Алименты. Подавать или нет?...
Девочки, прошу коллективного разума. Я свою историю развода тут расписывала в цветах и красках, но речь сейчас не об этом... Кратко: БМ не хочет платить алименты по договоренности, договоренность была такая: 350$ каждый месяц мне на карточку, 100$ на валютную карточку ребенка на всякие непредвиденные расходы. Худо-бедно, вычитая с меня каждый день, проведенный ребенком вне дома, но платил. Все лето не платил ни копейки, с ценным объяснением, что дочка по бабушкам ездила, значит эти деньги ей не нужны. Ладно, черт с ним, я пережила. Но сейчас... заплатил только 200$, прислал мне подробную калькуляцию, на что я должна потратить эту баснословную сумму, вплоть до корма собаке (если б собака столько ела, сдохла бы от голода)). Понятно, что с полным отрывом от реальности это все, т.е. он не знает ни сколько кружки стоят, ни сколько питание в школе... Медобслуживание не включил вообще, одежду обувь тоже - на это я должна дополнительно у него просить, я так понимаю, и предоставлять ему отчет. И все это в таком тоне, ни здрасьте, ни до свидания... .. Как стенограмма из суда, не иначе))
Короче, я написала ему, куда он может себе засунуть в следующем месяце эту сумму, а сама думаю, подавать ли на официальные алименты. Тут все сложно, он за границей, и если бы между странами было соглашение, то примерно 450$ каждый месяц я получала бы. Но этого нет, и он обязан здесь, чтобы спокойно ездить туда-сюда, платить минималку ежемесячно, а это чуть меньше 100$. Но по крайней мере, мне не надо будет в ногах валяться каждый месяц, я точно буду знать, что получу эту сумму. А то, что эти неофициальные выплаты в конце-концов придут к тем же 100$, но с выносом мозга, я не сомневаюсь. Мама жаждет крови, а я в раздумьях... Подавать или нет?....
Подавать на гарантированную законом минималку, остальное - подарки по желанию. Все они готовы озолотить сразу после развода, чтобы сохранить значимость в жизни ребенка, как только отдаляются и появляется новая пассия (семья), пыл остывает до трех рублей, за которыми еще побегай.
Ага, а он живёт и работает в Польше и положит на вашу минималку с органом. И что тогда?
Как то автор озверела нипадецки. Почему её БМ должен содержать её????
Ребёнка - да. А БЖ - нет.
Так что 100 уе на карточку ребёнка - и то жирновато будет.
Не, ну а чё 600 не попросить?
А почему бы вам не отдать ребёнка ему и не платите ему 450уе алиментов?
А то блин все эти БЖ жуть какие умные. Напридумывают себе всяких развивалок-секций-кружков и прочей муйни и кто-то им за всё это должне платить.
Отправьте ребёнка папе и идите работать не на 200 уе, а на пару тысяч. И будет вам счастье. Не можете - засуньте язык в жопу и не жужжите.
Ну так вот и отлично! Попросили и получили и будет вам щасте.
Нет, я тоже БЖ. Уже 14 лет несказанно счастлива этому. Но мой МБ - адвокат и интерим-мировой-судья. У меня с ним 6 процессов в анемнезе.
И он настолько "припамяти", что после 6 серьёзных судебынх поджопников в состоянии понять, что ему дешевле выполнить мои требования, чем судиться со мной. Я могу так навалять, что мало не покажется.
Но каким боком это поможет автору? У неё БМ в другой стране. И что-то подсказывает мне, что в той стране судебные исполнительные листы стран СГН не действуют. То есть взыскать с него в Польше не получится.
Стало быть надо давить на то, что у него есть в доступном режиме.
А если он на исторической родине безрабтный и без имущества, то хрен с него чё взыщешь.
где вы прочли, что Автор требует содержания у БМ?!??
100 баксов - это 6000 руб, вы в своем уме вообще? Кого на эти деньги можно содеражть?
Из какой страны его не выпустять? Из Польши? А видимо он сам по этому поводу преживать будет, так переживать....
из Беларуси его не выпустят, даже за неоплаченный штраф ГАИ могут не пропустить на границе, а тут алименты. Думаю, ему не улыбается перспектива приехать к своей маме, к ребенку, да и вообще в родные пенаты и не знать, как выехать а Польшу обратно. И все из-за 100 баксов.
Ну будет он вам исправно платить 100 баксов и будет ему щасте.
Вы же хотите не 100, а побольше отжать.
Вот влип мужик...
А нельзя было без этого? "я написала ему, куда он может себе засунуть в следующем месяце эту сумму"
Если "он не знает ни сколько кружки стоят, ни сколько питание в школе. Медобслуживание не включил вообще, одежду обувь тоже"
Взять и спокойно все-все-все расписать: начиная с части коммунальных платежей, до всех эти кружков-секций-взносов в РК-обуви-одежды и так далее. Покажите реальную сумму, мол, половину оплачиваю я, половина твоя. Если ты не сможешь по какой-то причине (не надо подспудно подразумевать "если ты, скотина такая"), а именно "не сможешь платить", т.е. ты недостаточно хорошо зарабатываешь, то ребенок не сможет в полной мере получить качественные лекарственные препараты (придется искать более дешевые), придется уменьшить потребление фруктов, убрать часть кружков...
Т.е. перевести вектор с "мне нужно" на потребности ребенка.
Ну я фигурально выражаюсь) Не писала, куда засунуть) Написала, что эту баснословную сумму он может оставить себе, а то вдруг его новым детям на что-нибудь не хватит.
Это все пройдено уже, я расписывала, весной еще, когда мы бодались в очередной раз по поводу финансов. Коммуналку я должна платить сама, на медицину тоже хватает, по его мнению, секции - только с его одобрения - если он считает, что не нужно, то не будет платить. Ну и все в таком духе. Т.е. договориться тут не реально.
Повторите!
Вода камень точит :)
Можно с выкладками официальными (я в детском доме такое видела), примерно: туфли летние для девочки - 1 пара на 2 года :), обувь зимняя - 1 пара на 2 года, сапоги резиновые, и так далее, тапки, босоножки, шлепки в бассейн вспомнить (это конкретно про обувь, а так можно по каждому пункту)! Прям вообще "все-все-все", даже лыжи с ботинками для школы вспомнить. Дальше средняя цена каждой пары, делить на количество месяцев, там при желании можно хорошую сумму накидать.
Про собаку (уж не знаю, почему она в алиментах фигурирует), где-нить статистику потребления на официальных сайтах берете: собака должна потреблять столько-то и столько :)
Не пройдет, тогда алименты.
Собака его, он ее не стал забирать, когда уходил. Я и не прошу на нее платить, тем более ест она все равно в 3 раза больше, чем он рассчитывает)
Ну вы с мозгами тут шедевральные вопросы задаёте. Мне как то с моими мозгами удаётся и поядрёнее вопросы решать без евских стонов. Так что вы бы всё же продали собаку. Ну на мозги вам не хватит точно, но может быть хоть чуточку облегчите своё тяжелейшее мат.положение.
Замечательно! А он возьмёт и пришлёт ребёнку одежду составом - по списку и качеством-ценой - по своему усмотрению. Кружки-секции-взносы - это исключительно хотелки автора. Так что вообще бы ничего кроме одежды по списку она бы у меня не получила. И захлебнулась бы тупая мамО автора в желаемой крови.
Ну вы и сволочь... оворобьелло от слова ох...елло...
Выши высказывания читать мерзко.
видимо вы под своей анонимностью свою красоту неземную прячите? ну так аноним от слова "виртуальная мастурбация стигматов" Так что сидите и мастурбируйте себе тихонечко, а то ведь от вас анонимно мастурбирующей и так вони - не разгонишь.
Видать тебе между половников и кастрюль тесно стало и ты полезла в другие разделы. Тебя ж на куй неоднократно посылали везде, а ты не поняла еще почему? Похоже ты УО
Ну ты придурошная, тебе и видней.
Но если тебя так сильно за сердце взяла цитата из классика, то могу и тебе предложить то, чем так обильно злоупотребляют анонистки. Мастурбируй стигматы! Можешь виртуально, можешь в реальном времени. За деталями - не ко мне, а к классику.
Ну так автор требует столько денег, сколько считает нужным. А БМ считает по своему.
И автор не в состоянии донести до БМ свою точку зрения, но и с его точкой зрения соглашаться не хочет. Выход?
Либо терпеть то, что предлагают, либо отжимать то, что сам считаешь нужным.
Есть у неё рычаги? Сдаёца мне что нет. То есть тема про поныть?
ну в Польше, как раз, очень приличное качество одежды, так что пусть присылает.
Совершенно верно! В польше безусловно заманаешься китайский ширпотреб искать, всё больше Соня Рикель и Прада с Макс Марой на каждом углу валяются.
Если вам эти деньги погоды не делают, то подавать. Если же вы на них рассчитываете, то пока смириться с тем, что есть. Вы же знаете, что по нашим реалиям 200 долл. - это очень приличная сумма алиментов.
Я не бедствую сейчас, сама нормально зарабатываю, есть мужчина, с которым все хорошо, и который заботится не только обо мне, но и о моем ребенке. Но это все не вечно, и мой мужчина не должен заботиться о моей дочке, спасибо ему за это. А дочке только 8 лет, еще 10 лет мне с БМ бодаться. И в таком случае уж лучше копейки, но я знаю, что они есть независимо ни от чего.
Имхо: подавать, потому что дальше будет ещё хуже. Лучше один раз пережить этот стресс и успокоиться.
Тут дело не в стрессе, он вряд ли может обидеть сильнее,чем обижал.Я просто четко вижу, зачем он это делает - хочет, чтобы просила, в ногах валялась) Он и дочке говорил, что если маме нужны деньги, пусть попросит :)
вам обязательно нужно подать на алименты. И дочке сказать - есть закон, есть решение суда. А папа нарушает решение суда и закон. Очень жаль.
Просить вы ни у кого ничего не должны и не будете. Но хотите и должны получать положенное по закону - это ваше законное право. А его законная обязанность содержать своего ребенка. Отчитать, куда вы деньги дели - не должно быть проблемой для вас. Отчет готовы предоставить и БМ, и суду. Но попреки о нецелевом использовании алименты на ребенка будете только принимать только от суда или органов опеки.
Я отказалась от алиментов вообще, чтобы сберечь нервы время и минималалищировать контакты с этим человеком.
Мне кажется, что если такие напряженные отношения то лучше все сделать официально.
Мой бм считал что я деньги трачу на себя тк ребёнок не может так кушать ))
Ой, так это ж любимая песня - я все прогуливаю, бедной дочке ни копейки не остается)) Злая мать держит ребенка в черном теле.
А еще глупости делаю - переплачиваю за все )) например смесь надо покупать не за 1тыс за банку, а по 200 за коробочку...
Одежду ребёнку пофигу какую носить и бренды это мамина дурь и тп
Забавно, что человек вроде не нищий и не дурак
Вот не надо про "молока нет". Молоко есть у всех. Нет желания кормить. Судя по объемам продаж смесей - молока нет как минимум у половины женщин. И куда ж оно подевалось?
Работающие сцеживаться могут. Или делать перерывы на кормление, положенные законом. Неохота заморачиваться, да?
Бренд и качество - понятия не связанные. Совсем.
Был у нас с бывшим такой период.
Тоже считал. что я деньги на йопыря трачу. Ваш то хоть в другой стране живет, а мой на соседней улице и дураком прикинулся, типа не знает что столкьо стоит...
