На что жить на старости лет?
Возможно поднималась эта тема много раз...все кричат идти еще молодой пенсионерки работать..а как мне быть?
Сейчас 40 лет...воспитываю 4-ро детей,два сына подростка (15 и 13 лет) и два маленьких (5 и 2 года)...один из детей ребенок инвалид(серьезное заболевание)..Была замужем ,муж умер, ровно два года назад.(но он был старше меня на 10 лет).Два первых ребенка от первого мужа он платит копеечные алименты),но их хватает хотя бы на еду детям,я как-то пытаюсь подрабатывать..репетитор на дому. Сейчас все хорошо,я дома,все сыты,одеты,я много времени провожу с детьми,все как у всех...на отдых выезжаем...одеты по моде старшие.Но что бы все это было..я сижу ночами делаю переводы,беру детей на занятия,сама хожу не выспавшаяся...ничего себе не покупаю,через год думаю взять кредит на обучение сына..если не поступит и на репетитора на подготовку к ЕГЕ.Но суть не в этом......здоровье совсем не то,все болит,сыплюсь,без сна уже много времени...через 10 лет точно не смогу пахать в таком режиме....
не работала ни дня,первым забеременела в институте.....потом второй....первый муж обеспечивал,потом второй брак(гражданский)и еще две девочки)..
По справедливости и совести ,меня дети должны обеспечивать в старости?Мои мальчики должны мне помогать ?(или жены заклюют за это?)
Моя квартира огромная трешка,где сейчас все живут ,больше ничего нет. Ну машина-дача(они копейки стоят).Никакого наследства у детей нет(бабушки-дедушки)..отстранились.. и им ничего не светит. Тоесть сами -сами. Образование дам(даже если придется платить)..
В 55 лет хочу просто отдохнуть(если доползу до этого возраста,сейчас на износ просто),пенсии не будет(только по старости),на что мне жить?????Дети должны обеспечивать мне старость?
Не факт что даже имея 4 детей вы дождетесь что хоть кто-то из четверых будет не то что обеспечивать вам старость, а как-то хотя бы чуть материально помогать. Надеяться надо на себя, укреплять свои тылы чтобы как-то жить в старости или рассчитывать только на помощь от государства в виде пенсии, которую надеюсь что все таки пересмотрят к вашему выходу на пенсию, даже пенсию по старости.
Я бы сейчас могла откладывать, но все уходит на обучение детей(репетиторов и спорт),в их жизнь я вкладываюсь по полной, как раз и возник вопрос,а нужно ли это?,будет ли отдача?Если сейчас откладывать ..я спокойно накоплю на однокомнотную квартиру где-нибудь в Подмосковье.....перееду туда на старости ,а эту буду сдавть(она даст неплохой доход на безбедную старость).НО!...мой долг по возможности дать все лучшее детям и дать им старт в жизни в виде хорошего образования и развития(театры,музее,оплата их хотелок...смартфонов и прочего отдыха )...вот как раз и выходит,что если я дам им хорошее образование(платное,не дай бог не поступят),сейчас их хелалки по возрасту.....я ничего не смогу накопит,..но уже чувсьвую,что все...предел моих возможностей скоро настанет(я уже сейчас вся по больницам),то ли кинуть детей,по их способностям,то ли тянуть лямку дальше .
Мне почему-то кажется, что еще пару ваших детей приведут свои семьи жить в эту трешку, вот они и будут вас кормить, заботиться и лечить.
Смерти они будут ее ждать, нервы мотать и на тот свет отправлять, доводить. Вот это будет и к бабке не ходи.
У меня, например, такого перед глазами нет. Потому что мамы подобных больших семейств обычно умеют поддержать свой авторитет в любой ситуации и в любом возрасте. Кто там кого будет доводить, еще вопрос. Но, то что ее одну не оставят в трешке, это факт, а разменять на 5 отдельных семей тоже не получится.
Судя по здешним топам, сколько бы вы не вложили, все равно будете плохой и жадной. Жены ваших старших сыновей сразу решат, что старухе с двумя малолетками жирно в трешке, надо менять на несколько маленьких однушек. Младшие дочки будут упрекать, на фиг настолько родила, тем более на старости лет. "Ишь, мать, мы еще за муж не вышли, а ты уже болеть задумала. Крепись и виду не показывай!" Старшие вам уже сейчас могли бы помогать (или помогают?) хотя бы с маленькими. Может все же дачу и машину продать, плюс как вы говорите, подкопить и купить еще квартиру? Туда переехать, пусть скромнее жить, эту квартиру сдать и так уж не убиваться, по ночам работая. Если ВУЗ дорогой, а бесплатное образование не потянули, то почему не пойти в ВУЗ попроще, а желаемое образование получат тогда, когда сами на него заработают.
Такая странная постановка вопроса...
Судиться за алименты с детьми будете на старости лет?
Все зависит от ваших с детьми отношений, можно ж отдавать им последнее, отрывая от себя...Но гнобить их, жизни не давать. И вылетят они из вашего гнезда и не оглянутся.
А можно такие отношения выстроить не только с детьми, но и с их мужьями-женами, что любить вас будут все, и помогать вам...
Должны-не должны...У моей свекрови детей трое, но помогал ей всегда только муж. Остальные не считают нужным - брат же помогает. Более того, свекровь им еще и подкидывала типа в долг из нашей помощи. Теперь кризис, работаю я одна, свекрови тяжеловато, про долги никто и не вспоминает, помощи нет....Должна ли я кроме мужа и ребенка содержать еще и свекровь при наличии у нее двух взрослых детей? Я вот считаю, что не должна...
Нет, дети не должны вас обеспечивать.
А с учетом того, что никакого старта, кроме, может быть, образования, вы им не дадите, то и физически могут оказаться не в состоянии вам помочь.
Будете получать пенсию по старости, когда придет пора.
тогда вы мне советуете сейчас наплевать на доп. образование(репетиторов,английский.спорт)..пусть учатся как учатся,на что способны на то и будут расчитывать,не поступят,в армию,потом как сложится(еси вернуться живыми),а я буду копить себе на старость,пока могу работать)как раз лет 10 у меня есть в запасе...смогу скопить на свою старость.С учетом того,что дети сами по себе...
Сейчас у вас есть ваши интересы как взрослого человека и ваши обязанности как матери. Баланс искать вам. Лично я не могу лишить детей возможности получить образование, считаю это своим долгом. Но при этом репетиторов нанимать и за уши тащить тоже не буду. И да, за это мне дети ничем не обязаны.
К сожалению наше современное образование устроена так,что с детьми предполаагается заниматься...мои не усваивают должным образом..без репетоторов 3,с репетиторами 5.И я понимаю,дети не глупые,просто в школах отчитал тему и дальше если успели усвоить плюс,если нет,живи как хочешь....если без репетиторов,то они не сдадут ЕгЭ..и не поступят,будут после армии скитаться.....я конечно хочу другой жизни для них(но это получается в ущерб себе)но уверена,что они поступят и отучатся и устроятся.Но..сейчас конечно я им говорю,они конечно меня обожают,любят,ценят,у нас замечательные отношения.
Зацеловывают и я для них самая лучшая,но что будет когда женятся(конечно сейчас никто не хочет жениться и все говорят,что только гражданский брак)сейчас на словах все готовы обеспечивать...девочки маленькие к ним немного другое отношение.
Вы действительно сволочь, сознательно уродующая собственных детей, или так троллите? Хорошо бы второе.
Ну ничего себе, промывка детских мозгов... подростку внушать, что только Гражданский брак или мама не одобрит... 15 летнему мальчику внушать, что мама очень скоро пересядет к нему на шею, а то телефон новый не купит
с чего бы? они не просили вас рожать их в таком количестве. это был ваш выбор. а уж ваши мальчики точно не должны платить, за то что вышли замуж второй раз и настрогали еще двоих вместо того, чтоб пойти и поработать
То есть, без тыла и с копеечными алиментами вы заводили еще двух младших детей? А почему отец старших самоустранился? Он должен помогать с их поступлением наполовину.
И странно, конечно, что старшие имеют хотелки типа смартфонов, репетиторов, вместо того, чтобы впахивать уже сейчас ради бюджетного места. Извините, но если вы "рассыпетесь", им помочь будет некому, раз ни отцов, ни бабок с дедками.
Дети большую часть жизни будут пахать на жилье,так что просто возможности помогать у них не будет скорее всего. Детей нацеливать на образование и работу, плюс четко оповестить,что никаких супругов у вас не будет и если они желают жениться и плодиться -дальше только сами. У вас нет возможности поддерживать еще кого-то. Поэтому,как только старшие уйдут из дома, хотя бы в общежитие, трешку разменять,купить себе и на сдачу. С этого и жить.
