Мой ребенок не от мужа
Да, до брака у меня были два мужчины. Вернее, с одним я прожила три года, отношения постепенно сошли на нет, а со вторым я начала в этот период встречаться, сначала чисто платонически. С первым мужчиной мы даже год жили, не предохраняясь, планировали беременность, но она не наступила. Поэтому, когда я забеременела мне и в голову не пришло, что беременность от него, а не от второго. Я одновременно с двумя не спала, но между последней точкой с первым и началом со вторым прошло немного, это да.
Я объявила о беременности второму, мы поженились. Муж был золотой. Любил, на руках носил. детей у нас двое уже, в последнее время отношения стали прохладнее, но я отнесла это к приевшемуся быту.
Но вот свекровь как-то сразу холодно отнеслась к первой нашей дочери. Подарки дарила и даже сидела несколько раз, но какой она может быть бабушкой, я поняла только, родив второго. Небо и земля. С младшим она носится, а старшая - побоку. Второй ребенок похож и на меня и на мужа, а дочь старшая становится вылитая мать первого мужчины. Но это я уже потом поняла, просто мне в голову не приходило ничего, и я не замечала.
Но видно муж засомневался, может, свекровь напела, но муж сделал ДНК. Дочь не его. Представляете, мы 12 лет женаты.
Муж подает на развод. Дочь - мне. Младший - ему.
Жили мы в его трешке. У него большая зарплата. Я не работаю. Могу жить у родителей в малюсенькой двушке.
Он говорит, что у меня нет никаких шансов отсудить ребенка.
На данный момент меня выставили из дома.
Он рассказал дочери правду, выставив меня обманщицей и шалавой. Но подчеркнул, что она для него - дочь. Он не собирается ее бросать, обещает помощь и поддержку.
Он дает деньги на дочь, но требует полного отчета по чекам, вплоть до количества яиц и яблок.
Дочь смотрит на меня презрительно и почти не разговаривает.
Я разместилась с ней в 9-метровой комнате, с родителями тяжело. Есть мне нечего. На работу устроиться не могу.
Встречались сегодня. Я ж должна видеть ребенка младшего, а дети - друг друга. Муж завалил подарками дочь, а я не смогла сыну даже машинку принести или шоколадку. Сын спросил, почему я его разлюбила.
Я не знаю, чего хочу.... У меня нет шансов? Что делать?
А почему не можете устроиться на работу, не поняла? И - с мужем пытались разговаривать, объясниться?
Кому я нужна? Я никогда не работала. С мужем - конечно. Я ж в шоке была, когда увидела результат анализа. Он считает, что я все знала, и обманула намеренно.
Уборщицей идите,вакансий полно. Сколько вы там дома сидели никого не интересует.
ну вот и мужу не нужны теперь
и что?
а кассиры в Ашане всегда требуются, без образования
Какой суд оставит детей с матерью, если у нее нет жилья? Разве такое возможно? Двушка, в которой я сейчас живу, мамы и брата, там нет моей доли. Не факт, что брат даст согласие на мою прописку. Но даже, если даст, и суд разрешит, то как жить в 9 метрах втроем?
А как получилось, что у вас нет доли? Ваша мама ненормальная?(( Продолжаю надеяться, что это разводка.
шансов на что? и дальше мужику лапшу на уши вешать сидя на его шее? видимо, нет уже.
Как могло не прийти в голову, тем более когда вам так красноречиво намекает свекровь? Как можно было зная про небольшой интервал между точкой с первым и началом со вторым никогда даже не задуматься об этом? и не подготовить себе запасной аэродром? вы совсем УО?
Родив ребенка от другого мужика, вам не пришло в голову, что это все рано или поздно вскроется? Почему вы не работали, ведь понимали, что останетесь одна с детьми? Или на что рассчитывали? Что мужик, которому 12 лет вешали лапшу на уши и сидели не его шее должен все простить и понять? Он может и не женился бы на вас изначально, а создал бы с честным человеком нормальную семью. Вот исправляет ошибки молодости
становиться свободной женщиной, раз жизнь заставляет
рабыням увы тяжело в таких ситуациях, как бы ни было приятно сидеть дома и заниматься с детишками
отсудить трудно, если он хочет взять сына и тот не против, его зарплата против вашего домосидения - сильный аргумент
без адвоката вообще не выйдет
а на адвоката у вас денег нет?
А что суд решил так детей поделить или вы? Не соглашайтесь в суде на раздел детей, пусть платит алименты. Работать идите в магазин, возьмут, я думаю.
не думаю, что это разумно начинать перетягивать детей в суде, автор может отсудит сына, а может и нет, мы же например ничего не знаем на счет возраста младшего ребенка, плюс у автора нет денег на адвоката, а у мужа есть....там столько грязи на нее выльется мама не горюй, если адвокат начнет свой гонорар отрабатывать и дело даже не в этом автор пойдет на принцип... муж тоже, он может подать встречный иск на основании результата ДНК лишить его отцовства....и автор лишится алиментов на дочь, а получит ли сына непонятно....поэтому автор - прежде всего надо стать самостоятельной....начните с поиска работы и начинайте разговаривать с бывшим и договариваться...мне кажется вы так большего добьетесь
Девочки, я, конечно, рано или поздно найду работу, но за сколько? За 20 тысяч максимум? Да еще надо так, чтобы отводить-забирать хотя бы младшего.
У нас будет 9 метров на троих, в соседней комнате - родители, отец практически лежачий. Мы планировали сиделку нанимать.
Думаете, детям хорошо будет? Они ж меня возненавидят.
ну, все так и есть. 12 лет назад надо было головой думать.
Младшему, конечно, будет лучше с отцом.
Скажите спасибо, что на старшую подкидывает. И идите работать хоть на сколько.
Возможно.
Но он детей поделил именно так. Опять же, возможно, так честнее с его стороны. Он обозначился, но при этом совсем не бросает. А там глядишь, со временем, может и ее заберет.
нереальная история какая-то. И как вы автор могли не работать 12 лет и даже не озаботиться по этому поводу.....как-то не сходится..
нет почему же вполне себе реальны...если у нее есть куда отступать если что...ну там, квартира, деньги, состоятельные родители. не знаю, бесстрашная женщина..
Да, нереальны. В жизни знаю таких и удивляюсь - о чем думают, как себе будущее представляют.
вспомните топ тут, в ТД, о том как страдала одна деваха, которой свекровь намекала, что на работу бы надо. А фифа бредила, что она теперь замужняя жена и муж должен ее обеспечивать. А если не обеспечивает, то не мужик - там больше половины ее в этом поддержало.
Бедная девочка.... 12 лет "быть папиной девочкой, а потом..... бац..... помогать буду, то ты не моя дочь. Братец твой с правильной ДНК и он достоин жить со мной, а ты нет. Сил малышке.
+ много. очень жалко ребенка. она другого отца и не знала
а ее как щенка какого-то выкинули.. И еще это в подростковом возрасте. Мамаша-курица сейчас будет только себя жалеть и все мысли, как к мужу вернуться а содержание, а девочка никому не нужна:( Был бы мужик нормальный, то оставил бы и старшую себе.
Мужик вполне нормальный. Но сейчас в шоке от предательства жены. Поэтому смотреть на девочку ему трудно. Со временем успокоится, может и девочку заберет, не факт ,конечно, всяко бывает
ну да, ну да. просто сегодня она спала с одним, а завтра с другим. очень порядочная женщина, че уж
И что такого непорядочного, если с одним она уже рассталась? Кому она изменяла, первому или второму?
ну вроде вы все правильно пишете, вроде никому по факту не изменяла, но ....не знала от кого ребенок....никаких осуждений, просто констатация факта. Я вроде не ханжа, и нормы современной морали вроде бы более или менее совпадают с моими внутренними убеждениями, но ....как-то всегда считала, что "порядочные" вроде как должны знать от кого беременны, вы так не считаете?
не хочу навешивать ярлыки или кого-то обижать, вы правда считаете ситуацию , когда женщина, не знает от кого ее ребенок нормальной? или что переспав с двумя в одном цикле, да пусть со вторым после того как рассталась с первым, т.е. формально без измен, то не надо говорить второму об этом? что это порядочно?
A я считаю, что папаша просто сволочь.У моей родственнице похожая история.Ее отец заподозрил,что вторая девочка,сестра родственницы ,была нагулена женой,уж очень была похожа на его друга.Выгнал жену,а сам воспитал обеих дочерей,не давая девочкам встречаться с матерью.И кстати,вторая девочка,не родная,была его любимицой
так он от девочки и не отказывается. денег на нее дает, подарки дарит. в чем проблема?
То есть в том, что он фактически отказался от девочки как от дочери и вышвырнул ее из своей жизни в отличие от ее брата (или сестры кто там у автора) - вы не считаете проблемой?
12 летней девочке лучше жить с матерью. она с матерью и живет. папаша на нее деньги платит, встречается с ней, дарит подарки. да, я не считаю это проблемой.
Если бы вас ваш отец так же выкинул вместе с матерью, обозвав ее б...дью, а брата бы оставил себе - вы бы тоже не увидели в этом проблемы и не усомнились бы в отношении вашего отца к вам?
Я замужем, есть дети. Были разные случаи в жизни, но я бы никогда не поступила так, как автор- своим блядством и тупостью сделала несчастными столько людей.
Как так? Автор не предположила, что природа ей такую подлянку подкинет. Но где тут блядство-то? Молодая, глупая, поменяла одного мужчину на другого. Не одного на троих и не троих на одного, а все как у всех.
Он назвал вещи своими именами- мать блядь и есть. Деньги на девочку он дает, а любить чужого ребенка не обязан. Что вам не так? Пусть теперь мать ей объясняет, почему она так с ней поступила. И с мужем, и со вторым ребенком. Все вопросы к ней. А его отношение и так понятно- он обижен, его столько лет делали лохом.
От этого он менее козлом по отношению к ребенку, которому он единственный отец, не становится. Не должны дети расплачиваться за грехи родителей. Это мерзко.
А придется. Хороший урок не быть такой как мать. А если не поймет- будет такой же, увы.
Она и не врала. Она могла вполне не предполагать. Тем более предыдущая связь была бесплодной у нее. Вот вы бы в такой ситуации, положа руку на сердце, на кого подумали, что он отец? На бывшего, с которым три года безрезультатно, или на нынешнего, после которого сразу все получилось? Вот только честно.
И что бы вы сделали? Ну вот конкретно по шагам. Вы беременны, срок ранний. Скорее всего от второго, но есть сомнения. И дело происходит 13 лет назад, напомню, всякие неинвазивные тесты и т.д. тогда еще не в ходу и не делают их просто так.
Беременность первая, вы совсем молодая, неопытная. Одной ребенка вам не поднять да и в голову не приходит такое.
Ваши действия.
Аборт? После многих лет "бесплодия"? Допуская, что это счастливая и последняя случайность? Автор же не могла быть на 100% уверена, что причина бесплодия не в ней
В сослагательном наклонении так легко рассуждать. А я знаю историю, когда при таком раскладе (там, правда, не было никаких сомнений в отцовстве вроде бы) девушка сделала аборт - типа мы так мало знакомы, куда нам ребенок. Прошло много лет, за тем парнем она в итоге замужем, а детей так и нет - эко и прочее все пройдено, увы.
Именно так и поступила- через месяц знакомства залетела (никаких вторых партнеров не было), решили сделать аборт, т.к. были мало знакомы, не было условий для рождения ребенка и никому он не был нужен . Позже (через 3 года) поженились , решили жилищный вопрос и родили троих желанных детей. Вместе 20 лет.
Не жалела ни разу.
А если бы не родили больше? Тоже бы не жалели?
Ну и потом - это вам ребенок был не нужен и вашему любовнику. Зачем тогда не предохранялись, кстати? Что мешало резинку напялить
К примеру, мой будущий еще на тот момент муж очень хотел детей. И новость для него была радостной, хоть и знакомы мы были всего ничего. У автора могла быть такая же история.
А кто от него требует ответа? Вы хотите, чтобы он забрал девочку у матери? На каких основаниях, интересно? Он ей не отец.
С ее матерью он жить не будет.
Ваш вариант?
И какая проблема? зачем ей "мудак" в качестве отца? Вы сами себе противоречите. Он что должен был делать вид, что ничего такого не произошло? Нет, все сделал верно- девочке хороший урок, что не надо быть такой как ее мамаша.
Вы бы хотели, чтобы вашей девочке в 12 лет жизнь преподносила уроки подобного плана? Или все же постарались бы защитить свою девочку от грязи, в которой она не участвовала? Мудак конечно ей не нужен. Нормальный бы мужчина ребенка вмешивать не стал.
Он и не вмешивал. Вмешала мать, еще на этапе ее зачатия. Муж имел право на обиду и на развод.
На жену обижаться - сколько угодно. Причем тут дети? Он же двоих сделал несчастными.
А что он по-вашему должен был сделать? Заткнуться и хранить тайну до могилы? Как ему надо было поступить?
Все разборки -с женой. И нормальным цивилизованным путем решать, как дальше жить - развод. что говорить детям, с кем они останутся, порядок содержания и т.д. Ведь не они первые разводятся. Но нормальные люди умеют сделать это насколько возможно не вмешивая детей, у них и так стресс. Ну взрослый он человек или дитя обиженное?
А чем у них не среднестатистический развод? А содержание он взял на себя. В 12 лет девочка уже не младенец, пусть знает правду, что ее фактический отец не био. Тайны до добра не доводят.
И чем бы пострадала девочка, если бы не вмешали ее в эти разборки и если бы она была уверена, что у нее есть отец, ее защита, ее опора? Это сейчас ей землю из-под ног выбили, в 12-то лет, в самый разгар подростковых гормональных изменений. Какой бы ни была мать, а отец просто урод.
И да, на первый ваш вопрос - обычно родители все же любят своих детей и стараются их не разделять, не добавлять им стресса от развала семьи. Он же не только дочку морально уничтожил, но и сына. Своего вроде как родного сына.
Именно. Все что нужно - проговорить с женой, излить все обиды. Но ребенок тут не виноват, ее-то за что уничтожать? Представляете как чувствует себя подросток, в одночасье отвергнутый теми, кого считал своей семьей?
Это если есть любовь и желание сохранить семью. А этого нет. Они бы и так развелись.
Ну и развелись бы. Зачем вываливать на детей истинные причины? Чесалось у него что ли?
Возможно, обретет настоящего отца. Ему, кстати, неплохо бы сообщить. Может других детей нет. Заодно и автор на него расходы переложит :) Чем не вариант еще раз присесть на шею? Работать-то не приучена, привыкла в иждивенках числиться.
К каким например последствиям привела бы уверенность девочки, что человек ее вырастивший - ее отец? К каким?
Пока только "правда" стала для нее злом. Еще неизвестно каким боком выйдет, у нее и так период взросления, сам по себе непростой. А тут еще папка в душу плюнул. Ни за что, просто так.
Незачем продолжать ложь, ребенок имеет право знать правду своего рождения. Узнает лет в 18- еще больше мать не простит.
Чушь собачья. Право имеет если хочет знать. А девочку эту спросили, нужна ей такая правда да еще в такой форме? У нее мир рухнул, привычный спокойный дружелюбный мир. Благодаря родителям. Папе прежде всего, который дочку свою не пожалел. Нахуа такая правда? Что она может дать кроме комплексов и агрессии?
Он дочь уже выставил из дома, разлучил с братом, сообщил что она ему не дочь - это не плевок? Я уж не говорю про мальчика, разлученного с матерью. Ему тоже не плевок? Ай да мужик, ай да герой... Все для блага детей.