Я ему чеки присылала. Обеды в школе у нас по безналу идут. ставишь приложение на телефон и все видно, что ребенок ел и на какую сумму, вплоть до буфета. На родительское собрание в сентябре его отправила, там маманьки из РК как начали пальца загибать на что сдавать, так он офигел, а умножить на 2 нужно! Кружки тоже самое, квитанции сканирую и присылала. Репетиторы для старшего тоже. Сотовая связь для обоих+интернет. Бензин, ибо все у нас не в шаговой доступности - вожу обоих. Плюс питание и одежда. Получилось, что он мне нарядно так не доплачивает! Тут же заткнулся и прислал в следующем месяце на 10 тыс больше. а как в новом браке родил. так вообще бед с алиментами не знаю, потому как новая жена на их ребенке не экономит, а на наших почему можно?
в вашем случае подала бы официально! Сейчас 100 баксов и он там, через пару лет все можете поменяться, может страна изменится или еще что. С бумажкой лучше чем без нее..
Так вот мой не в курсе вообще про школу, что там и почем. Вернее, не хочет быть в курсе. И ситуация еще осложняется тем, что мы с ним не общаемся вообще, от слова "совсем". Он делает вид, что дочка живет сама) Т.е. все вопросы касательно ребенка он пытается решать с 8-летним ребенком))) Меня просто нет для него.. И да, на своих новых детях и НЖ в декрете он не экономит, конечно))
И у нас так же. Заявил, что дети достаточно взрослые и он может общаться с ими без посредника в виде матери, типа его общение со мной напрягает. Можно подумать меня прям распирает от удовольствия... В те редкие моменты, когда он мне звонит меня аж передергивает, потому как предчувствую разборки, первый вопрос в голове "что я еще натворила и за что на этот раз получу люлей????
а вам откуда известно, что не экономит и доходы НЖ и накопления? :)
и как бы почему он должен экономить на НЖ?
вы ему уже посторонняя тетя
Бывшая дочь....
У одной моей знакомой БМ заявление в милицию (тогда еще) писал "Моя бывшая дочь оскорбила меня словом "урод""...
Муж дает деньги своей жене - вам это понятно, а сколько он ей дает - не ваше дело.
Не нужно спикулировать ребенком, вы прекрасно понимаете о чем я пишу.
Вам положено 100 баков. он дает вам больше. но уж точно не меньше.
Я тоже БЖ, все понимаю, но ваши аппетиты реально больше. чем необходимость ребенка и отец ПРЕДСТАВЬТЕ себе не обязан вам ничем, более чем он хочет.
Странно, что вы взрослая тетя этого никак не поймете.
ПС и вам БМ оставил свою долю от квартиры - вы почему то ее не считаете, вопрос почему?
Эта квартира была полностью моей, он за год до развода меня попросил ее переоформить, а я согласилась :) У него дом остался, он не бедствует. Мне положено не 100$ алиментов, у него ЗП белая не меньше 4000$. Я не претендую на это, при чем тут аппетиты, вы пост мой первый читали? Я хочу без выноса мозга получать сумму определенную в месяц, и знать, что я ее получу, а не как его левая задняя нога захочет и не отчитываться за каждый чих перед ним.
Эту квартиру Вы купили до брака, или она подарена Вам родителями?
Что означает "квартира была полностью моей"?
Эта квартира была оформлена на мою маму. Он не остался в накладе, не переживайте за него, он не бедствует. Вопрос не в сумме, и не в квартире, почитайте мой заглавный пост. Хотя да, любимый Евский вопрос: Квартира чья?)))
Бросьте Вы уже эти евские штампы - Вы ведь разумная женщина.
Кто заработал? Подозреваю, что, в основном, муж. И почему-то такое... странное оформление собственности.
У меня чем-то похожая ситуация, только основной добытчик я многие годы, а квартира считается совместно нажитой. На маму не оформляла, мужу вполне доверяла. Сейчас (отношения хорошие - пока) с мужем оформлю раздел имущества в мою пользу. Устная договоренность была и остается.
И я не переживаю за виртуальных персонажей вообще :)
Он, я, его мама дала часть, очередь по хорошей стоимости - от моей мамы. Вот и не знаю, кто заработал)). Его очень напрягало, что квартира на моей маме, выносил мне мозг по этому поводу, уже тогда думал разводиться, наверное
Ясно. Меня тоже напрягает, что муж сможет претендовать на 1/2 моей любимой однушки в Москве. Очень напрягает, знаете ли :).
Еще напрягает, что вторая квартира на него оформлена полностью (она не такая любимая, в МО, но все равно жааалко).
Квартиры куплены мной для детей.
Живем больше 20 лет, мысли о разводе с первых же месяцев совместной жизни. Лет через 5-7 думаю реализовать давние планы :).
Квартира не была полностью вашей и половина была его и он имел право забрать половину.
Не забрал? Вот и считайте сколько он вам уже алиментов выплатил.
и что же маменьки из РК вещали, мне прям интересно?
у нас 3 тыши рублей в год :) ах, какая неподъемная сумма.
Как любят тут тетки понтоваться, прям смешно :)
ха-ха. А у нас тысяч 20-30 в год выходит :-) И это почти обычная школа в спальном районе. Только экскурсии (а они раз в месяц) по 1,5-2тыс. Учебники английского на этот год обошлись мне в 7тыс. Обязательный факультатив - 3тыс. в месяц. Продленка - 3тыс. в месяц.
и прочее и прочее...
в чем понт, я не поняла?
2,5 тысячи за полгода с каждого ребенка.
И дело тут не в сумме как таковой, а в в том ,что отец в принципе не в курсе что есть такие траты. Что ребенка приглашают на ДР одноклассники и друзья, подарок меньше чем на тысячу не купишь. Поездки всякие с классом, пару разу раз за четверть не меньше 1000 руб.. Старшая вот через недели в Пензу едет, 5000 уже сдали. еще с собой нужно столько же дать.
Все что вы описали, это сверх необходимые траты на ребёнка. Блажь, если хотите.
И отец это оплачивать не обязан. Если хочет, может, но не обязан.
А речь не о поездке в Пензу конкретно.
А о том, что жизнь человека не ограничивается ближайшим двором и лесом, домом и картошкой
Именно что в большинстве случаев это так и есть. Точнее любой из родителей вправе иметь свое мнение по этому поводу.
Именно. Вы можете считать хоть поездки в Пензу, хоть полеты на воздушном шаре необходимым элементом развития ребенка. Но это останется вашей проблемой
Знаете, в этой жизни не даром существовало и существует разделение людей по воспитанию, кругу и взглядам на жизнь.
Поэтому взгляды на взращивание ребенка надо иметь одинаковые.
Да, никто не застрахован от отсутствия денег и вынуждености проводить лето в городе, никуда не ездить и т.п. Вот только выдавать за норму, что пусть ребенок лучше погуляет во дворе, а не съездит с друзьями, не надо
Так вы сами выбираете своим детям отцов. Видимо, в соответствии с своим представлением о "воспитанию, кругу и взглядам на жизнь". Выходит, у вас не должно быть проблем. А они есть у вас. Что-то явно пошло не так, не правда ли?
Я предъявляла. Он считает, что я много трачу и столько не нужно. Он хочет, чтобы я за каждую копейку отчитывалась и просила. Я не хочу, т.к. считаю, что это унизительно, особенно при его отношении ко мне и сумме.
ему нравится над вами измываться и контролировать вас, за лишние 200 долларов он будет вам трепать нервы каждый месяц
а потом когда заведет новую бабу и вообще платить перестанет
подавайте на алименты!
У вас ведь нормально с деньгами. Я б не унижалась. Оно вам надо, чтобы дочка потом платила ему алименты в старости?
Дочка уже обязана платить ему в старости, увы :(
Только если отец не будет лишен родительских прав.
Освобождение от содержания родителей
Закон устанавливает два основания для освобождения детей от выплаты алиментов на содержание родителей:
имеются доказательства уклонения родителей от выполнения родительских обязанностей (подтверждением этого могут служить справки о задолженности по выплате алиментов, исполнительные листы, постановления судебного пристава);
родители лишены родительских прав.
ну так он же не уклоняется!
Исполнительный лист будет работать только после того как она подаст, а он не будет платить.
А так он платит 200 баксов не официально, а потом будет платить 100 официально.
А если не подаст и он перестанет платить, то он ничего не должен. Самадуравиновата!
так она и так будет, если он захочет. Пока он не лишен родительских прав - он отец. И то что он не платил алименты ни о чем не говорит. В нашем законодательстве такой финт, мать должна эти алименты попросить, т.е. подать, а если не просили, то о чем разговор?
Подавать официально! Я через это все уже прошла, когда-то официально не подала, о чем потом жалела - алименты скатились к официальным только с нервотрепкой. Он потом деньги дочери будет давать, когда она немного еще подрастет, а на еду и содержание ребенка ты ни копейки не получишь. И неужели вы думаете, что бывший не понимает куда деньги нужны? Все понимает, только решил, что 200 $ достаточно или его новая жена решила.
у меня тоже бывший муж за границей живет. И алименты последний год не платит вообще. Правда, не отказывается, а поет песню, что он сына озолотит со временем. Но сейчас свободных денег на сына нет. После вопроса - а сейчас мне на что сына кормить, лечить, учить, отправлять в каникулы на отдых, начинает истерить, что я озлобленная )), что со мной неприятно общаться и т.п.
Ну, че тут сделаешь? Уже не жду ничего, уже смеюсь.
Для себя выбрала такой путь.
1) Подавать на алименты надо обязательно. Пока не подал - это как бы тебе не очень надо и тебя устраивает финансовая ситуация по взращиванию ребенка. Поэтому получать судебное решение о назначении алиментов на ребенка в размере 25% от доходов. Дальше подавать решение суда в службу судебные приставов, чтоб те попытались с ответчика алименты взыскать. Если он за границей, то у них ничего не получится, естественно. Но у вас на руках будет бумага, что алименты он не платит. Со временем она может сослужить хорошую службу вашей дочери или вам.
2) Надо прекращать вести с ним неприятные разговоры о том, что на ребенка нужны деньги. И споры о том, какие это должны быть суммы. Всё!! Есть решение суда, о том, что должен платить 25% от доходов. О чем мы будем спорить, что обсуждать? С этих пор вы ничего от него не требуете, ничего не доказываете. Вежливо и дружелюбно ведете только конструктивные разговоры по ребенку - информация, общение с дочкой. Время от времени только присылаете ему то скан решения суда, то скан исполнительного листа )) в полемику не вступаете. И время от времени задаете вопросы типа - скоро каникулы, надо дочку на море, ты участвуешь финансово? Малышка выросла, надо новую одежду на зимний сезон, на тебя можно рассчитывать? Нет? Не надо слов, Вася - по факту нет? Очень жаль. Значит, будем справляться сами.
3) Если ваш БМ не окончательно порвал со страной, если у него тут родители, есть регистрация или он еще как-то завязан со страной, то может быть этот официоз его как раз подтолкнет платить хоть какие-то алименты. Или сам, или родители его надавят. И если у него не будет платформы, чтобы обсуждать с вами сам вопрос и суммы, и ругаться по этому поводу. Вася, я жду от тебя сумм на мой счет с назначением платежа "Алименты на дочь Машу Иванову". Нет, Вася, не надо мне передавать копейки через свою маму. Есть решение суда, судебные приставы мониторят этот вопрос. Вася, давай, пока-пока.
4) Если ваш БМ все равно не будет платить алименты, то у вас будет зафиксирована эта неправильная ситуация.
5) Если вы правильно себя поведете, то ситуация с официальными алиментами улучшит ваши отношения с БМ.
====
Помню вашу историю. А ведь как любит вас и дочь! Как метался, бедняжка, как не хотел терять. Вот ведь иллюстрация к прозе жизни.
