот доп.квартиру себе не купили они. В 2002 г однушка в районном Щелково стоила 13 тр дол. А через 2 года уже 45. Уже неподъемно для их зарплат. Но они вырастили офигенного сына, спасибо им огромное. Сколько будет сил, столько буду помогать.
По второму вашему пОсту я с вами частично согласна. Ваши слова считаю тем,кому сейчас как раз 46-48 лет. Кто старше-те плавали в бурных водах нашей грязной экономики, пытаясь выжить.
Отвечу сразу всем, кто приплюсовался.
Глобально так: КТо хочет, ищет возможности, кто не хочет ищет причины.
С начала 90-х, когда изменилась вся система, прошло уже почти 30 лет. За это время включить мозг, поднять жопу, можно было бы уже, ну, тем кто хотел, конечно.
Мне 46, институт в провинциальном городе 1987-92. Был комсомол, предметы НАучный коммунизм, Марксистско-ленинская философия, История кпсс, научный атеизм и прочая муть. И что??? Это мне не помешало понять, что профессия учителя многого мне не даст. Поэтому пришло решение покинуть теплую родительскую квартирку и ехать в Москву получать второе высшее! ТОГДА УЖЕ был выбор, да, это было платно, но возможно. Да, сложно совмещать работу и учебу, общаги, потом съемное жилье, сложно было начинать в огромном городе, не зная ни одного человека и не ориентируясь, сложно найти работу тогда было без прописки, но все возможно!!! Но это было нужно для будущего, для своего развития и это было интересно.
Легко в середине 90-х можно было в Москве найти работу баксов за 300 в небольших и непыльных конторках , западных компаний было тогда УЖЕ более 1000 (всякие Панасоники, Рено-Пежо, Сосьете Женераль, западные сети гостиничные, из наших тогда уже был крупный Онексим банк Потанинский и прочее), там зарплаты в 2 раза более примерно. Да, нужно было приложить усилия, чтобы там работать, выучить язык, освоить компьютер, слепой метод печати, уметь пользоваться всякими факсами-ксероксами. Это минимум. Кто мешал???
Далее. ДОллар тогда стоит 6 рублей. Зарплата была где то в долларах, где то в рублях. КТо мешал, исходя из опыта бабушек-мам, потерявших все накопленные рубли в Сбербанке, менять рубли на доллары с каждой зарплаты? ОБменники были на каждом углу!!! Да, для этого опять же, надо было включить мозг и поднять жопу (правильно расчитать свой бюджет, на чем то сэкономить), Но многие ли этого хотели, напрягаться, ограничивать себя в чем то??? Немногие!
И тут 98 год! Цены на недвижку упали, доллар вырос в 4, потом опустился до 3раз. Это была моя первая квартира в Москве, самостоятельная, БЕЗ помощи родителей, мужа (была не замужем в тот момент), без ипотеки (такого не было тогда). И не говорите, что это было невозможно, ВОЗМОЖНО! Однушки в подмосковье начинались от 15 тысяч, за 20 можно было найти двушку! Сколько вам тогда было лет, лет 30-35 максимум, уже был опыт предущих поколений перед глазами (обесценивание денег, потеря накоплений и пр), было лет 10 для получения НУЖНОГО образования и куча возможностей для трудоустройства и соответственно, обеспечения старости.
Далее: захотелось новых вершин, пришла идея а почему бы не поиметь опыт работы и жизни заграницей, заодно получить гражданство другой страны. Цель поставлена - выполнена. Да. опять усилия, сбор документов, перевод, апостили, подтверждения дипломов и прочее. В итоге все получилось, это был следующий этап и ступенька в жизни.
И теперь мои дети, которые могли бы до сих пор жить с моими родителями в их квартире в провинциальном городке и имея маму учительницу (амебу, не сумевшую включить мозг и поднять жопу), имеют выбор, где им жить и стартовать: российская провинция - Москва - или заграница, где мы сейчас и живем.
И НЕ ГОВОРИТЕ, что э\то было НЕВОЗМОЖНО.
Кстати, в 2008 году и 2015 были еще 2 прекрасные возможности обзавестить жильем в Москве, не заметили???? Ну, опять же, если мозгов хватило сделать правильные выводы и иметь деньги в нужном виде.
Да, кто будет брюзжать: родители мои- папа инженер и мама преподаватель в вузе. И никто их не заставлял быть челноками, работали лет до 63 по специальностям, сейчас им 70, работают до сих пор, мама репетитор, вообще полностью себя обеспечивает, ремонты, отдых, санатории, поездки, одежда-обувь, все сама.
У ВАС БЫЛО ПОЧТИ 30 ЛЕТ активной жизни, уже при НОВОЙ СИСТЕМЕ. Если вы ничего не сделали для себя (не получили правильного образования, не нашли хорошего работодателя, не было финансовой дисциплины и прочее), то никто не виноват и вопрос КАК ЖИТЬ на пенсию должен переформулироваться: ПОЧЕМУ Я ТАКАЯ ИДИОТКА.
Всем гудбай, отвечать не буду, выводы делайте сами, ГУд лак!!!
вот все вы приезжие одинаковые- в своей нахрапости, гордыне и нетерпимости...и ограниченности, несмотря на ваши "достижения"
Это все замечательно, особенно понравилось про скупку долларов в 90-е, это когда то работы не было никакой, то зарплату не платили по полгода, помнится, подруга зашла в гости, я говорю, ты так похудела.
Она: да, на 10 кг.
Я: что, на диете, что ли?
Она: нет, просто зарплату не платили 4 месяца.
А сестра моя как-то раз в голодный обморок упала в подъезде, руку сломала.
А другая подруга, помню, пару месяцев всей семьей питалась исключительно тем, что завалялось в дальних углах кухонных шкафчиков. Какие-то старые крупы и тому подобное.
Не, понятно, надо было всем ехать в Москву, вот прямо всем 150 млн. человек, тогда бы... :)
Вы только забыли написать, какие пенсии у папы-мамы, и почему они в 70 лет все еще работают? Я, как ни странно, тоже себя обеспечиваю сама, работаю потому что. Пенсия 10 тыр. с чем-то.
Если вы такая умная, успешная и все из себя продуманская, то откуда столько злости? Что вас так нервирует?)) Или вы расписали свою жизнь для того, чтобы стать образчиком предприимчивости и дальновидности?
вы так правильно все расписали!!! даже и добавить особо нечего.
Я 78 года, и тоже все застала - и 80-е, и начало 90-х, и Скарлетт с ее "я не буду голодать".
Только голодать в данном случае это образ - я хотела спокойной и комфортной жизни, и каждый раз включала мозг чтобы вновь и вновь перепрыгнуть на новую ступеньку. Сейчас я могу не переживать о пенсии, работать / отдыхать / жить в свое удовольствие. И тем. кто вырос со мной в одном дворе и говорит что это невозможно, хочется ответить - да ладно, вы просто не пробовали.
А что вас удивляет? Я помню как с талонами в магазин ходили, и пустые прилавки. И как мама переживала, чем нас накормить.
Все что я могла для своей пенсии сделать я уже сделала, и вы правы, могу не переживать.
А Ваша мама что сделала? Что касается Вас, то сделали, и хорошо. Теперь только молиться, чтобы сделанное не превратилось в пшик, в один "прекрасный" день.
моя мама хорошо воспитала меня )))
теперь. насколько я знаю, она даже не снимает пенсию со счета - "финансирования" от меня ей хватает чтобы ни в чем себе не отказывать.
Не... что она сделала для себя в плане финансового обеспечения? Накопила валюты, накупила недвиги?... Еще что-нибудь? Кстати, какая у нее пенсия?
именно так - она себе в плане финансового обеспечения воспитала меня ТАК, что можно было не заморачиваться со всем остальным. Недвигу купила я - но деньги с нее получает мама. Валюту я ей подкидываю перед путешествиями - на "пирожные". Понятия не имею какая у нее пенсия - спросить? ))) Не уверена что и она сама скажет точную цифру.
Да это все понятно, но мы здесь обсуждали немного другое. Как позаботиться о "спокойной старости" и обеспечить себе "пенсию" без расчета на детей-мужей. Я правильно понимаю, что без Вас и Ваших "вливаний" Ваша мама - обычная полунищая пенсионерка?
))) ей папа оставил достаточно средств к существованию. Да и продав свою 3-КК и купив однушку, на разницу в цене можно неплохо позволить себе жить. Тч назвать не полунищей не повернется язык. Просто с моей помощью ей не нужно прикладывать эти усилия.
Странно как-то, что вы об этом так поздно задумались. Все мои пенсионеры, несмотря на то, что имеют хорошую пенсию, а)работают б)сдают квартиры. В вашей ситуации остаётся лишь искать подработку и заниматься огородом при наличии дачи (параллельно сдавая квартиру на летний период).
удивляет, что такие банальные мысли не приходят в голову заранее.