Если мать не отнеслась наплевательски к наиважнейшему вопросу, то ничего бы этого не произошло.
Ничего не было бы, если бы он захотел не делать зла детям. А он захотел просто. Его никто не заставлял, не принуждал - он сам захотел. Только сам человек отвечает за свои поступки, только он.
Повторите это автору. Она пусть отвечает за свою глупость. Детям просто не повезло.
Детям не повело - у них плохой отец, который не думает об их благополучии.
О материнских качествах автора ничего сказать нельзя, она очень даже может быть прекрасная мать, вложившая всю себя в воспитание детей. Они могут быть при этом плохими партнерами друг другу, но к детям это не должно иметь отношения. А оно имеет. Потому что отец у них все же урод.
Ну так пусть радуются, что хоть девочку избавили от этого "урода"! Пусть еще и от уродских денег откажется- из гордости! Нет? А что так? На его деньги дальше жить нормуль?
А плохой отец уже умер? Ему пора забыть о себе и только заботиться обо всех, включая ненавистную жену и чужого ребенка?
вот никто меня не убедит, что нормальному человеку его ребенок может стать чужим в одночасье. по любой причине. таким говнюкам лучше не размножаться.
А никто и не будет вас убеждать, нахрена?
Такое случается даже по отношению к родным детям, при разводе. Масса мужиков бросают родных и срастят чужих. Любят бабу- любят и ее детей. И родство тут бывает неважно. К сожалению, так бывает довольно часто. При этом они прекрасные отцы этим детям, а свои пофиг.
О ее качествах как матери ничего неизвестно. Уж по крайней мере зла она своим детям намеренно не делала.
Она нормальная мать. Она может быть плохой женой сколько угодно. И муж ее тоже, вероятно, не идеальный муж.
Но детям своим плохого она ничего не сделала. И мужу через детей за обиды не мстила. В отличие от отца, который сделал плохо сразу двоим в отместку жене за то что она плохая жена.
Потому что у детей двое родителей, и косяки даже одного из них сказываются на детях.
Только в случаях, когда родители сами этого хотят. Либо когда от них это не зависит. В данном случае все произошло только и исключительно по желанию отца. Если бы он не захотел - дети бы не пострадали.
Жене - да. Дети его не обманывали. Детей просто не за что было наказывать. А он и их наказал, причем обоих.
И что предлагаете? Чтобы он оставил их себе? Ему это зачем? Все равно дети без матери.
Все ей простить и жить дальше? Зачем? Все равно выстрелит. Будет попрекать каждый день- это семья? Он живой человек, его право не прощать. А дети попали под раздачу.
Возможно, со временем остынет и позволит общаться матери с сыном. Если она будет вежливо просить об этом.
С такой. Захочет- ограничит общение через суд. Тогда посмотрим с какой стали.
Какое дурное влияние оказывает на свои детей их мать, не ведущая аморальный образ жизни? Чем она может навредить сыну? Отец уже навредил, хоть и "типа порядочный". А мать ничем не вредила. От кого нужно ограждать-то?
225 раз : всю ситуацию создала мать, и только она. Как уже много раз сказали - ее действия подложили бомбу под всю семью.
Бомба могла взорваться и раньше, но взорвалась сейчас. Взрывом и детей накрыло, да, их жалко.
И мужа жалко, его мир рухнул, хотя он ничего плохого не сделал. Его тоже контузило взрывом . А бомбу подложила жена.
Ей "спасибо" и от мужа , и от детей
Ну да. Только откуда у ребенка в голове могло взяться, что мать его разлюбила? Сам бы до такого не додумался. Даже в ДД дети до последнего уверены, что родители их любят. Явно в светлую головушку эту мысль вложил папаша с бабкой.
Вы тупая? Мать с ребенком встречается, отец девочку заваливает подарками. Что вам еще надо?
Ну пусть не дарит и денег не дает. Все равно ж козел. Автору станет легче? :)
Нет, еще отвечают дети. Еще похлеще, чем она сама. Она в конце концов взрослый человек и сама может регулировать свою жизнь. А дети нет. Они обязаны принять то, как ими распорядились родители. В итоге мальчик растет без мамы. Спасибо папе. И девочка без папы. Тоже спасибо папе.
Так всегда при разводе, смиритесь. По-другому не бывает.
А все спасибЫ- только маме.
Не бывает так при разводе всегда. Бывают цивилизованные разводы. Когда родители сохраняют нормальные отношения, дети живут вместе в нормальных условиях и имеют обоих родителей, в любви которых не сомневаются.
В очень маленьком % случаев. Обычно все происходит еще хуже, чему автора.
Автор должна сказать спасибо, что он еще ребенку деньги платит. Другой бы просто выкинул пинком под зад, безо всяких алиментов. И был бы тоже прав.
Может и не прав в моральном плане, но де-юре имел право. А то женушка может, как на ЕВЕ говориться, ловить на пузо, даже другого авторства, ни хрена не работать, сидеть на шее годами, а муж должен был быль просто ангелом белокрылым, кругом всем должен, должен, ДОЛЖЕН. А так не бывает.
Так радуйтесь, что теперь автор не с ним :)
- О чём это она? - Барона кроет.
- И что говорит?
- Ясно что: "подлец", говорит, "псих ненормальный, врун несчастный"... - И чего хочет? - Ясно чего: чтоб не бросал.
- Логично!
Источник: https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/20-citat-vse-ponimayuschego-grigoriya-gorina-816310/comments/ © AdMe.ru
Мама не принимала решения о разводе. Мама не говорила девочке, что отец ей не родной и не любит ее больше. Мама добровольно не бросала своего мальчика и не отказывалась общаться с ним. Мама была не затевала процедуру с анализом ДНК. Мама была готова сохранить семью.
Все это сделал папа. Сам. Добровольно. Не сообразуясь с благом детей.
Так она сделала отцом неродного ей человека. Она это СДЕЛАЛА, он только узнал правду. Кстати он имеет право знать, как и все.
о детях должны беспокоится их родители. судьба девочки - головная боль авторши и ее первого еб***ря. пусть радуется что левый мужик подбрасывает деньги и подарки
А девочке и отец не говорил, что не любит. Он ее подарками заваливает. Наверняка сам страдает и переживает. И с мальчиком мать общается. Зачем вы выдумывает то, чего автор не писала?
А папа имел право не сохранять семью, раз столько лет прожили в обмане. не называйте это неведением- никто в это не поверит. Даже автор все прекрасно знала, но думала пронесет. Была бы умной- не довела бы дело до абсурда, а решила бы все своей женской хитростью и любовью. Не смогла перекуковать, не смогла :)
Какой психически сохранный человек скажет своему любимому ребенку, что его мать блядь и шалава? Во в принципе, даже независимо от истинных обстоятельств. Тем более в обстоятельствах автора
Какой нормальный отец выставит любимого ребенка из его дома? Ведь это был всю жизнь ее дом.
Ее забрала, а сына оставила? Ой сомневаюсь. Подозреваю, что обнаружила свои и дочкины вещички у закрытой двери.
Ну так и дочь откровенно говоря тоже некуда. Просто сына ей не отдали, а дочь всучили - отцу она не нужна стала.
Это уже не его проблема, где будет жить чужая девочка. Своему сыну он условия обеспечил. Да-да, имеет право растить только своего, а девочке просто помогать- и это довольно порядочно.
естественно, распрекрасная мама хотела бы и дальше сидеть на шее мужика лоха, чтоб он ее и детей содержал. потому как сама она кроме как рожать нифига не умеет
все правда, мог и не говорить, мог ...сохранить семью, мог завести паралельную семью, мог все просить и уйти в монастырь и т.д., НО....у него тоже ОДНА ЖИЗНЬ,которую он не хочет больше делить с автором, и да он- отец, да дети страдают, но в этом не только его вина, ну не хочет он больше с ней жить и ее содержать....ну и что он должен делать?...я не говорю, что то что он сделал - хороший вариант....я уже где-то писала, что он женился на беременности , не на девушкк и похоже, что она так и не стала любимой женщиной, а была матерью его детей..., ну и со всеми выходящими...
А кто он ей? 12 лет растил, в документах он папа. Папа и есть. Другого у нее нет. Это он решил, что он вдруг стал не папа. И тут же любить перестал свою малышку. Пиздец... Жизнь насекомых...
Уже никто, успокойтесь.
Полно случаев, когда отчим становится роднее био-папы, растит и любит. Но это все зависит от отношений с матерью ребенка. Вывод очевиден, надеюсь?
жизнь насекомых - трахаться по дружбе с бывшим "на ход ноги" так сказать, сразу прыгать в койку к новому хахлю и быренько бежать в загс узаконивать отношения шобы родить в законном браке, как у людей.
Ерунда. Не привела бы, если бы отец не захотел. А он за собственной обидой детей-то и не заметил.
Значит НЕ ХОТЕЛ эту женщину и дальше считать женой и сохранять семью. Её вина в этом есть. Сидеть на шее столько лет и даже допой не пошевелить.
Тем что автора выставили из дома. Тем что детям назвали причину, которая разрушила их мир. Тем что детей разлучили. Тем, что девочку лишили отца (сомневаюсь, что он хотя бы как воскресный папа функциониорует), а мальчика - матери. Это все никак не вяжется с цивилизованным разводом.
Все то же самое было бы и без озвучивания причины развода. Было бы также. Автор с че пришла, с тем и ушла. Даже сохранив свое "светлое имя", ничего бы не изменилось. Или вы наивно полагаете, муж ей квартиру бы купил? С хуяли?
Так эту мину мамаша заложила. Бомба с часовым механизмом, понадеялась, что пронесет, ан нет - рвануло.
Да что вы? Это она им в уши напела про себя гадостей? Это она их разлучила? Это она дочь из дома выгнала? Она семью разрушила? Не, все он.
семью разрушила она. дочь не выгоняли, а резонно позволи забрать, не имея на нее прав. и гадостей не пели, а сказали правду. на правду не обижаются
Это не просто обида, это гораздо серьезнее. И правду знать надо, это просто необходимо.
Да ничего бы не произошло. Все жили бы долго и счастливо. Какие-то серьезные генетические проблемы случаются крайне редко. Многие мужчины растят генетически не своих детей, и ни одна сторона об этом не знает. И нормально все.
Для кого нормально, а для кого- скотство. Если для вас жизнь во лжи норма, то мне вас жаль :( И детей ваших тоже жаль.
Потрму что тайное всегда становится явным. Пусть уж знает правду, как только она открылась. И неправда, что мать не догадывалась, просто надеялась на авось. Как сказал один ремонтник: "Не церковное же строительтво - и так сойдет". А вот и не сошло.
девочка теперь будет знать свою генетику. и в будущем возможно не станет такой же лядью как ее мать. это бывает очень полезно
Так что сделать-то ему надо было? Конкретно, по пунктам? Разговоры это все сотрясание воздуха. И еще раз, он от дочери не отказался, он ее содержит и не на прожиточном минимуме. Почему он должен был терпеть жену и дальше? Вон в треугольнике наши Евские дамы ничего не хотят прощать.
Прежде всего он НЕ должен был вываливать истинные причины развода на детей. И разделять детей, лишать еще маленького, я так понимаю, ребенка матери - это совсем уродом быть. Даже если ему 10 лет - это все равно еще маленький ребенок, ему мамка нужна каждый день. Нормальные мужики прежде о детях своих думают, а потом о своих обидках.
Не, давайте на детей будем вываливать всю взрослую грязь. Ну а чего их жалеть, детей-то?
Не вскрылось бы. Знали об этом только только двое. Одна была готова молчать. А у второго недержание случилось. Держал бы себя в руках - не вскрылось бы.
Сам по себе другой отец - не грязь. Однако мать девочки была вываляна в этой грязи. Ну допустим она это заслужила, допустим. Но девочка тут причем? А мальчик? Ему ведь тоже стопудово светлый образ матери не пытаются сохранять эти придурки, папаша с его мамашей. Хотя к ее материнском качествам личный конфликт никакого отношения не имеет.
Любая ситуация, связанная с каким-нибудь лечением, могла все вскрыть- группа крови, резус и т.п. Генетические болезни, туда же.
А светлый образ матери- так его нет, не повезло детям с нею. Не смогла за столько лет выстроить отношения с мужем так, чтобы он не захотел вываливать все это.
Плюс не смогла обеспечить себя и ребенка условиями, при которых не нужно переезжать к родителям. Дура, короче, по всем фронтам.
Особенно если учесть, что девочка - не родная дочь. Да этому "козлу" памятник поставить можно. И девочка с годами это поймет. Если. конечно, не в мамашу уродилась
Что конкретно она как мать не делала для детей? Она пила, гуляла, не ночевала дома, не готовила еду, не играла с детьми, не помогала с уроками, не лечила? Чего она не делала?
Она не удосужилась озаботиться предохранением перепрыгивая с члена на член. И подложила бомбу, которая, взорвавшись, уничтожила ее семью и навредила ее детям.
Вдобавок она и не подумала о том, что мужчины невечны и не озаботилась те, чтобы ее детям было что есть и где жить, если мужчина куда-то денется.
Т.е. проявила себя как халатная, подлая и непредусмотрительная дура.
Если на этом фоне она еще и с детьми не играла, не лечила и не учила, то ее просто надо было лишить родительских прав. А так с ней всего лишь развелись, и даже ее дочь от другого подкармливают.
Он вмешал детей, оскорбив в их присутствии их мать. Это мерзко, очень мерзко и не по-мужски. Ни один ребенок не хочет слышать дурное о своих родителях от кого бы то ни было. Он МОГ этого не делать. Но сделал. Типа мстя такая. Детям. Нагадил в душу - теперь подарки дарит. Фу гадость какая.
моей девочке таких уроков не будет. потому что я точно знаю от кого я рожала и девочку, и мальчика кстати тоже. и никаких других вариантов быть просто не могло быть.
в данном случае мужчина вполне нормальный, потому как не смотря ни на что ребенка поддерживает и содержит
Так пусть мамаша отпустит дочь к отцу. Он же не отказался от юридического отцовства и все права и обязанности сохранил. Думаю, что дочь без матери он принял бы.
Мать ее с собою увела, он не выставлял. Девочка назад попросится - 100%, и с большой вероятность папаша ее примет, но без матери.
А какие тут сомнения? Дочь бляди - к сожалению, это так. Мать пусть теперь оправдывается перед дочерью и сыном.
А зачем ему чужой ребенок? ОН и так слишком добр- содержать не отказался.
Прально, че. Сволочь. А как он должен был поступить-то? Че подсунули, то и расти, то и люби, и, главное, лишних вопросов не задавай, иначе козел. Мужики тоже люди, и чувства имеют, а не просто чурки с глазами. Девочка ни в чем не виновата, но пусть мамаше блядовитой спасибо скажет.
такие чувства, что язык свой поганый перед ребенком удержать не мог? Экий нежный. и сам поди безгрешен
именно гадости. сам себя этим унизил. Он же женился на шалаве по его словам. и 13 лет жил с блядью. Но это его дело, его сексуальная драма. Детям это зачем? Что хорошего он сделал детям, сказав им эту "правду"?
Но думал, что женится на порядочной.
Детям говорить не стоило конечно, но рано или поздно все вылезет наружу, особенно отцовство. И дочка все сама поймет.
А я считаю, что мужик поступил честно и правильно. Пусть знает кто есть мать и отец.
От меня подобное скрыли в 13 лет, я докапалась сильно позже и не поняла, ни мать, которая поливала отца, умолчав, что сама гулящая, ни отца, которые оказался вовсе не отцом и охладел сильно, когда узнал правду.
То есть если бы вам 13-летней ваш отец сказал, что ваша мать блядь - было бы легче? Уверены, что хотели это услышать о самой родной женщине от самого близкого мужчины?