В чем ценность? Какое общежитие??? Автор вроде в Москве живет, значит дети в Москве скорее всего поступят, кто им общежитие то даст??? Ее старшие дети только на съем уйти могут, но вряд ли студентами они уже на съем и проживание себе заработают.
плюсуюсь. в Вашей ситуации Вам нужно о себе подумать самой. Эта квартира, на которую Вы/муж заработали. Вы им дадите образование - они также пусть зарабатывают сами. С аренды квартиры будете не только нормально жить, но и не сомневаюсь, откладывать на подарки и вкусности детям и внукам.
У меня детям 8, 6 и 2, мужа нет, накоплений нет, всё детям, мне тоже 40. Но я не в России, у нас пенсия с 65, так что думаю с 55 до 65 вполне себе напашу на старость, пока вкладываю в детей. Может и вам не с 55 отдых планировать? Да и скоро старшие отвалятся, в ваши 47-50 уже сможете сократить траты и немного отложить.
С 55 до 65 - болячка за болячкой выскакивают, пахать сил не будет, в лучшем случае заработаете на лекарства себе.
Я же написала, я не в России, тут до 65 работать норма, многие и до 70 работают, а потом по миру путешествуют. Это в России глубокая старость в 60.
а в европе глубокая старость это с 80, наверное, так? вы нас типа уязвить захотели. Ну ок. А болячки у вас тоже исключительно начиная с европейской глубокой старости посыпятся? или они после пересечения эмигрантами границы сыпятся только после официальной европенсии? то есть вы обязаны работать почти до 70 и ваши болячки будут ждать этого европредела?))))
вы эта... напишите, как вы будете после 70 по миру путешествовать. Только под своим ником. И параллельно не заводите темы про давление, маразм и суставы, ок? ну чтобы не подставляться после топов о глубокой старости в России. Ведь ваши болячки не должны о 65 вылезать, вам же работать придется в это время неглубокой старости))
Пысы: почему то все эмигранты, сколько бы лет они не жили за границей, обязательно пытаются Россию укусить. Мы понимаем, что тем самым вы как бы ощущаете себя в эту секунду лучше. Но нафига надо было переться и жить в чужой стране, если радость от бытия и гармония у вас случается лишь после того, как вы ужалите свою бывшую родину? Все таки, сколько бы эмигрантки тут не выпендривались, а все равно они за границей люди второго сорта. Вот и приходят сюда, а не на местные заграничные форумы. Вроде бы высказаться. Но и слегка гадость написать про родину. Покакала - и легче стало. Но, мадам, это временно. На 5 мин легче. Но отношение к вам все равно глобально не меняется. Вы там навсегда человек второго сорта, и ваш высер здесь ничего в этом вашем положении не меняет.
В этом проблемка вашего подъеба про глубокую старость в России? Дааа, не могут эмигранты просто по теме написать. Им для улучшения самооценки за границей нужно унизить бывших соотечественников. Хоть одним предложеньицем.
Полегчало, дорогуша? Ну гоу нах джеман форумс! За свою ты там не сойдешь, но третьесортной теткой можешь поработать
Моя родина здесь, не уписайтесь там от гордости за свою. А на этом форуме я пытаюсь не забыть русский, слишком много сил потрачено чтобы выучить, а необходимость использовать отпала.
Да, про "второй сорт", нередко это читаю. Это у вас такая самоутешалочка для оставшихся? Знаю множество приезжих из разных стран, никто не второй сорт кто с мозгами, работает и зарабатывает. Второй сорт- лентяи на пособиях, местные или приезжие- не так уж важно.
Второй сорт, я бы добавила - это те, кто в своей стране пашут от зари до зари, и всё равно нищенствуют и живут хуже собак при хорошем хозяине, а уйти на пенсию - это вообще катастрофа, и создают темы - как жить на пенсию - или с голоду помирать, или детям на шею садиться. А детям там в перспективе уготована такая-же собачья жизнь, так-как родители - не чиновники и не Газпромщики. Вот это - второй сорт. Или даже третий-четвёртый. В своей стране, заметьте. А если у тебя есть самоуважение, достойный доход и ты живёшь в стране, где государство уважает своих граждан, где граждане уважают законы и друг друга, где всем обеспечивается достойная жизнь - то вторым сортом ты можешь быть лишь в глазах твоих бывших соотечественников, которые таким образом пытаются компенсировать свою собачью жизнь. И это - не от большого ума - ни им за это к пенсии 100 т. не прибавят, ни мы вдруг нищим бесправным вторым сортом не станем. Но что взять с обездоленных недалёких граждан государства третьего мира.
У моей близкой подруги муж помогает матери один из ее четверых детей. Оплачивает ее трешку и все расходы на ремонт , лекарства , отдых , покупки . Один сын-алкоголик , второй -игроман , дочь выпрашивает у нее с пенсии 500 руб ( родила в 18 лет без мужа )
Вам, автор, лучше бы работать. Помощь детей это было бы прекрасно, но на нее все нельзя ставить. Возможно, им самим будет нужна помощь. Так что подрастут дети - выходите на работу.
А может не зацикливаться на старости, пенсии, что будет, то и будет. Живите и радуйтесь, пока есть возможность.
Как же другие люди живут на пенсию и не ноют ?
Выкиньте грустные мысли из головы, живите с радостью !!
Уныние, печаль-это великий грех.
Сьездите к старцам, поговорите..
Ну вообще-то таких, кто ни дня в жизни не работал и не будет иметь пенсии кроме минимальной, не так-то много. Тем более среди тех, кто не имеет никакого тыла, в сущности.
По первому топу создается впечатление, что автор считает эту квартиру тылом.
Деточек рассчитывает выселить на самообеспечение, а квартиру попилить и использовать в одно лицо.
Достаточно одного ребенка-собственника, чтобы опека не дала разрешения на сделку.
Рожая ребенка мы вроде берем на себя обязательство заботиться -кормить-учит-лечить? И делать это ну как минимум на среднестатистическом уровне, кто умудрился выше этой планки залезть - красава, кто не дотянул без уважительных - какашка.. Вы же забабахали аж четверых... И не верится мне, что все у вас так радужно, с копеечными алиментами и инвалидом. ну старшие вам точно ничего не дрлжны, они вас не просили еще сестричек настругать, И не лукавьте, если речь идет об инвалиде, то помогать надо будкт не вам одной а вам и еще сестре-инвалиду. А вот этого точно никто требовать не в праве.
Я бы поменяла структуру ваших расходов. И приоритетов тоже. На мой взгляд - да, образование самое главное для детей. Образование ,но не репетиторы.
И важнейшая обязанность родителей обьяснить детям : их прямой долг и перед вами, и, главное, перед ними самими учиться на 5 самостоятельно без репетиторов. Они это смогут, если реально захотят.
Еще я бы снизила расходы на "хотелки" типа смартфонов, наверно , увязала бы эти расходы в пропорции с учебными успехами детей.
Расходы на спорт.... тоже минимизировала бы. То что необходимо для здоровья - без вопросов. Остальное - бесплатные или очень бюджетные секции.
И, да, надо откладывать , на покупку недвиги для сдачи, или какую-то другую подушку безопасности на вашу старость
ИМХО. Неправильно - внушать детям , что они должны будут содержать вас через 15-20 лет.
Правильно- - объяснять детям, что они прямо сейчас должны вкладывать все силы в своё образование, чтобы обеспечить их собственное будущее.
Чтобы у них не было никаких сомнений - они должны поступить на бюджет, и только на бюджет. В хороший солидный ВУЗ ( это уже по возможности и способностям каждого).
Репетитоы могут быть только в выпускном классе. До того школьную программу дети могут и должны осваивать самосточтельно. на 4-5.
детей воспитывайте правильно, что жениться и плодиться до 30л рано, что надо учиться, работать и зарабатывать и маму не забывать, чтоб на квартиру не надеялись и находили жен и мужей с недвижимостью и на свою зарабатывали
Дети сами решат когда им плодиться. Маме работать надо, а не на шею присесть планировать.
Сама автор разве так поступала и поступает?
Рожала в институте, родителей не содержит (еще и разочарована, что они не помогают ей).
Ну а дети, конечно, должны по-другому жить...