Мне еще нет 40, но я последние 10 лет понимаю, что чем дальше - тем меньше шансов будет у меня заработать, разве что мелочь, на поддержание штанов. Поэтому все это время я формирую то, на что буду жить на старости. Наступит эта старость в 45 или в 65 - это уж как дело пойдет. Недвижимость и депозиты позволят не сильно потерять в уровне жизни, а профессиональный опыт позволит хоть что-то предложить на рынке труда. Да и супруг у меня неплохо зарабатывает.
Конечно я знаю мнения про то, что в нашей стране невозможно копить, и муж может уйти, и тд. Знаю. Но уверена, что если не делать совсем ничего - то даже шансов не будет. А так - надеюсь что хоть что-нть, да сохранится.
столичную недвижимость можно сдавать доходно. а квартиру в обычном российском городе - иногда сдают чтоб квартплату окупить. А если в городе нет работы то жилье и сдать не получится.
Помощь детей, без вариантов. В нашей стране иначе нельзя. Это тем, кто уже на пенсии. Если силы есть, то искать подработку. Многие мамы ищут соседок-пенсионерок, чтобы отвели-привели детей из школы или на кружки сопроводили.
Те,кому сейчас нет 40 или 40+ уже отлично понимают,что сумма пенсии это издевка государства. И надо озаботится самим о пассивном доходе.
Многие ждут не дождутся пенсии, потому что за 25 надо ездить на работу, снашивать обувь и одежду, а на 15 не надо ничего делать)))) Это только на Еве зарплаты по 250 тыс
Евы никак не поймут, что есть ещё жизнь за Москвой. Глобус столицей не заканчивается. Там, в областях, з/пл 15 тр это очень хорошо. И принимают любую помощь от родных. И одеждой, и деньгами, и вещами. Вот там оооогромное количество здоровых молодых людей, мечтающих о пенсии. Это очень страшно. И не осудишь ведь... Ну нет там градообращующих предприятий, молокозаводы и маслозаводы давно закрыты, свое хозяйство спасает, коровники разружены, свинофермы раз в 5 лет идут в расход из-за очередных вирусов. Лучше всего бюджетникам-учителям, в сбере (одном на 100 км), аптечным работникам, врачам...
То есть о пенсии мечтают везде - и в больших городах, и в депрессивных ПГТ. И это понятно.
Плохо только, что пенсионный возраст повысят, льготы урезают, а нынешние 12-15 т.р. пенсии тем, кто сейчас работает, мечтой покажутся.
+1. Вот именно, не надо подрываться чуть свет, ехать на работу чтобы иметь деньги на еду и на поддержание штанов. Обувь и одежда так не снашивается. Можно вообще по 2 дня никуда не вылезать, а засесть дома, запастись продуктами и просто глазеть телик. А это уже не хилая экономия и на одежде и на обуви, дома кто видит пенсионерку, если она одна живет, она может и в стареньком халатике рассекать и в старых тапках. А куда-то когда выходит причипуриваться. И самое главное да, не надо на эти деньги ничего делать и жопу рвать, они все равно будут всегда раз в месяц на карточку.
Первое предложение поддержу. А дальше чушь полная. 55 лет это возраст активности, когда дети выращены (в основном) и хочется посвятить время себе и мужу. МОй папа не дожил до пенсии, а вот мама и свекровь очень даже любят новые шмотки, туфельки, сумочки, шарфики, курточки и пальто. Дома они сидеть не хотят. Скажу больше, бабушка мужа, ей 85, покупает себе шляпки, новую обувь и новую одежду. Ну вот как то не хочет она отползать в сторону кладбища)))
Никто не запрещает покупать новые шмотки, если есть такая возможноть:) Но если такой возможности нет, то вполне можно обойтись и старыми шмотками.
И совсем не обязательно при этом от ползать на кладбище. Например, по разу в месяц посещать концерты, выставки, театры можно и в прошлогодних шмотках, представьте себе :)
Что же не предложили сразу купить одежку "прОсмерть"?)))
Ваша мама так живет и у вас такое представление о пенсии? Что-то вас прям жаль даже. Кругозор у вас убогий.
Мои домашние тапки стоят 800 руб. это даже не тапки, а домашние шлепанцы на пробке, домашний костюм (брюки-кофточка) - 2500 тыс. Халат исключительно после душа. Летом - сарафаны и платья домашние из трикотажа.
Я на пенсии.
С какой радости детям помогать родителям в 55 лет?
Если автор до ничего не заработала, и мечтает о пенсии, чтобы ничего не делать, значит её устраивает уровень её жизни на пенсии.
В другом варианте автор продолжает работать. Уж до 65 лет точно.
Автор, так у вас же идеальный вариант.
Во-первых, реальная мотивация деточке начать зарабатываать на свои союственные колбасу и пиццу.
во=вторых, ОТСУТСТВИЕ в меню полуфабрикатов и копченостей еще никому не навредило. Заодно здоровье поправит.
Где вы прочитали, что деточка не зарабатывает? Какие полуфабрикаты и копчёности?
Вы, вообще, о чём:-О?
Автор,ну, что заработали в жизни - то и получаете, увы. Надо было либо копить, либо учиться, либо рожать и воспитывать дочерей, чтобы помогали в старости... А Вы чем занимались всю жизнь? Один сны, одна квартира, малюсенькая зарплата....И сейчас уже в 54 прямо устали?
Дочки тем более не будут помогать, тем более если дочки такие как мамуля будут, которые побоятся подработать при основной работе на копейки, а так и будут сидеть на копейках или рассчитывать на чью то опять же помощь, с чего им самим помогать? Да еще у дочки может быть и муж, который против чтобы деньги из семейного их бюджета на обеспечение ее матери уходили, а то и вообще запретит общаться с мамашкой. Мало таких мужей, еще скажите? Так что дочки выросшие еще хуже чем сыновья в наше время. Только обобрать будут первые и куда быстрее кинут в старости, даже чем сыновья.
Бля, лучше бы себя они зарплаты лишали при их доходах на стороне. Уже не знают как изголиться над народом.
Не может быть такого закона. Пенсы, чтобы пенсию получать, всю жизнь платят косвенный налог в Пенсионный фонд. И даже работая, они платят косвенный налог в Пенсионный фонд.
Как же противно...
Я всю жизнь работала, "кормила" пенсионеров и не жужжала. А теперь, когда я вышла на пенсию, мне достаточно рваных тапок и халата. Ну, или пахать до гроба...
Ну что ж, приятных вам сюрпризов в старости, девочки.
Старый халат и рваные тапки не зависят от возраста. Многие молодые клуши, замуж выйдут и в 25 довольствуются дома такими тапками и драными халатами и только в такой одежде чувствуют себя комфортно и расслабляются. У меня две соседки такие, одной даже еще нет 25. У нее снашиваются только халаты и тапки, замуж выскочила в 18, двое детей уже. Гуляет в одних и тех же джинсах и видно что не от того что денег нет, а просто ей не надо уже наряжаться, напрягает это человека.
Может и напрягает, почему бы и нет. У неё двое маленьких детей , зачем ей нужны лишние напряги ?
А почему не откладывали? Да и Вас будут "кормить", на халат и тапки хватит... А на французские духи и Вы не накормили....
Откладывала. Только сначала государство всё "отняло и поделило" между кучкой мордоворотов, а потом жизнь по-своему распорядилась и все заначки распотрошила, как раз перед пенсией.
Работала, работаю и буду работать. На духи.
А халат и тапки себе оставьте, пригодятся.
Каких пенсионеров вы кормили?
Раз у вас в 55 ничего нет, то доход у вас был низким, налоги соответственно тоже :) и кого вы на них накормили?
Более того, пенсионеры, которых вы якобы кормили себе свою небольшую пенсию заработали.
Если таки пенсионная реформа состоится, то будущие пенсы будут получать пенсии в соответствии со своим доходом, кто не работал пенсию вообще получать не будет, или социальную типа 3 тыщи, что считаю справедливым.
Но на одну пенсию рассчитывать очень глупо, как и не работать в 55 лет - это молодая ещё, свободная от детских проблем женщина, имеющая большой карьерный и жизненный опыт :) которая может быть очень ценным сотрудником, если картера не закончилась на кассе Ашана, разумеется.
А каких пенсионеров вы сейчас кормите? В каждом топе: мы кормим, мы кормим, будьте поскромнее... Тьфу!
Так что давайте без двойных стандартов: если вы нас кормите, то и я их тоже кормила, а не "якобы кормила". И если они свою пенсию заработали, то и я свою - тоже.
И продолжаю работать.
Я за всех пенсионеров обиделась: "Нате вам халат с тапками и не петюкайте!"
А жизнь она разнообразна и многоцветна, всё вам в старости разъяснит и наглядно покажет.
Я никаких пенсионеров, не кормлю.
И вас не планирую.
