антидеприссанты и неспособность выносить жизнь
это сейчас только началось? повальное снижение психической силы..
вроде жить стало легче, ни войн, ни голода.. и кругом все на антидеприсантах, чуть ли не с подроскового возраста.
может это как раз от отсутствтия прививки? почему человеку все труднее выносить жизнь? ведь никто не говорил, что будет справедливость, легкость и сплошная удача..
В кризисное время, вроде войны и голода, человеку не до страданий, он занят выживанием. В мирное и сытое время, инстинкт самосохранения "безработный" и начинает искать черных кошек в темных комнатах.
Антедепрессанты действительно прописывают чаще чем следовало. Психотерапевт таким людям в помощь, а не таблетки.
===инстинкт самосохранения "безработный" и начинает искать черных кошек в темных комнатах.
механизм не понятен. а почему он начинает работать во вред психике?
Это бывает, когда есть уже нечего, работы мечты нет, и ты вынужден идти туда, куда ты не хочешь идти, поэтому психика страдает каждый день.
Ну или бывает и другой случай, что платят очень много денег, а работу тебя бесит, вот бесит, но только тут тебе платят так много, другой платить столько не будет.
Потому что реальных угроз нет, вот он и выискивает нереальные. Канцерофобия хороший тому пример. Фобия и невроз всего лишь активная сторона депрессии.
слишком много информации, которая льется в наши головы неконтролируемо.
Ну и "таблетки надо продавать" - основной двигательный фактор
Потому что мы не застали той войны, того голода. У нас своя война ( одни терракты чего стоят) и свой голод ( много народу затянули пояса, переживают за детей, не видят выход). + сколько топов про личную жизни - дети не такие, муж не такой, гребанный квартирный вопрос, не даёт решить проблему.
У подростков тоже своя война - жестокие дети, гиа, егэ, война за выживание в социуме.
я про то.
уровень самоубийств на территории царской России: он составлял в 1803 1,7, в 1829 – 2,6, в 1838 – 2,9
сейчас 19,5
почему люди разучились терпеть и переживать трудности?
какой механизм перестал работать? - позитивности? или терпения? смирения?
А какой смысл в том, чтоб ориентироваться на царскую Россию? Вы б проанализировали свое окружение.
Ниже ответила, я думаю, потому что никто не знает как будет там в будущем у самих и детей. Нет уверенности в завтрашнем дне. Вроде и пашешь стараешься, а все равно думаешь, что денег не хватит, что пенсии не будет, что не хватит денег на учебу, заболеешь, ваще на помойке можно оказаться. Вот из-за этих дум.
Тогда самоубийство было грехом. Сейчас многим не до церкви, нет внутренних удерживающих рамок.
В современной жизни люди придумали себе клише, которым надо соответствовать. Как можно было не соответствовать крестьянину или рабочему образца 1903 года? А сейчас стало слишком много требований к одному индивиду. Толстые-лузеры. Малооплачиваемые-лузеры. Живешь в родительской квартире-лузер. . Не складываются отношения с противоположным полом-лузер.И льется отвсюду идеальная жизнь, какой на самом деле не бывает. Страшно не соответствовать. Личность обесценена, самым лучшим выходом кажется исчезнуть, и проблемы исчезнут.
+ много к вам.
Мама тоже постоянно спрашивает, ну почему тебе плохо? У тебя же все есть!
Есть, заодно и панических атак тоже завались. :( Сижу сейчас на АД и стала замечать, что людям начала улыбаться. А без АД постоянно в голове какие-то мысли крутились, какие-то постоянные ежедневные заботы и проблемы, которые надо решать. Как белка в колесе.
потому, что в царской России не успевали самоубиваться т.к. умирали прежде. Вы б плочитали что-нить кроме самоубийств, например что Татьяне в Онегине было 13 когда она воспылала к 26-летнему Онегину, о том, что 13-14-15 это нормальный возраст для брака, о том, что до 40 не каждый доживал. Им выживать надо было, им не до самоубийств было.
1. Кто собирал статистику? Статистика в 19 веке, ИМХО, была только по городам. А сколько по деревням крестьян в петлю лезли да с обрыва сигали, никому не ведомо. "Пошла стирать да утонула", "сгинул в лесу".
2. Самоубийство считалось грехом. Это удерживало, да и родичи порой скрывали факт, чтобы позора в семье не было.
Не знаю никого "кругом", кто бы принимал а/д.
По семейному преданию после тягот военного и послевоенного выживания у моей бабушки началось "тихое помешательство" (она умерла вскоре после моего рождения).
Так что никаких "всё труднее" лично я не ощущаю.