1) Я уже решила подавать, но там не будет 25%, у него официально 3 детей, если я не ошибаюсь. Двое точно, по крайней мере. Ну и да, вряд ли там что-то получится, но попробовать стоит.
2) Я с ним не веду вообще никаких разговоров уже полгода, ни о чем вообще. Он делает вид, что меня не существует, и я привыкла решать все вопросы без него.
3) Мама не имеет на него абсолютно никакого влияния, тут мимо, и да, связь со страной у него осталась.
И я не хочу улучшать с ним отношения, мне это не нужно после всего того, что было. Я просто хочу избежать всех этих унижений.
Спасибо вам за конструктив!
1) дело не в цифре (ну, будет не 25%, а 16,% или иное). Но будет официально зафиксировано, что ему судом назначена выплата алиментов ребенку. А разговоры, что ребенку не нужно кушать, когда он гостит у бабушек - пусть со своей НЖ ведет
2) ну, он вас спрашивает, куда вы дели его 200 долларов и сообщает, как вы должны расходовать впредь, рассуждает, что если ребенок гостит у бабушек, то алименты вам не нужны ... Это тоже разговоры ))
3) когда ты знаешь, что в стране судебные исполнители имеют к тебе вопрос, ты уже скорее всего будешь мыслить и действовать иначе, чем если у тебя только ни к чему не обязывающая переписка с БЖ. При переводе ситуации в официальный режим, он рискует, например, въехав однажды на Родину по любому вопросу (свидание с мамой, которая не имеет на него влияния, или обмен загранпаспорта, или продажа имущества), обнаружить закрытый выезд - перекрытую судебными приставами границу, как злостному неплательщику алиментов.
У меня по отношению к БМ такое же чувство - ничего не надо, ничего невозможно после всего, что было. Но у нас дети, и поэтому просто вычеркнуть этих товарищей не получится. Так что отношения скорее всего будут (если только ваш БМ не забьет на ребенка совсем - а он вряд ли забьете, хотя бы потому что есть его мать и другие родственники, или если вы своей властью не отлучите совсем дочь от него)
И помяните моё слово - время течет, жизнь долгая и она меняется. Не исключено, что и у вас, и у дочери может быть в будущем другая фаза отношений с БМ и отцом. Я уже наблюдала фазу, когда после трех лет игнора (как будто вообще забыл, что есть сын и БЖ) возникал расписной и валялся в ногах, и бил себя в грудь, как ни в чем не бывало. И искренне не понимал, почему ему на шею не кидаются, а сдержанно себя ведут - и БЖ, и сын )))
Ну, то есть лучше эти отношения вывести в четкую форму - и официальное назначение алиментов - шаг к этому
Вы не обязаны знать, сколько там у него детей. Вы подаете на алименты на одного ребенка, 25% по закону. Уменьшать алименты в связи с наличием других детей должен будет ваш БМ, и то не просто так, а только в случае, если на алименты подаст мать его других детей. Тогда он должен будет в российском суде ходатайствовать о снижении суммы алиментов. До решения суда о снижении суммы алиментов будет должен платить столько, сколько вам назначат первоначально.
+1
Все верно.
Моя подруга столкнулась с этим. Ее БМ платил 25%, потом у него родился ребенок, но на его матери он был не женат. Подруга очень переживала, что сумма алиментов уменьшится. Но нет, не уменьшилась, пока БМ не разосрался с новой пассией и та не подала тоже на алименты. Сумма у подруги уменьшилась. Потом они помирились, а подруга все равно получает меньше.
на алименты можно подать и находясь в браке. Если у БМ в новом браке дети, то его НЖ может подать на алименты на детей (раздельный бюджет у супругов, например), а алименты на ребенка БЖ убуд уменьшены, сумма будет рассчитываться исходя из общего количества детей у мужчины во всех браках, и в нынешнем тоже.
Но она должна это сделать. А после этого с решением суда по месту жительства он доджен будет обращаться в российский суд за уменьшением алиментов. Т.е. как минимум несколько раз приехать в Россию для этого. Процедура для него не будет проста. Особенно если алименты на "вторых" детей будут назначены судом другой страны.
не нужно ему никуда приезжать:
1. Его не смогут надлежащим образом уведомить - решение будет отменено
2. он наймет представителя, это стоит 3 к за заседание, не огромные деньги
3. он тут же, 100% снизит алименты, да еще и сошлется на законы другой страны.
Ну и получит автор еще кучу неприятностей, типа запрета на выезд заграницу ребенка. например, только узнает она это на границе с потерей денег, это как вариант. А там много чего еще интересного отец может сделать
Я бы для начала узнала, какие алименты назначают в Польше. Если причиталось бы 400-500 долларов, то не поленилась бы съездить в Польшу и там уже подать на алименты.
Законы для всех проживающих на территории государства едины.
Другое дело, что могут сравнить прожиточный минимум в России и Польше и назначить алименты, соответствующте соотношению прожиточных минимумов. Что может оказаться существенно меньше, чем в Польше.
Например, в Швейцарии считают, что коэффициент в таких расчетах меньше 0.5 для России.
Извините, влезу в чужую тему, но мне актуально очень). А вы сталкивались с темой алиментов с проживающего в Швейцарии отца, если мать и дети в России?
Миссис Смит, уже не первый раз читаю вас и поражаюсь насколько похожи наши бывшие мужья. Но я еще в начале пути (официально еще не разведены), и у меня все намного жестче - я старше вас и детей трое :-(
Я чувствую что мы с мужем (почти БМ) скатываемся в то же болото что и вы - он как будто мне мстит за что-то (хотя сам изменил, потом типа раскаялся, и опять изменил), тоже изображает что его дети живут сами-по-себе, что матери у его детей нет. И тоже, декларируя свою безграничную любовь к детям, на детях стал экономить - отчитывает меня что я не самую бюджетную гречку покупаю.
Хочу вас поблагодарить, что вы рассказываете о себе -помогаете таким же бедолагам посмотреть на свою ситуацию со стороны. И хочу вас попросить совета (ну или ваш неудачный? опыт) - как вы думаете, возможно ли что-то изменить было в ваших взаимоотношениях с БМ, чтоб сейчас у вас был более-менее конструктивный диалог относительно денег и воспитания ребенка? В какой момент вам стоило повести себя по-другому чтоб не оказаться вот такими врагами?
Я думаю, что в моей ситуации невозможно, да мне уже и не нужно. Я билась в эту стену почти год, перестала абсолютно идти с ним на контакт, а, соответственно, и на конфликт месяцев 5 назад. Он успешно делает вид, что не был на мне женат почти 13 лет , ну и я буду делать :) Конструктивного диалога насчет денег нет и не будет, судя по последней ситуации, дочку я воспитываю сама, он мне здесь не нужен совершенно.
А переломным моментом была ситуация месяца через полтора после его ухода, когда я стала активно устраивать личную жизнь, и он об этом узнал. Что можно было ему, ни в коем случае нельзя было мне. Я так думаю, что он хотел по старой схеме пойти - погулять и вернуться, но я не стала этого момента дожидаться. Т.е. вынудила его на решения, к которым он не был готов. Ну а потом она его вынудила - как порядочный, он на ней женился. Я не знаю, что у него в голове происходит, и главное - почему его так носит сейчас в отношении меня. Я его не трогаю вообще, абсолютно не ограничиваю в общении с дочкой, отпускаю с ночевкой к ним, когда они здесь, благодарю его НЖ за красивые вещи, которые она выбирает для дочки.... Он вроде как совершенно счастлив в своем новом браке. Короче для меня это загадка....
Не вижу загадки - дружба дружбой, а деньги врозь. Подавайте на официальные алименты! И да, в такой ситуации невозможно было остаться в нормальных отношениях, в таких ситуациях (с такими БМ) "борьба" идет за то, чтобы об тебя как можно меньше вытерли ноги. Полный игнор Вас как матери ребенка может еще очень нехорошо аукнуться в переходном возрасте ребенка, я бы прекратила все общение с бывшим мужем и подала бы на алименты.
Да, мне кажется вы правы что БМ хотел оставить вас как запасной аэродром и хотел чтоб вы его не торопили с решениями.
У меня точно так-же - хотя муж и сам ушел, но он как-бы не расставляет точки, намекает что может когда-то (и при каких-то условиях) и вернется. И звереет всякий раз когда я пытаюсь прояснить для себя это положение. И я никак не могу ни о чем с ним договориться - ни о детях, ни об алиментах, ни о разделе имущества :-( К сожалению, я не могу вычеркнуть его из своей жизни - в одиночку я детей не подниму :-( А диалога нет... Приедет, даст 5-10-15тыс., я спрашиваю - "на какой это срок? когда и сколько будет еще", а ответом мне ор или что-то вроде "тебя только деньги волнуют" :-(
А вы спрашивали у вашего БМ (или у его мамы/друга) в чем конкретно его претензии к вам? Или если его в упор при свидетелях попросить нормально/дружески общаться в интересах ребенка что он скажет?
Какие же женщины жалкие когда в такой зависимости. Вы перед своим почти бывшим мужем еще ковриком постелитесь может лучше относится станет. Да не бойтесь вы быть "плохой", извините, но вы такая жалкая если смотреть то, что вы пишете. Я на днях Лабковского почитала - рекомендую! Мужики любят стерв, а не тех, которые выясняют какие к ним претензии.
Я бы старалась решить ситуацию мирным способом.
Если захочется крови - напоминать себе (и маме напоминать), что купленную в браке квартиру БМ Вам с дочерью оставил. Поступил бы по закону, продал бы свою долю - и денег хватило бы как раз на законные алименты.
Что значит - мирно решить?? Обращение в суд за законными алиментами, это тоже не война, эта вполне мирная и разумная фиксация и упорядочивание материальной стороны содержания ребенка. Суд - это не только наказание виновного. Суд - это чаще всего просто определение ответственности сторон. Например, проживание ребенка - с одним родителем, другому родителю назначаются такие-то алименты.
Во многих странах вам просто не дадут развестись, если вы при наличие детей вы не подпишите договор у нотариуса или не получите судебное решение о том, на какие деньги после развода взращиваются ваши дети.
Про "многие страны" не надо - речь о конкретной стране.
Тогда да - обращаться в суд за официальными алиментами (менее 100 долларов по курсу, как писала автор). И точка.
Для начала пригрозить, подачу отложить на потом, и как только начинает "мухоморить" потом и наступит.
Я бы подала и не поставила его в известность, пусть будет сюрпризом. Жаль у вас не как у нас: если мужик не платит, за него платит государство, а оно берет просто адские проценты, чуть запустишь долг и всё-расплатиться нереально. Сразу постановление суда и пипец-разденут до нитки и ещё должен останется.
Не знаю как там у вас, а у нас ни в жить 1/4 от зарплаты никто не получит в качестве алиментов.
Суд присуждает реальную сумму, и она, как ни странно, значительно меньше 1/4 от зарплаты, потому что исчисляется не из хотелок мамы, а из реальных необходимостей ребёнка, соответствующих возрасту.
понятия не имею. 150-200-250 евро. Но средняя зарплата тут чуть-чуть повыше чем на территории СНГ.
На территории СНГ разная зарплата.
Эти 150 евро в месяц включают расходы на еду, одежду, медстраховку, детсад и обучение? Что-то я сомневаюсь, такой суммы даже в России на еду с трудом хватит. А все остальное? Дети разведенных родителей ходят голые, босые и неграмотные?:)
Предполагается, что второй родитель тоже участвует материально в жизни ребенка.
150+150 - это 300 евро, более 21 т.р. по нынешнему курсу.
Вы серьезно считаете, на эти деньги нельзя обеспечить необходимый минимум для ребенка? Я не согласна.