А увидеть своими глазами что мать блядь,и не понимать 3 года, что случилось с отцом по вашему лучше?
Автор не блядовала. Блядство - это измена существующему партнеру, секс одновременно с двумя. У нее такого не было. За счет мужа в браке жить - абсолютная норма. Иное дело, если муж содержать не хочет и на работу гонит мать своих детей.
Спать без предохранения со всеми подряд? Это не блядовала.
Своих детей? У мужика 1 ребёнок, второй ребёнок чужой, которого он почему то содержал.
Это тоже его ребенок. Дети далеко не всегда биологически родные своим родителям.
Спала она без предохранения не со всеми, а только с двумя, причем в разное время. Это не блядовала.
Дети всегда только родные генетически, если не оговорено иное.
У автора с мужем иное не оговаривалось.
Автор хорошо знала, что беременна она не от мужа. Пусть не свистит.
Вам то откуда это известно, если даже автор не знала? И да, у автора с мужем иное оговорено путем оформления СОР 12 лет назад. А также путем фактического признания отцом дочери в течение последних 12 лет.
Закон считает иначе. Сейчас муж вполне бы мог аннулировать отцовство в суде, но он этого не сделал.
Автор врет что не знала.
Надеялась, очень хотела, чтобы залет был от нужного мужика. но точно знала. что секс был и с другим совсем недавно, причем секс незащищенный.
Знала она все, но ей было удобно прикинуться.
Что касается закона.
В СОР в браке в любом случае вписывается отец =муж.
И 12 лет муж считал себя отцом.
А теперь мужик имеет право обратиться в суд и с помощью анализа ДНК доказать, что его жена была гулящей шалавой, что ребенок не от него и все. Автор со своей дочерью идет наХ.
если родители в курсе, что ребенок биологически не родной и добровольно идут на это, то да - это их дети. а когда это обман, то имеют право не признавать
С этим никто не спорит. Но развестись он мог цивилизованно, не сваливая на детей непосильную ношу и не разлучая их. Решил брак расторгнут - никто не запретит. Но детям-то зачем говнить? Мало им развода родителей?
Ну и кто оспорит, что мужик говно и козел?
Не разлучая- это как? Воспитывать чужого ребенка? Он еще женится, с двумя детьми это невозможно. С одним ребенком- вполне.
Ну то есть о детях он не думал ни минуты. Ни о том, каково мальчику без мамы. И каково девочке, от которой отец отказался, назвав ее мать блядью?
я бы о детях думала, да. во взрослые конфликты их не вмешивала. я не говно, даже когда обижена.
Мы вам верим. :) На словах все пушистые. Кто ж те люди, кто заводят топы о ненависти к детям?
Видимо, на эмоциях. Говно и козел он все равно в гораздо меньшей степени, чем мамаша детей. Мамаше 13 лет не врали.
Да не неизвестно, как и сколько он ей врал. Это вообще неважно. Это их разборки, двух взрослых людей. Говно и козел он по отношению к детям. Мать ничего плохого им не сделала.
Ничего бы этого и не было, если бы их отец умел держать себя в руках и вел себя как взрослый человек. Она конкретно сейчас уже ничего изменить не могла, история не имеет сослагательного наклонения. А он мог. Но сделал то что сделал.
Не обязан. Он никого не обманывал. И прощать обман не обязан, это его право. Детям не повезло, факт. Вина на матери.
Загулявших мужчин с нагулянными детьми на стороне сразу на плаху, а тут- заткнись и расти дальше? Да вы из какого мира? :) Теоретик? Много нагулянных мужем детишек в семью взяли и холите-лелеете? :)
Прощать не обязан. Детей уберечь был обязан. Если нормальный. Говнюк, конечно, не обязан. А чего он сына-то не бросил, у него же мать шалава?
И кстати много вы лично знаете матерей, у которых мужья блядуны, и дети абсолютно в курсе об этом, причем им сама мать рассказала в матерных выражениях? Знакомы с такими? У вас интересные знакомые...
то что сына не бросил это ему в плюс, мог ....тут почитаешь топики, мужики разводятся и забывают про своих детей....что за чертой моего понимания, но судя по количеству топиков не редкость к сожалению
При разводе дети, к сожалению, всеми боками. Не важно, по какой причине эта семья распалась бы, но девочка обречена жить с матерью в комнатушке бабки, на птичьих правах. И тут неважно, светлый лик у ее матери или нет. Факт остается фактом. Мать за всю жизнь ничего не заработала, даже на себя.
Не отказывается от чужого ребенка и взял на себя обеспечение дочери - это последняя мразь? "Вы слишком много кушать, в смысле зажрались."
Как раз мужик ведет себя достойно. Мог бы просто выгнать без всякого содержания. И не общаться с дочерью.
Уж лучше б не общался, чем общаться в формате "твоя мать - шалава". Вы бы хотели, чтобы отец вашего ребенка придерживался подобного формата "общения"?
Ну всегда что-то можно сказать дурное, особенно про бывшую жену. Да и про действующую тоже. Все грешны. Вас устроит, если отец вашего ребенка будет общаться с ребенком на тему того, что его в вас не устраивает и вообще ваших личных недостатков?
Если будет говорить только правду - вполне устроит. Недостатки есть у всех, и дети это понимают
Ой чо т сомневаюсь, что вас устроит, если отец вашего ребенка действительно будет выливать на ребенка свое мнение о ваших недостатках. Да еще в осуждающей форме и матерных словах.
так а в чем проблема? я так понимаю автор не против, чтоб не сказать сильно ЗА это общение....иначе она давно бы это остановила....а так деньги, на которые она живет, плюс какой то контакт с бывшим в надежде, что может он ее простит....т.е автор больше думает о себе, а не о дочери
Неизвестно. А вот ему теперь известно. И это предательство, по-другому не назовешь. Из него делали лоха 13 лет, ему стоило смириться и делать вид, что ничего не произошло? Простите, он не Мать Тереза.
К мамаше. Туда вопросы - там ответы. Не надо врать в таких делах и подставлять враньем своих детей.
Если вы привыкли врать, это ваши личные трудности. Честным людям вас не понять. Тайное всегда становится явным. И как раз сейчас девочке ПРОЩЕ понять, почему она не живет с отцом: он ей не отец. Ее брату отец, поэтому брат с ним живет.
А вот если бы он НЕ сказал, это могло нанести куда большую травму, т.к. девочка просто не смогла бы понять логики происходящего: двое детей, один остался с папой, а другой нет, почему - взрослые не говорят.
Ну между первым и вторым должна пройти неделя-две :) Похоже кто последний тот и папа.
Моя подруга встречалась с двумя. Забеременела, пошла на аборт, там не взяли, сказали срок большой. Пошла замуж за того, кто позвал. Родила двойню!!! В принципе после рождения детей, сомнения кто отец отпали. Ей повезло, вышла замуж правильно, за того, от кого залетела.)Мальчик родился вылитый муж законный, девочка на неё похожа. Сейчас им уже по 20 лет.
и я встречалась с двумя...
забеременела - прервала беременность
через лет пять после этого встретила одного из...
сказала
он - "как ты могла? почему мне не сказала?"
- потому что - ты согласился бы на то, что он не стопроц твой, а от еврея?
- конечно, нет!
- вот потому и не сказала...
Угу...я одновременно мутила с одним диджеем, оканчивающимся на -драуб... и с издателем нацистского журнала Атака:ups3
Это очень важно знать всем на еве, что было дцать лет назад, вспомнила бабушка.
когда больше нечего вспомнить, хвастаются вот такими позорными фактами :)
позорно спать с двумя одновременно?
оба знали, что они у меня не единственные))
и я была не единственной у них
свободные отношения, по взаимной договоренности
"женихом" ни один из них не был
зато мужьям я никогда не изменяла и не изменяю
и совокупный стаж моего верного супружества больше стажа моего...промискуитета:ups3
Есть ощущение, что в жизни Весны уже лет дцать ничего интересного не происходит, она из года в год на еве уже более десяти лет рассказывает одни и те же истории из 90х,ничего нового значимого в ее жизни не произошло, живет воспоминаниями, которые даже на еве уже все знают.:scared2
Обычно люди, которые лет 25 назад имели любовников и даже делали аборты непонятно от кого эти воспоминания вытесняют новыми событиями и предпочитают забыть эти, не совсем прекрасные события(,т.к гордиться, восхищаться и сто раз пересказывать тут совершенно нечего.
не 25, а 18))
да, у меня уже 16 лет все тухло и прекрасно:evil
в первом мы с вами совпадаем... хорошо (для вас), если и во втором:cool1
Так и есть, ничего нового. Пусть живет воспоминаниями, кто ей мешает? Мы все это уже слышали.
Из нового- ну разве ребенок ушел в приют- вот это событие. Остальное тухляк.
А жена моего двоюродного брата не угадала. РОдила первую дочь от любовника, вторую-уже от мужа(моего брата). Он воспитал их до совершеннолетия и развелся, отношения со старшей не поддерживает, причем объяснил ей почему. Мужская обида заговорила не по делу. У девочки сейчас кризис идентичности и душевная рана. А виновата та ....ть, которая не могла просчитать, с кем и когда ей спать.
А как узнал - так сразу разлюбил что ли ? Типа была дочь два десятка лет, а как узнал - сразу стала чужой что вплоть до отказа от общения? Это адекватный взрослый человек?
Блядь - та что с несколькими одновременно. Тут с одним рассталась и с другим встретилась. Что ужасного-то?
ну что тут сказать....если это все реально, а не разводка, в жизни случается такое, что порой никакой фантазии не хватит....то это лишнее доказательство, что ловля на живот - огромная глупость и не срабатывает, а если и срабатывает, то временно...я так понимаю парнишка перестал, девушка заявила,что она беременна от него....и он женился на ней "как честный человек", т.е. он женился на беременности, не на девушке...и за все эти 12(!) лет у него не поменялось отношение к жене (это женщины могут полюбить уже в браке отца своих детей - мужчины почти никогда), автор....я конечно не провидец, но может это и не так плохо, что сейчас развелись (вас связывали только дети, за 12 лет вы не стали родным человеком мужу), лучше сейчас, чем когда дети вырастут - вы моложе, может еще кого встретите, кстати- стимул искать работу...
с чего бы бедная-то? *лядь обыкновенная. сама накосячила, сама пусть расхлебывает. а мужик молодец - чужому дитю на жизнь подкидывает и своего вылизывает по самое не балуй.
Я сужу только со слов автора. Чисто теоретически такое возможно - не все имеют регулярнейший цикл, а если предполагаемая дата зачатия гуляет в пределах 2-3 недель, то почему нет?
потому что, после того, как иплась с 2-мя без предохранения, нужно было мозги включать и задуматься хоть раз.
Это мужик бедный, столько лет на бл*дь потратил, которая его обманывала. Так ей и надо. Ребенок ее тоже возненавидит.
Какие все умные! После года бесплодных опыток зачать кАнеШнА должна быть мысль проверить от кого ребёнок! Если цикл нерегулярный, временнАя разница между секасом 1-2 недели- то как узнать? Я ЭКОшка, т.е. зачатие известно с точностью до минуты, а УЗИ со всеми 3 детьми на две недели меньше показывало. В 6 недель у моиx детей даже сердцебиения не было, едва находили пузырёк с желточным мешочком, все разы неразвивающейся пугали, а потом они как-то догоняли в всех родила в 36-37 недель. И еще раз повторю зачатие до минуты известно. А если натур и двух недель от секаса до секаса не прошло?
Так она не собиралась беременеть, у нее были проблемы с этим делом многолетние.
ну теперь у нее будет еще больше проблем. и они то как раз и будут многолетними. на всю жизнь
Ну так с первым такой "расстанемся друзьями" мог быть секс, а со вторым она встречалась уже... может и месяц-два пока переспала. Не понимаю что такого Автор сделала. Не на первом свидании и не с двумя одновременно. Так что...
а второго предупредить о дружеском сексе корона мешает? может он сделал бы выводы сразу
Мать молчала и до могилы бы молчала. Изменить она все равно ничего уже не могла. Что мешало отцу молчать тоже? Как же не отказался, если девчонке объявили, что она не родная, чужая? Зачем это было надо? Кому от этой информации стало лучше?
Ждал повода для развода- автор же пишет, что отношения были не ахти. И вот он, повод.
тут соглашусь, женился он на беременности, а не на девушке....она может конечно и не была уверена, что он отец, но думаю через год другой у девочки стали проявлятся черты бывшего...муж может и не видел, он то был с ним не знаком, а автор думаю видела..,,опять же мои домыслы, но может вторым она привязывала мужика
откуда станет известно, если герои не станут трепаться и перекладывать свои проблемы на детей?
Тут уже писали , откуда- может понадобиться переливание крови и т.п. А тут бац- и группа та, что не может быть.
А может ведь и не понадобиться. Сколькому % из всех людей хотя бы раз в жизни требуется переливание?
Ага. Он тварь, она святая. Причем, что бы он ни сделал, в ваших глазах он будет говном. Единственный вариант, который бы вас устроил, это чтобы мужик утерся, заткнулся и послушно содержал и любил и эту блядь, и всех чужих ему по крови детей, которых ему подсунули.
Ну в общем-то учитывая, что она действительно не знала о том, что ребенок не его, а он бы действительно ее любил и детей тоже - так бы и произошло. Мужик просто бабу разлюбил. И повод нашелся. Только вот детей он непонятно за что наказал.
Да мало кто потерпит такую подставу. Одно дело, если бы он сразу знал. Или женился бы на тетке с ребенком. Это было бы его решение и его выбор. А тут ему врали, и никто его не переубедит. Что авторица не знала, не верю. Понимала, что может быть так, а может эдак. Понадеялась, что прокатит. Не прокатило. А теперь все виноваты - муж, свекровь...Только она вся в белом пальто.
Она нигде не написала, что не виновата. Но вернуть назад уже ничего нельзя. Можно только достойно вести себя в настоящем, сообразуясь с интересами детей хотя бы. Что ее муженьку не пришло в голову. Обиделся он.
Да, обиделся. А вы бы не обиделись? Вот притащил бы вам муж в дом ребенка от левой бабы, вас не спросив, представляю, как бы вас перло от радости.
Этот хоть содержать не отказывается, за что ему большое человеческое спасибо.
Обиделась бы. Но внушать ни в чем неповинному ребенку, что его отец - мразь, мне не пришло бы в голову. Даже если бы я так думала сама. Это были бы наши дела. Не детей.
Знаете, в таких ситуациях даже очень неглупые женщины не справляются с эмоциями. Так что не зарекайтесь.
И потом, каким образом в этой конкретной ситуации детей-то оградить? Как им жизнь не испортить? Только оставив все как есть. Вы это предлагаете?
И это тоже выход. Не выливать на детей дерьмо взрослых разборок - тоже выход. Оставить детей у себя. Да даже тупо не разлучать детей и сохранить обоим мать, обеспечив всех временным жильем, коль уж жить вместе вдруг стало невмоготу - тоже выход. Для взрослого ответственного за всех, кого приручил, мужчины. Для отца, любящего своих детей. А не для истеричного носителя члена. Но это явно не про мужа автора. Замечу - он сам по себе такой, независимо от того, какими качествами обладает автор. И с другой женщиной он был бы таким же. Говно оно внутри.
Я поняла. Женщина, тоже, кста, приручившая, ни за кого не ответственна. Отлично. Пафосно. Духоподъемно. Только вот ни разу не жизненно. Мало того, что ему на голову насрали, и срали, между прочим, тупо его используя, куеву тучу лет, так он еще плохо радуется. Имеет наглость.