Ать, как чудно! Чтобы находили супругов с квартирой. Ага. Детей тех родителей, которые не надеялись на лужайки для заек, а имея одного -двух вкалывали, подрабатывали и при этом держали себя в чёрном теле, ипотека-с.. Для чего? Чтобы к дочери присосался паразит, настроенный мамкой не на заработать своё, а прийти на заработанное кем-то? Чудно, отличная логика. Так кто-кто там раздает лужайки для заек??
Рассказывайте, как это помогает.
2 деноминации, 1 раз сгорели все вклады,
падение курса рубля в 10 раз за 20 лет. А до этого хранение баксов = статье УК.
Можно я добавлю, в 1997 г. мы взяли кредит 40 К долларов (ипотеки не было, как известно) на покупку квартиры, в 1998 г. банк сгорел (один из восьми самых крупных на то время), и банк потребовал за полгода погасить кредит, взятый за год до этого на пять лет. Брали по 6 руб, отдавали (по суду) по 25 руб. Естественно, были в жопе по самое не балуйся несколько лет, потому что пришлось перекредитовываться с процентами еще, чтобы отдать кредит +15% годовых.
Вы тогда жили в 90-х в сознательном возрасте?)) Кредиты в рублях в таких количествах не давали., чтобы вы знали Мужу дали такую сумму только потому, что он был банковским работником).
Вот значит никаких и не надо было брать. Только и всего. Если что - в 90 годах у меня уже 2 детей было, возраст был вполне сознательный, чтобы понимать : кредиты $ - зло.
Этот топик надо закрепить в Избранное, первый пост. Чтобы каждая дура прежде, чем рожать , подумала, а сможет ли она стольких прокормить. Что мужья не вечные, умирают и уходят. Что понятия гражданского брака не существует, интересно получают ли дети пенсию по потере кормильца?
И чтобы матери, имеющие девочек, на подкорке высекли у них, что дуры только так и живут. А их дети страдают от нищеты и от матери , напоминающую старую , изработанную, больную клячу.
Нет, просто отлично понимаю, что никто ни от чего по большому счёту не застрахован)))
Любая серьёзная болезнь, несчастный случай и тд, и такие самоуверенные как вы, будут положению данной женщины завидовать и считать отличным вариантом. Вырастут у неё дети , вполне устроиться жизнь, да, миллионов не заработает , но вполне нормальные условия вполне возможны
У меня такой пример уже с выросшими детьми перед глазами , 2старших + двойня младших, муж пока женщина в роддоме была, встретил любовь всей жизни и свинтил. А женщина всех вырастила, всех выучила с рядовыми возможностями, без поддержки от родителей, разменяла свою большую квартиру на однушки, внуков помогает растить!
Сколько однушек получится из трёхкомнатной квартиры? Автору нужно 5. Внуков в однушке помогать растить - это одно удовольствие! В ванной или на кухне? На балконе?
Смотря где квартиры, смотря какие квартиры! Студии для старта в области, если речь о Москве , вполне вариант.
Растить внуков и помогать, это не равно забрать к себе в однушку.
Жизнь настолько разнообразная, ещё не факт из кого, что вырастет
Да-да-да, ну пните ее посильнее, бабу то на грани отчаянья легко пинать.
Уж на что она претендует в итоге, это не ваше дело, нормально воспитает- будут помогать, ничего в этом предосудительного нет. Это нормально, что выросшие дети помогают родителям
А автар, как выросшый ребёнок, помогает своим родителям?
Баба сама себя поставила в такую ситуацию, четверо дедей, младенец в 40 - это роскошь, которую она не могла себе позволить.
Рожала она с мужем, не думала, что он умрет так рано! Но поднять детей она сможет!
Почему устранились ее родители? Наверное там есть свои причины, но для меня этот момент тоже не понятен , твой собственный ребёнок в тяжелой ситуации ( муж умер, младшие совсем мелкие, кто-то из детей с инвалидностью) в нормальных семьях не отворачиваются друг от друга в сложных ситуациях! Хотя допускаю, что конфликт там давний зреет
Только, почему-то, в топике не собаки кости пустые грызут:-).
А вы, как я поняла, добрейшее существо. уже помогли автору материально, или просто красивые слова пишете и сама собой любуетесь?
Я - застрахована, а вы - действительно, на 100% повторите или уже повторили. Шансы, что что-то наладится - маловероятны, да и к 60 годам бОльшая часть жизни уже, простите, будет просрана, да и с учётом того, что она уже в 40 без здоровья, то ещё даже не известно, доживёт ли и и в каком состоянии.
У государства (не России), и у частной страховой компании. Ещё я застрахована по страховке мужа. А ещё у меня есть работа, накопления и недвижимость на пол миллиона евро.
Ах да, и детям не два года, а 16 и 14.
И что она покрывает? Это даёт гарантии, что дети ваши людьми станут, а у автора нет? Это гарантирует отсутствия онкологии ? Болезней сердца и тд? Травм? Аварий?
Она покрывает потерю доходов из-за здоровья - в том числе травм, онкологий и тому подобного. Дети уже люди, образование в стране бесплатное.
Детям думаете легче, когда они одни остаются? Морально в первую очередь?
Открою вам секрет, в России ещё достаточно возможностей для получения бесплатного образования.
Моим детям не два года, во-первых, во-вторых, рано или поздно все родители оставляют детей, не так ли? А уровень моей жизни в старости от того, кем они вырастут совершенно не зависит. Спасибо за открытый секрет, расскажите об этом ещё автору, она, почему-то, собирается платить.
Так и вам наверное не так уж мало лет? И жизнь у всех складывается по разному! И раз она в принципе имеет возможность оплатить образование, значит не все так печально у неё. Да ей сложно, пахать приходится, но вариантов других то нет? Справиться
Так и вам, наверное, не надо утверждать, что от ситуации, как у автора, совершенно никто не застрахован? Именно потому, что жизнь складывается по-разному, и отношение к ней у всех разное, и ситуации и возможности - тоже разные.
Я об этом изначально писала, что по большому счёту, как не съели соломку, жизнь может такие сюрпризы преподнести ... это не значит, что надо не фига не делать, но вырулить можно почти всегда.
Уж пинать тетку с четырьмя детьми- это жестокость, даже если на ваш взгляд она сама виновата. Она их растит, даёт образование , занимается ими, пашет на износ, да 1000 раз тяжело и будет не просто, но довести их всех до ума возможно. И ничего с выросшими мальчиками от разумной помощи маме не случиться, наоборот полезно для становления дичности
Ещё раз - жизнь не подносит таких сюрпризов, к которым на по меньшей мере 90% нельзя подготовится. Родить четвёртого ребёнка в 40 лет не должно быть сюрпризом, что не работаешь всю жизнь - это тоже не сюрприз. Что первый муж на двух детей платит копейки - тоже не сюрприз.
Тётку пинают из-за её безответственности и планов присесть детям на шею, и правильно делают.
Вчера разговаривала с сестрой, к ней пришла пациентка в онкодиспансер, 32 года, ребёнку 2 мес, множественные метастазы в костях таза, говорит, что в беременность разошлись кости таза и ее направили на облучение полечиться!!! Слегка агрессивная, на попытки донести до неё всю серьёзность момента, говорит " да мне некогда, давайте быстрее лечите и я пойду!"
Вот это можно просчитать? Исход догадываетесь какой будет?
А в данном случае она растит и воспитывает детей! И никто не застрахован от болезней, смертей и тд
Да, всё можно просчитать. Умные люди знают, что случиться может что угодно с кем угодно. Страхуют жизнь и здоровье, не увеличивают риски, рожая под сраку от немолодого мужчины.
Да бгыкайте, мне-то что? Родите в 45 лет от 80-летнего, потом удивляйтесь, чего у вас сил и здоровья нет, и муж вдруг помер, и пенсии не будет, раз не работали не дня. Удивительно всё и непредсказуемо.
А кто в 45 лет от 80-и летнего родил? И мне это зачем? И главное - как?! Мне уже 45.
Я о том, что надо думать о последствиях своих решений, прежде, чем начинать их претворять в действительность, а не удивляться тому, что мужчины в 50 могут помереть, что в 40 с двухлетним младенцем, двумя подростками и инвалидом очень сложно, что, если не работал ни дня - то и пенсии не будет.
Кстати, в 45 рожают точно тем-же местом, что и в 38. Странно этого не знать. И вам это не за чем, это пример, женщина. Аналогичный тому, что родил в 39, в 40 имеещь двухлетку, папа усер, здоровья нет, зато есть ещё трое, один из которых инвалид. Это в 18-22 ещё можно не думать о том, что все смертны, здоровье может быть хреновым а с маленькими детьми трудно. К 40 об этом уже знают.