А я вот ощущаю, но сравниваю себя с поколением моей мамы, не считая 90-х, а кому-то и они легко дались, жили люди раньше без стрессов. Может и бедно жили, хотя как бедно, я бедности особо не помню, но спокойно, не дергались за детей, за будущее свое и их, а это же, по сути, главное, будущее. А сейчас у всех или почти у всех оно, будущее, неясное, что там с кем будет, какие пенсии, какие зарплаты, какая медицина, итд, чего не коснись, что нас ждет, никто не знает, более того, даже предположить невозможно.
ну, слушайте.. да была система которая тебе гарантировала минимум очень неплоха с одной стороны, с другой она приводит личность к неспособности взять ответственность за себя в свои руки.
Вот мы попали в такой период
Не в ответственности дело, люди готовы брать на себя любую ответственность, но человек должен четко понимать ради чего, сейчас этого понимания нет, давно нет. Сейчас ты хорошо зарабатываешь, но ничто тебе не гарантирует, абсолютно ничто, что ты не умрешь в одиночестве, болезнях и бедности.
Да всегда за себя брали ответвенность, просто раньше она была и за других, люди были ответственны к другим, все выполняли свою работу ответственно. А сейчас этого нет, ибо они не понимают ради чего спасать чье-то жизнь, сама идея пропала, каждый стал сам за себя. Стали друг другу врагами, борьба за работу, борьба за мужчин, борьба за место на пляже. Мы все время боремся, а войны то и нет. Мы перестали уважать друг друга. Вчера была в метро и мне было страшно, вся молодёжь сидит, а бабуля лет 80 стоит! А в головах у них " она сама выбрала поехать на метро, могла и дома остаться". Вот что происходит.
Аххххахаха, не смешите мои тапочки, "выполняли работу ответственно ". Делали вид, что работают, и ржали над моим дедом, просто не умевшим плохо работать.
так и раньше боролись, но за масло, колбасу и джинсы. И боролись похлеще нашего!
Это исключительно от того, что не приходится думать о базовых потребностях. Посмотрите пирамиду Маслоу, там в тексте объяснено
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%83
Почитайте про обменные процессы в организме, что вырабатывается и что расходуется когда физ.нагрузка, когда замерз, когда вспотел, когда испугался или если обидели.
Сложно, практически невозможно возникновение депрессий если тебе что бы с утра чайку выпить надо сначала на холод выйти, дров натаскать, печь истопить, на колодец за водой сходить, корову подоить и т.д. Вся необходимая для нервных болезней химия из крови по ходу дела просто израсходуется. А вот в цивилизации со стиральной машинкой, водопроводом, отоплением и прочим нарушается равновесие. Так еще и усиленно нарушается т.к. информационная перегрузка и жизнь в цейтноте.
То что возникает от стрессов, а их до фига, копится, не расходуется. Вот тебе и результат.
Та нииии. Там, где надо дров наносить, обычно у человека есть ЦЕЛЬ ЖИЗНИ. Детей вырастить, самому выжить. А там, где есть стиралка. понимаешь, что все, ты ничтожество и ничего не можешь.....
Сейчас тенденция воспитывать-ты самый умный,красивый,талантливый,у тебя все получится и т.д.Мне 44 и меня так воспитывали,за уши тянули в школе родители.загоняли учится в институт,пока я лет в 40 не поняла,что я бездарь и работу могу выполнять ,что попроще....А аппетит разгулялся,вот и неудовлетворенность.
У вас правда "вокруг все на антидеприсантах, чуть ли не с подросткового возраста."? Не наблюдаю такого. Есть только одна подруга, но у нее реальные проблемы, у остальных все в норме. ТТТ.
Потому что физический труд для человека как прививка. Он должен присутствовать в жизни каждого обязательно. Даже в псих. больницах есть обязательная трудотерапия. А сейчас за человека делает все техника: стиралка, посудомойка, робот-пылесос. На ненужные мысли куча времени. Нет стимула к действию. Не надо копать, сажать, полоть, ухаживать за скотиной... 50% времени, а то и больше уходит на гаджеты
ой, какая тема интересная...
я как раз в 40 лет открываю для себя мир антидепрессантов.
Причем к врачу ч пришла с жалобами не на плохое настроение, слезливость или подобное. я пришла с конкретными вопросами по здоровью. Меня обследовали, и вдруг выписали АД. Я-то ждала витаминки, магний, может валерьянку или наоборот гинко...
это я к чему... работаю с большими объемами цифровых данных, бывает размер чего-то у одного клиента помню 6,5, а у другого хоть убей не вспомнить 7 или 8,25...