Женщина ответственно за своих детей тоже. И не отказывается от ответственности. И главное - не делает детям плохо, в отличие от обиженного говнюка.
Можно подумать, его насильно все эти годы в семье держали. И детей она рожала без его согласия. И не работала без него же. Ах бедный мужик так мучался, так мучался. А на поверку выходит, что использовал ее не меньше - и как секс объект, и как инкубатор, и как воспитателя-медсестру-повара-уборщицу. И ничо, нормально ему было. И жена хорошей была.
Согласие было общим. НО! У жены была вся информация о первом ребенке, а у мужа не было. Если бы она в свое время сказала, что есть сомнения по поводу отцовства первого ребенка - вполне вероятно, мужик на ней не женился бы ( ну, до теста ДНК хотя бы)
Вот если бы женился , зная, что отец не он, тогда было бы честное общее согласие, ну и дальше все как вы расписали.
Но НЕ было это .
Так что теперь вспоминать о его согласии, ответственности и т.д - это подло
Становиться мудилой по отношению к своим детям - тоже подло. Независимо от причины.
Причина всегда имеет значение. В данном случае первопричина - автор. Все остальное уже следствие.
Читаем автора. Она была уверена, что ребенок от нового мужчины. Иного она не предполагала. Не было сомнений. Она должна была их придумать что ли?
Имела секс без предохранения с 2 мужчинами в течении недели - и беременность как следствие , и у нее не было никаких сомнений ? Она УО ?
воооот. как же без временного жилья-то?
нормальная мать, не дура, не потаскуха, не истеричка. никогда не будет сидеть на попе ровно не имея за душой ни квартиры, ни работы, тем более когда родня шуршит за спиной о нагулянной дочке, а мать знает, что чиста теоретически она действительно в девках была не очень разборчива в связях. может мужик и говно. но с говном-автором по другому и не может быть.
да-да. ей ничего вернуть нельзя. и ему нельзя. вот пусть теперь мать и ведет себя достойно в интересах детей
вооооот. пусть ищет, пусть обсуждает. но да, ей этого не надо. ей надо взад в тепло, на чужие харчи, благородную матрону из себя корчить.
имеет право разлюбить. а уж учитывая повод.... видимо было за что разлюблять. если конечно там вообще когда либо была любовь. слишком быстро уж она его пузом наградила.
так что ее останавливало...развелась бы с таким г... сама, она и сейчас прощение у него вымаливает по ее словам
и? родители молча расстаются. сын остается с папой (ибо его право в быдло условия его не отпускать), дочь едет с мамой (ибо мать в праве забрать ее и не согласовывать этот вопрос с левым мужиком). все это молча без комментариев. дальше что? а дальше дети начинают сами придумывать объяснения и комментарии.
"дорогой, я тут не удержалась и с бывшим переспала, это же не повредит нашим отношениям, правда?"
А какие мысли должны возникать? Если не знаешь? Я вообще этих похожестей не понимаю. У меня дети - донорская яйцеклетка, все 3 разные доноры. И кого ни встретишь: "ну у тебя и детки! твоя копия, а уж как друг на друга похожи!" Старших девиц с разницей в 1.5 года вообще люди не отличают, если бы не рост за близняшек бы прокатили :) Светловолосые, худенькие, серые глаза... 2 руки, две ноги, голова... ну сходство... Люди видят что хотят и ожидают увидеть и всё.
А зачем мне приятное делать говоря что дети на меня похожи?! Старший (био)- не похож, бывают намёки в шутку что "нагуляла", он в деда мужа пошёл, чуть национальный, но на фоне остальных- светленьких действительно приёмным смотрится.
Ну знаете, свекровь - не мерило истины.
Не секрет, что, например, бабки часто любят дочкиных детей, а сыночкиных даже если те копии сыночков - по боку. Или любят мальчиков и не любят девочек. Чо там далеко бежать - моя собственная бабка мою старшую сестру всегда выделяла, просто по тому что она на деда похожа. А так свекровь вообще никого любить не обязана.
Вот уж мнение свекрови - это вообще не показатель. У меня была знакомая семья, там бабка по отцу некотролируемо обожала старшую внучку, вот прямо все для нее, она умница-красавица-свет в окне. А младшую, которая внешне была практически такая же - терпеть не могла - она и тупая, и страшная, и все в таком роде. Притом что обе девочки были очень похожи на отца - ее родного сына, это было абсолютно очевидно.
не показатель.
Но у авторицы мысли не возникло: с кем иплась? на кого похож? че свекровка косится? а нет ли черт бывшего?
Так что бы изменило наличие "мысли"? Вот что конкретно автор по вашему должно была сделать? Придушить ублюдка?
Честно сказать, что ребенок не его и дать мужику право выбора- остаться с ней дальше или нет. Его лишили этого права. Мог бы сразу ее бросить. Был бы прав. А не тянули бы этот обман столько лет, не рожали бы второго и в итоге не стали бы все несчастными. Автор хитровыебанная, но нашлись хитрее. За что ее и наказали.
Возможно и возникли, но "покос свекровки"- не показаталь, да и думаю гнала от себя такие мысли если и возникли. Что делать было? Ну стал похож допустим годам к 6-7, и? Бежать ДНК делать? Или что?
ни чо.
Доперла - сиди трясись, чтоб правда не вылезла. Ну и будь готова растить сама, а не без работы и стажа на жопе ровно сиди.
покос свекрови очень даже показатель, когда на момент зачатия ребеночка имелись два ебаря.
Ну допустим даже бы возникло. Дальше-то что? Надо было срочно бежать мужу каяться? Учитывая, что отношения хорошие, семья нормальная, любовь-морковь и т.д. Да кто бы из ваш в такой ситуации стал бы сознаваться?
Если бы я до того 12 лет растила его как своего - в голову бы не пришло выкинуть за порог. Это же мой ребенок. Просто "выключить" в себе родителя нормальный человек не сможет.
он ваще-то помогает. Глядишь, еще и заберет, когда от шока отойдет и с эмоциями справится.
был бы чмо, вообще бы не помогал. Ни хрена он не чмо. Просто 12 лет вранья нужно принять.
Ну, а если вы этого ребенка не очень любили, он вам был не по душе, раздражал, и вы любовь включали только потому, что ваш ребенок, ну куда деться, должны любить? А тут вдруг узнаете, что не ваш и не должны?
А где написано, что мужик ребенка не любил? Любил, и растил, и еще от автора детей хотел. И разводиться не планировал - семья у него видишь ли была.
Конечно козел. Девочка его не обманывала, а отыгрался он на ней. Герой чо.
А на ней-то чем отыгрался? Он ей помогает. Мог бы не делать этого. Был бы прав тоже.
Да не, ну конечно - никак не отыгрался. Жизнь девочки вообще никак не изменилась. Да и мальчика тоже. Подумаешь оба лишились одного родителя - это разве беда? Герой мужик-то как оказалось.
Ничуть не больше, чем отец. Ничего такого уж смертельно страшного не произошло. Делать несчастными детей только по причине своей обиды на их мать - это подло, мерзко и не по-мужски. Как истеричная баба ей богу.
Интересно, чего он не побежал на второго ребенка анализ делать? Раз теперь уверен, что с блядью жил
Может и сделал, нам неизвестно. А если он такой урод, зачем он девочке? Что вы её все стремитесь уроду подсунуть? Пусть с порядочной матерью живет. Или условия не те? ну тут уж извините- мать жопу не подняла, чтобы что-то заработать, приперлась к родителям на голову. Представляю их "радость" от всей ситуации. Дочь- блядь, еще и иждивенка.
И этот вопрос только к ней: она по своей воле второго ребенка рожала или ей пистолетом угрожали ?
этот вопрос только к ней. потому как только она знала, что история зачатия ее дочери не совсем белая и пушистая.
а дальше надо было создавать себе базу для отступления. а не сидеть на попе ровно, рожать других детей и надеяться что муж-лох будет и дальше жить в неведении.
Вот именно при бесплодных попытках в течение года забеременеть, первая мысль при наступившей Б и новом партнере- что это от него! И никакой другой мысли не могло быть. Известный факт- смена партнера приводит часто к Б. Автор совсем что ли дура была? Все она знала и понимала, но ей так было удобно.
Ну так она за нового замуж-то и пошла. Уверенная, что от него беременность, т.к. предыдущая связь была бесплодной.
В течение одного года? Да где тут бесплодие? Не выдумывайте и не оправдывайте ее, она поспупила подло и по отношению к мужу, и по отношению к дочери. Более того, продолжает в том же духе. Не работает и работать не хочет, сидит и ноет. Она никчемный человек, оставила бы дочь отцу и попыталась хоть что-то сделать в своей жизни.
И что? Как бесплодие или плодовитость зависят от штампа в паспорте? Год не предохранялась - не получилось. Думала, чт бесплодна. Рассталась с парнем, познакомилась с другим. Продолжала думать, что бесплодна - был секс без предохранения. Дальше беременность сразу же обнаружилась. Ну вот кто бы на ее месте подумал на первого?
Я не была на ее месте. Я развелась и забрала обоих, которых он не очень-то содержал, гроши иногда подкидывал. Я работала как подорванная, я их жилплощадью обеспечивала и содержала сама. И это абсолютно родные дети, без всяческих подозрений.
А на ее месте биологическое отцовство нужно было узнавать как можно раньше. Да, это наверное неприятно, но зато честно.
Зачем узнавать? С какой целью? Если бы ей хотелось развестись, она могла бы просто это сделать. Но ей не хотелось - у нее в семье все было хорошо. И у него было хорошо, колб скоро они по обоюдному согласию второго ребенка родили. Ей надо было семью разрушить? Чего ради? Кому от этого стало бы лучше? И сейчас - кому стало лучше? Кто вышел счасьливым и благополучным человеком из всей этой истории? Видимо одна бабка, доказавшая всему миру что была права. А семьи нет. Двое несчастных людей, которые могли бы жизнь прожить вместе. Двое несчастных детей, которые могли бы вырасти в полной семье. Кому эта правда принесла хоть граммульку счастья?
Она обманом его на себе женила. Семья была изначально на обмане построена. Или вы считаете, что она перескочила с другого по "большой и чистой любви"? Там наверняка не так было, как здесь https://youtu.be/sabFIKjTs8k
Через НЕДЕЛЮ после первого уже спала со вторым. Мало верится в то, что отдалась на первом свидании. Значит была уже знакома раньше. А если и так- то чиста шалава и есть.
Ой да всякое бывает. Я своему мужу на втором отдалась. Так получилось. Никогда не было такого до него, а тут случилось. 20 лет живем, детей трое. Шалавой себя не считаю, он меня тоже.
Ну... сейчас точно не помню, но, да, до встречи с мужем у меня был постоянный любовник. Просто так, без отношений, для здоровья. И я не исключаю, что последний секс с ним был где-то незадолго до встречи с мужем. После этого я, понятно, любовника того больше не видела. Но сам факт короткого времени между первым сексом с будущем мужем и последним с любовником не исключаю. Могло такое быть.
И у меня было так же)))
Был секс за неделю до знакомства с мужем. С мужем секс в первый день знакомства))))
Но... мой муж знает обо мне все-все))) И - несмотря на всю мою бЭспокойную (и затянувшуюся) юность - ни разу не сомневается ни в моей верности, ни в своем отцовстве))))
Потому что всегда и во всем нужно быть ЧЕСТНОЙ. Прежде всего - перед самой собой.
Ваш муж понимает,что другая женщина ему не светит,вот и радуется,что хоть вас нашел
Да что вы говорите! Повторите свою первую фразу автору :)
С первым мужиком она сперва пыталась забеременеть, а не в загс бежала, чтобы в браке рожать. Сделала бы все по-человечьи, жила бы сейчас в браке с родным отцом ребенка.
Лучше. Но всякое бывает. Она вероятно и беременеть то уже не собиралась - не получалось у нее.
Один год - это ни о чем. И тогда уже интернет был,и там это можно было прочитать даже без визита к врачу.
Вы смешная такая. Могла прочитать, но не прочитала. Или прочитала, но не поверила.
Ну и кто теперь смеется? Я сволочизма мужиков не оправдываю, получила сама достаточно. Но происхождением детей ни у меня, вообще ни у кого никаких сомнений не было.
Год- не срок. Получилось же, надо было просто потерпеть, а не скакать по хуям. Сколько ей лет было? 40? Последний вагон?Думаю, нет.
а каком интервале в 1-2 недели вы говорите, как женщина с проблемами в этой области вы конечно знаете, что овуляция приблизительно в середине цикла и сперматозоиды живут не более 3 дней в женщине, потом погибают. Если верить автору, что она вначале рассталась с первым и только потом переспала со вторым (очень важен именно этот момент), и при этом она забеременела от первого, то последний секс с первым пришелся на овуляцию, значит со вторым она познакомилась через день-два и сразу был незащищенный секс, то тогда да....автор не могла точно знать кто из мужиков отец ребенка, при любых других раскладах можно было предположить кто отец ребенка....так что никаких 2 недель, через 2 недели после последнего секса с первым(!) у нее менструация не начилась.
Автор пишет, что у нее были проблемы с регулярностью цикла. И когда там овуляция она знать не знала. Однако факт оставался фактом - от первого за три года она не понесла ни разу, после секса со вторым сразу беременность. Как хотите, но у меня бы тоже сомнений не возникло.
Автор пишет, что они только год не предохранялись...ну а про сроки овуляции и т.д. полно информации, тех же статей в интернете, полно бесплатных программ рассчитывающих время овуляции и т.д. Дело происходило в 2000х годах , а не в 70-80х прошлого столетия...полно инфы кругом тем более, что этот вопрос Ее озадачил, раз она поставила сама себе диагноз - бесплодие... я по себе сужу, но даже если бы не пошла к врачу, то точно бы интернет перерыла...кстати нашла бы полезную информацию , что год это не срок.... автор не задумывалась - и как результат от недостатка информации или не желания анализировать - сделала неправильные выводы ...ну и конечно скрыла важную информацию от бм
Вот тут мужа обвиняют. А если бы он оставил бы дочку себе, то все бы орали: мудак, какое имел право лишить дочку матери, а авторицу - дочери, какое имел право распоряжаться чужим ребенком.
Знаете, не зря даже в детдомах делают все чтобы при усыновлении не разделять братьев и сестер. А тут при живых родителях одного вышвырнуть, а второго демонстративно облизывать. Но лишить при этом матери. Мужик там явно неадекват. Обманули его видишь ли, зайчика. Так давай сделаем несчастными двоих детей за это.
Вы тогда и не будете инициировать тест ДНК, правда? А тут не тот случай- свекровь не зря все замутила.
Может. Но если он по результатам так сказать поступит с невинным ребенком также как мужа автора - в моих глазах он будет точно такой же мразью. Увы, это будет означать что я воспитала мразь.
да, канешно. Тут Еву почитать - все такие блаженные праведницы. П...здить не мешки ворочать.
Для революции нужны 3 составляющих, верхи не могут низы не хотят и курок, катализатором ребенок смешно даже, он же в него душу вложил, как он с ним расстанется?
Еще раз- и с родными расстаются, и не общаются даже. Вы с Луны что ли, или просто наивная?
Да я о том же говорю, не причем тут ребенок,другие совсем у автора обстоятельства.
Да обычные у нее обстоятельства. Как при любом другом разводе. Где-то папа загулял- от детей не скрывают, не пытаются сохранить его светлый облик. Так и тут- незачем врать.
Ой, нормальные матери детей не вмешивают. То что он от мамы загулял - ну совершенно не имеет отношения к нему как к отцу. А перекладывать с больной головы на здоровую будут только совсем поганые родители.