Автор не делает отчисления в пенсионный фонд и деньги не откладывает, поэтому как только она перестанет работать, то перестанет и получать. Так понятней?
Мне жить не сложно, у меня есть муж, деньги и столько детей со сколькими я могу справиться без чьей-либо помощи, с учётом моего возраста, женщина-бгг.
Дай Бог, что дальше так и будет. Но если вдруг у вас кто-то заболеет (ттт), легко жить уже не будет, даже при наличии миллионов.
Конечно, когда кто-то болеет - это всегда проблема и несчастье. Но с миллионами лечить и ухаживать за больным человеком, не закопав себя окончательно, всё-таки несколько проще. У моей подруги сейчас серьезно больна мама. Она кладет её периодически в клинику, оплачивая отдельную комфортную палату и обеспечивая человеческий уход, возила её в Германию на консультацию, не говоря уже о домработнице, которая маме убирает квартиру и готовит. Дочь конечно же навещает маму и участвует в её жизни. Но сравнить это с другой нашей подругой, у которой мама умирала от рака и она сама за ней полностью ухаживала и рвалась между семьей, работой и мамой, никак нельзя. Молчу уже о тех ситуациях, когда здоровье реально "купишь". Когда знаешь, что в каких-то заграничных клиниках этот недуг лечится, цена вопроса всего-то 7-8-9 миллионов рублей... которых у вас просто нет.
То есть заводить семью и иметь маму, детей, мужа можно только богатым, у кого миллионы имеются? Бляяяя ))) Пишите исчо! У меня брат миллионер, долларовый и он может себе позволить полгорода в Германии вылечить. Но дети есть у меня, а у него нет. Упс ;) По-вашему, я дура охуевшая, а мы счастливы :))))
То, что вы дура ох-шая это вы верно подметили. Но не потому, что небогаты, а потом что не понимаете текст. Я нигде не написала, что рожать можно только богатым. Я всего лишь написала, почему болеть с миллионами несколько проще.
Кэп очевидность? Ааа, понятно - лучше быть богатым и здоровым... Вы прелесть :) И память у вас, как у рыбки. Вы глазки поднимите и посмотрите - о чем вообще речь идет ))))
По крайней мере, вопроса, на что жить, на что давать детям образование - не будет. Будет тяжело из-за болезни, а не из-за безденежья и невозможности оплатить, скажем, помошницу по хозяйству или санитарку. А болеть всегда не легко. И, рожая детей раньше 40 лет, от не 50-летнего мужа, шансов получить такой песец несколько меньше, чем при условиях автора, которая, имея уже на руках ребёнка ивалида, не имея алиментов от первого мужа и угробленное здоровье, рожает под сраку лет от пожилого нездорового мужчины.
Речь не только в том, чтобы более-менее предусмотреть все жиопы, речь и о том, чтобы себя в них не задонять, своими собственными дебильными решениями.
А чем муж автора был болен? Вы в курсе? Ей было 38, ему 48 - все нормально. А болезнь может и за 6 месяцев развиться. Или у нас тренер умер, 24 года, каждые полгода в физ.диспансере проходил обследования. Тромб оторвался и умер мгновенно. Не несите пурги про рожать от больного и пожилого. 48 лет пожилой, ога )))
То есть, вы считаете, что её против воли два раза оплодотворяли и принуждали к родам?
С учётом средней продолжительности российских мужчин - пожилой. И рожать от 48-летнего - это сознательно идти на риск. Да, умирают и молодые, но с возрастом риск умереть увеличивается, а не уменьшается.
Тогда и предыдущего ребенка рожать было стремно :) Какие тут все умные и думающие - сил нет )))
Естественно, поэтому и не в жопах. я бы вообще не имея работы не стала рожать без мужа-миллионера, не отписавшего мне половину состояния.
"полне устроиться жизнь""но вполне нормальные условия вполне возможны " - каким образом?
Ваши слова надо показывать вашей маме, чтоб каждый раз она жалела о содеяном, то есть о вашем рождении
Я почти что ни на что планирую жить в глубокой старости, а именно лет после 80-ти.
Если жильё будет в теплом месте, чтоб избежать затрат на элетричество и отопление и на всякую теплую одежу, то много ли мне надо.
почему все свекрови такие безмозглые... Автор, запретите сыновьям жениться.
А я сына воспитываю в том ключе, что родителям над помогать. Он видит, как я помогаю своей маме и деньгами, и в делах. Он тоже баушке помогает, ездит к ней. А как иначе? Не представляю.
Это если у вас есть возможность. А если нет? А если вы заболели? А если вы решились работы? Почку продадите?
это вы так живете. А другие рожают детей не в расчете сесть им на шею. Я заработала себе на жилье и на пенсии у меня будет трешка на сдачу
Дочь к матери ближе, а сын женится и поминай как звали. Свекрови не помогаете? А зря, вот это было бы примером для сына, искать такую женщину, которая не жалась бы на помощь свекре.
Свекрови помогали, пока жива была, сейчас ее, к сожалению, нет (( На счет поминай как звали, не знаю, вокруг примеров много, когда женатые мужчины помогают матерям. Это нормально. Только на Еве считается иначе, а в жизни не так.
У нас в семье тоже все друг другу помогали сколько я себя помню. Здесь дикари какие-то.
у меня нет детей и рассчитывать на их помощь не приходится))))
поэтому сейчас планирую покупку квартиры, которую буду сдавать плюсом к пенсии
Когда вам будет 55, младшему ребёнку будет 17!! Какая пенсия? Если планируете дать образование, вам ещё после 55 точно пахать и пахать. И перекладывать заботу об образовании младших на старших - совсем не хорошо. Вы же их не для них рожали? Так что засунуть своё "устааалааа" и растить детей. Это был ВАШ выбор. Вот на ноги встанут, можно говорить о помощи Вам. А если ещё и один из детей инвалид, то, может, и до 70 пахать придётся, и думать, как организовывать его жизнь.
Совет с квартирой - хороший. Детей ориентировать на самостоятельное получение жилья, потом вашу квартиру продать, купить в области поменьше, и в Москве на сдачу что-нибудь. И на это+ пенсия жить с ребёнком инвалидом. Но и то не факт, что этого хватит без работы. Может, сможете уменьшить интенсивность.
Если очень повезёт, и кто-то из старших к 30 выйдет на зарплату, достаточную, чтоб платить ипотеку, содержать свою семью и помогать, считайте, что вам ОЧЕНЬ повезло. Если смогут успешно платить за своё жильё и семью, ну это средний вариант. Но никто не даёт гарантии, что старшие будут успешны, или что все дети смогут обеспечить себя жильем. Так что, работать, работать и работать. И забыть про жалость к себе, это вообще губительное чувство.
Я жестко отвечу. Чем вы думали, когда рожали-рожали, все время надеялись на "авось"? Ничего не дав, по сути, своим детям, теперь вы ждете от них помощи? Вы рассчитываете в 55 начать жить для себя? А младшие дети? Их кто будет учить? Ваши старшие?
Что вы делаете сейчас необыкновенного, чего не делает другая мама? Вы пишите о работе, как о каком-то подвиге, а это ваша обязанность.
Отвечая на ваш вопрос, очень все неоднозначно, конечно. Вас жизнь уже "приложила", а вы все продолжаете на кого-то надеяться. Надеяться нужно только на себя. Кто-то один из детей точно будет на вашей стороне, будет вам помогать. Но от всех чего-то ждать - глупо. По поводу того, будут ли против их жены, все зависит от вас. Какой вы будете свекровью? Если будете требовать помощи, то и получите негатив. Вы тоже должны им помогать: с детьми, огородом (у вас дача есть, крутите закрутки).
Соглашусь с Вами.
Вариант "начать жить для себя" и "наконец, отдохнуть" в 55 лет, опираясь на помощь старших детей - не из жизни автора.
Работать предстоит еще очень долго. Параллельно - старшим помогать, когда женятся - с их женами дружить, отношения строить, с внуками сидеть на даче и т.д. И в этом случае ответная помощь вполне ожидаема.
Тут просто нет писателей-фантастов. Женщина с 4 детьми, один из которых инвалид, двое маленьких, ни дня не работала, непременно выйдет на нормальную работу, сделает головокружительную карьеру и выйдет замуж, да. Хотя, последнее как раз наиболее реально из перечисленного. Если она не особо капризна в выборе мужчин, то запросто может найти себе какого-нибудь бравого украинца, который в Москву на заработки приехал и ему очень даже подходит женщина с квартирой. Почему нет.