В нашей семье и в советское время думали о пенсии, а уж в современном мире. Моя бабушка работала до 75 лет, в свои 85 сейчас она имеет пенсию 20 тыс + деньги от аренды квартиры - 40 тыс+% от вклада 20 тыс.- какой доход у неё в месяц осилите посчитать? Ей хватает. И за здоровьем следит, и путешествует и живёт прекрасно.
Вчерную работаете? У нас солидарная пенсионная система, трудоспособное поколение кормит предыдущее, ставшее нетрудоспособным. Ваша бабушка, она квартиру для аренды и вклад в какие годы заработала? А пенсия у нее примерно как у всех, отнять 5 тыс., которые платят после 80-ти, и останется 15. Небось и Москва еще, да? Судя по аренде.
Маловато, если нет других доходов. Если другие доходы больше пенсии в разы, значит не так плохо работала :) может даже отлично работала
Ну вот у меня приятельница "кормит" пенсионеров, причем 2 комплекта. Им останется 2 квартиры - вот она гарантированная пенсия. Причем от пенсионеров у них еще какая-никакая помощь с ребенком, которая дает возможность подрабатывать. И чем это плохо?
Давайте абстрагируемся от возможностей столицы, от з/пл столицы, от возможности сдачи доп.квартиры в столице и ближнем Подмосковье. З/пл не высокие и высокими никогда не были. Производств мало,в основном труд в сельхоз. предприятии, бюджетной организации или какая то самозанятость. Люди годами живут в лучшем случае на 30-45 тр. О каком пассивном доходе к пенсии они могут думать? В какую сторону рвать одно место,чтобы не жить на эти смешные 13 тр? Даже если есть наследная квартира, то кому в ней жить в N-ске, если в нем нет крупных заводов, предприятий, банков и корпораций? Желающих просто нет. Это в Москву все ломятся... Итак, есть решение у такой задачи? Интересно мнения послушать.
Конечно. Если ты вдруг оказалась идиоткой и не уехала в Москву в 90-е - нулевые, (как и остальные 135 миллионов идиотов, до сих пор живущих не в Москве), то "несчастные 13 тыс.", это же "для провинции" - офигенные деньги! В провинции же "все в разы дешевле" и у каждого есть сад-огород, и стада курей и свиней.
об этом надо начинать думать не за 2 года до пенсии, а за 20 лет. Если государственная пенсия не светит, то спасение утопающих - дело рук самих утопающих. То, что на государство рассчитывать не приходится, было понятно уже в 93 году. Это было 23 года назад, автору было едва за 30, вполне можно было организовать свою жизнь так, тчобы не пойти на пенсии по миру - работать, учиться, выйти замуж наконец. А сейчас очень легко сидеть и ныть. Даже с сыном отношений нет, единственной надеждой. И кто тут дурак? Бабе 55 лет, а она "устала работать". А кушать три раза в день она не устала?
Предположите, как через 20 лет будут жить те, кому сегодня 40? И это еще активные учителя, врачи, воспитатели, обычные работяги, не хватающие звезд с небес, но корректно выполняющие свою работу? Продолжите профессии. НЕ москвичи. Тульская, Ивановская, Калужская, Краснодарский край и т.д. То, что не на глобусе Москвы.
С автором во многом не согласна. Я сейчас понять пытаюсь другое.
я не понимаю вашего вопроса. Те, кому сейчас 40 - чем они занимаются? И чем занимались последние 20 лет? Понимаете, я не оправдываю наши государственные соцгарантии, и не считаю, что нищенские пенсии - это норма.
Но с чем я не согласна, так это вот с таким пассивным подходом - ах, я бедная учительница, как мне жить дальше. Не знаешь, как жить - меняй профессию, меняй свою жизнь, чтобы потом, лет через 15-20 не умереть голодной смертью. А какие варианты? Государство точно о тебе не позаботится, дети, видимо, тоже. Какие еще остаются варианты? Статистика большими числами оперирует, а каждый отдельно взятый человек может при желании о себе позаботиться. Было бы желание. Просто тут желания нет. Хотят, как при Советах, ни за что не отвечать, плыть себе по течению, ни о чем не думать. Так больше нельзя, жизнь изменилась.
А представляете, если человек - хороший учитель, врач, вузовский преподаватель и ну никак не может стать бизнесвумен и организовать свое дело в 40 лет по причине остутствия стартового капитала, интереса к бизнесу вообще? Он - этот профи в своем деле - учился этому многие годы, ходил на курсы повышения квалификации и умеет отлично учить/лечить. Считаете, что вся страна должна быть ЧП, ИП? Вы прям как приснопамятный Медведев в речи учителям - "не хватает денег - идите в бизнес".
П.с. И почему это в вашей картинке мира дети не должны/не могут заботиться о родителях? Вы о своих не заботитесь и своих детей также воспитали?
Именно так. Спасибо. От анонима я услышала его мнение. Оно ужасно в рамках страны. Учителям идти в бизнес или готовиться к пенсии в 13 тр. Остаюсь при своём мнении-дети это и есть пенсия родителей.
А дети почему-то думают, что родители - это помощь на старте взрослой жизни (образование, квартирный вопрос), а в дальнейшем - помощь с внуками :)
Мои дети для меня все. Надеюсь, что просить не придется. Но никто не знает, как жизнь повернется. Буду считать, что мы не смогли их воспитать достойно, если во взрослом состоянии они не будут считать себя обязанными помочь. Для них яркий пример, что я помогаю родителям. Муж помогает огромному количеству тетушек, не говоря уже о маме.
Я не говорю о том, что сяду на шею. Но... Лучше пусть так думают, а там посмотрим.)))
А я, напротив, буду считать, что плохо воспитала своих детей, если во взрослом состоянии они будут считать себя ОБЯЗАННЫМИ помогать родителям.
Если взрослые дети захотят помочь не по обязанности, а из любви ,уважения, искренних тёплых чувств - вот это меня порадовало бы до глубины души.
В этом разница между нами.
Мы просто с вами из одного поколения, наверное) Я та самая пенсионерка, которая с французскими духами и сыном))
У меня университетское образование, из советских времен. Преподаватель. Переводчик. Мне никогда не был интересен бизнес и все, что с этим связано.
очень интересно. А если дети в это время сами учатся, заводят детей? Почитайте топик рядом - женщина с тремя детьми, одна зарплата на всех, и трое стариков, которые в любой момент могут ей на шею свалиться. Это что, выход?
Вы предлагаете сейчас жить средневековыми традициями. Я не против посильной помощи, но не считаю правильным, что пенсионеры в 55 лет с радостью вручают ответственность за свою жизнь в руки детей. Надо было раньше думать. Не все могут себе позволить такую роскошь, как работать по призванию.
вы от родителей отвернулись категорически? и не купите им лекарства, если вдруг что? ваши родители послали подальше ваших дедов-бабок, т.е. своих родителей? это в традициях вашей семьи?
тут вроде никто не призывает вешать себя на шею детям, вы о чем?
у вас что-то очень личное связано с обидой на родителей?
причем тут я и мои родители? Вы не способны вести абстрактный разговор в принципе? Ни мне, ни моим родителям, ни моим бабушкам не светит житье на пенсию в 13 000 рублей, потому что все к этой пенсии готовились, а не уповали на государство и призвание.
А вы считаете, что прожить жизнь, а потом неожиданно обнаружить, что пенсия - гроши, и сын не помогает - это очень умно?
Вы правы в том, что автор словно вылезла из кокона, оглянулась и обалдела от несправедливости мира. Это очень неразумно. Возможно, родственники анонима и мои тоже не будут (и не живут) на 13 тр. НО! В стране огромное количество пенсионеров. С момента начала рабочей деятельности они на долгосрочной основе субсидировали нашу страну. И в итоге получили шишь без масла. ЗА ЧТО?! Я помню в свое время,в 92-94 гг, как на м.Щелковская ездили на 362 автобусе бабульки. Много. С колясками, забитыми сигаретами. Они торговали на автовокзале. Когда их гоняли менты, они тоскливо спрашивали "сынок, как же на пенсию то жить?" Моя бабушка до 85 лет собирала бутылки. На книжке было на стоимость 2 автомобилей к кризису 98 года. А папа не дожил до пенсии 6 лет...Мой муж вообще в 34 года умер. Мы начали помогать родителям примерно с 31-32 лет. Как могли. Во все годы было понятно, что на пенсию жить невозможно. Это форменная нищета. Свекор принес пенсию, свекровь прибавила свою, за минусом постоянных расходов получилось, что в день надо тратить 300 руб. на еду!!! Да отмените вы эти пенсии! Вели к индивидуальной накопительной и что в итоге? Заморозили вообще. Как играть с нашей страной честно?!
нечестно, более того - ужасно и преступно.
Только автор, которой еще 55 нет, прожила почти всю сознательную жизнь при демократии, и знала, что пенсии у нее не будет. ЧТо она для этого сделала? С сыном наладила отношения? Нашла себе второго мужа, с которым можно было бы скооперироваться и сэкономить? Подрабатывала дополнительно? Нет! Она села и свесила ножки. У меня нет ни грамма жалости.