Всегда все со временем становится известным. Дети при разводе оказываются вмешанными. Увы.
Если родители не хотят - не оказываются. Мои родители развелись мне было 9 лет. Отца нет уже 10 лет. Мне 38. О том, что мама выставила отца за принесенный хрен знает от кого триппер (пардоньте) я узнала лет пять назад. Как-то по случаю и не от мамы. Так вот за все эти годы ни разу ни слова дурного об отце от нее я не слышала. Ни разу. Он всегда был насколько возможно "героическим", ну уж насколько сам умел. А по вашему она должна была со мной обсудить их личные проблемы? Чтобы я так сказать "знала всю правду" о его похождениях? А зачем мне это было знать?
Вы выросли во лжи, и вам это понравилось. Многим другим ложь , как минимум, не приятна.
а что по вашему надо было мне маленькому ребенку все рассказывать и про баб и про триппер? С какой целью? Мой отец всегда был хорошим отцом, просто прекрасным. Я его любила и уважала. То что он оказался плохим мужем - так не моим же мужем. Это вообще было и по сути остается не моим делом их внутренние отношения. Зато папа у меня всегда был самым лучшим папой в мире. Было бы лучше, если бы мать смешала его с дерьмом публично?
А до этого все было идеально? Может уже давно как соседи жили. Или холодно. Автор у вас прямо любовь морковь была?
Бедные её родители :( Свалилась на голову доченька никчемная, да еще с таким позором :(
Ну во-первых, по закону мужчина обязан платить алименты на двоих детей.
Поскольку ребенок рожден в зарегистрированном браке, "отменить" отцовство практически не реально... Так что мужик еще и попал... всю жизнь кормить чужого ребенка...
Очень жаль девочку... Она реально жертва обстоятельств...
Она жертва недалекого папаши, который умеет в одночасье переставать любить своего ребенка.
И мальчика жалко - у него маму отняли, ни за что ни про что.
Она жертва блядской мамаши. Маму у мальчика никто не отнимал, пусть ходит на свиданки.
По закну ОБА родителя должны детей содержать, а не мужчина/женщина. Привязки к полу тут нет. Вообще-то автор должна алименты на сына БМ выплачивать, правда, что с такой возмёшь. Мужчина любит девочку, ничего страшного, прокормит.
Любит? Любил бы - не выставил бы из дома, не вывалил бы на нее "правду", которая ей нафиг была не нужна, не разлучил бы с братом. Да и сам не хотел бы расставаться со своей любимой дочкой.
Нормальным людям неприятно постоянное напоминание о блядстве жены или мужа. По вашему, надо было выставить жену, и воспитывать чужого ребёнка самому? Не любил бы - не содержал. Он не обязан платить алименты на одного ребёнка, если другой при этом на полном его обеспечении.
Да он вообще ничего не обязан. Но любил бы девочку - она бы по прежнему оставалась его дочкой.
Представьте, что вам в роддоме ребенка подменили. И вы об этом лет через 10 узнали. Вы вправе признать ребенка по суду не своим,отдать настоящим родственникам и не нести на него расходов. Вы именно так поступите?
Она и так его дочка, но живёт с мамой. Девочке мама важнее. Я хочу воспитывать биологически своих детей. Чужих я могу любить, но не как своих. Поэтому никогда бы не усыновляла/удочеряла, тем более, если при этом есть и свои.
Вы не ответили на вопрос. Если бы спустя 10 лет вы узнали, что ребенок, которого вы выкормили и вырастили, биологически не ваш - что бы вы сделали? Допускаем, что у вас есть возможность отдать ребенка его био родственникам. Вы бы отдали?
Только да или нет.
Отдала, конечно. Что значит не отдала? Это биородители ребёнка, ребёнок и еет право жить в своей биосемье, как можно их разлучать, что за бред?
Хм... их уже разлучили 10 лет назад. И других родителей ребенок не знает. А родители все годы считали этого ребенка своим. И прям таки отдали бы своего ребенка посторонним ему людям? И думать бы о нем забыли?
С момента открытия истины- уже вы ему чужие люди. А те, возможно, искали его все годы.
Анализ ДНК ничего этого не делает, он может лишь являться документом на рассмотрении в суде.
Неа. Моя приятельница вообще в суде и узнала что старший не от мужа. Вот она прифигела-то. Долго потом еще пыталась вспоминать, считать, говорит не сходится, что ж получается я как слониха чуть ли не год вынашивала? забыла наверно просто когда реально было последний раз.
Да и разводились они по другой причине много позже. Заодно выяснилось, что муж давно заподозрил, что на ее бывшего похож, анализ несколько лет назад сделал но... не сказал. Тогда все у них было чудесно в семье, не захотел ломать. Во как. Но тут наверно суд счел, что раз давно знал и молчал то и не аргумент.
Вот именно, муж давно знал, но признавал ребенка своим - это обстоятельство оговорено в законе. Тогда он не имеет права на аннуляцию записи об отцовстве.
Если не знал раньше, а как узнал обратился в суд - тогда имеет.
А "давно" - это сколько? Месяц-полгода-год? Каков предельный срок, чтобы считалось, что он обратился "сразу"? В законе ничо такого нет. Так что на усмотрение суда. Со слов автора не следует, что муж ее уже в суд сбегал.
"Cо слов автора" следует, что муж и не собирается в суд. Больше того собирается содержать девочку и дальше, как свою дочь.
А насчет аннулирования записи об отцовстве: "Каков предельный срок, чтобы считалось, что он обратился "сразу"?"- мне лень гуглить :)
Если вам нужно поищите сами, мне оно ни к чему.
Нет, только суд. И то если так решит. А может и не решить. Наше право формально всегда на стороне ребенка.
А хотя бы на том, что в интересах ребенка чтобы у нее был отец. А он фактьически отцом являлся многие годы и обязанности выполнял. Значит мог и хотел. Что мешает это делать дальше? На взгляд судьи, особенно если женщина - ничто. Вот такое право, оно защищает детей, а не истеричных недомужиков.
пиздострадания блядующих баб дело десятое для суда. если мужик не знал, что его обманули, суд поможет ему избавиться от ненавистной обязанности. и обяжет родителей обеспечивать интересы ребенка.
Суд прежде всего учитывает закон , ну должен во всяком случае :). А потом уж потом интересы ребенка. Согласно закону и ДНК-тесту отцовство будет аннулировано.
Хотя в случае автора , муж продолжает содержать ее дочь, как свою. Причем совершенно добровольно
Он имеет возможность опротестовать отцовство - такое право прямо прописано в Семейном кодексе. Ничего нереального в этом нет.
"Поскольку ребенок рожден в зарегистрированном браке, "отменить" отцовство практически не реально" - вполне реально, и даже довольно просто.
Имея тест ДНК, в суде можно аннулировать отцовство без особых проблем
Не понимаю рассуждений на тему "муж козел, выкинул девочку, которую считал дочерью 12 лет".
Совершенно не считаю его козлом, а что он должен был делать? Жить с женой он не может, он считает, что его 12 лет обманывали. Жену выгнать, а ее дочь оставить себе? Смешно.
Многие очень пафосно рассуждают о том, что как же, 12 лет растил, и вдруг чужая. Неужели непонятно, что он ассоциирует девочку с обманом жены? Если бы он женился на женщине с ребенком, все было бы лучше, может, он и девочку бы любил как родную.
Он взял на себя финансовые обязательства, и это немало. Если не говорить о законах, по совести девочка не имеет к нему отношения и обеспечивать ее он не должен.
И потом, автор темнит. Это что же должен быть за повод, чтобы спустя 12 лет муж решил сделать анализ ДНК? Дочь не похожа на мужа? Ну и что? Она может быть похожа на мать, на бабку, на двоюродного дедушку.
И да, начиная отношения с другим мужчиной, не плохо было бы дождаться начала цикла, чтобы убедиться в отсутствии подарка от бывшего. Мы с мужем тоже предохранялись 3 года весьма условно, и ничего, а потом раз - и дочь образовалась )
Ради того чтобы остаться нормальным достойным человеком, а не говном на палке. Вы ж поймите, что личная говнистость никак не зависит от других людей. Вообще никак. Она либо есть, либо нет. Но человек может ее контролировать и сдерживать, если хочет. И это тоже не зависит от других людей. Данный мужик говно выпустил, не сдержал. Не подумал ни о дочке, ни о сыне. А мог бы сдержать. Результат был бы тот же, но меньше бы людей пострадало.
Я разводилась с мужем по причине его блядства, пьянства и избиений. При этом при разводе дочери ни разу не сказала ни слова плохого о нем. Версии были- не сошлись характерами и т.п. Когда ребенок ходил в гости к нему, там бабушка с той стороны вела атаку - обливала меня всем дерьмом, на какое только была способна. Ребенок приходила домой в шоке. В итоге я дочери рассказала все, как было на самом деле. И чего было сразу скрывать, обеляя ее папашу? Теперь она знает, что он урод. Не общается. Никто не пострадал, только на пользу. Если кто-то виноват, дети должны знать. Именно для того, чтобы не возникало ложных отношений. А то вон тут уже мужик козел, хотя во всем виновата мать.
Мать может и виновата, но мужик от этого козлом быть не перестает. И виновата она только перед ним. Дети ни перед кем не виноваты. То что вы вышли замуж за блядуна, но и не умел скрыть своей неприязни к вам - большая беда. Он урод. Но вас это белее и чище не делает. Вы тоже ребенка вмешали в ваши разборки, хотя разборки ТОЛЬКО ваши. Ребенку отец своими похождениями плохо не сделал, виноват он только перед вами, а не перед ней. У вас ума не хватило защитить своего ребенка от взрослых конфликтов. Вы хреновая мать ничуть не меньше, чем ваш БМ, который не сделал того же. Однако каждый из вас мог это сделать со своей стороны, если бы вы были хорошими родителями. И у ребенка были бы оба родителя.
Я- отличная мать, потому что оградила ребенка от проживания в ненормальной семье. А многие идиотки продолжают житьс такими, и дети их вынуждены жить в такой обстановке. Я эту ошибку исправила, именно поэтому я идеальная мать.
И если вы еще не поняли- то именно сторона мужа начала лить грязь на меня, чем вынудила меня рассказать ребенку правду. А так бы я продолжала "хранить светлый образ отца". Но они оказались идиотами. Сейчас у дочери нормальная семья, где ее ВСЕ любят- и отчим тоже. Он ей роднее био-папаши. Так бывает. И в этом тоже моя заслуга.
Вы не можете быть идеальной матерью, вы размножились от члена ненормальной семьи, по вашим же словам. Идеальные матери кого попало в отцы своих детей не выбирают. Генетика, знаете ли, не шутка. Да и у идеальных матерей дети растут в полной семье, с любящим и нормальным биоотцом.
Этот чужой мужик ей роднее родного. А выросла она на редкость прекрасным человеком, несмотря на часть тех генов.
Чужой роднее родного может быть толко если родной - совсем говно. Тогда небьющий неорущий добрый дяденька с конфеткой на этом фоне будет роднее, да. Доче уже лет 30, раз говорим о "выросла"?
На фоне. Обьективно лучше не бывает, это как вы - идеальная мать. Тоже обьективно, но у себя в голове. Если вы сравниваете - то это не обьективно, а субьективно, исключительно по вашему мнению.
Кто ваша дочь вы не знаете, как не знали, что размножаетесь от идиота и ненормального.
Честнее всего было бы, если б автор о своих опасениях, а я не сомневаюсь, что они все-таки были, сообщила мужу до того, как пойти с ним под венец. Вполне возможно, что он бы на ней все равно женился, но при этом всю жизнь нес бы гордое звание героя, который взял бабу с чужим ребенком, а не чувствовал бы себя обманутым лохом. Автор, разницу чуете?
А если бы и не женился, то автор бы сообщила тому, бывшему. И трам могла бы быть нормальная семья, без обманов и т.п. Ну а если б оба послали бы ее- растила бы сама, она же так хотела ребенка! Даже больше, чем замуж.
Тогда вообще неясно- отношения охладели, а она так и не пошевевилась, чтобы хоть чем-то себя обспечить? дура дурой.
Нет. Мог бы растить как свою, но при этом все знать, и вовремя свою мамашу поставить на место, чтоб не лезла куда не просят. Итог был бы другим.
Когда ваш муж притаранит вам нагулянного на стороне ребенка, покажите нам пример благородства, вырастите этого ребенка как своего. А потом приходите и делитесь опытом. Святая вы наша.
Нет. Если бы это был его выбор- жить с ней и этим ребенком или нет, то никаких попреков бы не было- она ему не изменяла. Но мужчину лишили этого выбора. Это он и не простил.
растил потому что думал, что его. узнал правду - передумал растить. имеет право
не, ждем тему, как поменяться комнатами с родителями, ведь нас трое, а их двое и им вообще уже пора ....отползать
Ну родители-то у нее такие же недальновидные, как и она сама. Неужели сложно было догадается, что если у дочки не срастётся с мужем, то она вернется к ним. На тот случай родители имеют хотя бы запасной угол или дачу с отоплением
Аааа, так родители виноваты , что автор 13 лет не работала и вообще ничего не имеет. Родители должны были деточке 30+ лет еще и запасной аэродром приготовить ?
Могли бы предположить тогда, что сама она себе ничего не приготовит, т.к. не работает. И что рано или поздно явится к ним. И чем им тогда быть недовольными? Не рожали б тогда.
Вот если бы могли предположить , "что сама она себе ничего не приготовит, т.к. не работает. И что рано или поздно явится к ним.", тогда бы точно НЕ рожали.
Но им такое и в голову прийти не могло. Вообще-то многим не приходит в голову , что деточек надо содержать до пенсии, дочкиной пенсии. :)
Ну будет человек, который уже несколько дней не ест досыта, так пренебрежительно отзываться о "какой-то там зарплате в 20 тыс." и задавать вопросы о том, какой ему смысл работать.
Разводка от начала и до конца.
Никогда не поверю, что женщина, у которой было 2 партнера в один цикл, не имеет сомнений об отцовстве. Или знала, но обманула намеренно, выбрав более выгодного "отца", или делала вид, что не знает, но догадывалась, предпочитая не признаваться даже себе, а это приравнивается к обману. Обида мужа объяснима.
Плюс женщина, у которой такое шаткое положение в семье, не будет сидеть на жопе ровно, никак себя не обеспечивая и не думая о запасном аэродроме.
Все остальное разговоры в пользу бедных.
Ну и при хороших отношениях в семье, никакая свекровь не сможет внести сомнения и довести до того, что сын согласится на тест ДНК. Чего-то автор не договаривает. Это что ж должно было произойти, чтобы он повелся?
Да вышла поди за муж за того, кто предложил. А скорее всего сразу знала, что отец не он, а тот, первый. Но видимо первый слинял и отказался жениться, а этот как честный решил растить своего ребенка. Автор его развела, а сама из себя теперь кинутую изображает
ой, не факт. Моя тоже не уверена была, видимо, мой по дури сказал, что до него у меня был другой, которого я и не скрывала. Все время присматрилась, хотя дочь вылитая муж была. И отношения вроде хорошие
Я здесь. Читаю. Только советов реальных не вижу. С голода я не умру и босая по снегу ходить не буду, конечно.
Но устроиться на работу так, чтобы снять хотя бы однушку и обеспечивать двоих детей, чтобы суд решил в мою пользу?
Муж дочь не то, чтобы выгнал, он как бы признал мое право ее забрать. Но сына в эти быдлоусловия, как он выразился, он не пустил. А деньги дает, чтобы никто не сказал, что он, отец, бросил собственного ребенка.