"...я сижу ночами делаю переводы" - это не работала ни дня? Ну. да, на работу, может быть, не "ходила", но не работала бы - на что бы они все жили эти два года? Зачем она - "головокружительная"?:-)) Просто органичного трудоустройства - недостаточно?:-) Конечно-конечно, только гастарбайтер, куда ей до выбора...
А вас не смутило, что она переводит после меда? Это с каких пор в меде переводчиков готовят? и да, ночами переводит, а днем вся в детей вкладывается. Автор четверых детей только в телевизоре видела
Да, это не работала ни дня. В трудовой книжке - пустота. Официально на нормальную, с более менее приличным доходом, работу она устроится разве что по большому блату.
Про выбор - да, что вас удивляет? Се ля ви.
Что-то Вы усугулбляете:-)) И тем самым поддерживаете идею Автора занять своим белым телом все пространство в жизни детей и плавно переползти к ним шею:-)
Чего я усугубляю? Это реальность. На официальную работу после 40, не имея ни одной записи в трудовой - ну разве что уборщицей. И то не сразу. Сейчас и с послужным списком-то работу ищут сложно. К тому же автор не о нынешней жизни, а о пенсии. Жизнь на пенсии в нашей стране в любом случае это либо зависимость от детей, либо, если ты заработал, на собственные накопления. Официальная работа и официальная пенсия (крохи, которые государство кидает пенсионерам) всё-равно не спасут.
А, Вы про капризы: не хочу в уборщицы - хочу в министерши? Это да, такое дело не прокатит. Крохи (а будет минимальная минималка, больше похожая на пособие по спасению от голода) - факт, но что-то же надо делать, ей же, все же, 40, а не 80.
И в мыслях не было. Наоборот!
У автора еще работы - край непочатый, только успевай поворачиваться. Дети младшие совсем маленькие, да и в старших еще вкладывать и вкладывать.
Да вот именно. Начнет активнее шевелиться, придет понимание, что на детях свет клином не сходился.
Пока дети ещет ТАКИЕ маленькие, и у одного - особенности здоровья, свет на них, как раз, сошелся клином.
Лет через 5-6, когда младшие дети будет более самостоятельными, а старшие закончат школу, картина мира может измениться.
Я не очень поняла, у которого из детей инвалидность, и насколько дети социально адаптированы. Чего с ними сидеть еще столько лет?
http://eva.ru/topic/63/3454628.htm?messageId=93515072
Старшие - мальчики, младшие - девочки.
Сидеть придется еще лет 5, хотя бы - потому что кто-то должен отводить в школу, забирать после школы, помогать с уроками и т.д. Ну и болезни никто не отменял.
Знаю, что есть продленка, уроки надо чить самим, "вот мы в их годы" и т.д. Но в эту самую детскую самостоятельность не очень верю - вернее, не вижу хороших примеров этой самостоятельности младших школьников.
А, да, я читала эту балладу о "нашем образовании, устроенном ТАК". Это просто нюансы, за которые цепляться либо удобно, либо неудобно.
Меня больше интересует, когда Автор сможет младших детей в ДОУ определить (т.е., если кто-то из малышей на инвалидности, и на какой, тогда, конечно - есть проблемы).
А зачем рожать такое количество детей, не имея плана, как их поднять и как самой после этого прожить?
Объясните,зачем платить за спорт? Полно бесплатных секций,а если неспособный и не прошел отбор,тем более непонятно для чего бездарщину оплачивать. Тем более если для этого надо пуп рвать.
Репетиторы еще вполне понятны.
Автор, ну вы действительно сами себя загнали в ж... У вас до рождения младших было железное здоровье? Что-то сомневаюсь. :oops
Ваше решение рожать "под сраку" (сорри) двоих (!!!) детей, не имея возможности нормально содержать уже имеющихся, было крайне опрометчивым. Вот и пожинайте плоды...
Не верю, что автор реальная мать четверых. Если бы было так, то первое, что беспокоит возрастную мать многих детей, это успеть поставить детей на ноги, или хотя бы подрастить их до более или менее сознательного возраста. Я понимаю, что на еве все долгожители и у всэ богатырское здоровье, но у меня именно такие мысли, хотя на здоровье не жалуюсь, и финансово пока все более или менее. А уж чтобы дети содержали на старости лет.... Дожить бы еще, до этой старости. Автор разводит нас.
Ну я детей примерно так и родила. Только мне 42, младшей 4, старшей 14, тоже 4. Поэтому и говорю, врет она все.
У нее муж умер в 48 лет, по легенде. Уж о чем о чем, но о вечном могла бы и задуматься дама, которая перенесла такую потерю. А она переживает, как детям на шею сесть! Хотя детей еще растить и растить
Ну устал человек, тем более, мужа потеряла. Все у нее прекрасно будет, скоро полегче станет.
А кто не переживает? Потому и переживает, что мужа, который мог бы об этом думать, нет, а детей еще растить и растить. В нашей стране есть те, кто после 40 не боится старости и пенсии? Я вот не из числа бедных людей, у нас есть средства, есть недвижимость, но мне всё равно не очень-то спокойно. Потому что я понимаю, что быть может всё что угодно, и налоги на дополнительное жилье могут сделать такие, что ничего сдавать не захочешь, и деньги могут за одну ночь превратить в фантики, да все что угодно. А тут одна с четырьмя детьми, один из которых инвалид. Автор еще неплохо держится.
Будете жить с семьей кого-то из детей. Наверняка кто-то из них будет жить с вами, не думаю что все четверо будут настолько успешными, что купят себе квартиры. И безусловно ни о каком отдыхе в 55 лет думать вам не стоит. У вас двое очень маленьких детей. Разве что семнадцатилетний пойдет работать сразу после школы и будет содержать вас...
У неё один из детей - инвалид. Вот с ним-то, скорее всего, и будет. А с учетом того, что у автора трешка, остальным придётся создавать свои семьи в отдельном жилье. Если не купят, может, у супругов будет. Или съем
жууууть,.. жизнь в коммуналке колхозом. Я так жила: родители, я и сестра со своей семьей и детьми в малогабаритной квартире!!! поэтому зареклась рожать, пока своей квартиры не будет. А потом самое главное, чтобы у ребенка было свое жилье. Это мой пунктик, отдельное жилье у ребенка будет на 90%. Тот, кто жил колхозом много лет и знает что это такое - меня поймет. Я не хочу повторения всего этого кошмара в моей жизни когда-либо, только врагу такого пожелаю. Кухня 5,5 метров, маленькая ванна, очереди, посуда, готовка, не разойтись, дети орут по ночам, смежные комнаты,выяснения отношений. А если еще отношения не сложатся с зятем или невесткой, то можно вообще выносить. Мама родная! это жуть!
а сестра так не думала?, почему такую тесноту всем устроила?, мы с родителями и братом в трешке жили и то никого не приводили на ПМЖ к себе, как замуж и женились как отдельные квартиры заимели, к 30годам
Это хорошо, если собеседник рос уже не в СССР. А в СССР те. кто решал никого не приводить на ПМЖ к себе и не идти на ПМЖ к родителям супруга, оставался без семьи. Не давали квартирки-то.
некоторые, чтобы на одного решиться, просчитывают материальные последствия. А у вас четверо, и вы в 40 лет начали об этом задумываться. "Себе ничего не покупаю"... Мда..
Интересно, а кто с вашей точки зрения должен о вас позаботиться? Другие налогоплательщики? Может быть, вы тогда еще раз замуж выйдете и еще парочку родите?
Мне кажется или я не правильно выразилась или просто меня не поняли.
Мы сейчас живем ХОРОШО!..как раз и писала,я работаю,на все хватает,включая модную одежду подросткам,гаджеты и репетиторы.Но задумалась,что ждет меня на старости,на что буду жить?Сейчас нам комфортно,но....как все пишут дети спасибо не скажут уйдут и не будут помогать.Причем все считают,что это правильно.Вот поэтому у меня сейчас стоит выбор или продолжать "тянуть"детей(я не имею ввиду обеспечивать это нормально,а именно тянуть на хороший вуз ну или просто высшее образование)что бы потом они могли устроиться на хорошую работу которая обеспечит им возможность заботиться о своей семье,а не существовать на 25-30 тыс)Или копить на небольшую однушку на окраине Москвы.Как раз которая и будет обеспечивать мне старость..
Еще раз повторюсь,дети не глупые,не лодыри,просто они запоминают не на лету(ну вот не дано им это)им нужно все "разжевывать"обьяснять,но после этого они прекрасно учатся.Данные есть.Дети сами просят,мам,я вот здесь недопонял, обьясни,а я уже не понимаю старшие классы математики,подходили к учителям,думаю может дополнительные есть,нет(Дети хотят учиться.Но стоимость репетиторов с английским примерно 40 тыс.И спорт еще сьедает в месяц примерно 10(если разделись по месяцам)Очень дорого обходятся сборы(а без них никуда).