И я помогаю своим старикам. Но! У меня нет детей и есть богатый муж. А не было бы этого мужа, и были бы дети, я бы сказала бабушке - дорогая моя бабушка, я тебе очень сочувствую, но помочь не могу. Поэтому продавай свою трехкомнатную квартиру, покупай однокомнатную и живи на разницу. И я считаю, это честно.
Абсолютно согласна со второй вашей частью поста! Вот один-в-один!
Но! Если есть такие в государстве, как автор, то должна быть и поддержка. Я не зря написала про смерти ДО пенсионного возраста. Думаю, что будь у автора понимание того, сколько она накопила, она бы просчитывала свое будущее. И нам опять отказывают в этих накоплениях.
Я бы поступила как вы пишете: восстановила бы отношения с сыном, бойфренд - отличная альтернатива тоскливой старости. Подработка? В регионах она очень спорна. Кузина живет в маленьком городке в 200 км от Калуги. На руках муж-инвалид по зрению, сын 3 лет и сестра, родная. Тяжелейшая инвалидность, почти не адекватна. Кузина бухгалтер. Я бухгалтер и отлично понимаю, что она подработку там не найдет. Нет ИП, желающих платить ей, удаленно она вести ничего не сможет, просто нет клиентов. В итоге раз в месяц я пересылаю ей деньги... И мои родные...как могут. А ведь она начала (и неплохо!) операционистом в московском банке, но мужчина оказался ей нужнее (тот, кто ослеп и мертво сидит дома теперь). Мне жаль ее, она не послушалась тогда нас и угробила свою жизнь. И так живут многие:маленькая з/пл, отсутствие накоплений, невозможность уехать с маленькой родины.
Я все понимаю относительно того, что думать надо было раньше. И многие думают. Только желания расходятся с возможностями. И уходит тот золотой возраст, когда можно пахать с 5 утра и до 23, когда есть силы на детей, кастрюли и дачу. Когда есть силы генерить идеи и зарабатывать деньги.
только одна ремарка "невозможность уехать с маленькой родины". Я это слышу очень часто, хотя никого к батарее не привязывают. И вижу, что из пяти таких немогущих только у одного - старенькая бабушка на руках, и нет больше родственников. А у четырех других - разной степени абсурдности отмазки от "как же я брошу родные березки и могилы родных" до "Москва - такой большой город, я там заблужусь". Что я могу сказать? Если человек хочет сидеть в горшке - пусть сидит.
или вон - соседний топ. Мужик платит алименты, автору не хватает на ребенка. И она причитает. Она не разговаривает с бывшим мужем, не ругается с ним, не привлекает брата или отца для разборок, не приходит к нему на работу с претензиями - она ничего этого не делает. И на полном серьезе считает, что ей положена помощь от общества, в виде добровольных пожертвований. Это ровно такие же взгляды, менталитет, если угодно.
Ну то есть рецепт один: всей стране собраться и приехать в Москву. Вот всем 150 миллионам.
Считаете, это реально вообще? :)
Собственно, к тому все и идет, постепенно. Начиная с 1993-го года население Приморья стабильно уменьшается каждый год, было почти 2,5 млн. человек, сейчас уже меньше 2 млн. И это при том, что сюда немало народу переселилось из Магаданской области, Камчатки, Чукотки (где все еще хуже). А когда-то, при царе-батюшке, хе-хе, было бурное развитие и рост. Владивосток, например, основан на пустом берегу в 1860-м, через 20 лет это уже был город.
кому-то в москву, кому-то - в райцентр из деревни, кому-то - в областной центр из райцентра ,кому-то - в соседний город, а кому-то - на вахтовые заработки в Сибирь и на север. Это реально, более того, в развитых странах это соершенно нормально - переезжать за работой. Никто этого не боится, и за свои наследные халупы не держится.
))Вы из какого города? Москвы, наверное?
Вот у нас большой областной центр, население больше миллиона. Город с университетом, вошедшим сейчас в топ лучших университетов мира. И что? Выпускники уезжают в столицу нашей Родины, причем и наши местные, и те, которые приехали из окрестных городов с населением 300-500 тыс.учиться к нам. Работы в городе для молодежи нет. Помимо университета еще много хороших вузов и академий. Средняя реальная зарплата - 25 тыс., и это не везде, в основном те же 15-20 тыс. Начальник отдела в банке -50-52 тыс., но банков становится все меньше, филиалов соответственно тоже, и начальниками все стать не могут). Предприятий давно не осталось. Авиазавод на ладан дышит, заказов нет. Так что ваши теоретические рассуждения очень хороши, но совсем не жизненны.
а что вы предлагаете, если мой метод вам не подходит? Есть какие-то другие варианты?
Ничего не предлагаю. Вы просто большая фантазерка. Жизнь вне Евы немного отличается от мечтаний. Все знают, как надо, но реальность другая. И ничего никогда нельзя знать "наперёд", увы, особенно в нашей стране.
"ничего нельзя знать наперед" - это вот позиция нашего автора, которая ничего не знала, поэтмоу ничего и не имеет. А те, кто наперед планировали (выше очень подробный пример как именно), очень хорошо все знали наперед, поэтому сейчас не ломают голову как концы с концами сводить.
под лежачий камень вода не течет, ни при коммунизме, ни при демократии, всегда надо самостоятельно шевелиться.
Лень мне вам писать, ну ладно, напишу в общих чертах. Я работала в 80-ые в бюджетном учреждении, тогда предлагали добровольные отчисления к пенсии типа страховки, вот парочка моих коллег оформила себе эти отчисления, из их зарплаты в 160 руб. отчисляли по 15 руб., это было много, потому что был еще такой же подоходный налог 13%, т.е. на руки чуть больше 100 руб., потом в 90-ые все это сгорело, начались какие-то миллионы, короче, ничего они, конечно, не получили. Далее начались 90-еы, когда бюджетники получали по 300-400 руб, запись в трудовой книжке была. Большинство челночило, работало в кооперативах без трудовых книжек и т.д. Вот сейчас все эти люди, примерно рожденные в 1958-63 гг., чья активная деятельность пришлась на те годы, выходят на пенсию. Записей в трудовых книжках у половины нет, предприятия не сдавали в архив сведения, отчисления в ПФР нчались с 2000 г., кажется. Поэтому у большинства из них пенсии маленькие, приплюсуйте туда же время декретных отпусков. 60 мес. подряд с приличной зарплатой мало кто предоставить может за советские годы. Рассказывать про сгоревшие вклады в 1998 году не стану. А вы расскажите теперь, что наше поколение лентяи, которые не заботились о будущем. А я вас внимательно почитаю.
90-е годы уже прошли, если вы не успели заметить. Причем 15 лет назад. В это время вам тоже что-то мешало? И уже тогда было понятно, что ничем хорошим ваша пенсия не пахнет. Вы же не искали других возможностей заработать и себя обеспечить в 90-е и позже, чего теперь плакать. Да, у власти преступники. Вам легче от этой мысли? Думаю, что нет.
Не хочу личные истории рассказывать, почитайте в этом топе, ваша ровесница рассказывает ,как она сама о себе позаботилась.
А то вы как наши родные коммунальщики, у которых всегда зима неожиданно наступает.
Вы отчего это вдруг решили, что я плачусь?) Да, пенсия у меня средняя по стране, 12 976 руб. Это по нынешним меркам неплохо для бывшей бюджетницы. У меня есть трехкомнатная квартира, дача, депозиты и прочее.
За мои французские духи, сына и несколько пар сапог я уже тут огребла по полной))
Вы как пережили 90-ые? Где работали с середины 80-х до середины 90-х? У вас были записи в трудовой книжке, которые можно подтвердить справками из бухгалтерии о зарплате для предоставления в ПФР?
Вопросов можно задать много, но смысл обсуждать данную проблему имеет только с теми, кому сейчас 50+, все стальные разговоры о преступниках во власти - разговоры в пользу нищих.
За сим дискуссию прекращаю виду ее нецелесообразности. :)
В "развитых странах" переезжают за работой, если платить будут существенно больше, или будет ощутимый карьерный рост. А в райцентрах и "соседних городах" обстановочка и зарплаточки примерно такие же, а то и хуже. Смысл туда переезжать? Серьезные сдвиги - в Москве, я еще раз спрашиваю, всей стране предлагаете туда податься? Это реально, считаете? :)
Да и смешно сориентироваться на образ жизни "развитых стран" людям, живущим в .... не очень развитой, так скажем. "Наследная халупа", как Вы изволите выражаться, хотя бы гарантирует, что не останешься на улице на старости лет.