думала или климакс, или гормоны, или еще что. А она - АД пейте... и стала пить, и стали проблемы вроде бы решаться.
я так думаю у меня конечно в молодости не было детей, а у моих родителей не было нескольких детей, а еще в наше время не было такой конкуренции на работе, из -за дикой миграции населения в наши большие столицы.
поэтому стрессов считай не было.
а сейчас есть.
войну и блокаду не беру. там организмы в других условиях существовали.
Я думаю это больше от того, что сейчас все обособленно живут, много одиноких людей, никому не нужных. Самое главное для психического здоровья - это быть частью своей мини-общины, регулярное общение, совместные дела, быть принятым, быть нужным. Раньше из-за трудностей "всем миром" выживали, так что этого было вдосталь.
Правда в том , что большинство , сидящих на АД , могут обойтись без них , но зачем, если с таблетками проще.
просто все как то трудно в жизни теперь дается. все через борьбу, раздражение, неимоверные усилия.
Бабушки Ваши живы? Сходите к ним, поговорите, узнаете, каких усилий стоило им жить/работать, кормить семью, одевать детей и себя. Или соседок найдите, переживших войну, послевоенные годы, да и в 70-80-х тотальный дефицит всего от марли для подгузников до шуб не давал расслабиться. И тогда посмеётесь на своими "неимоверными" усилиями.
потому что раньше до таких проблем в общей массе народ не доживал, загибались от гораздо более прозаичных вещей - типа голода, болезней, войн и маленькой продолжительности жизни. Кто-то бухал от тоски, богатые - опий. Всегда были какие-то способы справиться с сердечной мукой.
+1 да те же сигареты. Это все снимает стресс. Да чего уж там, шопинг, туда же))
Шопинг?! Ну, может быть. Да. Тогда и творческую радость туда же - потребность испытывать состояние "Эврики" сродни наркотикам. А так же хорошие книжки (это лучше, чем наркотик), ну и спорт.
Если он не от бедности, то да, это уйма удовольствия. Обожаю себе покупать новые сумки и белье.
ох любят про войну говорить))) в войну все умирали. выживали сильнейшие только. здоровые физически и психически. и эти же люди после войны доживали до ста лет. не потому что их война закалила, а потому что естественный отбор происходил.
" Это бывает, когда есть уже нечего, работы мечты нет, и ты вынужден идти туда, куда ты не хочешь идти, поэтому психика страдает каждый день.
Ну или бывает и другой случай, что платят очень много денег, а работу тебя бесит, вот бесит, но только тут тебе платят так много, другой платить столько не будет. " Вот прям моя ситуация!! Помогите, чувствую, что ноги на работу не несут. Даже заболела физически и на больничный ушла. Как представлю, что опять в это ненавистное болото... НО! Кризис, мать его и возраст, мать его! Жить, в случае ухода с этой работы, будет на что, что денег будет существенно меньше. Вот что делать? Чувствую, что до психосоматики недалеко.
А что ж в 60-е - 70-е подсознание не догадывалось?
Все жили и радовались жизни.
Мне кажется, что изменились требования социума, завышенные требования к успешности, перфекционизм,все эти понятия про идеальную мать, которая должна и трех детей, и карьеру, и быт, и всегда уходенной ит.д. раньше, если дети сыты, тоты уже хорошая мать. То есть невозможность соответствовать рождает тот самый стресс.
кстати да, если сыты - то ты молодец, а если еще и джинсы достала отпрыску - то вообще круче, чем тучи... а если отец на море свозил - то упасть не встать буржуи, все в дом-все в дом)))
а сейчас.... турция и турецкие джинсы отстой, школа не понтовая, работа не Газпром - уже лузер.
Я как и многие популярные психологи считаю, что все идет из детства.
Передо мной масса примеров перед глазами, когда люди реально всю жизнь в депресии или как-то подавлены и вечно ничем не довольны никогда.
Как выше упомянули, причины конечно кроятся в улучшении качества жизни и снижении физических нагрузок ( стирки, уборки, походы за водой , за хлебом, физический труд ).
Сейчас все автоматизировано, механизировано и человек физически мало устает. Города перегружены полчищами людей, кругом стройки, шум.
Я убеждена, что в таком случае может помочь смена обстановки, переезд. Смена среды обитания. А то от такого предстазуемого занудства действительно можно с ума сойти.
Мое глубокое убеждение- психические заболевания заразны и передаются по наследству. Только их развитие начинается исподволь и незаметно. Где та грань между нормой и патологией, апатией и депрессией, неврозом и плохим настроением и т.д.? Эпидемия псих заболеваний распространяется по планете.