И знаете,те кто писал,куда рожали,у моих детей все есть(я же сейчас им даю больше,чем многие из родителей)Не у всех есть репетиторы и серьезный спорт(которому нужно уделять много времени,моего)Да,квартиры не смогу купить им всем,а что вы все обеспечили своих детей квартирами?
Старшие сейчас говорят мамочка мы будем тебя помогать когда вырастем,(примерно,..дай нам сейчас больше возможностей чем другим,что бы быть успешными..потом все у тебя буде)..но я то понимаю,что это возможно и не так.Жены,дети,а я останусь нищенствовать(хотя могла бы сама накопить себе на старость в виде небольшой квартирки)
Многое их ровесники САМИ учатся без репетиторов,не ходят на спорт..живут по две семьи в такой же трешке как и у нас и ничего,не жалуются.(это к тому,что мои дети ни чем не обделены)
Да..дети не собственники квартиры.Просто прописаны.
Скажите, как вы по ночам так шикарно зарабатываете переводами, что вам так здорово хватает? Как раз ищу чем бы заняться, но у меня подработки какие-то совсем несерьезные, мизерные получаются, при наличии 4 детей? И да, если такой расход, считаю, что лучше копить на старость, чем вбухивать в детей. Дети молодые и энергичные, а у вас уже здоровье посыпалось. Заботьтесь о себе. Но я почему-то вам не верю.
Я не только переводами по ночам,я педагог раннего развития.(есть маленькие дети с которыми занимаюсь)А так же свой небольшой интернет магазинчик.(но если раньше это было так для себя,то сейчас я очень много времени трачу на это)Младшие ходят в садик(но всеравно после обеда я их забираю и получается,что времени только первая половина дня и ночь.После обеда я своими занимаюсь.
Сама в шоке - два разноплановых образования, иностранный язык на уровне (переводчик!), еще и интернет-магазин.
На горизонте Авторовой старости брезжит международная школа раннего развития с полным обеспечением воспитанников пособиями из ее же интернет-магазина и гарантией оказания медицинских консультаций на семейном уровне:-)) Развела она нас, ох - развела:-)) Видимо, за годы "сидения и не работания" получила и второе высшее, и курсы маркетинга:-)
и между делом успевала детей рожать! Ну, че, молоток, коли так. Нищенствовать точно не будет.
Дети уйдут, но помогать, конечно, будут! Не переживайте. Здесь очень много людей, которые пишут хрень, к реальной жизни это отношения не имеет. Скоро мелкие подрастут и вам легче будет. Не загоняйтесь.
Читаю ответы и просто в шоке...
Какая возрастная мама?
Я родила в 37(сейчас 40 будет)дочке почти 3.
Мои подруги и в 42,43 рожают.
Условия есть(вроде всем места хватает),есть знакомые,которые на съеме рожают и в однушку трех(там еще мама жены живет),есть мамы,которые видят своих детей 10 мин в день(ночью)когда с работы после смен возвращаются)подростки гуляют и курят у подьезда.
Вот их и нужно осуждать..зачем рожали,если им дети не нужны и они о них не думают.
У меня вопрос в другом стоял.
Могу ли я рассчитывать на порядочность своих детей и помощь в старости или нужно САМОЙ сейчас копить на квартиру,а детям помогать в порядке обычной помощи(а не "из кожи вон"лезть,что бы они лучше устроились в жизни,потому что обьективно с моей помощью у них шансов больше)
Из обсуждения поняла...что дети мне ничего не должны.
Значит мне нужно сейчас спокойно поговорить с ними и сказать учеба это только их проблема,учитесь как можете на что выучитесь туда и поступите.примерно так.А самой покупать квартирку и жить со сдачи ее и немного подрабатывать(по мере желания)А уж дети будут помогать как устроятся это дело их.Примерно так?
такая, возрастная мама. Вы можете удивляться и продолжать округлять глаза, но есть и другие мнения. Я тоже считаю, что после 40 рожать поздновато. Ну вот такое у меня мнение.
Автор в 38 лет родила, никакая она не возрастная. Мне 44 и я себя как девочка чувствую, а тут...
Не было такого в топе.
Наоборот, пишут, что работы еще край непочатый - детей много, есть совсем малыши, еще растить и растить. И рано думать об отдыхе не пенсии.
Ну муж у неё умер, так почему бы и ей не подумать?
И со здоровьем тоже не очень.
Контекст здесь другой - женщины после 35 - не молодые девушки, как бы им этого ни хотелось, и рожать в таком возрасте можно, лишь обдумав и осознав все последствия своего поступка.
Тем более, при муже, который старше на 10 лет и, видимо, ещё тогда особым здоровьем не хвалившимся.
Автору 40 лет, какая на фиг пенсия? Она работает, дети растут. Конечно у нее все будет отлично, дай Бог здоровья.
Вот она и спрашивает, какая. Смотрите первый пост. Или название темы. Судя по вашему ответу - огромная.
То есть она на форуме, на не сайте ПФ спрашивает о размере пенсии? Не придумывайте :)
Она спрашивает, на что жить в старости. Начать откладывать сейчас, копейки, или надеяться на то, что на содержание возьмут дети. Как тема называется, вы в курсе? Автора читали? Или о чём-то о своём? Какие у вас основания считать, что у автора будет всё отлично, вы лучше неё и ПФ знаете?
ПФ все знают :) Она еще не оправилась от удара смертью мужа одновременно с рождением ребенка. Потом ей будет гораздо легче. Ну и дети помогать будут, это естественно.
В магазин сьездить продукты привезти, те, что у них в деревенском магазине не продают, раз в две недели., за их деньги. Финансово они в помощи не нуждаются.
Ещё раз - есть те, кто думает, а есть те, кто нет. Я и мои родители - из первых. Я в помощи своих детей тоже нуждаться не буду.
А я обижусь, если мои откажутся от моей помощи. Мне приятно им помогать, хоть они не нищие и, наверное, тоже в помощи не нуждаются, но деньги лишними не бывают - они могут себе позволить больше. Это же классно. Я тоже в помощи детей нуждаться не буду, так как есть 2 кв на сдачу, но мне было бы тоже приятно получать от них заботу в любом виде. Мы же семья и сколько я себя помню (а лет мне уже много) все всегда помогали друг другу. И моих прабабушек никогда не забывали, и бабушку с дедом, а они нас. Пусть мы не думающие для вас, но я убеждена, что мы живем правильно.
Значит, вы собираетесь в 55 лет начать получать финансовую помощь от ещё не вставших на ноги детей? У автора детям ещё предстоит содержать, кроме мамО, инвалида и подростка.
У меня один ребенок и если он захочет мне помогать - конечно буду принимать, почему нет? А может и я ему буду помогать - как фишка ляжет. Мне еще 11 лет до 55-и. Почему вы пишите "мамО"? Она мать 4-х детей, лично я могу только уважать ее за то, что она одна растит этих детей. Почему вы думаете, что инвалида надо содержать? Что у него конкретно? Мой друг - инвалид, ходит с палочкой, у него одна сторона тела почти не функционирует. Он талантливый программер и зарабатывает очень хорошо. Злющая вы почему такая?
Это они от собственного положения дел такие злющие, так у них все зе бест, что от злобы лопнуть готовы)))
У меня отличное положение дел, к детям присаживаться на шею не собираюсь, и подсаживать им детей от другого мужчины - тоже. А раз вы добрая, помогите тёте материально, а то на словах все жалостливые такие, а до дела никак не доходит.
Ну, через 15 лет понадобится, она собирается отдыхать, так что можете ей в пенсионный фонд начинать отчислять, может, на пенсию что-то какакает.
То есть вы будете у 24-25 летнего принимать подачки, вместо того, чтобы работать и жить на свои? А автор ещё и двоих полусестёр подсадит?
Инвалида, да ещё не достигшего совершеннолетия - да, надо содержать, по-вашему, на него деньги с неба падают? и серёзное заболевание - это не равно "хдить с палочкой".
Я не злющая, я не понимаю тёток, которые официально не работают и всерьёз собораются сидеть на шее только что подросших детей, которым надо строить свою жизнь, зарабатывать на неё и на свою семью. Не понимаю такого запланированного паразитизма.
Подачки - то, что дается из жалости, из милости; подаяние, пожертвование. Это из Вики определение. Так что вряд ли я получу подачку, увы и ах .