Ну как бы детям медицина в нормальной Европе до 18 лет бесплатная. Алименты присуждаются исходя из доходов обоих родителей, но и родители участвуют в воспитании оба. У меня друг попробовал забить, оказалось себе дороже.
Половину расходов, бамбина, половину!!!!
Содержать ребёнка должны ОБА родителя в равных долях.
Медстраховка у ребёнка бесплатная. Даже у безработнах родителей, при условии, что ребёнок записан на какого нибудь родителя.
Обучение бесплатное. до 12 лет ребёнку в школу надо только портфель купить и пенал. Ни одного учебника, тетрадки, ручки и/или карандаша купить не пришлось. Школа обеспечивала всем. Дет сад ПОЧТИ бесплатный. Платили за продлёнку. Но продлёнка - хотелка родителя. Если родитель захотел, чтобы ребёнок жил сним, это его пичалька и его расходы обеспечивать досуг ребёнка, в том числе и продлёнка.
Так что коль сомневаетесь - требуйте хоть мульён. Чем бы дитя не тешилось.
Хорошо у вас там, все бесплатное, коммунизм. А еду и одежду бесплатно в магазинах на детей выдают? Тогда да, алименты как бы и ни к чему, зачем они, если деньги даже потратить некуда :)
А если никто из родителей не захотел, чтобы ребенок жил с ним, тогда как у вас поступают?
Или, допустим, один из родителей не захотел, а другой, который как бы тоже не хотел бы, но ему ребенка жалко в детдом сдавать - сам дурак, получается? Хотя материальных затрат на ребенка нет, все бесплатно.... не так уж и плохо, можно работать с утра до ночи или в отпуск там ездить :) а ребенок просто у тебя дома будет бесплатно жить.
У вас очень хорошая, продвинутая страна. Как бы туда эмигрировать?
Одежда и питание не бесплатные, но детские деньги +/-170 евро плюс по 150 евро с каждого родителя - это уже 470 евро получается. Нифигасе у вас голодают. Мне этого на ребёнка хватало очень даже.
Если родители оба откажутся от ребёнка - а в процессе развода в условиях военного времени это возможно - опека определит ребёнка в приёмную семью и оба родителя, независимо от доходов или их отсуствия будут платить алименты государству до тех пор, пока к одному из них моск не вернётся. И по любому подобное решение обоих родителей положит серьёзный крест на многих социальных хотелках таких родителей.
Кстати, и в отпуск тут можно съездить если не бесплатно, то уж точно ОЧЕНЬ дёшево.
Мне вот интересно, вы такой недалёкой родились, или это результат многолетней упорной работы над собой? или это одно из ваших ВО?
Не половину расходов, бамбина!
Семейный кодекс России не устанавливает равенство трат на ребенка в суммах.
Представьте, что обычно людям приходится покупать намного больше для школы.
И не только для школы.
И досуг ребенка, равно как и продленка, забота обоих родителей.
Ну так если вы считаете, что расходы неподъёмные, а папа считает, что в шиздите, у вас есть три выхода.
1. пересмотреть расходы на ребёнка в соотвествии с предоставленым бюджетом
2. найти себе работу, которая будет соотвествовать вашим запросам и соотвественно тому уровню, который вы считаете достойным для своего ребёнка
3. отправить ребёнка к папе, пусть он обеспечивает ребёнку продлёнку, развивалки и досуг, а вы будете платить те алименты, котоыре вы хотели бы получать от него. Вам же ничего не жалко для свеого ребёнка, неправдали?
Дык вот, бамбина, шиздеть - не мешки ворочать. А вы пойдите и заработайте то, что хотите потратить.
То есть отец, по-вашему, обеспечивать может только, проживая вместе с ребенком?
Отец должен обеспечивать не меньше чем решил суд и не больше чем считает нужным. Если мамО считает, что этого мало, то либо пересматривает то, что считает достаточным до имеющегося, либо повышает имеющееся своими силами, либо предоставляет возможность папе самому напрямую выполнять свои прямые обязанности, а именно нести ответственность за ребёнка и не перекладывать оную на хрупкие плечи автора. И тогда она должна будет платить отцу алименты не меньше чем суд и не больше, чем считает нужным.
А вы считаете, что она должна отравлять жизнь всем во круг себя выбивая детачке свои хотелки за чужой счёт?
Отравлять жизнь никому не надо.
Равно как и относится ко всему что выходит за пределы минимума еды и одежды как к "хотелкам матери за чужой счет".
Ну вот видите, отвлеклись и вас торкнуло! Говорю же, мастурбируйте СВОИ стигматы и не отвлекайтесь.
У нас алименты начисляются исходя из времени с ребенком и дохода родителей.
Чем меньше времени с ребенком, тем больше алименты. Чем выше доход другого родителя, тем ниже алименты.
И это не линейная зависимость.
Полностью согласна. Чтобы получать 450 евро алиментов зарплата должна быть 7000-8000 евро. Все остальные, не небожители, со средними зарплатами платят обычно 250-350 евро, зависит от возраста. На алименты в 200 евро никто не плюется, а если и плюются то это не очень умные. Если отец не в состоянии платить то только до 12 лет ребенка алименты за отца платит государство и долг весит на отце, после 12 лет ребенка государство уже никаких алиментов не платит. Расписывание друг другу трат на ребенка - это детский сад если нет общего языка и хороших отношений, только еще больше помоями друг друга поливать, а главное унижаться. Про какую кровь идет речь вообще не понятно - это все истерики и беспомощность. Что мужик забыл про то, что 13 лет был женат на авторе - это разумно и здраво, это прошлое. И если договоренность по поводу алиментов не работает, а такая договоренность на такую сумму при всех обстоятельствах просто не могла работать - это надо быть совсем наивным буратино чтобы верить в это да еще и обижаться после этого, что не сработало, надо подавать официально, только это никакая не кровь, а способ избежать унижения - лучше меньше, но зато спокойнее и без протянутой руки. Автор, пардон, если что не так написала, вы мне очень нравитесь.
Ой, да чего только не бывает. Знакомый платит 500 евро при зарплате меньше 4 тыс. Причём 2 последних года он не работает, на больничном после операции на сердце. Так вот алименты ему не снизили при этом.
Не выдергивайте слова! Если отец не в состоянии платить алименты на ребенка - алкаш, нарик, просто безработный, то за него это делает государство, но платит государство за такого отца алименты только до 12 лет ребенка, после этого государство считает, что мать может обойтись и без алиментов и сама обеспечивать своего ребенка если папаша такой неродивый и так и не решит проблемы с обеспечением ребенка. Все очень продумано, потому что если государство за такого папашу будет платить пока дитятко не выучится, то как оно потом такие долги с этого папаши трясти будет. А так алименты могут платится до 25 лет ребенка и даже после если "ребеночек" захочет учиться, но там тоже много но - "ребенок" тогда стипендию не получает и много всяких подводных камней, поэтому большинство совершеннолетних стараются как только так сразу жить отдельно - тогда они имеют право на стипендию (которую им потом придется выплачивать государству обратно когда у них будет нормальная зарплата) и другие поблажки от государства.
не нужно сказки рассказывать, для того, чтобы мужик не платил, нужно сначала подать на алименты и должно пройти время.
В данном случае автор четко понимала. что возьмет с него больше по договоренности, но аппетиты свои умерить не смогла.
В случае автора, она подаст, мужик спокойно будет платить 100$ и по остальным вопросам слать нах автора - и будет прав.
Я тут на все 100% согласна с Овербелло.
Мужику будет в 100 раз лучше с алиментами, чем ежемесячно иметь контакт и вынос мозга от посторонней ипанутой бабы, которой все время мало денег, которая удавится потратить на свою детАчку денег, и за счет БМ хочет покрывать свои амбиции.
достаточно один раз не заплатить, так что давайте не будем! Была б автор в Европе за лето запросто могла б поставить мужа на счётчик.
ДамО, вы читать умеете?
автор не подавала на алименты, он вообще не обязан платить.
Хочет платить, хочет не платит.
Он платит больше 100 положенных долларов. вполне возможно он решил, что уже много выплатил и решил сделать перерыв на лето.
Когда автор подаст на алименты, платит будет ежемесячно по 100 и все!
о том и речь, что надо было подавать сразу и как только не заплатил-взыскивать. А платить он должен со всех доходов, а не 100.
ДамО на Еве сказала, что платить не 100 :)) ахаха 100 мильенов будет платить:)
Вы читать умеете? Где тут хоть слово про МОИ аппетиты? Да я с радостью буду получать ежемесячно 100$. Я 4 месяца не получала ничего и не просила. И кто же тратил на моего ребенка деньги в это время?? Но то, КАК он в этом месяце мне выплатил эти деньги, натолкнуло меня на мысль, что я с этим не согласна.
А вы из ипанутых НЖ? Денег мало остается?
вам надо было в начале лета, когда он перестал платить - записывать детально все расходы на ребенка. и предъявлять ему. при это надо учитывать, что не он один должен ребенка содержать, а вы впополаме. то есть с него - только половина расходов. этот список расходов вы можете утрясать, может быть он с чем то не будет согласен, и это надо обсудить отдельно. выделить сумму полностью необходимого минимума, без которого нельзя ну никак, и расходы, которые могут быть, а могут быть урезаны теоретически. не значит, что все их надо урезать, но частично может быть.
и только если он после этого не платит то, что должен - тогда идти на ответные меры.
Моя подруга (кстати, сестра БМ) лишила. Он 5 лет не платил. Да там такой... он сам с радостью отказался, и у него еще дочка есть, от которой он также отказался.
А у меня перед глазами есть пример, как можно легко не платить алименты 5 лет, при этом официально работая и проживая по месту прописки.
Не могу я так поступить с ребенком. Он хороший отец, если оставить за скобками эти финансовые драки между нами. Дочка ОЧЕНЬ любит его, он звонит постоянно ей, подарки всегда привозит. Понятно, что быть отцом - это не только звонки и подарки. Но папа у нас праздник, а мама - как обычно в таких ситуациях... Я не могу так поступить с ребенком, дочка такая нежная ромашка, обожает папу
Хм....а вы не подумали о том, что этот папа-праздник потом подаст на алименты на дочь? Я бы постаралась избавить своего ребенка от этого.
Просто я видела в жизни ситуации когда детей забывали очень быстро, но потом проявляли интерес к уже выросшим....
Вы тоже когда-то были "любимая". А теперь, как тут пишут, посторонняя ипанутая баба. На которой он когда-то сдуру женился сам не знает зачем.
Нет гарантий, что у такого непорядочного дяди дочка станет "как будто не его" - причем сие удивительным образом совпадет с приобретением дочкой приличных заработков.
Если так рассуждать ,то нужно сразу от Банка Спермы беременеть ,а не от реального мужчины.
Есть и порядочные мужчины, а если такого нет - да, лучше всего донорская сперма.
Да, но такой, как бывший муж автора, платить будет. Автор просто нафантазировала себе сказок про такую договоренность и понятно, что мужик подумал подумал потом, НЖ попилила, что до х.я и начались чудеса с невыплатами и переводом меньшей суммы с такой же глупой распиской на траты. Но зато теперь автор знает, что договоренность с ее БМ не работает, что тоже хорошо и спокойно может пойти и подать на алименты.
Тут желательно отключить эмоции. Я бы так делала:
1 Узнать можно ли делать алименты в Польше на бОльшую сумму и насколько она будет больше. Если можно, то стоит подать там, хотя понятное дело он крови попьет типа будет не приходить или переносить заседания и т.д. Но результат будет того стоить.
2 Узнать возможно ли сделать больше $100 алименты дома. Если нет, то я бы сидела тихо пока он платит больше. Потом сразу бы подала.
3 Если слишком трепает нервы, то подать сразу, да и все. Иногда покой дороже бОльших сумм.