Так "заразны" или "передаются по наследству"? :)
Кстати, вокруг меня ВСЕ цепляются за жизнь, в любом состоянии и любые, даже те, кто живет по схеме "пожрал-покакал-поспал-пожрал".
То, что передаются по наследству, известно давно. Сейчас все больше за то, что еще и заразны.
а не кажется ли вам, что это искусственно распространяют, ну типа спецустановками . что-то много стало вышек трансляторов:mda
как сказала моя знакомая, что на лекарствах живет, которые только по рецепту купить можно, раньше достал что-то и радуешься. На обычную еду и одежду денег хватало, так что спокойно жили, а если что-то заприлавочное если досталось - красота. Те же апельсины под новый год. А сейчас, смотришь, а купить не можешь, денег много стоит. А купишь, денег жалко.
Опять плохо. А расслоение сильное, сейчас не как раньше, кучу обуви, пальто-курточек имеют и сумок. Хорошие вещи дороги. Не купишь - будешь как белая ворона. Вот все и покупают, форсят друг перед другом, а потом антидепрессанты глотают.
"Их дети сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть"? ;)
Раньше единственным доступным АД был алкоголь. Поэтому количество запойных алкоголиков было гораздо выше, сейчас процветает легкий бытовой алкоголизм, но запойным быть стыдно. А тогда... Почитайте даже детские советские книжки... То мальчик в книжке для младших классов говорит "Я не ел, потому что мать на гулянку ушла...", то в книжке "Старшая сестра" отец крадет у сына фотоаппарат, который ему одолжили друзья, и прописвает его. А в продолжении алкоголик - уже 16-летний мальчик. Это в ДЕТСКИХ книгам! То есть явление было настолько повседневным, что не нуждалось в том, чтоб скрывать его от детских глаз и ушей. Это было обыденностью. У каждого был свой соседский алкаш или запойная баба. А сейчас пить до синих чертей - "неглиже" кагбэ... :D
Тетенька, Вы где росли???
У меня в окружении не было ни одного алкаша, книжек я Ваших не читала, на улице пьяных не видела. А вот сейчас невозможно по улице ходить:бомжи, алкаши, мат-перемат. Люди настолько опустились, страшно за детей и себя.
Раньше были вытрезвители, ходили дружинники, забирали если кто-то вел себя недостойно. А сейчас, что? Менты если и едут мимо, не остановятся. На дет.площадках прям сидят бухают. Какой-то страшный сон.
Вы сами ответили на свой же вопрос. Раньше были вытрезвители, и ещё сажали за тунеядство. Поэтому вы их и не видели. Но они были, и алкаши и бомжи, в огромной количестве.
Да, признаюсь, не в столицах выросла, в рабоче-крестьянском районе. Книжки не читали? Ну, ээээ... Вот, ознакомьтесь:
http://www.litmir.co/br/?b=105560 "Командир звездочки", там мальчик Гришка Чайников, его мать гуляет.
http://www.litmir.co/bd/?b=29991 "Старшая сестра", тот же автор.
Библиотечка советского школьника. :) Я в детстве читать обожала, поэтому книги мимо меня не прошли. :)
Конечно, пишут не столько про интеллигентных людей, сколько про крестьян, рабочих, не "белую кость-голубую кровь".
На улице пьяных я в детстве, кстати, тоже видела крайне редко. Но знала, что дядя Витя-сосед пьет запойно, а дядя Ваня беленькую любит пить, а подружкин папа, как пьяный, дерется.
Сейчас простые "советские" люди тоже попросту пьют, спасаясь от депрессии. А вот их потомки и родственники, коим довелось получить высшее образование уже во втором поколении... Им уже как-то пить запойно некомильфо, отсюда стрессуют подолгу, по психотерапевтам ходят, антидепрессанты принимают.
Кстати, в моем городе я ни разу не видела пьяных на детских площадках, у нас городок маленький, все приличию блюдут. :) Недавно самой стало плохо на детской площадке (колика приперла), до дому добраться не могла, так мальчики на бобике через полчаса уже подъехали, думали, что я пьяная. Отвезли в больничку, всячески заботились.
Депрессия в наше время, я считаю следствие нарушения жизненной цепи в природе. Навязаны и зомбированы новые приоритеты: карьера, независимость, равноправие, даже страх постареть без пластики))) Дети теперь родителям ничего не должны, да и вообще лучше без детей, без старых укладов семьи, гражданский брак ( пожили и разбежались). Постоянная гонка, толпы людей, машин, интернет ( это вообще сплошной негатив) Вот и результат!
Надо брать себя в руки и бороться, менять среду, общение, фильтровать информацию, без этих вводных никогда не слезть с лекарств.