А помощь да, конечно буду принимать, если он посчитает нужным помогать. А может и я ему еще буду помогать - тут как получиться, пока не ясно, до этого момента еще далеко.
Деньги, заработанные не официально - не деньги что ли? Пенсия практически не меняется от того - работал ты или нет. Моя мама всю жизнь отпахала, а пенсия у нее 12 тысяч :) Так что официально или нет - какая разница-то?
Вот автор на подачки и расчитывает. И вам - будут подачки, ни что иное.
Деньги, заработанные неофициально, с которых не платились налоги - деньги, конечно, но странно тогда причитать, что на старости лет нихуа от государства не будет. У меня пенсия на данный момент получается очень даже ничего, думаю, автор на сумму, в два раза меньшую живёт, поэтому да, подачки не нужны.
Я помогаю своим родителям и это не подачки не в коем случае. А до этого мои родители помогали своим. Почему именно в моем случае это не возможно, а будет подачками и ничем иным?
Пенсия очень даже ничего - это сколько? У меня трудовой стаж почти 25 лет - пенсия мизер пока, что-то в районе 15ки.
Вы помогаете потому, что можете, ваши родители не позаботились о своей старести, вы вынуждены отрывать деньги от своей семьи и своих детей на помощь родителям. Это именно подачки на бедность.
Пенсия очень даже ничего - это половина моей зарплаты, а зарплата у меня около 200 тысяч. Плюс накопления и инвестиции, и будет не намного хуже. В такой ситуации, если дети захотят мне, скажем, подарить новый суперхолодильник или ещё что-нибудь, подачкой это не будет. Это будет одарком, так-как подачки в моей ситуации бессмысленны. Но я буду работать и после 55 для такой пенсии, а не отдыхать на шее у детей, конечно.
Вы так боитесь с кем-то копейкой поделиться, что обычную нормальную помощь детей родителям называете подачками, доказать кому-то что-то хотите. Живите так, как считаете нужным, кому какое дело? Но поймите, что есть довольно большой пласт людей, которые, будучи Семьей (с большой буквы), помогают друг другу и с благодарностью помощь принимают. У меня, например, мама-пенсионер, но она работает и неплохо зарабатывает (она переводчик), живет она в Таиланде, здесь сдает квартиру. То есть доход у нее приличный. И я все равно ей помогаю, мне это приятно. Эти деньги я не отрываю ни у кого - это мои деньги, я могу себе позволить эту помощь и это приятно, прежде всего, мне! Я не хочу себе в этом удовольствии отказывать. А уж говорить о подачках своим родителям как-то стремно в принципе...
А что это, раз родители нищенствуют? Конечно, подачки. Живёт ваша мама в Таиланде, сдавая квартиру, тоже не от шикарной жизни, а, если у вас есть ваша семья - дети и муж - то своих денег у вас быть не мозарт. У вас деньги - семейные, и, забирая из них на маму, вы обкрадываете свою семью.
С другой стороны, явно расчитываете получить мамину квартиру в наследство за свою помощь;-).
Мама живет в Тае потому что ей там нравится и там все ее подруги, она любит общение и тепло. Именно, что от хорошей жизни. А до этого она в Аргентине жила. Еще раз - она работает, зарабатывает прилично. Квартира завещана моей младшей сестре )) Деньги, что я заработала - мои и только мои. Мы не бедствуем и я могу себе позволить жить так, как хочу.
PS. Как же вы живете с такими помоями в голове?! Вас кто-то обидел? ЧуднО...
От хорошей жизни не едут жить в страны, где жизнь дешевле и менее комфортабельна чем там, где ты родился.
Деньги в семье - общие.
Помои в голове у вас, раз вы считаете нормальным, когда женщина сажает на шею 23-25 летним детям себя и своего ребёнка-инвалида, так как ей лень самой работать после 55 лет.
Ну нет у нас в Москве круглогодичного лета )) Тогда да, не от хорошей жизни ;)
Деньги, заработанные мной - мои. Точка.
Кто кого и куда сажает? Акститесь :) Перечитайте посты автора.
Круглогодичное лето есть в гораздо более цивилизованных, но, естественно, и более дорогих для проживания странах.
Деньги, заработанные человеком, у которого есть семья - семейные. Всё остальное - ваши фантазии, до тех пор, пока муж не решит, что заработанные им деньги - тоже только его, и точка:-).
Я именно посты автора и читала, очень хорошо.
То есть, если она не в самой дорогой стране живет, значит нищета? Клево ;) Еще раз - у нее там подруги, ей там в кайф. Жила в дорогой Аргентите, ей там тоскливо было, хоть с ней сеструха моя жила с мужем и собакой.
Я не замужем, муж ничего не решит.
Если читали посты автора, то должны были понять, что она спрашивает гипотетически и никого никуда не сажает, ей 40 лет еще, а не 55.
Если она живёт в стране, где уровень жизни ниже, чем в России - то да, делает это потому, что это - единственное, что она может себе позволить.
Аргентина с каких пор стала дорогой:-О?
раз вы не замужем - значит, у вас нет семьи, и значит, вы не имеете отношение к тем, кто забирает из семьи для помощи родителям. Зачем вы тогда ввязались в спор?
Естественно, гипотетически, но то, что автор допускает такую мысль - что дети обязаны будут взять её на содержание через 15 лет, когда им самим надо заниматься карäерой и своими семьями, в то время как сама автор будет ещё относительно молода и вполне работоспособна - говорит о многом.
А что вы знаете об уровне жизни в Тае и Аргентине, а так же о стоимости жизни там? Рассккжите, а то может, мы переплачиваем? ))
Если бы у меня был муж, тогда помогать родителям уже нельзя? У моей сестры есть и они помогают свекрам. Не правильно?
О многом - о чем, конкретнее можно?
Аргентина - дешевая страна с низким уровнем жизни? Бля, откуда вы такие беретесь ))))))
Хм, всегда думала, что люди путешествуют именно от хорошей жизни. Кстати, вы были в Таиланде? Менее комфортабельно жить в доме на берегу моря-океана, чем в квартире в загазованной Мск? Моя подруга живет на Краби, я к ней ездила пару раз. Поврьте, там у нее ооооочень комфортабельно, а еще там здоровая и свежайшая еда, у нас такой ни за какие деньги не купишь. Воздух, море, отсутствие зимы - кайф. Я тоже туда хочу поезать пожить, когда сын школу закончит. Кстати, жить там совсем не дешево стало после того, как рубль упал.
Да, жизнь в цивилизованных государствах более комфортабельна, чем жизнь в странах третьего мира, отсюда она там и дешевле. Было очень дёшево, стало просто дёшево.
Я жила несколько лет в Таиланде, там не так уж и дешево, как многие думают. Смотря где жить. Снимать дом с бассейном не дешево. Там живут многие богатые европейцы, кстати, им-то точно не на что жаловаться в своих странах.
Боже, это образное выражение :) Не поняли? Мамадорогая ))) Если вам скажут, голодный, как собака, вы тоже к психиатру пошлете? Может самой пора?
мне все равно как вы себя чувствуете, это на мое мнение никак не влияет. После 40 рожать это поздно, вот такое мое мнение.
А с какого поста эта ветка началась? Вы пишете в ветке, где обсуждают тех, кто родил после 40, если вы о чём-то о своём - то это тут не в тему.
И мое, к примеру, такое же, насчет "после 40", потому что даже 37 и 39 - огромная разница. Но вопрос Автора можно понять так: "Если я положу жизнь на своих детей, могу ли я рассчитывать на взаимное положение, или мне еще чем заняться?". Она не задается вопросом: "Успею ли...?".
Автор, сейчас покупать квартиру для сдачи, в целом, невыгодно. Ожидаемая доходность меньше % по депозиту + геморрой изрядный. И не продашь без потерь, если что. Я про Москву и МО. Возможно, на Вашей планете по-другому.
Обсуждать с 14-летним ребенком бюджет в таком ключе, как Вы пишете, ИМХО, бесперспективно - понимания взрослого еще нет, зато обиды на то, что мама лишила каких-то благ, почти гарантированы.
Примите решение сами. Это зона Вашей ответственности.
В любом случае, ожидать, что дети по достоинству оценят Ваш материнский подвиг, не стоит. Может, он им и не нужен, этот Ваш подвиг.