Кстати, я на алименты подала на своего лет через 5 после развода. Был ужасный шок и скандал, но вот ТТТ, как только этот вопрос разрешился в суде, как дамоклов меч над ним перестал висеть и все вопросы окончательно прояснились, наши отношения стали просто намного лучше, и договариваться о многом стало намного легче. Согласна, что время покажет, и ваш бывший может больше начать проявлять внимания к ребенку. Сейчас у него еще комплекс вины играет, вы его выгнали за гульки, он козел типа оказался. Неприятно же это осозновать, лучше на б. жену весь негатив перенести да еще и наказать ее по возможности. Но со временем все уляжется, многие вещи станут более не важны, и ему будет проще нормально с вами общаться, и вам. Или просто исщезнет из вашей жизни, расстояние тому будет способствовать.
Слушайте! У меня мнение! Вдруг это Оворобьелло мужик, начитавшийся "антибабских" форумов!? Ну ведь посмотрите-почитайте, это же ужас какой-то..!?
Не ипут это да или еще что похуже, но в ее словах есть большая доля правды.
Меня очень удивил размер алиментов по договоренности .450 у.е. в месяц ,это минимальные алименты на одного ребенка в Израиле +доп.расходы на этого же ребенка.А Израиль ооооочень дорогая страна .В шоке .в Белоруссии что ,такие вот цены?При том ,что жилье свое.
Кстати ,мужчинам ,которые имеют среднюю зарплату непросто такие алименты платить ,а ваш БМ в Польше зарабатывает лучше ,чем средняя зарплата в Израиле ,которая 2300 у.е.,правда до вычета всех налогов?
Не обижайтесь ,автор.я правда не понимаю и у меня чисто статистический интерес .
Помню вашу историю о разводе ,рада,что у вас теперь есть мужчина ,который о вас заботится и о вашем ребенке.
Когда мы договаривались, он жил и работал в Беларуси, у него совсем не средняя по белорусским меркам зарплата, гораздо выше средней, раз так.... в 10. Отсюда и сумма алиментов
Понятно .Значит ,возможнно ,у него изменились материальные обстоятельства .А на 100 у.е алиментов можно обеспечить ребенку нормальный уровень или это ни о чем?
М.б давить на БМ ,чтобы недвижимостью с ребенком поделился ,давить на совесть ,мол обещал классный уровень жизни ребенку ,а теперь уровень снижается .Давите ,что мол ,если у него не хватает денег на текущую жизнь .то пусть уж платит 100 у.е. .но что-то ребенку из имущества отпишет ,как компенсацию.
На сколько помню ,только общую,их семейную квартиру. Если он так круто зарабатывает ,м.б. у него еще что-то есть ?
А какая разница что у него ещё есть?
Оставил свою половину, вот и радуйтесь.
http://myfin.by/info/srednyaya-zarplata-v-minske
http://myfin.by/info/srednyaya-zarplata-v-belarusi
Потому что он в Беларуси официально не работает, и если я подам на алименты, то мне присудят минималку - это порядка 90$. Ему будет достаточно платить эту сумму, чтобы спокойно ездить и не быть в должниках.
так у него в польше зп в 10 раз больше средней беларусской? Так та и жизнь другая, там двух детей тянуть- столько денег надо, что вы все-же много кушать....
тем более, считается, что мать и отец поровну вкладываются. вы вкладываете столько, сколько с него получали?
В Беларуси у него была такая зарплата, потом его перевели в Польшу, сколько там он сейчас получает - я не знаю, возможно больше. Слушайте, ну это ЕГО проблемы, его никто не тянул за одно место строгать детей и усыновлять ребенка НЖ. У меня есть дочь, и его дочь тоже, меня как-то ее нужды больше волнуют, чем нужды его новых детей. И вкладываюсь я не меньше.
т.е. у вас в Беларуси при средней в 400 долларов, на ребенка тратите 900?
а с чего тогда вышла сумма 450 долларов? Какя вам разница, какая у него там зарплата, он уже БМ. Вас содержать не обязан, только ребенк, и то частично
Да почему же он козел? В роде как оставил все нажитое за 13 лет, а сейчас его новым детям, наверное, тоже квартиры нужны и ему начинай все сначала. И мама может тоже стараться и зарабатывать на хорошую жизнь ребенку, ребенок не младенец и за 200 уе спасибо сказать. Я не понимаю, почему здесь папа козел, это скорее автору хочется подарить губозакатывающую машинку, что НЖ и сделала.
Автор заработала на дом и мужу отдала? Не поверю, иначе бы не называла 200 уе копейками. И с козлом она жить не захотела - уважаю, но тогда и губы раскатывать не стоит на большие алименты когда с козлом другая живет и еще ребенок есть.
Так квартира, вроде, автора была, не? И домик он себе прибрал, благородно не стал делить.
Вы предлагаете делить квартиру мамы автора? Кто что вложил - это бла-бла, а по бумажкам квартира там к мую никоим боком.
Бла-бла? Вот поэтому и алименты по-минимуму. Эх, не ценят люди ничего хорошего.
Если отцу нужны хорошие отношения с ребенком то они будут хорошими, поверьте мне. Автор хотела от своего бывшего мужа полное содержание ребенка и было понятно, что ничего не выйдет, а будет она послана на все кружки зарабатывать самой, что логично. Что надо подавать на алименты это и ежу понятно (неофициальные скатятся до минималки и скатятся очень быстро). Так же как и писать обраточку, чтобы в следующий раз засунул 200$ в опу, нельзя было - это такой негатив вызывает и желание ее саму послать в опу заработать 200$. В конце концов все у всех будет хорошо и это хорошо :-)
Я сама зарабатываю на все кружки, у нее один кружок почти 150$, и я сама за него плачу, как и за все вещи, которые я считаю нужным для ребенка. Он, в свою очередь, считает достаточным покупать одежду (ту, что считает нужной, не Китай)))), ну и 200$, за которые он меня уже распял просто) Сколько до этого мы бодались по поводу денег, сколько я ему расписывала все траты... Потом забила, 4 месяца он вообще не платил, сейчас заплатил, но на тех условиях, которые для меня неприемлимы вообще. Поэтому я и попросила его вежливо забрать их назад при таком раскладе, я сама 200$ заработаю. Просто деньги - это единственный инструмент воздействия на меня с его стороны
Правильно сделали, что забили на расписывать траты - это же бессмысленно и на ребенка тратить можно бесконечное количество денег, один кружок может и 1500$ стоить - это все желание родителей, добровольное желание. Со стороны как раз смотрится, что это Вы хотите на него воздействовать, отсюда и расписки сколько Вы на ребенка тратите, а он считает, что достаточно вложился в Вас и в вашего совместного ребенка - его право. Не нравятся условия на которых он вам заплатил 200$ - пожалуйста, ваше право или от них вообще отказаться и полностью самой обеспечивать ребенка или подать на алименты официально. .
а он разве за полтора года уже двоих новых успел настрогать? По-моему у нж были дети/ребенок? А тогда по евским меркам он им не должен
один родной, один НЖ, но там папы нет, и этот малыш уже моего БМ называет папой....
Да я-то лично считаю, что как раз мужчина должен вкладываться в детей в семье независимо от их родства. Но и в ребенка от своего первого брака он обязан также вкладываться.
Это на еве все не как в жизни...
М/у РФ и Польшей есть "Договор между Российской Федерацией и Республикой Польша о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским и уголовным делам" (подписан в г. Варшаве 16.09.1996)
Почитайте. Очень может быть, что решение суда РФ обязательно для применения в Польше.
Возможно, что всё проще, чем говорят-решение суда о 25% и небольшие телодвижения в Польше.
тогда Договор между Республикой Беларусь и Республикой Польша о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным, трудовым и уголовным делам, заключенный в г. Минске 26 октября 1994 года (вступил в силу 30 июля 1995 года),
автор, а напомните плиз вашу историю. вы его сами выгнали, когда узнали о беременности любовницы или он еще раньше сам ушел? представляете как ему там плохо сейчас, младенец под ухом ноет, еще чужой ребенок достает, любовница уже не такая прекрасная, бытовуха. а тут вы вся такая порхающая с новым любовником по морям рассекаете. вот он и бесится :)
Автор, можете кинуть в меня тапком, но "подруга" - сестра БМ, это очень специфическая дружба. Я вот единственный ребенок в семье и очень плохо себе представляла, что это за отношения - братско-сестринские, пока собственные дети мне это не продемонстрировали в полной мере. Просто хорошая знакомая (ну, не ссориться же), но не подруга, не наперсница и не близкое доверенное лицо.
Да, я как единственный ребенок в семье, тоже не понимаю всех этих братско-сестринских отношений. Ну мы с ней дружим, ничего с этим не поделаешь :) отдыхать в августе вместе ездили с детьми, с мужчиной моим она неплохо знакома, он к нам на море приезжал на пару дней. Понимаете, мы дружили годы до этого... просто так из песни слов не выкинешь.... Хотя я прекрасно понимаю, что с НЖ она тоже в хороших отношениях - там же малышик, мимими, ну и любимый брат)
Именно так. Сливается всё, вся информация, до мелочей. Потому что брат. Просто имейте это в виду.
Нет, не сливается, многократно проверено. У нее есть черта, абсолютно женщинам не свойственная - если попросишь не говорить - дальше нее это никуда не пойдет.
Это непроизвольно выходит, не из подлости и не из родственных побуждений: "свой за своего", но совершенно виртуозным образом просачиваются детали, на которые посторонние люди друг друга просто не смогут вывести. Я иногда сама жалею теперь, что у меня нет брата.
Вот ей-богу, не хочу опорочивать Вашу дружбу с золовкой или Вашего мужа, с которым вообще незнакома, но у них между собой это выходит даже без особого мастерства. Просто говорю - проявите здравый смысл и воздержитесь от этой дружбы в форме всепоглощающего доверия. Чтобы потом саму себя не казнить: знала, но все равно сглупила, что-то в таком роде.
Неет, вы меня не так поняли, нет там всепоглощающего доверия. Мы просто дружим. Кофе ходим пить, обсуждаем детей (дети наши очень дружат), шмотки и всякую женскую фигню))
А вот то, что Ваш БМ через свою сестру в курсе, что Вы живо интересуетесь "всякой женской фигней", а не страдаете - это жирный плюс:-)
Так я вообще не страдаю, вот он поэтому и бесится наверное))
Я не просто не страдаю, а меня как будто из клетки выпустили)) У меня отношения сейчас, ко мне в жизни так никто никогда не относился, на руках носит просто, я от всей этой заботы, любви очень похорошела и повеселела) Наверное, БМ это не радует)
Насколько я понимаю реалии Беларуси, 900 уе на ребенка в месяц- это очень-очень круто. Может, автор , действительно, слегка зажрамшись?
Денег много не бывает, но автору надо на вещи смотреть реально :-). Я бы вот никогда не смогла вложиться в квартиру, которая потом на свекровь, допустим, записана будет и автор думаю тоже. И понятно, что бывший муж автора будет стараться минимум тратить денег на дочь от бывшего брака, а будет строить свое светлое будущее, ну или скорее НЖ будет стараться, что правильно. И автору все дороги открыты - она в полне может по финансам мужа переплюнуть, все в ее руках.
"И понятно, что бывший муж автора будет стараться минимум тратить денег на дочь от бывшего брака"
нормальным людям это непонятно
Да? Я в роде себя нормальным человеком считаю :-). Вы меня прямо расстроили :-) - шучу конечно. И что же здесь непонятного? Автор жила с "козлом" 13 лет - готовила ему, убирала, терпела его скверный характер, за это пользовала деньги "козла" и даже в роде не работала. "Козел" за 13 лет в квартиру вложился, возможно даже в ремонте помогал :-), а потом из этой квартиры ушел. Вы бы так сами сделали? Я - нет :-). Теперь автор "козлу" не готовит, не убирает и не терпит его скверный характер, все это делает другая, что создает условия "козлу" зарабатывать приличные деньги и теперь другим младенцам надо на хорошую жизнь и на квартиру.