Я вот думаю: а может суд аннулировать его отцовство? Тогда я остаюсь с дочерью без помощи и должна буду алименты сыну?
Вы должны алименты сыну без всяких отмен отцовства.
Вы должны были бежать искать работу еще лет 10 назад. О чем вы думали, мне интересно?
Где ваша доля в родительской квартире?
Сколько вам лет?
И каких советов вы хотите- сами кашу заварили, сами и расхлебывайте. Кто за вас решать должен?
Пытайтесь все вернуть обратно. Кайтесь, просите прощения, убеждайте, что ничего не знали. Вдруг еще дрогнет. Хотя как раньше вряд ли будет. Но вдруг... Жаль ваших детей. Особенно сына, совсем еще малыш.
Спасибо. Это и пытаюсь сделать.
Отвечая на ваше предыдущее сообщение. Это был даже не совсем один цикл. Сейчас, копаясь и вспоминая, думаю, что был какой-то сбой у меня и непонятные месячные. Но точно все уже вспомнить не могу. Но на тот момент не было у меня сомнений. Не врала я будущему мужу.
Если что, тот, первый, был более выгоден для ловли на живот. Но я вышла замуж за этого, так как никого не ловила.
Почему муж повелся на анализ, не знаю, голову сломала. На свекровь думаю на 90%. А еще прекратила общение с семейной парой и подругой, которые знали того, первого. Может, они?
Сумбур у меня в голове полный.
А с дочерью разлад. Она уже заявила, что будет искать настоящего отца, вдруг он не в такой помойке гадюшной живет, это ее слова. Или будет проситься к ненастоящему.
Да отдайте ему всех. А сама - работать и зарабатывать. На ноги встанете и будете хорошей воскресной мамой.
Так муж чётко дал понять, что дочь отправляется жить к мамо.
Он забирает только сына.
Да врали, как и нам сейчас. Отпустите дочь к отцу, так ее сохраните. И займитесь собой, поиском работы, профобразованием, чтобы представлять из себя что-то, а не быть посмешищем. Вам собой надо заниматься, стать отличной от нуля, тогда и детям что-то сможете дать. А пока вы можете только брать.
без наездов чисто логика - а что вы пытаетесь добиться найдя био...ну хорошо познакомите дочь с био отцом, а дальше?....ну может он и будет содержать дочь еще 6 лет до 18....но тогда я думаю ваш бывший откажется от помощи раз не он теперь отец....ну а вам то что? вам срочно надо придумывать как и на что ВЫ будете житььдальше...работа/учеба/бизнесс.....кеммвы работали/учились 13 лет назад?
Зависит от того, есть ли у него семья и дети. Вдруг одинок и обрадуется? В любом случае имеет право знать правду. Но автор должна быть готовой к любой реакции- от радости до посыла нахуй.
Я здесь. Читаю. Только советов реальных не вижу.
------
Номера карты для перевода мат.помощи никто до сих пор не спросил, да?
Вот ведь гадюшник, всем гадюшникам гадюшник. И главное, полный гадюшник непорочных дев - парадокс.
Автор, идите к мужу, валитесь в ноги, умоляйте, чтоб простил. Может дрогнет. Это лучшее, что Вы можете сделать в своей ситуации, не для себя, а для своих детей. Его несет от неожиданности, может сейчас поостынет одумается. Где-то ж у него мелькнуло же, дочери же помогает материально.
А Вы вообще, мужа-то любите? Честно если?
Давите, на то, что не знали, Вы ж не знали. Что девочка страдает - ей то за что. Что это все происки врагов.
Но по ходу Вы его все-таки не любите. Иначе Вы бы не ушли.
А чего таково автор сделала-то? Трахнулась с мужиком через две недели после знакомства - могла бы и подождать, конечно. Но на этом собственно все ее грехи заканчиваются.
Ну уж потрудитесь объясните.
Автор, закончив отношения с одним мужиком, закончив! заметьте, слишком быстро начала новые интимные отношения. Я вот лично считаю, что тут она не права.
Вы где считаете она не правильно поступила?
Ну типа она должна была догадаться еще тогда, что ребенок может оказаться от другого (как именно - никто из "порядочных" не уточняет) и сразу сообщить об этом новому любовнику. Чтобы тот значит сразу с ней порвал, а она осталась бы матерью одиночкой. А еще лучше ей было сделать аборт. Ну раз у ж так вышло, что отец непонятно кто из них. Нет ребенка - нет проблемы.
Автор, действительно , могла бы подумать , хотя бы подумать, что ребенок МОЖЕТ оказаться от другого (раз уж был секс без предохранения с двумя мужчинами в коротком интервале времени).
И , да, честно обсудить такую возможность с будущим мужем. " Ну раз уж так вышло, что отец непонятно кто из них."
Если бы у тетки была полезная привычка, при трахе с новым ебарем натягивать на него презерватив хотя бы в первый месяц, пока все не сделали анализы, или еще хоть как-то предохраняться, гадать бы ей не пришлось. Возможно, нам здесь не все рассказывают, и презерватив на самом деле был.
А когда вот так скачут из койки в койку безо всякой защиты, то сразу возникает мысль, что тетка банально пыталась хоть кого-то поймать на пузо. Поймала. Как оказалось, не того. Бывает.
Сделать между ебарями паузу хоть в месячишко,чтобы удостовериться в отсутствии беременности в голову не пришло. "Ачотакго".
Теперь это "чо" к ней прилетело, кушайте не обляпайтесь.
она трахнулась на первом свидании, ну может на втором, причем последний секс с предыдущим был за день два до этого самое большее, иначе у нее бы не было дилеммы, кто отец....через 2 недели она уже объявила второму о беременности
Да-да, помню, был тут топ про количество мужчин всего и одновременно. Как тут хвастались сотнями партнеров, кто больше! И одновременно мутили не с двумя!
А автор- шлюха и блядина. Ага.
Я также помню как в том же топе, хвастались, что муж первый и единственный. И таких было много. Но вам запомнились те, кто с двумя одновременно.
Ей это запомнилось потому, что она сама такая. Было приятно оказаться в толпе коллег-блядин:-).
Тупка-наоборот все. Для меня это было откровением- сколько распутных гордятся собой
То есть ты - автор вот этого?
http://eva.ru/topic/63/3459463.htm?messageId=93708421
Я знаю, про что вы написали и я- автор того поста. Именно что запомнилось из-за наоборот, нелогичная наша.
Да нет, конечно, но есть же золотая середина - несколько отношений за жизнь.
Ну а если с первым сложилось, и на всю жизнь, то что делать? Идти, догонять до золотой середины (кстати, а сколько это несколько? 5? 10? 15-20?) не смотря ни на что? Разводится перед этим с любимым мужем али параллельно браку отношения заводить?
Конечно, повесить медаль на грудь и ходить по форумам и обзывать всех женщин, у кого другой опыт, проститутками)) Сколько несчастных девочек, которым вбили в голову, что "до свадьбы - нини", выходили замуж за полных козлов только потому, что они у них были первыми? Многие потом еще тянули эту лямку всю жизнь, потому что "это правильно". Наверное, часть из них сейчас заседает тут и с ненавистью всех кличет бл*дями, потому что что им еще остается?
Ой, не надо тут свои фантазии рассказывать. Уже давно все сначала ипуттся, с первым там, не с первым, а потом замуж выходят. Ну, не повезло вам, болтались, как сосиска в проруби, от одного куя к другому, пока писю не пристроили, а другим - хорошо и сразу. Не завидуйте. Думаю, вам самой не оченьто приятно было по неудачным куям прыгать, или быть брошенной-забракованной. А многим не пришлось такое испытывать. И отлично. А бляди - это те, кто потом не знает, от какого осеменителя рожают.
На еве я набралась, на еве, несчастная - это ты про себя. Вспомни свою жизнь и поплачь. Ты точно уверена, что хорошо пристроилась? Может, пора нового искать?
Ты хоть себе не ври - счастливая женщина не поливает других грязью и не пополняет свой словарный запас такой бранью.
А ты чем занимаешься, если "счастливая"? До золотой середины дотянула, но не помогло:-)? Чем тебя задевают женщины, нашедшие себе партнёра на всю жизнь без перескоков по десяткам куёв?
Ничем они меня не задевают, если других жизни не учат и злобой не брызжут, как ты. Ты бы что ли для разнообразия читать научилась - несколько отношений неравно десяткам членов. Хотя чего о тебе говорить - жизнь прожита, а все о мужских причиндалах мечтаешь, бедняга)))
Заметно, как не задевают. Не задевали бы - прошли бы мимо, а не спражнялись бы тут своими фантазиями насчёт их несчастных жизней с нелюбимыми единственными.
мечта о мужских причендалах - вся твоя, больше целей в жизни нет, так и скачешь, и всё не найдёшь тот куй, который бы тебя приютил. Десять, по твоему, не несколько? А девтаь? разница в чём? Скачи дальше, пока норму не наскачешь. Золотую середину. А если девятый не приютит, так и останешься одна или за десятым-двадцатым пойдёшь? А у меня с этим всё в порядке, уже 20 лет.
Испражняешься тут как раз ты, да еще и безграмотно. Ты почитай свои высказывания, не от каждой базарной бабы такое услышишь, я-то тебе пыталась вежливо и спокойно отвечать, но больше не буду.
Это что, как не испражнение, убогая?
Конечно, повесить медаль на грудь и ходить по форумам и обзывать всех женщин, у кого другой опыт, проститутками)) Сколько несчастных девочек, которым вбили в голову, что "до свадьбы - нини", выходили замуж за полных козлов только потому, что они у них были первыми? Многие потом еще тянули эту лямку всю жизнь, потому что "это правильно". Наверное, часть из них сейчас заседает тут и с ненавистью всех кличет бл*дями, потому что что им еще остается?
Очень вежливо и спокойно, на совершенно нейтральное высказывание и вопрос, что делать тем, кто с первого тыка нашёл себе партнёра на всю жизнь:-).
Надеюсь, тебе, убогой, полегчало, давай теперь в путь, на очередной куй.
Причем тут медаль? Топик был тематический- про количество партнеров. Если я честно ответила, это не значит, что я хвастаюсь или в пику остальным, с десятками и сотнями партнеров.
Так сложилось. И хвастаться, гордиться или стесняться этого факта я не буду. Хотели отношений со мной многие, но повезло с первым.
Я одна из единичных тех, у кого муж- первый и единственный. А два -три одновременно у большинства отписавшихся было, как и тех, кто со счету сбился.
У меня что-то подобное было. Один- постоянный многолетний партнер, с которым решили расстаться. И через неделю-две меня добился давний поклонник, который года два вокруг до около ходил, дружили, вместе учились.
Ну и залет. Я честная дурочка, сразу двум все-как есть рассказала, тем более оба знали ситуацию. Когда более-менее разобрались, чей ребенок- за того и замуж пошла. Но он сразу честно сказал, что чужого бы не принял. Второй, наоборот, был готов чужого воспитывать, только не афишировать кто отец.
При такой пикантной ситуации шлюхой меня назвать сложновато- это были мои единственные в жизни партнеры. С первым очень рано мы начали встречаться, изменять- не в моих принципах.
Как это сложновато - подождите, сейчас местные моралисты не только шлюхой назовут))
Т.е. Вам мало того, что было все равно с кем трахаца, но и так же все равно за кого замуж идти?! А когда Вы и как разобрались, чей ребенок? Расскажите, интересно
Постановка вопроса специфическая. К траху с одним я шла пол-года, с другим- два года, это все равно? Если бы все равно- у меня с пару десятков партнеров могло быть спокойно. Оба были прекрасными людьми и, возможно, отличными мужьями и отцами. К замужества только с чувствами я всегда относилась скептически и считаю разумным долю меркантильности к общей симпатии. Поэтому оба кандидата рассматривались мной как мужья.
Разобралась довольно просто, потому что я знала обе даты возможных событий. По сроку беременности остался один возможный вариант.
Мне странно, что может быть все равно за кого из двоих выйти замуж , а у Вас было именно так. Бывает так, что вот первый идет как основной вариант, а второй как запасной, если не получится с первым, это у меня укладывается. А так получается, Вы ни к одному из них чувств не испытывали.
Я не осуждаю, я так, размышляю
Оба были мне достаточно симпатичны. С одним за много лет сроднилась, но как раз кризис 7 лет настиг. Со вторым были очень хорошими друзьями, но он любил и ухаживал, хотя надежд я долго не давала.
Т.е. действительно, оба мне были настолько симпатичный., что я могла связать жизнь с любым из них.
За первого, с которым был кризис. По молодости-глупости я тогда решила расстаться, не суждено, о чем уже 17 лет не жалею.
Вы не разобрались, а угадали :) Наш третий запланированный ребенок был зачат нами в невозможные с медицинской точки зрения сроки. Мы планировали третий цикл, у мужа были две командировки. По сроку беременности зачатие наступило через 3 недели после отъезда мужа. Ребенку уже 7 лет, но это нескончаемый повод для шуток.
А не к козлам чувств не бывает? Сочувствую, что вы и без чувств, и с кем попало.
Без понятия, почему у вас чувства к козлам. Мне всегда везло и меркантильные интересы совпадали с чувствами.
Если вы спите не с кем попало, это отлично! Интересно, вы как быстро понимаете, что это- человек достойный вашего тела? Через 5 лет или 10? Если шесть месяцев и 24- это с кем попало.
Это я без понятия, почему у вас чувства только к козлам, а оплодотворяться от нелюбимых неликвидных пришлось. Если вы между двумя неликвидами выбирали - то о каких чувствах речь может идти:-)?
Умные женщины понимают через год-два совместной жизни, и при чём тут тело, я о замужестве. К телу допускаются исключительно тот, к кому есть чувства, о которых вы не в курсе, а не пробуют то одного, то другого и ждут который побольше заплатит, а в результате живут и без любви, и без особых денег, выйдя замуж наобум по залёту.
Логика не ваш конек. Сочувствую. И зависть- такое разрушающее чувство, не стоит его в себе культивировать:)
Логика - вполне себе мой конёк, вы сама писали, что браки, основанные на чувствах - не ваше, это и понятно, если в приоритете - выбрать того, кто даст подороже. Вот и имеете, что имеете. я вм не завидую, простите, что отнимаю у вас это последнее утешение для женщины, живущей с мужчиной, не способным даже у такой небрезгливой дамы, как она, вызвать хоть какие-то чувства. Выбравшей этого мужчину из-за того, что успел её быстрее оплодотворить. Более того, ростящей ребёнка в такой семье. Я живу с любимым и любящим мужчиной, и от кого у меня дети - ни у меня, ни у него сомнений никогда не было. И да, по сравнению с ним - козёл у вас, хотя, козёл у вас даже и без сравнений. С другой стороны - вы ничего другого и не заслужили:-).
Да мне вообще все равно, какой у вас муж- я не интересовались вашими семейными делами. Это вы половину воскресного вечера желчью исходите от моей ситуации:) уж как только мужа моего не приложили:)))
сразу видно счастливого человека:)
И логика таки вообще не ваш конек, иначе бы только из чувств взамуж не бежали.
Я желчью не исхожу, я жалею таких тёток, как вы.
Логика - очень даже мой конёк, поэтому я там, где я, а вы - там, где вы, с нелюбимым несстоятельным неликвидом.
Счастливого человека сразу видно по вашим постам, где все, кто живёт в любви - по вашему, замужем за козлами. Именно счастливым нужен этакий фон - все бабы - дуры, живут с козлами, одной мне повезло:-).
Зачем мне за них переживать? Вы в таком-же положении можете оказаться на раз-два, да ещё и прожив все эти годы с НЕлюбимым. Повторите судьбу своей коллеги-авторицы топа. Тоже вот, считала женщина, рассчитывала. Дорасчитывалась.