Я родила в 36 и в 38. И дважды меня наблюдали именно как возрастную маму, это в штатах. Я не говорю, что вы старая, но в плане деторожндения, да возрастная. И да, детям я озвучила свою позицию, их учеба это их проблема. Я за уши их тянуть не буду. Дочь вняла, учится отлично, реально вкалывает. До старшего сына пока не дошло. Но это будут его проблемы. В первую очередь мы с мужем зарабатывали на свою старость. Цель иметь пассивный доход, иметь свое личное хозяйство в сельской меснтости. На помощь детей не рассчитываем. Если будут возможности помочь детям финансово, без особого напряга для себя, поможем. Нет так нет. На детские развивашки я и сейчас бешенных денег не трачу.
"Из обсуждения поняла...что дети мне ничего не должны." Из чего вы поняли? Должны или не должны - не так решается, не в обсуждениях не Еве. Всё зависит от того, кого вы родили и воспитали. И что в итоге из этих детей получилось. Если вам нужны какие-то юридические нормы на этот счет, то они вроде тоже есть, алименты для родителей существуют.
У моей мамы есть подруга, вырастившая трех сыновей. Одному, старшему, дали образование весьма обычное (технический ВУЗ не топовый). Двум младшим - престижный факультет одного из лучших ВУЗов страны. С жильем, правда, помогли всем трем детям. Старшему в меньшей степени, потому что на тот момент не было у родителей такой возможности. Помогают в итоге матери на старости лет старший и средний. Они получились более успешными и у них жены, которые очень хорошо относятся к свекрови. Младший и зарабатывает мало, и жена у него такая, которая свекровь предпочитает считать чужим человеком (и неважно, что свекровь подарила ей двухкомнатную квартиру) . Мой муж вообще единственный ребенок в семье. Образование ему дали хорошее, отдача сейчас тоже более чем. Родителям помогает.
"Младший и зарабатывает мало, и жена у него такая, которая свекровь предпочитает считать чужим человеком (и неважно, что свекровь подарила ей двухкомнатную квартиру)."
Свекровь подарила невестке (а не сыну) квартиру? И сын не обиделся после этого, и невестка не помогает. Ну и дела...
Не поверите, но фактически. Квартира была куплена, когда сын женился, т.е. они (молодожены) покупали сами, а деньги дала свекровь и свёкор. И оформлена квартира почему-то на невестку. Я не знаю уже, почему так вышло, но факт.
Автор, вопрос не в том, будут ли помогать, по-моему, а в том, КОГДА.
Да причём так, чтоб вы смогли уйти "на покой". Так вот, о покое через 15 лет- однозначно нет. Просто потому, что и вам нужно будет ещё не только на своё содержание, но и на младших, и они будут ещё молодые специалисты, возможно с невысокой зарплатой, и зарабатывать на квартиру.
Через 20-25 лет- возможно, все выйдут на тот уровень, что вы желаете. И младшие выучатся, и старшие на ноги встанут. Но ждать помощи от детей, только окончивших институт, да ещё в объёме, достаточном содержать двух студенток- это слишком
А вкладывать в образование - святая обязанность родителей. Сама постановка вопроса странная. Чем успешнее потом смогут быть дети, тем лучше. В вашем рассуждении ошибка только по времени. Лет на 10.
и вы со спокойной совестью пойдете на это? Ваш долг перед детьми - дать образование. Разбейтесь в лепешку, но выучите. И хватит ныть, честное слово! Нищебродкой прикидываетесь. Все хорошо у вас, как оказывается. Эгоистка вы до мозга костей просто, никуда это не уйдет, к сожалению или счастью, не мне решать.
Сначала поставьте детей на ноги, дайте образование, потом копите себе на квартиру, а не наоборот. Примерно, так.
Эгоист - это хорошо. Значит всем вокруг хорошо будет. Я такая. Если мне хорошо - всем вокруг хорошо.
На старости лет вы разменяете квартиру, в которой живете, так, чтобы было, что сдавать. Трешка будет не нужна. Образование дать надо. Самое проблемное - больной ребенок. Он сможет жить самостоятельно?
Копить на квартиру. Проф.спорт оставить только тому, кто реально подает надежды и имеет желание.
Автор, скажите, ребенок инвалидностью сможет в будущем работать и обеспечивать себя самостоятельно?
ИМХО, здоровье стоит очень дорого. Вам стоит больше спать вместо того, чтобы покупать новые гаджеты детям. Разделите, что работает на будущее детей, и что баловство. Можете со старшими прямо обсудить, вот такой у нас бюджет, вот столько лет я могу работать в таком режиме, потом меньше. В вашей семье я бы всех повязала выращивать детей по очереди. Сначала поднимете старших, потом старшие помогут вычить младшего, потом станут поддерживать вас, если надо будет. Семья от этого в целом будет только крепче. Ну и также пусть дети понимают какой ценой вы их растите, тогда выше вероятность, что они будут вам помогать потом на пенсии. Вам еще стоит рассмотреть вариант старшие подрабатывают. Или старшие учатся помогать с вашим интернет магазином или даже переводами- репетиторством, почему нет. Кстати, они могут стать более успешными, имея такой опыт в юности. Мои успешные знакомые все с подросткового возраста работали помимо учебы, и добились потом очень многого.
Вы конечно на пенсию в 55 не выйдете, но нагрузку надо постепенно снижать, тогда вам и не надо будет. Главное не забывайте, если здоровье сдаст, вы вообще никому никак не сможете помочь. Ваше здоровье должно быть #1 ценность для вас.
Автор, нормально все будет) Озвучьте старшим, а потом и младшим как подрастут до возраста понимания (кроме младшего с инвалидностью) что если рассчитывают на наследство, ОБЯЗАНЫ будут матери помогать материально и в бытовом плане тоже, ДОЛГ платежом красен. Не будут помогать материально, значит дальше все сами-сами, адьез( Вы перед ними свой долг выполнили, жизнь дали на ноги поставили. Квартирку потом эту продадите, купите себе с младшим поменьше, а на оставшееся купите на сдачу или в банк под %(это в зависимости что выгоднее будет и безопаснее) И будете себе неплохо жить. Если дети не дураки, содержать будут, с каждого по чуть чуть и наберется.
Мама всегда с детства говорила, что рожай столько, сколько сможешь поднять сама.
Расчёт на порядочность - слишком низкая гарантия в старости. Да и порядочность эта - понятие относительное. Ну выучите вы своих сыновей, а у них у каждого по пятеро детей будет, которым нужны будут репетиторы, спорт и прочее? Много ли они смогут вам дать? Вместо того, чтобы копить на старость, вы решили себе позволить родить ещё 2 детей. Поэтому старшие должны вас содержать? Где логика? Одно дело - помощь детей, совсем другое - полное содержание. Слишком завышенные у вас ожидания.
есть притча про орла, который летел и нес в лапах маленького орленка, орел спросил у него: когда я стану старый, ты понесешь меня, как я тебя? Орленок ответил: нет, папа, я понесу своих детей.
Хорошие дети вас не бросят в любом случае.
Я не орел и могу понести и детей, и родителей, мне не тиудно. Я им благодарна и хочу помогать по максимуму. Как они мне всегда помогали.
вот на что точно не стоит рассчитывать, так это на материальную помощь от детей. У них будут свои семьи, свои дети, на которых тоже надо будет тратить много денег, а тут еще вы... О своей старости надо думать уже сейчас и откладывать деньги сейчас - если дети не поступят на бюджет, то пусть идут на вечернее отделение, а днем работают. Вам же надо заботиться о своем здоровье, высыпаться, откладывать деньги. Если вы любите своих детей, то неужели вам хочется быть им обузой в старости?!
Единственный способ для обеспечения старости, если возможно - купить квартиру в ипотеку, сдавать, к пенсии она себя выплатит, сдавать дальше уже для себя. На все остальное у меня надежд мало.
В 55 лет рано и как-то скучно отдыхать. Если только вы не планируете умереть в 56-57. Конечно, работа должна быть с выходными и отпусками - но она должна быть! Интересная для вас. Дело должно быть! Если даже умирать в 70 лет, вы что, сможете 15 лет просто сидеть дома перед ТВ?
Ничего не должна :) Я считаю, после 45 работать вообще неглиже. А вы иначе считаете, и правых тут нет. Кстати, я 4 года не работаю, перед тв вообще не сижу. Порвала шаблон? Бгг ))
А я не собираюсь обеспечивать никакими квартирами своих детей(достанется только наследство),сейчас уже покупаю квартиру себе на старость. Ничего от детей не жду(в плане помощи).Да, считаю баловство, репетиторы, если дети не учатся или способностей нет ,то это их жизнь.
По поводу работы..я не планирую работать уже в 50 лет, не хочу, просто хочу жить для себя..почему тв?,есть много дел, которыми хочу заняться.