Квартира - это плата за новую счастливую жизнь :) Он ее хотел - он ее получил. И зарабатывал прилично он при мне, это я создала ему условия для построения такой замечательной карьеры, женились мы голожопыми студентами, а не та, другая. Она только все получила на золотом блюдечке. И да, характер у него скверный :)
Вы ему выставили счет в виде квартиры - он расплатился :-). Все довольны и счастливы и вам больше не надо терпеть его скверный характер! Подавайте на алименты и вычеркивайте его из своей жизни как это сделал он!, у Вас и выбора уже нет, надо было это сделать первой :-), но что теперь об этом.
ну вы договаривались на 450- а это обычно половина того, что надо ребенку. Вторая- от вас.
Нет, не половина. Хватит распространять инетовский миф о равенстве сумм от родителей
Автор не в обиду вам конечно, но вот моей подруги муж оставил свою половину квартиры только за счет того что она отказывается от алиментов в суде. А вы и квартиру и алименты, у вас все еще не так то плохо все
Так я и не говорю, что плохо. Я просто хотела от него только одного - чтобы он выполнял то, что он обещал изначально, его за язык никто не тянул. И я, кстати, предлагала ему продавать дом и квартиру, как совместно нажитое, деньги поделить. Он, конечно, не согласился.
Автор, сильно советую подавать на алименты в стране по месту жительства отца ребенка. Я правильно поняла, что он в Европе?
Здесь два момента.
1. Российские суды, определяя алименты в долях от доходов не пишут точную сумму. Даже если Вы признаете такое решение в Европе (не важно, в какой стране), то исполнить его получится только по российским законам, т.е. в долях от средней з/п по России. Но Вы сейчас получаете больше.
2. Решение суда страны проживания должник исполнять будет на 100% вне зависимости от гражданства.
Обращаю Ваше внимание на то, что работодатель не обязан сообщать сумму дохода работника по решению суда по алиментам. Поэтому, просите ТДС.
Я даже боюсь спросить, вы в курсе, что значить "подать на алименты в третьей стране"? Это ей придётся апостилировать и легально переводить по месту туеву кучу документов, адвокату заплатить вторую туеву кучу денег. И присудят ей те же 100 уе. И что?
Признать решение НЕевропейского суда в Европе - это вообще из области фантастики. Нихрена они не признают.
Эх, богата ева светами....
Вы плохо прочитали мой пост: я писала, что получит Автор расчет по среднероссийской и успокоится.
Ну в Польше тысяч в 10 евро уложится, если признавать, не думаю, что дороже, может, и дешевле будет.
Если подавать иск об алиментах, то тысячи 2-3, не больше. Это с представлением в суде.
У меня на руках (дали посмотреть и копии сделать) есть признание одного решения, НЕевропейского суда в Европе. Нонсенс - это не то слово. чтобы описать ситуацию.
Нарушено все, что только можно было нарушить, но в стране устояло в высших инстанциях. Сейчас. насколько мне известно, "пострадавшая" сторона пытается оспорить в ЕСПЧ и шансы у них высоки: прошли первый этап. Это, кстати, для тех, кто кричит об уважении законов в европах. Нихрена здесь не уважают.
Автору для подачи иска необходимо перевести и апостилировать только свидетельство о рождении ребенка (в котором указан отец) и справку о своем месте жительства. Ну и лучше действовать с адвокатом.
Что касается признания решения суда. Решения судов, вступившие в законную силу, не апостилируются. Да, за перевод придется раскошелиться.
Подать на алименты в стране проживания существенно проще и дешевле, чем признавать российское решение. Процедура простая, сумма алиментов известна. В долях от зарплаты не назначат, а назначат фиксированную сумму.
В любом случае, всех адвокатов будет оплачивать проигравшая сторона.
Ну может в Польше и получится.
Только деталька. Не "перевести и апостилировать", а "апостилировать и перевести". Переводить надо в стране предназначения документа и делать это у присяжного переводчика. Кроме св.о рождении могут ещё ОЧЕНЬ много чего потребовать.
А получит она в лучшем случае те же 100 уе.
Но при этом папа ещё и права свои на ребёнка может качать. И чего автор будет делать тогда?
Вот тут Вы ошибаетесь. Все можно перевести в России.
Правда, из-за неграмотных российских переводов дела проигрываются в европах. Это так.
Нет, процедура взыскания алиментов (не установление отцовства, а только алиментов) очень простая. Думаю, обойдутся ускоренной процедурой.
Кроме свидетельства о рождении больше для алиментов ничего не надо. Вас понесло не в ту область. Они ничего тут сверхестественного не требуют.
Нужно просто понимать, что миллионов никто не назначит. Есть в каждой стране свои таблицы для расчета потребностей ребенка. Судья возьмет эту таблицу, найдет там Москву и рассчитает сумму алиментов.
И не пытайтесь меня подловить. Я в теме. Давно занимаюсь коллекционированием разных дел.
По поводу прав отца. Он их и сейчас имеет все. И имеет право требовать проживания ребенка с ним, например, и чтобы мать платила алименты. И может вполне вывезти ребенка в Польшу и запретить матери вывозить ребенка из Польши. Это все возможно.
И да. я с Вами согласна. Автор малость зажрамшись.
Можно. Только апостилировать придётся перевод ещё раз. И не во всякой стране принимают перевод сделаный в третьей стране.
А так - сделать апостиль в стране выдачи документа и перевести один раз в стране пренназначения и переводчик сам заверит этот перевод и документа и апостиля в суде первой ступени по месту аккредитации переводчика.
Вот реально не прикидает представление, что вы теоретик.
Если что, я в этом вопросе очень-очень плотный практик. Так что вопрос взыскания алиментов в стране проживания может решаться не только судом первой ступени, но и судом по делам детей и юношества. Есть и такие.
И занимать это может 2-5 заседаний. И суд леХко может потребовать у получателя алиментации туеву кучу доков. И ещё круче. Может сравнить средний уровень жизни тут и там и решить, что ребёнку тут, надо меньше чем там.
Я не пытаюсь вас подловить. Я просто знаю ситуацию с очень другой стороны. Изнутри так сказать, очень богатым личным опытом.
Я не обратила внимания, что Автор из Белоруссии.
В Белоруссии тоже можно апостилировать, перевести и заверить.
Простите, а Вы в какой стране? Может, в личке обменяемся информацией.
Я иногда перевожу в судах.
Участвовала в том процессе по признанию российского суда в качестве переводчика (оттуда и материалы).
ВСЕ было сделано в России. Переводы безобразные, но все было оформлено, "как надо".
Там просто безобразный процесс был со всеми радостями европейской толерастии. Хоть ответчик и не платил алименты, я на 100% на его стороне если честно.
А для сравнения среднего уровня существуют таблицы коеффициентов. Если хотите, могу в личку скинуть ссылку на образец.
Да я с Вами вполне согласна. Надо договариваться. Автор потеряет больше, чем получит. Это однозначно. При любом ее решении. Но нанять адвоката в Польше и получить решение об алиментах на ее территории, обязательное для отца ребенка, будет дешевле, чем сначала получить решение в Белоруссии, а потом признавать в Польше.
Кстати, Польша участвует в Конвенции по алиментам 1972 года? Не нашла ее в участниках.
В Польше у вас может и примут, а в Бельгии не примут. Документ, выданный не в Бельгии надо апостилировать в стране выдачи, а потом переводить на месте в Бельгии у бельгийского присяжного переводчика, который заверит этот перевод в суде первой ступени, где он аккредитован. Если перевод с делан не в Бельгии, то перевод надо снова апостилировать.
Мне на надо ничего скидывать. Я имею аккредитацию в двух судах в Бельгии, но делаю это исклчительно когда это интересно мне. Опыт 23 года. Переводы в судах, при эксгумациях, обысках, допросах.
Сколько я разводов наделала - мама не горюй. Такого треша нагляделась, что хоть роман пиши. Оба Дюма обрыдались бы от зависти.
Я делала переводы в России, мне сказали, что российские не подойдут, надо на месте, только это не касалось алиментов. Пришлось еще раз делать, только деньги выкинула за российские переводы, а делала я их в солидной фирме и по дорогой цене. Здесь надо искать где перевести дешевле. За первые переводы, я по неопытности, по 70 евро платила, потом нашла за 10 евро. А апостили меня заставили поставить только на документы выданные загсом.
Именно, что миллионов никто не назначит, в самом лучшем случае, учитывая, что у него еще двое детей это будет около 200 у е, в лучшем! Поэтому какой смысл? Автор подаст в Беларуси и будет он и так платить, потому что в Беларусь ездит, много она не выйграет и при разводе она в обиде не осталась, а мечты, что после развода она будет получать приличные денежные вложения в ребенка, когда еще двое новых появилось - мечтать не вредно как говорится. А да, и за адвоката самой придется платить и возмещать это никто не будет.
Ага, ну дык и она без его согласия будет только по исторической родине с ребёнком путешествовать.
Нет, не нужно. Нет, конечно на ПМЖ по годовому Шенгену никого никуда не вывезешь. Он, кстати, хотел сделать ей национальную польскую визу, именно с этим прицелом, я думаю. Я быстро сделала ей Шенген, а ему не предоставила нужных для национальной визы документов))
Ясно, в России с шенгеном не так. На большой срок он все равно не смог бы ей сделать национальную визу, для этого нужны основания и обязательное согласие матери.
Ну она делается на 3 года с неограниченным временем пребывания в стране, и да, согласие я бы не дала
так он запретит выезд ребенка и все, накрылся вас Шенген медным тазом.
Это как вариант.
и 3 года быстро пролетят, и, что дальше?
Это вы не несите чушь, при выезде достаточно одного родителя! И никаких разрешений не надо! Только при подаче на визы типа британской!или еще какой.
А почему в Польше присудят 100 у.е.? За 100 у.е. не стоит бодаться ,а за 300 у.е. уже стоит.
Ага, ну в Польше такие зарплаты, такие зарплаты.... что коль правильно попросить и пролторы штуки уе в качестве алиментов.
Люди!!! Не покидает ощущение, что Ева живёт в режиме Санта-Барбары.
Поляки в массе своей едут работать в старые страны ЕС. И не от того, что у них самих там зарплаты неподъёмные. Так откуда вы взяли, что там можно стопудова получить большие алименты?
Если у БМ автора есть завязки на историческую родину, то пусть подаёт там на приемлемую сумму алимпентов и фиксирует эту сумму. Но это не гарантирует ей получение этой суммы.
Так что договариваться-договариваться-договариваться. Не требовать, а именно договариваться, идти на компромис. ну и хотелки слеХка закотать.
Как почему? Потому что посмотрят какой прожиточный минимум для ребенка в Беларуси и назначат алименты. В Беларуси какую сумму алиментов общая масса получает? Вот такую и назначат. Здесь алименты не зависят от размеря зарплаты - гол как сокол - будь добр обеспечить минимум, богат как шейх - никто не будет требовать ребенка свыше нормы обеспечивать (все добровольно).
Спасибо всем высказавшимся по теме, к решению я пришла уже. В Польше подавать не буду, только здесь. И пусть это будет 100$, но я буду знать, что ежемесячно их получу
Простите, что вмешиваюсь, но решение суда белорусского будет обязательно к исполнению только в Белоруссии. На территории Польши отец ребенка не будет обязан исполнять это решение суда.