Существуют невидимые ступеньки, когда с одного уровня переходишь на другой. Когда дети учатся-рожают-вьют свое гнездо-притираются-встают на ноги, то родители к ним и не полезут. Разве что помощь неожиданная нужна будет (болезнь, к примеру или еще что то). В это время и родители молоды. До 60 лет наши женщины вполне себе работать могут. Другой вопрос, что не все хотят. И я не за то, чтобы родители садились на шею. Но... Если у сына или дочки не будет сердце кровью обливаться, что родители у ценника в голове свой бюджет прокручивают, то сцуки они, а не дети (сорри). Дети в свои 30-35-40-45 лет имеют больше возможностей вкалывать, чем 60-летние.
"Не все могут себе позволить такую роскошь, как работать по призванию." Мне страшно от ваших слов. Тогда у нас бюджетников надо убирать, как класс. Вы в школу к кому ходить будете? В больницу? И за какие суммы?
по поводу первого абзаца - это было бы работающим подходом, если бы не было злоупотреблений, простите за выражение. Почитайте хоть соседние топики - мне 55, я устала работать. Понимаете? Не инвалид, не старик, а просто "устала работать". Или папа, который весит 150 кг. Если бы у папы был миллион под подушкой отложен, на который его, если вдруг сляжет, специально обученные люди таскать будут, то ради бога, ешь свою колбаску. Но ведь нету этого миллиона! И эту тушу будет таскать его дочь, у которой трое детей и одна зарплата мужа. Вот в чем проблема с таким подходом! Я совершенно не против, что дети помогают родителям. Но категорически против, что родители плотоядно смотрят на кошельки детей и считают само собой разумеющимся, что их будут содержать.
А почему вам от этого страшно? Это реальность, и ничего драматичного тут нет. Я может быть тоже хотела бы работать библиотекарем, но отдаю себе отчет в том, что ни крышу над головой, ни обед в тарелке я таким образом не обеспечу. Поэтому приходится засунуть свое призвание в одно место и вычитывать договоры и рисовать презентации.
Не буду читать, но вас я поняла. И согласна, да. Я не смотрю на кошелек сына, но... как маме мне очень хотелось бы надеяться, что если что.... он будет со мной. И поможет.
Я хотела затронуть другое направление темы пенсии. Во-первых, оторвать ее от случайной лотереи родиться москвичом, рядом с Москвой или, в силу обстоятельств, иметь возможность плюнуть на свой регион и рвануть в столицу. Глобус Москвы и Россия это огромная разница. Уже писала выше, что пассивный доход актуален в Москве и области. В Тульской области, где средняя з/пл 18 тр нафик никому не нужен этот съем. Там кухни по полтора миллиона не покупают. Там столько квартира стоит. Изначально родители не налегают на репетиторов, образование детки получают хуже, чем столичные школьники, примеры перед глазами не радуют. У меня мама когда то уехала из Калужской губернии, но таких не много. Бросить все и уйти в никуда... И нет этой сили и желания перевернуть мир и прогнуть его под себя. Есть люди с характером. А есть... библиотекари. И учителя. И врачи. Те, кто переворачивает мир имеют много. Они достигают это своими мозгами. Но и библиотекарю положен тот уровень на пенсии, чтобы не загнуться от голода в протухшей одежде из 90-х. И это должно регулировать государство. Оно оперирует нашими долгосрочными вложениями в Пенсионный фонд.
да, должны быть другие пенсии. Но свое благосостояние надо заслужить. Эти божьи люди сейчас ходили на выборы? или подняли своих губернаторов-воров на вилы? Или интересуются местным законодательством? НЕТ! потому что три четверти из них желают жить как их родители во времена застоя - ни за что не отвечать, иметь гарантированные гроши, но гарантированные, и самое глвное - чтобы вокруг все жили так же убого. и в 55 лет на пенсию, сериалы смотреть.
Свое благосостояние надо заслужить. Просто быть хорошим человеком - недостаточно.
детский сад, трусы на лямках...вы пишете речи для депутатов или просто такая наивная?
Может быть с чем -то из вашего поста я и готова согласится, но поясните - почему так ужасно, глядя на ценник какого-то товара, ориентироваться на свой бюджет ? работающие так не делают?
Почему из-за разумного ведения хозяйства у кого-то должно обливаться кровью сердце ?
так что конкретно вы этому человеку - учителю от бога предлагаете? Вот конкретно - что? Если у него и муж (жена) такой же, которому пенсия в 13 тысяч рублей светит, и дети отвернулись?
Мало ли у кого какие интересы, надо же реально на жизнь смотреть. Вы скажете, мол, для этого есть дети, чтобы помогали родителям. Этот учитель выйдет на пенсию в 60 лет, его детям 30-40 лет, у них свои дети (школы, ипотеки, прочие расходы). Откуда дети возьмут деньги на содержание родителей? Родители ведь им вероятно с жильем не помогли, самим все приходится.
Я ни в коей мере не оправдываю наше государство.
Но сидеть на жопе ровно и говорить "ах, я не создан для бизнеса, меня будут содержать мои дети" - имхо дико эгоистично и неправильно. Каждый в ответе за себя. А если ребенок такой же учитель с такой же грошовой зарплатой? Что будет пенсионер делать?
Почему дети-то должны отвернуться? Живут же как-то и учителя на пенсии, и библиотекари. У всех уровень притязаний разный. Тут на Еве все обязательно должны иметь квартиры для сдачи, депозиты и домик у моря. Страна состоит не только из Москвы, уверяю вас. Живут, помогают по мере возможности, никто у нас от голода не умер и в откровенном рванье не ходит. Кто-то и на пенсии ездит по Баден-Баденам и считает, что без этого жизни нет, а кому-то и на даче хорошо.
Вы еще молоды, наверное, отсюда и такая категоричность. Это пройдет со временем.)
что у меня пройдет?)) понимание, что каждый должен нести ответственность за свою жизнь сам? не приведи господь
Конечно, живут, я даже иногда наблюдаю, как именно живут - бабушка живет в провинции в России, иногда имею удовольствие наблюдать нравы.
От души желаю всем этим учителям-врачам от бога, чтобы их дети оказались меньше людьми призвания, и больше пошли деньги зарабатывать, чотбы вся семья не протянула ноги от своих призваний
Ну, не стоит преувеличивать - ноги никто не протягивает. Все как-то сносно живут. Сносно по своим меркам :). При этом, конечно, хотят жить лучше, но....не слишком напрягаясь при этом :)
В нашей стране думать о чем-либо даже за 5 лет бесполезно, не то что за 20. Все равно обуют и вывернут карманы. Моему поколению карманы вывернули несколько раз.
отличный повод сесть детям на шею. детям же все с неба падает, у них же другие реалии, не такие как у вас.
Вы из тех, кто ненавидит родителей, которым надо помогать? Сводите концы с концами и у вас ипотека?
Вы так отчаянно неистовствуете :ups3
я не уважаю женщин (мужчин тем более), которые в 55 лет устали работать и считают, что дети им должны по гроб жизни
можете назвать это неистовством
Продолжайте неистовствовать :party2
В вашем уважении, вероятнее всего, никто из этих женщин (и мужчин тем более) не нуждается.
Вам самой сколько лет? Если 55+. то имеете право так говорить, даже если с вашим мнением можно не соглашаться, а если этих 55-ти еще не исполнилось, то лучше вам все же не рассуждать о том, чего не знаете. Вы же не можете утверждать, что ваше здоровье всегда будет отличным...Все так относительно.
Народ, а вот те, кто с пеной у рта орет: "Самадура, чо не откладывала, чтоб на шее у деточек не сидеть" - откладывать надо было, видимо, экономя на деточках?? Я понимаю, конечно, что на Еве сплошь миллионеры, но... у нас с мужем не самый плохой доход, вот честно. Но ипотека + двое детей + помощь родителям, опять же :-) = полное отсутствие возможности откладывать. И это при доходе в 300 000. Т.е. если я начну откладывать, детям не светят моря, занятия спортом и языком, интересный досуг... Это для них реально лучше, чем потом помогать родителям??
Могли не рожать детей и на пенсию откладывать. Вы детей рожаете и воспитываете в качестве пенсионных гарантий? Не хочу вас расстраивать, это вложение не благонадежное. Ваши родители не должны вас напрягать. Вы не должны напрягать своих детей.
Родители детям должны максимум, а дети родителям - только минимум. И так главное всегда было, и никак по другому и быть не может, как бы кто чего с пеной у рта не кричал.
Для меня в семье нет категорий "должен - не должен". Я помогаю своим родителям и буду помогать, потому что люблю их и не хочу, чтоб они жили на пенсию в 15 000 руб. Детей рожаю не для гарантий, но надеюсь, что если будет нужда - помогут. Если нет - значит, вот так хреново я их воспитала.
Нифига. Мне "пихали и в рот и в жопу", мужу тоже. И образование нам дали, и моря- курорты в совеццое время, и английский-музыка. И мы также сейчас "пихаем" родителям-пенсионерам
а вы считаете, что цель жизни - спустить все в ноль на "деточек"? Мб имеет смысл включать мозг ДО того как другие органы?