За ваше счастье переживать нет смысла по причине отсутствия оного, логика - вот точно - совершенно не ваше:-).
Вы еще не поняли, что мне пофиг на Ваши переживания? Могу я оказаться- не могу, это лично мое дело. И меня мало волнует, где окажетесь вы. Вот не пойму только, вам какое дело до моей семьи, что битый час мне рассказыааете, как у меня все плохо?
Плохо, очень все плохо, так все ужасно, что можете спать спокойно, а то еще ночью будете волноваться:)
Мне не пофиг на мои переживания:-). И вам - иначе не оправдывались бы тут вторые сутки.
Вам спокойно поспать, у вас-же всё хорошо, вот у других плохо - живут себе с любящими их козлами и вам завидуют:-). Жизнь насекомых, вышла замуж за того, у кого спермии поживее оказались.
Какое специфическое восприятие, если увидели Где-то или оправдания. Это вы тут вдруг стали оправдывать своего козла, нервничать, обзывать нашу семью:)))
Я и не начинала волноваться- с чего бы мне не спать спокойно?:)
Ну сколько ж яда-то у вас накопилось за счастливую семейную жизнь? В чем проблема, интересно?
Да все ваши посты - оправдания, чего тут специфического? Вас задело, вы оправдываетесь, обьясняете:-).
У меня козла нет, чтобы его оправдывать, я вообще ничего про мужа (если вы его козлом называете;-)) не писала, кроме того что я его люблю, а он - меня. Я понимаю, вас это тоже задевает, поэтому лучше внушать себе, что мой и все другие любящие и любимые мужья - козлы, у одной вас всё в порядке, и считать это не ядом, конечно. Яд тоже у других, никак не у вас, вы тут розами какаете:-).
Да вы вообще глуповатая какая-то, ни логики, ни понимания прочитанного. Оправдываетесь только вы, а у меня стойкое ощущение, что в какашку вляпалась. Счастья вам и меньше парьтесь, что кто-то живет не так, как вы.
Мне оправдываться нечего, я гонки сперматозоидов от двух осеменителей у себя в вагине не устраивала. Что вы вляпались в какашку - уже давно понятно. Счастья мне достаточно, вашего - точно не надо, чур меня, как вы живёте - ваша проблема, только перестаньте воображать, что те, кто выходит замуж по любви - живёт с козлами. Трудно будет, конечно, первое время, вам же нужен такой фон, чтобы на нём себе более-менее хорошо устроенной казаться, но ничё, привыкните.
судя по капитальной проблеме с логическими суждениями у вас- я представляю себе, какая у вас жизнь:) особенно если вы столько времени тратите на обхаивание чужой.
Счастье из вас так выпирает, что все уже все поняли, хватит тут рассказывать:)
Если вас так возбудила вот эта фраза " Мне смешнее на тех смотреть, кто за козлов выходит- чувства же", то подумайте сами, почему она вас возбудила. И откуда я сделала вывод, что у вас козел в мужьях:)) если не сможете сами сделать этот простой логический вывод, я помогу.
Счастье выперло из вас, тётя, в вашем высказывании про козлов. Так что хватит тут третий день оправдываться, ваше говно от этого обьективно чистым и благоухающим не станет. Хоть сто раз назовите женящихся по любви козлами - ни они козлами не станут, ни вам щассе не привалит:-).
Какая ж дура вы, боже мой. На пословицу "любовь зла- полюбишь и козла" вас так же возбуждает, интересно?:)) Идите уже, живите своей жизнью.
Я и живу своей жизнью, это вы тут свою говняную оправдываете:-)- Не поможет. Вон, авторша уже расплачивается, и вы будете.
Я не переживаю, я вам пишу, что выбранная вами тактика не эффективна и пора её менять - поливать говном других не сделает вашу жизнь чище, а их - грязнее, и что не стоит вам уже четвёртые сутки волноваться и оправдываться, всё равно не отмоетесь.
Поменьше поспешных выводов- жизнь любит таким категоричным по носу давать. Или вы из тех, кто до свадьбы ни-ни?
Ежели про меня- предохранялась - раз и была вообще минимальная возможность забеременеть из-за здоровья - два.
я до свадьбы очень даже. потому как проверила избранника по всем критериям, и что уж скрывать хороший секс немаловажная деталь. и только хорошо узнав его согласилась идти в загс. и только после загса - беременность.
и еще не надо сказки про предохранялась и беременность, да еще и на фоне проблем со здоровьем. вешайте лапшу кому-нибудь другому.
Да мне плевать, верите или нет, собственно. Когда-нибудь узнаете, что есть вещи в мире не только черные и белые, которые вам известны.
Я не представляю, как можно 12 лет растить, а потом вышвырнуть за дверь((. Здоровый ребенок, нормальная семья... Я представила, что кто-то из моих детей оказался неродным генетически - ну в роддоме подменили, например. Да в жизнь я бы никого любить меньше не стала, это мои дети в любом случае. Он голубых кровей, что это принципиальный вопрос? Ребенок считал его родным, а сейчас он его потерял. Надеюсь, история - разводка.
глубокое ИХМО мужик женился на беременности "вроде как честный челлвек из-за которого девушка залетела", а не самой девушке, за 12 лет она так и не стала любимой женщиной, возможно были моменты или он махнул рукой и как "порядочный" решил жить семьей, родили второго, вобщем-то мужик махнул на себя рукой....а тут такое всплывает, что изначально-то его "порядочность" была не там применена....и "остапа понесло", ....да и автор вела себя скажем так не очень умно....я думаю, что она стала плдозревать, что ребенок от первого намного раньше, если девочка так на него похожа....то наверное это можно было увидеть в год-два, а тут 12, причем муж мог и не видеть, он то того не знал....но автор сидела на попе ровно....сейчас мужик думаю решил начать строить свою жизнь....в чем то прав...жизнь одна дети вырастут и уйдут, а он останется с нелюбимой и думаю сейчас ненавидимой женщиной....автору бы сейчас перестать надеяться на чудо, что все будет по-старому и начать с ним разговаривать про как растить детей дальше, деньги, помощь, как мужик - он ясдумаю достаточно логичен, плюс ей искать работу, возможно попросить его помощи и т.д. возможно попросить чтоб дочь пожила у него и т.д,, но автрр не хочет шевелиться...кстати при таком раскладе когда она пытается чего-то добиться сама думаю, что если не любовь, то уважение к ней может появиться
Искать био по соцсетям (или еще может как то можно - какие-то общие знакомые?? хотя это очень осторожно надо). Может там будет видно, что он до сих пор одинок. Если семья есть-рушить не надо.
ну если он сейчас один .... никогда не был женат/разведен/вдовец... ну и что? ну предположим она его даже нашла, что дальше? хочет познакомить дочку с био? можно, конечно.....но понимаете, ее бывший может перестать помогать дочке раз уж "настоящий отец" нашелся, который не факт, что этому обрадуется, особенно если у него есть другие дети, ну или вообще человек рсвнодушен к детям, может начать помогать, но не факт, что так же как бывший....потом у автора с бывшим остался сын... другая причина поддерживать хорошие отношения, по мере возможности в этой ситуации
ну найти конечно можно, но я б смотрела как развиваются отношения дочки с бывшим мужем и если бы познакомила ее с био, то не в 12, может когда ей 16-18
естественно, никто кроме него не нужен. где ж она еще одного такого лоха найдет
С какой радости чужой мужик должен растить эту девочку. Девочку жалко. Такое узнать в подростковом возрасте: мало того, что папа оказался не папой, еще и семья распалась, еще и мамашка решила ее перебросить обратно к "непапе". Она вполне уже большая, чтобы после школы посидеть дома с бабушкой и дедом, зачем ее к бывшему мужу засылать. Он же работает, там она будет просто нянькой для братика
А почему "устроиться на работу не получается???" Неквалифицированных работ сейчас не мало, в нашей организации уборщицу месяц найти не могли на вполне приличную зарплату. Куда хотите устроиться без опыта работы?упорная работа (или даже две) и материальную сторону Вашу усилила бы, и мысли развеяла хоть немного, и самооценочку бы явно повысила
Была похожая история в одной из передачек для домохозяек, которые показывают в дневное время. Только там похожие события были только началом. А продолжение было такое. Мать также делает анализ ДНК. И выясняется, что ребенок неродной не только для мужа, но и для нее. Получается, что женщина мужа не обманывала. Раскручивают всю цепочку, подмена в роддоме. Ну и хэппиэнд, ессно. Взрослые мирятся, папаша признает ребенка уже как приемного, семья продолжает жить, как раньше.
Все. Больше не могу. Дочь сказала, что я - шлюха, что из-за меня развалилась семья, что таких, как я надо топить. Знаете, что сказала моя мать? СОГЛАСИЛАСЬ. Смотрю в окно. 9 этаж.
мать понять можно, случай не торжественный, но вот дочь - мала еще сопливка комментарии отпускать.
автор, глупости говорите...давайте на минуточку остановимся и вспомним, что вы взрослая женщина и МАТЬ и у вас двое детей, с кем бы они не жили и чтоб вам не говорили... и тллько в ваших рукаэ все изменить или отпустить и подтвердить что те, кто а вас плохо говорить правы...самоубийство, а вы о детях-то своих подумали? с кем останется ваша дочка?
Не очень надежно, повыше бы. А если дочь Вам такое говорит, то проблемы у Вас не с тем, от кого она, а где Вы вообще были все эти годы.
ну так папаша там постарался очернить мать в глазах дочери. Подростки очень подвержены... влиянию. Видимо этого и добивался.
Работу ищите, все нормализуется. Не бростайте еще раз дочь- в таком возрасте это будет прахом всей жизни.
Сука, давай еще добавь детям проблем и горя. Тебе-то легко- раз и все. А им с этим всем жить.
Я дочь суицидника, знаю о чем пишу. Сделаешь это- будешь тварью последней трусливой. Накуролесила- разгребай, да так, чтобы детям твоим еще больше не становилось плохо!
Иди на работу, ищи жилье, оставь в покое родителей, им за что все это?
По жопЭ малолетней засранке дали? Нет? Догоните, дайте. Мать у Вас тоже - врагов не надо :(
Автор, Вы главное, помните, что Вы, да, поступили не слишком хорошо, но, я повторюсь, проступок Ваш в том, что Вы переспали с двумя с небольшим интервалом и ТОЛЬКО ЛИШЬ В ЭТОМ. А то что все остальные тут (и там у вас) СЕБЕ ПРИДУМЫВАЮТ о Вашей вине, так это ОНИ ПРИДУМЫВАЮТ. Не берите эту вину на себя.
Вам бы действительно куда уехать. Пусть все эти святые люди немножко поживут без Вас грешницы.
Примерно за это, да. Не всегда надо говорить то, что думаешь - раз. Думать о таких вещах, рассуждать и делать выводы, она мала еще - два, пусть о математике думает.
Удовлетворительная у нее жизнь (была б вообще хорошая, если б мужик там вовремя язык бы придержал). Мать ее любит, растит, воспитывает. Мать все свои обязанности по отношению к дочери выполняет. У дочери нет права судить мать.
А как ей объяснить, что отныне ее "папа" больше не будет даже внимания на нее обращать? Есть. Мать лишила ее возможности расти в нормальной семье.
Ну, там "папе" хорошо бы, наступив на себя, но он таки взрослый, все-таки продолжать обращать внимание, в идеале. Ну, или сколько там ребенку 12? , так и объяснять, что вот оказалось, что этот мужчина не твой отец, а био у тебя другой- ошиблись с расчетом даты зачатия, такое бывает. Не поднимая вопрос моральности вообще, его же можно было не поднимать, возьми ВСЕ взрослые на себя часть ответсвенности.
Объективно у матери было два варианта либо, чтобы этой девочки вообще не существовало, либо она растет в той семье, которая получилась, да, вариант не отличный, но не менее, чем удовлетворительный точно.
Да уж, удовлетворительно кончился. Это еще мужику повезло, вовремя забеспокоился. Не оправдываю, что это он сказал девочке, если так, надо было просто мать попросить свалить и чтоб духу больше не было ее, никогда. И не смела даже думать об общении сестры и брата. Алименты только пусть не забывает переводить на сына.
А мать куда делась? У нее есть еще все шансы при желании определить место жительства с собой, алименты и порядок встреч. Если себя в руки возьмет. Ребенку-то она мать и мать отличная. А что там у нее с мужем - мало кого волнует.
Отличность матери, которой негде жить и без каких-либо доходов, еще надо умудриться доказать.
Жить ей есть где, пусть это и комната у родителей, но свое жилье. Работу она найдет, если захочет. А может еще и пожалобить тетку-судью, как несправедливо с нею муж обошелся. Может справочку от психолога приложить, какую моральную травму бывший отец нанес девочке своим базаром и поопасаться за психологическую безопасность мальчика с таким несдержанным отцом. И будет зависеть, что называется. Судьи тоже люди. А бабы-судьи прежде всего бабы, а потом уже судьи.
С формальной точки зрения это жилье. Чего бы не жить? Мало семей живут в однушках-двушках, причем тоже с разнополыми? Очень много. Большинство, я б сказала.
Даже если предположить, что судья совсем безголова и отдаст опекунство ей. Что будет через года три? Вешалка ведь. В одной комнате двое разнополых детей плюс мама..... Ох, они потом ей спасибо скажут за такие условия....
В РФ родители никогда не опекуны своих детей. Суд определяет место жительство ребенка с отцом или с матерью, а права у них равные.
Но в условиях этого топа - по суду определить место жительства с матерью вероятность практически нулевая.
с того, что она попу не поднимет, не ищет работу, о детях она тоже не думает....нормальная мать не будет думать о самоубийстве, она будет думать с кем останутся ее дети, кто их будет воспитывать, хочет сына к себе....и ничего для этого не делает....и мы говорим про Россию, где у матери всегда ! больше шансов получить детей при разводе
что она должна была и могла сделать за неделю между событиями в семье и сегодняшним днем? учитывая, что ей банально надо собрать себя в кучу и понять, как жить дальше. развод, разлука с ребенком, жестоксть второго ребенка - это не баран чихнул. не удивляюсь, что в какой-то момент жить расхотелось. не железная же она
она не "нежелезная", она инфантильная, у нее самый главный стимул для матери - ее дети, а она рассуждает надо ли идти работать, опять на бывшего надеется? т.е. ей ребенка кормить не на что, она думает (!) идти ли ей на маленькую зарплату и возмущается, что бывший отчет с нее спрашивает....а она не думает, что он может сказать, дочка не родная, ты тоже мне никто и с сегодняшнего дня я тебе больше денег не даю
Тут речь не об изъятии, а об определении места жительства. С какого они будут ребенка изымать оттуда, где он прописан, и отдавать туда, где его никто не ждет, прописки нет и сама мама на "птичьих правах", объясните.
С такого, что ребенку с матерью лучше. В соседнем топе это доказывают - мать обязательна, а отец приятный бонус.
Почему мама на птичьих правах? Она там вероятно прописана и какую-никакую долю имеет.
Почему ребенку с любящей матерью на 10 кв метрах втроем лучше, чем с любящим отцом в отдельной квартире, в знакомом садике, с друзьями во дворе?
По сути, вы сейчас требуете изьять ребенка из семьи, чтобы отдать матери. Хотя парой постов выше утверждали, что изымать ребенка из семьи нельзя. Вы бы определились, что-ли...
Из какой семьи изъять? Мать и сестра - и есть его семья. Отец сам решил семью бросить - его право.