Поэтому Вам никто такой гарантии не даст.
Вот заявит отец ребенка, что не обязан. И все! Ваша обязанность будет признавать (как Вам выше писали) решение в Польше.
Не Вы первая и не последняя
Если он работал в Беларуси, а потом его ПЕРЕВЕЛИ в Польшу, то нанимайте адвоката и вперед - одна и та же компания, учет зарплаты идет в головном офисе поименно ВНЕ зависимости от страны. Начислят с полной зарплаты алименты, учитывая, ессно, новых детей и неработающих жен. Параллельно письмо Батьке, о том, что БМ перевели в другую страну и на этом он благополучно забыл о договоренностях, так пусть хоть официальные с полной зп платит.
И еще, каким бы праздником папа не был, Вы все же дочку учите различать где он папа-праздник, а где он ответственный родитель (дерьмо-мужик, имхо). По моему личному мнению, нельзя быть хорошим папой и зажимать деньги на ребенка просто потому, что с матерью ребенка отношения разошлись.
Компания одна и та же, но юр. лица абсолютно не связаны между собой, я уже узнавала этот момент. Дочка маленькая еще и не понимает всех этих тонкостей... Обожает его НЖ и мечтает, чтобы я с ней познакомилась и увидела, какая она хорошая... Ну и с сестренкой ее новой тоже познакомилась))
Частная компания, учрежденная одними и теми же физ. лицами? Узнавайте как этот перевод оформлялся. Можно написать главе совета директоров и т.д.
Вас всего-то надо получить документ о его найме там, желательно с указанием зарплаты.
Все зависит от того насколько овчинка стоит выделки (в денежном выражении на затраты нервной системы) :).
Я пропустила сколько дочке лет? Если старше 10-11, то они все понимают, но девочкам сложнее, так как в этом возрасте папа-свет в окошке. Но вы все же на каких-то примерах ей объясняйте. А то потом шлепнется лицом прямо в действительность (когда папа в чем-то предпочтет других детей) и Вам же еще от нее достанется.
Он увольнялся здесь и оформлялся там. Я планирую написать в минский офис запрос, чтобы мне дали контактное лицо в польском офисе, с кем мне связаться по этому вопросу. Я думаю, пока этого будет достаточно. А дочке 8 лет, еще не понимает.... И да, папа - свет в окошке. Я как слышу: "папа то, папа се"... У меня нервная почесуха начинается))
Она и не поймет, пока не объясните. Ребенок всегда выберет праздник, и в 8, и в 9, и в 10, и умные мысли сами собой в голову не приходят. Ему это немножко невыгодно, уж простите.
Может, вы, конечно, и сами многое понимаете лучше советующих и просто излагаете в таком легком стиле. Но если за год произошли ощутимые изменения со стороны БМ, которые вы и предположить не могли раньше, произойдут и другие. А вы снова, как и сейчас, подумаете "Как же я заблуждалась"
Отвалятся деньги как метод давления, он найдет что-то еще. Ему нужно! Они же не просто отвалятся, это вы подло выкрутитесь ))), опять, понимаете?
Если б я с такой легкостью не относилась к этому, я б уже крышей поехала)
А по факту... Ну что он еще может сделать?... Какой еще инструмент воздействия на меня? Деньги отвалились, на его мнение мне наплевать, дочка живет со мной... Даже не знаю, что еще он может придумать.....
Попробовать забрать дочку. сорри. Чисто чтоб потрепать вам нервы и поунижать легонько.
Наговорить (раз сто, буквально каждую встречу) про вас гадостей. Пока не поверит дочка
Пусть попробует :) Не получится... У нас с ней ОЧЕНЬ близкие отношения, очень. И меня не в чем упрекнуть - я хорошая мать :)
Пусть лучше не пробует.
Но будьте настороже.
Ну как может девочка отказаться поехать с любимым папой навестить новую сестричку? Прямо сейчас поехать?
В порядке бреда...
Ой, давай ты возьмёшь свой паспорт, а маме потом скажешь, сюрприз будет.
Важные документы держите в сейфе, надёжно прикрепленном к стене.
Паспорт для дочери папа не может выправить в Польше?
Новый/другой паспорт?
Вы думаете НЖ нужен чужой ребенок? Что она хочет дочку автора растить, воспитывать, обихаживать, пока супруг на работе? Это не на воскресной прогулке поизображать добрую прекрасную тётю, и не на каникулах, длиною в недельку быть ласковой и пушистой.
Дык и на недельку-две можно умыкнуть детку, пока бывшая жена не прогнётся .
Бывшей не обязательно говорить, что на недельку
у бывшей свой ум должен быть. Ясно, что ни девочка не согласится без мамы навеки остаться, ни НЖ не мечтает получить чужого ребенка на шею. Позиция - Вася, ты хочешь взять дочь на пожить к себе? Обсуждаемо. Я была бы не против, чтобы она пожила в Польше - месяц, другой, третий - язык может быть выучила, кругозор расширила ... Такая позиция - гарантия того, что никто дочь никогда не умыкнет больше чем на неделю в каникулы.
Вот я не знаю, что он с ними делает, с бабами своими.... но они все прямо жаждали воспитывать мою дочь) вот правда) Ну и вообще, он считает, что его НЖ гораздо больше может дать моей дочке для развития, мне это неоднократно озвучивалось
вы же понимаете, что это слова. Или - в самом радужном случае - благие намерения. И насколько бы хватило НЖ, если бы действительно ей пришлось взять на себя воспитание дочери мужа от прежнего брака?
ваш БМ ничего особенного не делает со своими бабами. Они (за редким исключением) все такие, когда уводят мужика из семьи. За редким исключением все готовы учитывать наличие детей и готовы ими заниматься. Потом жизнь исправляет эту ситуацию, даже приездом на каникулы будут тяготиться, хоть может и виду не показывать. В 99,9% случаев так. НЖ берет в семью ребенка БЖ, только если у не выхода нет - БЖ умерла или асоциальна.
И это сейчас между НЖ и вашим БМ разговоры отвлеченные - о, да, конечно. Плюс у них еще первый (до кризиса семи лет) период брака и полный консенсус. А когда выяснится, что дочь мужа надо каждый день возить в школу и встречать из школы, возить на занятия и возить к врачу с каждым нарывом на пальце и болью в ухе, организовывать ее досуг, учитывать ее интересы и духовные потребности и т.п.? А у НЖ свой ребенок еще. И на девочку пришлось бы тратить довольно много денег из их семейного бюджета. Через сколько вам отправят дочь обратно - через пару месяцев, полгода или год - зависит от нюансов вашей конкретной ситуации. Но, уверяю вас, в 99% случаев можно не бояться, что ребенка от вас перетянут. Я уж мочу о том, что девочка будет скучать о маме, трындеть "мама то, мама сё, а мама в гречневую кашу лавровый лист кладет" и т.п., вспоминать о маме и своем прошлом, когда папа и мама были вместе - это будет бесить НЖ не меньше, чем вас сейчас бесит любое упоминание о НЖ и какая она фея. Какой НЖ это нужно?
Поэтому, имхо, самый разумный подход - это говорит БМ:
"Хочешь, чтоб дочь пожила с тобой? Обсуждаемо. Девочка растет, становится самостоятельней. Давай попробуем, пусть два месяца летних каникул поживет у вас. Потом может быть полугодие проучится в польской школе. (Было бы классно, если бы ты за два летних месяца сумел с репетитором ее польскому научит, и потом бы нашел школу, где ее такую взяли бы. Какой это был бы опыт, какие возможности для нее! И я за то, чтобы связь между вами (отцом и дочерью) оставалась и крепла, несмотря на сложности и недопонимания между нами (что ты, гад, на алименты забиваешь и пытаешь через это мной манипулировать) ..." И в таком духе. Ступудово, дальше разговоров и поездки на три недели в каникулы дело не пройдет.
И еще из собственного опыта. Когда-то у меня тоже был и страх, что БМ перетянет сына, и что я столько вкладываю в сына, а папаша потом придет на готовое, подарит айфон и завоюет сердце. Что мама уроки, еду, репетиторов, а папа айфон. Но вижу сейчас четко - мой сын годы спустя очень хорошо понимает (я нахожу этому много косвенных подтверждений), где его семья (мама, брат, отчим, бабы-деды-дяди-тёти), а где папа - какой есть, другого не досталось. Он к папе, как к папе при этом - есть теплота в сердце и в душе. Но папа для него - не семья, и лишь условно близкий человек. Что семья, близкие люди - это по делу, это поддержка, когда плохо, это общий мир и общая жизнь. А папа - это потрындеть о высоком, а когда нужно реальное участие - просто смыться, исчезнуть с экранов радаров. Это не я придумываю, это так и есть.
Мимоходом отпускать принижающие комментарии на ваш счет, когда дочь у него. Или озвучивать, планы, на которые вы не согласны, и переводить стрелки на вас "если бы не мама..."
1) Если у вас будет решение суда и исполнительный лист (копию), то можете его на имя директора минского офиса направить, с просьбой переслать польским коллегам в польский офис компании. Это не жалоба скандальной родственницы бывшего сотрудника, которую выкинули бы в корзину, это решение суда.
2) Каждый сам решает, как быть и как и что детям объяснять. Но у меня если не в 8 лет, то в 9-10 уж точно ребенок знал финансовые расклады в семье, и сколько стоит его содержание, сколько коммуналка, сколько кружки, сколько ремонт, сколько новый компьютер, и откуда деньги берутся - что мама заработала, что папа дал. И что отчим (мамин) муж по сути вкладывает в него больше денег, чем папа. Я папу не ругала и не обвешивала ярлыками, говорила только, что он не прав (что не платит алименты, это неправильно, это нечестно) и что я с папой не согласна.
3) про НЖ лучше молчать. Или бросать недоуменные фразы - хм, если она такая прекрасная, почему же она не подскажет папе, что он неправ. И не ограничивайте дочь в общении с БМ и НЖ. И остальное сделает время.
Решение беларусского суда для польской компании такая же филькина грамота, как и истеричные письма скандальной родственницы, в корзину летают так же эффективно.
А беларусский офис упрекнуть не в чем, нет у них наского сотрудника.
Вы не поняли. Я не про исполнение решения. Я про реноме. Когда на работе станет известно, что БМ уклоняется от алиментов и за ним судебные исполнители гоняются - сначала в одном офисе, где его еще не забыли, потом в другом, где он сейчас ... то велика вероятность, что БМ сам побежит улаживать вопрос, без принуждения, так сказать.
Не думаю, что руководитель офиса предприятия, имеющего представительства в разных странах (не шарашкина контора явно), выкинет в корзину документы судебных органов - полученные официально и зарегистрированные во входящих. Вникать не будет, просто скажет переслать полякам. Доки увидят - секретарша, кадровичка, может еще кто. И да здавствует сплетня - пойдет анекдот по конторе. 99% - что будет так и БМ сам побежит вопрос улаживать
То есть об ответственности за нарушение базисных понятий деонтлогии вы ни сном ни духом?
вы опять не поняли о чем я. И там ниже привели ссылку на правовое положение конкретно в ситуации Беларись-Польша, ознакомьтесь тоже.
Да нет, это вы не поняли. Если секретарша открыв почту и вычитав из содержимого инфу личного характера о ком-то из сотрудников, раззвонит об этом по предприятию, то такая секретарша и с ней верхушка всего предприятия заманается пыль глотать по судам.
А инфа о разводе именно такой и является.
про секретаршу было апропо (простите, за мой французский). И это так, к слову. Что человеческий фактор (а секретарша, сотрудница канцелярии, кадровичка есть в любой организации) тоже работает на автора и на то, что БМ побежит утрясать вопрос.