Могу вам сказать, что у моего ребенка есть и моря, и спорт, и доп занятия (музыка, тк язык не нужен - у ребенка статус билингвы). И все это при аналогичном доходе не мешает нам откладывать по 2-2,5 т. долларов в месяц, купить в процессе пару квартир на будущее, и себе ни в чем не отказывать - что мужу в дайвинге, что мне в путешествиях. А как вы, 300 тр в месяц потратить - это надо постараться.
не завидую вашим детям, как вы потом приземлитесь им на шею - в расплату за моря и спорт )))
А Вы, видимо, ни мозгом, ни уважением к собеседнику не обладаете вообще. Я не знаю, как в Москве с 2 детьми и ипотекой обеспечить всем приличный уровень жизни и откладывать 150 000 (это и есть 2 000 долларов). 50 000 съедает ипотека, помогаем родителям, спорт старшего 8 000 в месяц, иностранный - еще 10 000 (и ребенок билингв, да, только учим другой язык). Младшему не дали ГКП в госсаду, пока платим на частный. Ну и растут оба, однако - каждый сезон по две пары обуви и одежда (старший подросток, младшему 2 лет нет). Вы реально считаете, что это и еда - все на 100 000 оставшихся?? Плюс родителям, как ни странно, что-то надо носить.
то что вы этого не знаете - не значит что этого нет вовсе ))) тч на счет мозгов - вопрос скорее к вам. и за что уважать конкретного собеседника тем более непонятно ))
вы мне не открыли ничего нового - дети растут у всех, а все остальное - ваш свободный выбор.
Мы живем на 150 тр - и не удивлюсь, когда скажут, что и этого много, тк очень у многих изначально доход меньше.
Да, я не плачу за частный сад (тк изначально покупала квартиру в соседнем с родителями доме), выбрала не такие затратные занятия (3 и 1,5 против ваших 18 тр), и уверена, что на одежду / обувь трачусь экономнее вас (каждый сезон ??? что вы там закупаете). Родителям мы не помогаем - просто они забирают аренду одной из купленных нами квартир ))
Поэтому ста тыщ нам с лихвой хватает на все расходы, и еще откладываем на отдых. Из последнего - отдых в Болгарии перед школой по 17 тр / чел, очень остались довольны )))
и да, чтоб вы знали - 2000 долл это не 150 000 а 130 000 руб. Неудивительно, что с такой арифметикой вам на жизнь не хватает ))
Напишу анонимно, вдруг чо....у меня на работе, в отделе афигительная пенсионерка есть!!! Ходит исключительно на огромных каблуках, очень стильная, всегда с распущенными вьющимися волосами, в меру накрашена, приятно пахнет духами, фигура - ВО!, сумочки у нее то Фурла, то Майкл Корс, то Армани...ездит на мерседесе, безумно любит шампанское, вечно на диетах... прям восхищаемся ею! Молодец!
конечно нет, у нее з/п очень достойная. Эт я так, поконтрастничать)) НО я бы ни разу не отказалась так выглядеть как она в 56 лет!
Вы еще совсем молодая?)) 56 лет - это для женщины, ухаживающей за собой, совсем не возраст!
Моя мать до 65 работала. В 60 лет была операция и еще 5 лет работы. С тех пор как вышла на пенсию и работала начала копить. За 10 лет накопила на квартиру в дальнем МО. Ну мы немного помогли. В момент ухода просто билась в панике, скупала барахло. 2 шубы 5 пар сапог, шапки, сумки. Все до смерти что бы хватило. Мы уже ее останавливало. Уже 5 лет на пенсии, вроде привыкла. Мы пока особо не помогаем.
Верно заметили. Я по роду общественной деятельности(состою в общ.совете при департаменте соц.защиты) практически ежедневно контактирую с инвалидами и пенсионерами. Старая гвардия всех сильней :-)
Таких единицы. У дамочки значит здоровье отменное если она все еще вышагивает на каблуках. Многие уже в 35 не могут каблуки надеть на выход, не то что на них вышагивать целыми днями. И кудри крутить тоже для такого возраста не подвиг, если есть здоровье, а если здоровья нет, то подвиг и в 30 лет себе прически мастерить. Все ее увлечения шмотками, сумочками тоже от хорошего здоровья и от наличия комфортной жизни без проблем. А уж про шампанское тем более. Ваша офигительная пенсионерка просто имеет хорошее здоровье и полно энергии этим и обусловлен ее образ жизни как у молодой. Такие единцы еще раз говорю. Многие уже еле ползают в 40 или чуть в 40+.
Ваш пост совершенно не коррелирует с утвержденным на Еве мнением, что в 55 лет - женщина еще молодая и здоровая и обязательно должна пахать, а не сидеть на пенЗии.
Да, таких мало, потому что в 30+себя запускают.
А эта дама за собой следила.
Следи не следи, если здоровье слабое, к тому же возраст дает знать о себе в 40+. Тут дело в хорошей генетике здоровья. У меня тоже сотрудница такая и выпивает и курит периодически и в свои 44 ни одной болячки. А я в 36 уже сыплюсь и мои ровесницы, при том что вообще не курила никогда и выпиваю по бокальчику сухого на праздники.
А как объясните тогда тех которые пьют и курят и как лошади? Образ жизни как раз далек до правильного, не говоря даже о здоровом и даже не говоря о более менее, которые не двигаются и не соблюдают правильный рацион?
Те кто пьют, в смысле алкоголики, далеко не здоровы. И гниют изнутри.
О курении - отдельная тема ! Я курю и я здорова.
А в какой момент оно слабым стало? Не в тот ли, когда, как в соедней теме, автор с ожирением красную икру килами в одно горло хомячит?
вы не понимаете, это гормоны, слабое здоровье, генетика (или все сразу). ожирение, курение, алкоголь, малоподвижный образ жизни, несбалансированное питание совсем ни при чем
Не, простите, это называется пуля в башке.
Это же так просто всё свалить на превратности судьбы, и при этом хомячить всякое дерьмо в три горла, курить и вести малоподвижный образ жизни.
А потом в 56 уйти на пенсию и стонать, что денег на лекарства уже не хватает и что теперь дети должны тебя содержать.
С какого перепугу????
так половина страны живет, и еще стонет, что здоровья нет
я иногда смотрю на тележки в супермаркете и понимаю, куда это здоровье делось. Почитайте хоть в "Покупках и моде" - что ни топ про "где купить маме куртку/платье/брюки", так обязательно будет приписка про 54-56 размер. Как можно такую корму нажрать???
Уверена, что многие из незамутненных-удивленных в пенсионном возрасте ВНЕЗАПНО окажутся именно с такими параметрами. В лучшем случае.
Но в 35 все это таким далеким кажется...
+100500
"Петров, скажи им."
"да, несомненно".
На ту пенсию, которую сейчас платят, можно питаться скудно и нездорОво. С учетом многочисленных хроней к пенсионному возрасту, такое питание очень быстро приводит к набору веса.
Но тут на Еве повсеместно любовь волшебная страна, потому все лехко и непринужденно заработали несметные миллионы на свою пенсию. Только сначала доживите до нее, многоуважаемые фанасты. Заодно и посмотрите, какой сюрприз наше государство припасло именно для ВАС.
так народ к пенсии приходит уже в 54 размере, за свою кровную зарплату. Тоже происки врагов, булки с колбасой насильно в горло пихали?
Когда Вам будет 50+, Вам будет проще понять.
Пока Вы молоды и верите в эффективность "меньше есть и больше двигаться", "ЗОЖ и фитнес" и не столкнулись с другими опциями, понять многообразие варинтов сложно.
дада, я понимаю, гормоны и генетика. Предрасположенность к полноте. Наивности вроде меньше есть и больше двигаться - это не для вас, вы же биологическое чудо, калории из воздуха поглощаете.
Все проще и естественнее - замедление скорости обмена веществ и мышечной массы с возрастом.Фон - гормональные изменения в женском организме.
Если сможете жить на 1100 ккал в сутки в 50 лет и заниматься фитнесом 3-4 раза в неделю (больше двигаться, гулять с собакой и т.д. не рулит) - снимаю шляпу.
там же где и я)) где-сказать не могу, у нас крупная торговая компания и она занимает одну из руководящих должностей
Кого знаю, все справлялись, моя мама работала преподавателем в Вузе, более 10 лет, совершенно случайно нашла себя в этой роли, другие дамы как-то жили.
Думаю, что одинокому человеку конечно проще будет в теплом, недорогом и небольшом городе, думайте в этом направлении. Знаю про одну даму ей под 80, как-то живет, но она одна из дома зимой не выходит, но ей помогает сестра и ее муж.