И не инфа о разводе!! А инфа, что судебные приставы за NN (помнишь, работал у нас в пятом отдела красавчик) гоняются - хахаха.
И я не хочу обсуждать, что правомерно, а что западло. И моральные качества секретарш. Я имела в виду одно - что автору есть смысл получить судебное решение и исполнительный лист. И если БМ будет по-прежнему уклоняться от уплаты алиментов, то послать через его прежнюю работу на новую работу (раз это один холдинг).
Я даже боюсь предположить в каком серпентарии вы работаете, что у вас такой плачевный опыт... И кадровика, и секретарша, и сотрудница канцелярии научатся летать, как только подобные сплетни станут достоянием общественности.
Ну реально, вы где-то в "защищённом рабочем месте" трудитесь, где исключительно народец с развитием на уровне белки, что у вас а) подобное происходит б) проходит безнаказанно.
Инфа о разводе, социальных проблемах, сексуальных пристрастиях, многоженстве, взысканиях через суд - это исключительно инфа личного характера и любое трепло, которое взумает полоскать эту тему, будет по суду кровью харкать. Это в Европе, апропо.
Это Вы, простите. с какого дуба рухнули?
Работодателя реноме не волнует абсолютно, если он ценит сотрудника.
На форуме известно, что я а европах обитаю. Так могу Вам подтвердить, что иностранные бумажки летят в мусорницы только так. Они никого не интересуют.
И, кстати, в нормальных конторах люди работают, а разнесение подобных сплетен наказуемо влоть до увольнения.
Да и никого не интересуют истерички. Своих хватает.
мы с вами, видимо, в разных европах живем. В моей Европе работодатель, конечно, не лезет в частную жизнь сотрудников, но если сотрудник бегает от судебных исполнителей, уклоняется от налогов, алиментов и т.п. - это работодатель без восторга встречает.
Простите, но вы точно не в Европе.
Работодателя это не может интересовать по определению. Ни налоги, ни алименты. Это личное дело сотрудника. Если его не дай бог уволят и он сможет доказать, что именно за это, то такой работник может пару лет не работать. По суду работодатель выплатит ему туеву кучу.
Это Европа!
вы опять не поняли, о чем я. Конечно, никто не уволит сотрудника за то, что БЖ имеет к нему материальные претензии.
Ну тогда какая печаль? Ну посудачать дуробабы в курилке? И что?
Нет, я понимаю, когда тут лет 15-20 назад в католической школе могли под благовидным предлогом уволить учительницу, которая развелась.
Но чтобы какая-то другая НЕцерковно-ориентированная и не общественно-политическая организация особо интересовалась моральным обликом своих сотрудников - это из области фантастики.
Хотя... может БМ автора тенор в церковном хоре....
сплетни, как круги по воде расходятся. повышения у него не будет, переход в другую компанию будет под большим вопросом. Хотя в Европе вычеты, после назначения судом, происходят автоматически, так как заносятся в систему. И как минимум 5 человек об этом знать будут. Я к тому, что получать исполнительный лист надо, переводить и отправлять ТРИ копии - работодателю, налоговую инспекцию, соц.службу. Но это если автору охота с этим возиццо. Может она, как дама незлобивая, получит 100евро в местной валюте и расслабится. Хотя за выкрутасы, бм можно бы и хвост подзажать. Так, из праведной вредности.
Сколько угодно увольняют сотрудников, если у тех описывают зарплату за долги. В том числе и по алимнтам. А при наличии крупной задолженности, на пример по алимнтам, на госслужбу в Германии например просто не возьмут.
Ну во-первых, БМ автора явно не на госслужбе. Во-вторых, на гсслужбу не возмут, потому что там не мозги нужны, а жопа с удобной дыркой. И язык помягче, чтобы чужую жопу получше было вылизывать.
Найти адекватно мыслящего человека на госслужбе - это примерно как увидеть живого мамонта. Так что не умных, так хотя бы внешне безпроблемых. Только не надо петь про "экзамены для приёма на госслужбу".
руководитель офиса предприятия, имеющего представительства в разных странах (не шарашкина контора явно), ахаха, вообще не увидит данный документ :) )))))))))))))))))))))))
и никак не будет на это реагировать.
Писулька на русском языке никого не заинтересует.
А алименты мужик платить :) тут не придраться.
Какие же брошенки все таки мечтательницы.
))))) вы будете просить алименты в польском офисе?
нуну, мужику еще и посочувствуют, и порадуются, что с такой дурой развелся.
Только если Вы уверены, что муж не сможет отобрать у Вас 1/2 квартиры в процессе, в обмен на небольшие сравнительно алименты.
Я не поленилась и полезла в Договор между Республикой Беларусь и Республикой Польша о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным, трудовым и уголовным делам, заключенный в г. Минске 26 октября 1994 года (вступил в силу 30 июля 1995 года).
АПОСТИЛЬ НЕ НУЖЕН
Статья 11. Признание документов
1. Документы, составленные и заверенные компетентным органом одной из Договаривающихся Сторон в соответствии с установленной формой, подписанные правомочным лицом этого органа и скрепленные гербовой печатью, имеют на территории другой Договаривающейся Стороны доказательную силу без необходимости их легализации. Это же правило действует в отношении копий и переводов документов, которые удостоверил компетентный орган.
2. Документы, считающиеся на территории одной из Договаривающихся Сторон официальными, признаются такими же на территории другой Договаривающейся Стороны.
АЛИМЕНТЫ
Статья 30. Правовые отношения между родителями и детьми
1. Правовые отношения между родителями и детьми, в том числе алиментные претензии в пользу детей, регулируются законодательством той Договаривающейся Стороны, гражданином которой является ребенок.
2. Установление и оспаривание происхождения ребенка от определенного лица решается в соответствии с законодательством той Договаривающейся Стороны, гражданином которой является ребенок с момента своего рождения.
3. В делах, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, являются компетентными органы той Договаривающейся Стороны, гражданином которой является ребенок, а также органы той Договаривающейся Стороны, на территории которой ребенок имеет свое место жительства.
Статья 31. Другие алиментные претензии
1. В делах о других алиментных претензиях применяется законодательство той Договаривающейся Стороны, на территории которой проживает лицо, ходатайствующее о взыскании алиментов.
2. В делах, о которых идет речь в пункте 1 настоящей статьи, компетентным является суд той Договаривающейся Стороны, на территории которой проживает лицо, ходатайствующее о взыскании алиментов.
СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ
ПРИЗНАНИЕ И ИСПОЛНЕНИЕ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ
Статья 54
1. В условиях, предусмотренных настоящим Договором, Договаривающиеся Стороны признают и исполняют на своей территории судебные решения, вынесенные на территории другой Договаривающейся Стороны:
1) по гражданским, семейным и трудовым делам;
2) по уголовным делам в части, касающейся возмещения ущерба, причиненного преступлением.
2. Судебными решениями в толковании пункта 1 настоящей статьи считаются также мировые соглашения, заключенные в установленном законом порядке по гражданским, семейным и трудовым делам об имущественных спорах.
Статья 55
Решения, перечисленные в статье 54 настоящего Договора, подлежат признанию и исполнению на территории другой Договаривающейся Стороны, если:
1) по законодательству Договаривающейся Стороны, на территории которой решение вынесено, оно вступило в законную силу и подлежит исполнению, а по делам об алиментных обязательствах также решения, не вступившие в законную силу, если они могут быть исполнены;
2) согласно положениям настоящего Договора, а в случаях, не предусмотренных настоящим Договором, согласно законодательству той Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано и исполнено, дело не относится к исключительной компетенции органов вызываемой Договаривающейся Стороны;
3) сторона не была лишена возможности защиты своих прав, а в случае наличия ограниченной процессуальной дееспособности – соответствующего представительства, в особенности сторона, не участвовавшая в производстве дела и получила вызов на судебное заседание в надлежащий срок и в надлежащем порядке;
4) по делу между теми же сторонами и о том же предмете, по тем же основаниям не было ранее вынесено вступившее в законную силу решение компетентным судом той Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано и исполнено, и если между теми же сторонами ранее не было возбуждено дело в суде той Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано и исполнено;
5) решение суда третьего государства между теми же сторонами и о том же предмете, по тем же основаниям не было уже признано или исполнено на территории той Договаривающейся Стороны, где решение должно быть признано и исполнено;
6) при вынесении решения был применен закон, предусмотренный настоящим Договором, а в случае отсутствия такого урегулирования в Договоре – на основании внутреннего права Договаривающейся Стороны, на территории которой решение было признано и исполнено.
Статья 56
1. Ходатайство о признании и исполнении решения может быть подано как непосредственно в компетентный суд Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано и исполнено, так и в суд, вынесший решение по делу в первой инстанции. Суд, вынесший решение по делу в первой инстанции, направляет ходатайство компетентному суду другой Договаривающейся Стороны.
2. К ходатайству необходимо приложить:
1) решение или его заверенную копию вместе с подтверждением, что решение вступило в законную силу и частично или полностью исполнено, а по делам об алиментных обязательствах, если решение не вступило в законную силу, вместе с подтверждением, что оно подлежит исполнению, если это не вытекает из самого решения;
2) документ, подтверждающий, что сторона, против которой было вынесено решение и которая не принимала участия в производстве дела, получила вызов о явке в судебное заседание в указанный срок и в надлежащем порядке в соответствии с законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой решение вынесено, а в случае ограниченной процессуальной дееспособности стороны – документ, подтверждающий, что эта сторона была надлежащим образом представлена;
3) заверенный перевод ходатайства и документов, перечисленных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта, на язык той Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано или исполнено;
4) копии ходатайства и копии приложений, указанных в подпунктах 1 и 3 настоящего пункта, для вручения участникам производства дела.
Статья 57. Порядок признания и исполнения судебных решений
1. В признании и исполнении судебных решений компетентным является суд той Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано и исполнено.
2. В производстве дела о признании и исполнении судебного решения суд ограничивается проверкой, были ли выполнены условия, предусмотренные статьями 54–56 настоящего Договора.
3. Для признания и исполнения решения применяется законодательство той Договаривающейся Стороны, на территории которой решение должно быть признано и исполнено; это касается также формы ходатайства о признании и исполнении решения.
4. Если на территории той Договаривающейся Стороны, суд которой вынес решение, исполнение решения приостановлено в соответствии с действующим законодательством этой Договаривающейся Стороны, то на территории другой Договаривающейся Стороны приостанавливается производство дела о признании и исполнении решения или производство дела об исполнении судебного решения.
5. При рассмотрении ходатайства о признании и исполнении судебного решения суд той Договаривающейся Стороны, на территории которой это решение должно быть признано и исполнено, может истребовать от сторон объяснений. Этот суд может также истребовать дополнительные объяснения от суда, вынесшего решение.
Подавать на официальные и прекратить трепать себе нервы, перекладывая негатив на ребенка. Ну что Вы сами своего ребенка не поднимите? Просто примите, что БМ мудак!
Мне подкидывали периодически по 2тр как алименты в 1 год, потом я сказала, что они мне не нужны вообще. Стал платить официальные, в след.месяце же было 8!, дальше больше. А все мои знакомые, кто "договорились" так до сих пор и получают свои 2-3...
Не подавайте. Один мой знакомый, живет в загранке, имеет контракт официальный и побрехав с быв женой (сначала по договоренности платил) платит теперь ей по суду какие то 6 тысяч или около.
200 долларов все таки лучше.
И будьте хитрее, ну просит отчет, ну хрен с ним дайте, пусть заткнется. Не стесняясь напомнить каждый раз что вы со своей стороны в этом месяце на дочь потралили гораздо больше. Так и говорите вот на куртку из твоих взяла 2 рубля как ты и просил, но куртки за 2 не было и свои 5 тыс добавила.