Наша няня иногда зарабатывает, больше чем я на хорошей работе) Помогает за денежку всей округе: собачки, цветы, рыбки. Младенцы на постоянке + подрощенные дети по необходимости. Иногда плюсуются подрощенные дети; или деть+собачка. Со всех берется обычный тариф )))) Возраст около 68-70. На самом деле еле ходит уже, но блины печет, суп сварит, сопли закапает. Все клиенты из ближайших домов. Основной посыл доверие человеку.
У вас хорошая работа, но маленькая зарплата:)
А бабуля ваше хочет зарабатывать, и зарабатывает.
А автор и ей подобные хотят жить и ничего не делать, при этом жить комфортно. А так не бывает.
Если бы это было так просто, отложил денег и потом живи на них, то не нужна была бы и пенсионная система. К сожалению, это давно уже не работает. Надо понимать, что отложенные в 30 лет тысяча руб. к пенсии усохнет в несколько раз. Проценты по вкладам несколько уменьшат эти потери, но не возместят их полностью. Да, откладывают, но откладывают излишки, то что сейчас просто не нужно.
На эти 5000-10000-1000 рублей покупайте доллары/евро . Каждый месяц пополам того и другого.
Вот это кладете в Сбер. Да, процент там мизерный, и банк скверный, но...его закроют последним.
Главное в таком варианте - не пропускать ни одного месяца.
Вы можете поручиться, что наше государство в один прекрасный день не запретит хождение и хранение ин.валюты на своей территории? На период лет 20-30? Тем более, что разговоры такие уже периодически звучат. "Граждане, сдавайте валюту"... это уже было.....
Поручиться ни за что нельзя, но тем дороже будет валюта...чем меньше ее будет в "свободном обращении"
Да, она становилась сильно дороже: 5, 10, 15 лет строгого режима и вплоть до расстрела, хе-хе.
А мы что, и криминальные способы "заботы о старости" будем тут рассматривать? Ну давайте, обсудим мошенничества, кражи.... что там еще.... черные риэлторы, говорят, неплохо "зарабатывают"....
Давайте придерживаться реалий сегодняшнего дня и , да, рассматривать только законные способы заботы о своей старости :)
А уж , что там будет через 5-10-15 лет этого никто знать не может, тем более ещё и гарантии какие-то давать. :)
И банковские вклады , насколько я знаю, сейчас больше чем на 2-3 года не принимают нигде. Может я ошибаюсь.
Так что откладываем на старость в рамках сегодняшнего законодательства и не забываем отслеживать его текущие изменения :)
О том и речь, что невозможно планировать там, где никто , включая и руководство, не знает, что будет через 5-10 лет. Потому-то оно (руководство) приобретает недвижимость - за рубежом, вклады - там же. Изменения у нас происходят "вдруг", просто с утра ставят перед фактом, и все. Вы, конечно, помните , например, внезапный обмен купюр 50 и 100 рублей. Те, кто "откладывал на старость", тогда многие сильно погорели. Или те же вклады, которые тоже вдруг заморозили. Да хоть сейчас, та же валюта: где ее хранить? Дома? А если пожар, кража, ограбление? Вклад? А если заморозят или вообще запретят валюту? Выдадут рублями "по курсу", хе-хе, и гуляй, Вася. Хорошо, если всю сумму, и сразу, могут и , как при обмене сторублевок, ограничить или растянуть так, что инфляция все сожрет. Или и то, и другое. У нас мастера на такие штучки. :)
И все же с валютой/вкладом/накоплениями/золотом лучше, чем без всего этого.
Так что думать все равно надо
Все-таки большинство резких изменений происходит не вдруг, не в один день.
Предварительные звоночки звучат , пусть и не громко, за месяц, за неделю и т.д.
Значит быть начеку, отслеживать эти звоночки - наша задача :)
И кстати, те , кто откладывал на старость и хранил деньги в банке, при обмене 50-100 рублевок ничего не потеряли. Банк поменял их автоматически.
Потеряли те, кто хранил 100 рублевки дома. И опять же знаю нескольких людей, кто смог в последний час спасти свои 50-100 рублёвка домашнего хранения.
Нет, лёгкой жизни нам ждать не стоит, но и сидеть да охать нет смысла - лапками шевелить надо в любой ситуации. ИМХО.:)
Ага, автоматически. А потом помните, что было с вкладами в банке? Сначала обули тех, кто хранил дома, потом - тех , кто хранил в банке. Хе-хе. А "предварительные звоночки" у нас звенят, не умолкая, сливаясь в непрерывный набат. :)
Я когда-то сидела, думала, в каком же виде хранить-то накопления... чтобы не сгорело, не украли, чтобы не обесценивалось. Пришла к выводу, что это должен быть некий антиквариат... типа напольных чугунных часов, весом с полтонны. :) Минус - невысокая ликвидность, и опять же, если придется куда-то бежать, тащить сложно. :)
Ха-ха-ха!!! Мы с мужем в сберкассе накопили на 1 взнос за 3-комнатный кооператив. На этот вклад я 1 ОДИН раз сходила в магазин за продуктами, пешком, две сумочки нетяжелые.
вот, пожалуйста, прекрасный пример. Иллюстрация современного пенсионера. И ведь небось высшее образование у человека. Зачем интернет, спрашивается, проводили, чтобы на еве сидеть? "Расскажите про вклады, кто в теме". И ведь не о квантовой механике речь идет, а об элементарной грамотности, где ничего больше арифметики не требуется.
Ноль интереса к своей собственной безопасности, ноль желания разобраться. Пусть кто-то отвечает за пенсии.
Я вот тоже до седых волос дожила - и не верю банковской системе.
Слишком часто на моей памяти она поворачивалсь к нам спиной.
Это мой вопрос, и я еще не дожила до седых волос, пока. И да, у меня высшее образование. Цель вопроса, стоит ли углубляться и изучать эту тему, только и всего. И да, я не понимаю, как работает банковская система. Но если будет понятно, что это мне нужно, я способна разобраться в любой системе.
Значит, мой ответ на ваш вопрос вам не понравился - ищите для себя лучший вариант.
Кстати, банковской системе доверять не стоит, пользоваться ей можно в меру собственного разумения, а вот доверять - не стоит.
На свете вообще очень-очень мало вещей и людей , которым стоит безоглядно доверять.
Общий принцип : доверяй (но в меру) и проверяй ( по максимуму)
ИМХО, человеку стоит понимать, как работает банковская система, не в мировом масштабе, конечно. А в масштабе его личных финансов - это просто необходимо.
знаете, если бы вы спросили "стоит ли мне разбираться в квантовой механике или в теории космогонии" я бы поняла колебания. Но ваш вопрос абсурден. Вы живете не в каменном веке, где были две шкуры и два банана на обмен. Как можно жить сейчас и не иметь простейшего представления, как экономика функционирует, как свои средства размещать - то же самое, что не знать арифметики. Позор.
Хорош выпендриваться!)) Прям позор... Думаю, если покопать, скорее всего, я имею простейшее представление. Загвоздка в том, что я никогда не размещала свои средства в банках, думаю, таких очень много. Да и, средств-то почти нет. И просто по-житейски спросила, вот и все.
А вы, если добрый человек, могли бы просто по-человечески ответить, даже помочь, если хотите, а взялись поучать, вот, где позор... Потоптаться на человеке, причмокивая: "Какая я прекрасная и умная! Ничего вам не скажу-жу-жу-жу, а вы тупица!" Молодец, че уж!)
Узнать я хотела, стоит ли такие суммы, которые в начале ветки озвучила, класть на депозит, стоит ли игра свеч. По-житейски не открыть вклад, а спросить, делает так кто-то, может поделился бы опытом...
У меня, к сожалению, нет и не было никогда свободных средств, вернее были, давно, но лето красное пропела. Сейчас тысячу в мес могу выделить, если только. Вот и спросила, по-житейски, стоит ли из-за тысячи рублей дергаться.
Что узнавать? 1. В какой банк идти. 2. какой вклад открывать. 3. на какой срок. 4. капитализировать проценты или снимать. 5. можно ли пополнять вклад или снимать часть его, и на каких условиях.
Это минимум того , что надо узнать перед тем как отдавать свои деньги.
А перед тем , как забрать деньги , стоит узнать - может будет выгодней не забирать , а пролонгировать вклад.
У человека не было потребности. Не было свободных средств. Никогда не задумывался как копить. Так же как нет опыта у многих купить продать квартиру. Не было повода дергаться.
У вас нет денег. Живите на что есть сейчас, потом на пенсию. Ищите варианты или заработать или куда пристроить задницу на будущее. Что бы потом не было сюрпризом.
Если сможете откладывать, будет "подушка безопасности" для Вас на случай непредвиденных расходов.
Не знаю Ваших обстоятельств, но я бы шире смотрела. Есть ли дети у Вас? Есть ли возможность дополнительного заработка?
Что-то выйдет, конечно. Но только через 20 лет сложных процентов. Это неплохой эксперимент во всех отношениях. Сумма 1000 руб. (или даже 3000) в месяц не та, из-за которой стоит переживать, если вдруг все рухнет. Но, а вдруг нет? Не рухнет. Тогда у вас через много лет будет настоящий капитал. А так же по пути к этой цели вы повысите свою финансовую грамотность и дисциплину. Ведь вам придется изучить банки, вклады с капитализацией и другие инструменты.
Еще лучше начать мыслить как инвестор - стратегически. Без вдумчивого подхода вы просто можете не дождаться крупной цели и потратить накопленное раньше. Поэтому нужен четкий план и мировоззрение инвестора, а для этого надо изучать вопрос.
Все это мило, НО!!! Северный Кипр - спорная территория, именно территория, это даже не государство, а не пойми что. И спорящие стороны в любой момент могут перейти от бумажных к вооруженным спорам, так уже бывало.
Именно поэтому там дешевизна и свобода проживания.
Кстати, если вдруг в российский загран.паспорт поставят штамп о пребывании на Северном Кипре, потом вполне возможно получить отказ в шенгенской визе.
Так что , я бы С.Кипр никому не посоветовала. ИМХО
Не знаю, я нашла историю про российских пенсионеров и притащила. Еще есть Албания, кстати. Вполне себе не спорная территория. И я не думала, что это настолько красивая и безопасная страна (есть там пару блогеров русских).
Все это замечательно, но как там с медициной дела обстоят?
Наша знакомая - очень активная и крепкая дама, на пенсии работала долго - купила студию в Болгарии, прожила там около года и была абсолютно счастлива.
Потом начались проблемы со здоровьем - сахарный диабет, инсульт перенесла, восстановилась, но в поликлинику ходит, как на работу. Все это страховка в Болгарии не покрывает, медикаменты тоже надо покупать, к врачам ездить далеко от места, где она живет (а в Москве вся медпомощь у нее по ОМС была - бесплатно, и поликлиника во дворе, и лекарства многие бесплатно).
Короче, второй год студия пустует...
Аналогичный пример - про пару пенсионеров, которые переехали на дачу на пенсии, а квартиру сдали в Москве. Вначале все отлично было, а потом покатилось - на содержание дома постоянно деньги нужны, они постарели - многое сами делать уже не могут, приходится нанимать рабочих, опять деньги. Зимой дорожку расчистить - уже работа.
К врачу поехать - идти до автобуса пару километров и еще ехать потом, а на такси дорого выходит (с учетом, что часто ездить приходится). В Москву к врачу еще дальше - это сопредельная область. Зимой кто-то из них заболел пневмонией, лежал в больнице (в коридоре). В общем, перебрались они обратно в Москву.
Вспоминаю эту историю, когда на еве читаю, как городские дамы планируют на пенсии в деревне жить.
В смысле, в Тиране лучше, чем в провинции? Вестимо.
С Испанией я бы не сравнивала - это райское место.
Нет, они говорят, что лучше на Кипре, чем в их российской провинции. А я ни того, ни сего.
Вполне разумно - море под боком, фрукты, погода великолепная круглый год.
Моя свекровь лет в 60-65 мечтала жить на даче с мая по октябрь без перерыва. Чуть ли не зимовать рвалась.
Начиная примерно с 73-75 лет - без конца разговоры о болезнях, лечении, реабилитации; жалобы на самочувствие; в поликлиниках зависает плотно. На даче живет по 7-10 дней и бежит в город - скорее сдать анализ, на ЭКГ, в собес....
+100. Для пожилых людей климат там совсем неподходящий. Много ли пенсионеров, выросших в средней полосе, способны спокойно пережить кипрское лето? Разве что из дома не выходить с мая по сентябрь. Вариант с домом на Кипре хорош не для нищих, а для обеспеченных пенсионеров, у которых и здоровье позволяет летать туда-сюда. Они и в России имеют жилье, и на Кипре. Летом в России, а на осень-зиму можно на Кипр. У меня есть знакомые, у которых дом в Испании. Их родители туда ездят, но не летом. Вот сейчас как раз собираются туда месяца на полтора.
Для меня именно такая погода отличная.
Правда, без кондиционера сложно обойтись (но выше в ссылке на ЖЖ люди живут без него).
А на улицу вы не выходите? Ехать куда-то жить, чтобы сидеть 4 месяца под кондеем дома?
В жаркое время года логично строить свой день так, чтобы в самый зной не быть на улице. Сиеста не зря придумана:).
Лично мне жара нравится больше, чем те погоды, которые в Москве стоят с ноября по март. Кстати, не вижу, чтобы пожилые люди гуляли с утра до вечера в это время года. Наверное, дома сидят, греются.
))) У вас самый разумный пост, потому что то, что пишут молодые еще женщины о том, чего даже не представляют (в смысле как оно там - в плане здоровья, сил и реалий - в пенсионные годы), это из разряда фантастики - уезжать из города, сдавать квартиры, домик у моря....этакие пасторальные картинки)) Реальность именно такая, как вы написали - то поликлиника, то больница. то бесконечное вкладывание денег в миленькую зимнюю дачку))
Вы правы абсолютно! :)
В нашем доме в Болгарии живут такие пенсионеры-пенсионеры - 78, 82, это я про молодежь 65-75 даже не говорю. Аптека, больница - все в 5 минутах ходьбы. Уже 9 лет живут. Инфаркт был у одного, но жить продолжают. Страховку берут местную, все покрывает.
ну знаете, это каждый выбирает, как ему жить. Моя 75-летняя бабушка тоже не поедет ни в какую Болгарию, потому что как только заканчивается огородный сезон, она возвращается в город и начинает ходить по врачам. В поликлинику - через день, откуда только силы берутся. И главное, что она хочет от своего терапевта услышать?
Лекарства назначает себе сама (дома лежит ворох, пьет не по схеме а по самочувствию и желанию), где еще такой кайф ей будет?
Кто ж виноват, что люди не в состоянии свою жизнь организовать. В жизни не бывает все и сразу.
Вот это оно, то, что я давно ищу. Мы с мужем мечтаем на пенсии уехать в теплую страну, но жить хотим среди русских, вот в таком пенсионерском поселке, потому что ассимилироваться мы категорически не желаем. Сев. Кипр- да, какая-то ненадежная территория, но у нас еще лет 15-20 впереди, авось, появится таких бюджетных мест побольше. Описанное - просто наш с мужем идеал. Но только с кондиционерами, естественно.
Не знаю, смогу ли я от детей уехать. В Сочи, значит, поедем.
Работать на кассу в ашан, пятерочку. Если силы есть, то в садик нянькой или уборщицей в офис. У нас женщина работала в офисе после пенсии. Приходила к вечеру. С 17 до 21. Зп 22 тысячи, каждый день, кроме выходных. В гардероб в поликлинику, зп 15-18. И работа только в "сезон".
Соседку свою помню, Марью Ивановну, ей было за 90, когда она еще работала на двух работах. Дочка ее вечно болела, внучка уехала за рубеж с тремя детьми и тоже на ноги не сразу встала. Это было в 90-х, голодные времена, пенсии то задерживали, то пока выплачивали их инфляция съедала. Ее внучка звонила мне и я звала Марью Ивановну, у нее самой телефона не было. Вот всегда звучало: "У нас с твоей мамой все хорошо, ты за нас не беспокойся, ты же знаешь, что я всегда заработаю. Ты о детях думай, о нас не переживай." Через несколько лет внучка смогла забрать мать и бабушку, бабуле было под 95, когда она перестала работать.
А тут 55 тетке и она работать уже устала.
Это усталось от безделия, от малоподвижного образа жизни, от слишком сытной еды и теплой одежды. Прижмет и откуда только силы возьмутся.
Я себя гоняю в этом плане, если чувствую что устала даю физическую нагрузку, заметно легчает, кстати.
Зачем? Я напахалась,, с 18 до 40-ка и больше не хочу. О каком безделии речь.?Сейчас уже 4й год не работаю - ваще не устала :)
Вы оглянись вокруг, кто меньше всех занят тот больше всех устает.
От чего уставать автору? Она одна т.е. быт минимальный, себя обслужить, вот и все заботы. Возраст еще не пожилой. Просто скорей всего человек ощущает себя отжившим, бесполезным, от этого и усталость. Была бы у нее семья, заботы. Никуда бы не делась бегала бы и скакала, и работала и по дому шуршала. Ну да, уставала бы к вечеру в силу возраста, но хоть тогда понятно от чего была бы эта усталость.
не, можно конечно бросить себя в прорубь - не захочешь зашевелишься. Только вот зачем жить на разрыв? Ну может конечно кому то адреналина все время не хватает, только я не хочу быть загнанной лошадью
Да потому что человек живет только когда шевелится, как только ложится брюшком кверху, так сразу и болезни подступают и дурные мысли. Развлекаться и вести светский образ жизни у автора денег не будет. А прозябать в четырех стенах перед телевизором долго ли она сможет, без депрессии?