Мать УШЛА из семьи. Забрала дочь, т.к. дочь не является частью этой семьи. Почему должна забрать сына? Сын часть семьи этого мужчины, он остался там, где и был.
Мать не уходила. Ее бросил папа. И дочку тоже. Большая часть семьи мальчика - мама и сестра. Папа по своей воле стал отдельным индивидом, вне семьи.
1. Она ему не дочка, как оказалось.
2. Маму не бросили, а выгнали за обман. Девочка с ней, т.к. ее оставить с "папой" никаких оснований нет, он ей никто.
В семье остались папа и мальчик, ага. С чего бы папе становиться отдельным индивидом? Отдельным индивидом стала гулящая мама.
Нет, все же не так. Семья распалась на две части - мама с дочкой и папа с сыном. Возможно временно. Т.к. сын точно также мамин, как и папин. В отличие от остальных членов бывшей семьи, которые по вашему же утверждению папе никто. Мама+дочь+сын - родня, семья. Папа приблудный.
"Мама+дочь+сын - родня, семья. Папа приблудный." - при таком раскладе было бы странно если бы папа повел себя иначе, чем он сделал.
Он сам решил что он приблудный. И сам так себя повел. Мог не решать и не вести.
Он решил, что его семья это сын. Дочь - дочь другого мужчины, полагаете, он ее должен был отобрать что-ли? Вопрос "оставлять ли врушку в доме" не обсуждается.
Так муж не возражал оставить девочку у себя, вместе с братом. Мама забрала дочь, теперь девочка очень этим не довольна. И ее можно понять
ок, если мы говорим чисто гипотетически, смотря с какой матерью и каким отцом, может мать наркоманка-алкоголичка, в данном конкретном случае....отец любит ребенка и окружает его любовью и вниманием, если автор считает, что сыну с ней будет лучше, то почему она ничего не делает?????? риторический вопрос, она же мать, в конце концов
Угу. И где же? Под мостом? Она может быть просто прекрасной матерью, факт тот, что ребенку ей нечего предложить. Да и дочери, строго говоря.
А что она должна предложить, кроме материнской любви, заботы, внимания и удовлетворения базовых потребностей?
Она не может предложить "удовлетворения базовых потребностей". Жилья нет, доходов нет.
Жилье есть, она не на улице живет. Работу найти не проблема. Плюс алименты. Проживут.
Спрашивают. И решение принимают с учетом (но не руководствуясь) мнением ребенка. С 10 лет. Сомневаюсь, что мальчику есть 10 лет. И даже если б было - сомневаюсь, что маленький ребенок вот так запросто откажется от матери в пользу метров. У детей все же иная система ценностей. А девочку как ни спроси - папаша ее уже выкинул.
я про метры и не думала, т.к. мы не знаем возраста ребенка, то вообще говорить нечего, хотя папа может обожать малыша и проводить с ним очень много времени, и эта любовь вполне может быть взаимной...мои сыновья например больше любят играть с папой, но пока ближе ко мне
И девочку папа не выкидывал, мать увела. Попросится девочка, папа и ее примет. Жену-предательницу - нет.
Ну, тут еще вопрос - насколько раньше-то любил. А что сказал правду о причине развода - так это нормально. ИМХО
В том то и дело. И раньше не любил. Так что дело не в родстве - просто на девочку (как минимум) и ее эмоциональное состояние ему насрать. На то какими комплексами он ее одарил на всю жизнь - тоже.
О причине развода можно было сообщить не навешивая ярлыков. Он сам, я на 200% уверена, не образец честности и целомудрия. Однако матери не приходило в голову вываливать это на детей.
на счет его честности мы не знаем, если он такой нечестный подлец, то автор еще большая дура....не работать 13 лет и еще родить при этом второго?....думаю, что автор не такая глупая, так что с его честностью все в порядке
Вы так много всего напридумывали :) Обычно относился муж к девочке, да, дело не в родстве - многие мужья при разводе со своими родными детьми ничуть не лучше обходятся.
О причине развода сказал правду - имел право.
И уж чисто ваши придумки - " Он сам, я на 200% уверена, не образец честности и целомудрия". Если бы хоть намек на это был, автор бы нам поведала все непременно. :)
вероятно осознал что натворил-то. И не хочет выглядеть совсем уж дерьмом. Хотя исправить уже ничего нельзя - слово не воробей. И подрками, как я поняла, он "завалил" ее всего один раз. И видел один раз, причем после того как автор настояла на встрече с сыном.
люди разводятся и разъезжаются, девочке 12 , ей надо говорить правду, она уже не маленькая, а потом автор сказала, что он ВЫСТАВИЛ ее обманщицей и шалавой, она ничего не говорила какие выражения при этом использовались ... если посмотреть на вещи со строны, она его обманула? обманула, пусть даже нк специально, но не рассказала о первом и что у нее был с ним незащищенный секс в этом же цикле за день другой до него, шалава....ну не знаю, при современных нормах морали...не такая уж и шалава, но трахаться на первом свидании без презика как-то некамильфо, при чем его это тоже касается, беременность может оказаться самой маленькой неприятностью, многие болезни не излечимы
конечно это только их дела, ктоб спорил, но к сожалению от разводов страдают больше всего дети... девочке 12, не 5-6 - ей в этом возрасте надо говорить правду
Какую конкретно пользу девочке принесла правда о том, что папа считает ее маму падшей женщиной? В чем конкретно польза? Чем она улучшила жизнь девочки, ее мировосприятие, отношения в семье? Можно по пунктам - в чем польза?
Вы не ответили на вопрос - какую пользу принесла правда?
Вред очевиден - у девочки разрушено доверие к миру, авторитет матери. Это плохо для самого ребенка, т.к. в 12 лет ее еще воспитывать и воспитывать. Но родитель, которого "топить надо", эффективно это сделать не сможет. Девочка оказалась по сути одна в бушующем океане жизни. Мать у нее шалава, ее можно не воспринимать, не слушать, можно ей хамить и ее игнорировать. Отец от нее отказался. А девочке всего 12. Ее отлично воспитает улица. Одна сплошная польза, не правда ли?
1.Отец не отказывался : читайте автора.
2. "Вы не ответили на вопрос - какую пользу принесла правда?" - я ответила: знать правду - это и есть польза.
Когда не знаешь правду: или мучительно пытаешься придумать хоть какое-то объяснение ( а дети могут найти самые невообразимые объяснения),
или веришь в чью-то ложь, но потом , рано или поздно, ложь выйдет наружу. Тот, кому лгали, будет чувствовать себя оплеванный, облитым помоями идиотом.
Будет думать , если меня обманывали самые близкие люди - значит, верить нельзя вообще никому.
Да, девочке выпало суровое испытание по вине, пусть неумышленной вине, ее матери. И в этом жизненном испытании., знать правду - это польза.
А я считаю, что вред. Никакого практического смысла в этом знании нет. Только раздор внесен между ребенком и его единственнным (!) родителем.
Про "не бросал" - не надо, ладно? Пара подарочков - это заглаживание вины, не более того.
а то что он извините ее содержит это тоже заглаживание вины или все-таки ответственность за ребенка? хорошая мама, которой кормить этого ребенка не чем если не плохой папа попу свою не подняла, а только думает(!) , что имеет ли смысл идти на низкооплачиваемую работу
Да, это деньги - на содержание дочери. А если муж девочку содержать не будет, то автору ее кормить нечем будет - у автора это любовь? к дочери любовь?
Конечно. У вас любовь-то только деньгами меряется? Если ваш муж будет вашу мать г...ном поливать, но денег при этом давать - будет считаться, что он вас любит?
Не только деньгами. Еще и заботой. Неотец позаботился,чтобы ребенку было что есть и во что одеваться. А как о ней позаботилась мать? Привезла к бабке, которая прямо называет ее шалавой? Строя планы самоубийства?
Если бы автор этого не сделала, девочке было бы негде жить и нечего есть. Деньги они сами по себе несъедобны. Ребенок не может жить без взрослого.
Она живет у бабки. Полагаете, бабка внучке тарелку супа не нальет? Кстати, у мамы нет никаких доходов, а значит и маму кормит та же бабка.
мое личное мнение, правду должна была ей рассказать мама , причина их развода, папа должен был сказать, что он разводится с мамой, но продолжает девочку считать своей дочкой и т.д,, что он в принципе и сказал....а на счет того, что не говорить совсем, а вы уверены, что "добрые люди" ей не расскажут....у моего двоюродного брата умерла жена, сына он усыновил, по всем правилам, в СОР он отец, мальчику было год-два когда они поженились, папа, бабушка все его любили ... как раз когда он был подростком ему и "открыли глаза добрые люди" ....вы себе не представляете какой там был срыв
тоже вариант. но дал ли папа маме возможность объясниться с дочерью так, как та считала нужным? Ой сомневаюсь что-то.
Вы правы, сомневаться можно. Автор этот момент вообще обошла молчанием. Пытались ли она сама объясниться с дочерью или нет - об этом ни слова.
ваши домыслы, автор про это ничего не пишет....она взрослая тетка, когда пришли результаты текта, она должна была взять всю ответственность на себя, первой(!) начать разговаривать с мужем обсуждать все вопросы, включая этот...как это выглядит ее поведение, она не берет ответственности за свои поступки и ведет себя как обиженный ребенок
Не факт, что она не пыталась. Но из обиженной зайки понеслось г-но по кочкам... Кстати. с чего вы взяли, что она о том тесте вообще знала до того как пришел результат? Что ее муженек не огорошил точно также как дочку, прям на месте? Я скорее вижу именно такую картину
у меня картинка, что жена прячет голову как страус не берет никакой ответственности за свои поступки, но если вы и правы, он открывает конверт и разу выдает все дочери, я б на месте автора сказала, что взрослые должны поговорить вначале и позвала бы мужа в другую комнату или поросила бы дочь выйти, мне надо поговорить с папой, но опять же наши домыслы.....автор об этом ничего не говорит
Такую "правду", которая очернит ее единственного родителя? Вы уверены, что девочка в ней так уж прямо нуждалась? И никак без нее бы дальше жить не смогла?
Автор не хотела разъезжаться. Полагаете, она бы постеснялась об этом сказать?
Думаю, что да. В конце концов, мужик мог сказать "мама сама тебе все объяснит", тем самым не очень благородно перепоручив неприятный разговор автору, но при этом все бы вышли из ситуации с минимальными потерями. Сего он добился тем, что дочь теперь плохо относится к матери? Кому лучше сделал? Он ведь не ставил перед собой цель оставить дочь у себя.
а мать бы сказала, твой отец сволочь, выставил нас из дома оставив себе только сына. и она ненавидела бы отца и брата. а так хоть может теперь ненавидеть именно ту, что все это заварила
Ни хрена себе "минимальные потери": дать матери возможность облить себя грязью и выставить сволочью, которая на ровном месте дочку с мамой из дома выставила.
Есть у нас ЮЮ :) А жилья у детей с матерью действительно нет, у работы у матери нет. Значит, кормить детей матери не на что, она сама побирается у родителей пенсионеров , стыда у нее нет
ага, мне тоже очень нравятся разговоры здесь про то какая она замечательная мать и какой отец кАзел, выгнал ее и сына у себя оставил, бедный ребенок лишился матери....с матерью и в 9-ти метрах втроем лучше, чем с отцом.....
вопрос....ну если она такая мать замечательная, которая считает, что ребенку с отцом плохо, то почему сын до сих пор с отцом? она должна была горы двигать, но сын был бы уже с ней, а она сидит на шее родителей и бывшего и даже работу не ищет, а только себя жалеет
не говорю, что папа поступил правильно начав осуждать маму перед ребенком, но во первых девочку он пока не бросил и помогает материально, дарит подарки и видится с ней, а на счет того, что вы написали у матери были два варианта, по моему как минимум 5, те что вы написали, могу добавить еще ....мама оставила ребенка и воспитывает сама....к сегодняшнему дню возможно в новой семье с мужчиной, который женился на женщине с ребенком и другой вариант мама могла сообщить о беременности первому мч, с ним во всяком случае она прожила три года и последний год даже планировала(!) этого самого ребенка, по словам автора он бы на ней тогда бы женился, но она сказала про беременность и вышла замуж за мч, с которым была до этого знакома 2-3 недели(?), которого в общем-то не знала....я понимаю ее логику, но это не меняет факта, что она предаполагала, а не знала кто отец и при этом скрыла этот факт
Учите свою дочку шалавой не быть, девственность свою хранить до свадьбы. И продать подороже. Ну а чо? Зря что ль добру пропадать.
зачем такая крайность. я дочь научу нести ответственность за свои действия и свои беременности. потому как носить, растить и воспитывать придется ей. и еще научу тщательно выбирать отца для своего ребенка, чтоб по-крайней мере воспитывать было легче
Ну, да, надо было сдержаться и попросить мать разбираться с дочерью самой. Подальше от жилища отца и сына.
Ну то есть вы тоже шалава, верно? У вас был добрачный секс! Как и у автора.
В чем же тогда шалавистость? Сколько дней между двумя сексами надо иметь, чтобы шалавой не быть? И где это закреплено?
на счет количества дней ничего сказать не могу, лично меня больше удивил незащищенный секс чуть ли не на первом свидании, не сам секс, а именно без презика....автору повезло, беременность еще не самое страшное, что можно после этого поиметь
Вот именно. И безголовость, или наоборот, хитрожопость, с которой она весело подсунула мужу чужого ребенка.
а вы с дочерью не согласны?
а манипуляции с прыжками это сильно, но мужа они не тронут.
Вы давайте берите себя в руки и топайте искать работу.
Учитесь быть взрослой.
Автор, поймите дочь, ей тяжело. А сама переставайте дурью маяться, не виноваты вы ни в чем! Нечего на себя навешивать ярлыков. Все наладится.
Ну вы это всерьез-то не воспринимайте. Ребенка накрутили по полной, а возраст у нее сложный.
Автор, а вы можете сейчас уйти, оставив дочь с родителями? Снять койку в общаге в комнате на несколько человек и работать. Часть денег матери с отцом на дочку отсылать. Построить себе план жизни.
Я понимаю, что это неоднозначное решение с кучей недостатков, но я бы именно так сделала. Согласилась бы со всеми и покинула место непрерывного скандала.
На самом деле вашей дочке действительно хуже, чем вам, но! Сейчас оставаясь в эпицентре разборок можно только усугубить ситуацию.
Вы жестоко попали. Исправить ничего нельзя. Можно только заново начать.
Я начинала учиться и работать с нуля в возрасте хорошо за тридцать. Но, честно скажу, не в России.
Мир изменился и продолжает меняться. То, что прокатывало двадцать лет назад, больше не прокатывает, всвязи с появлением анализов ДНК и камер на мобильных телефонах.
как-то не верится, что отношения с мужем были хорошие, а сейчас хоп - и он вам резко не верит (что вы не знали, от кого) и на контакт не идет и еще детей так настроивает, мстит.
неужели так вот резко все?
И да, автор, я бы на вашем месте... на все бы пошла, только дети бы были со мной.
Попытайтесь еще раз договориться с мужем вашим.
Если это не разводка, я вообще не понимаю, чего на автора накинулись. Уродов здесь двое: свекровь и муж, который зачем-то всё вывалил дочери. Дочь в силу возраста, стресса и дурости не в счёт, но по губам бы ей прилетело от меня. Мамаше автора вообще не понимаю какое дело, она не свекровь, ей все внуки родные. Я сочувствую автору, она мужу не изменяла в браке, вышло так, как вышло. Муж мудак.
Сразу - когда? Как родила? Зачем? Потому что она свекрови не нравилась? Я бы нах послала сразу с такими предложениями, потому что это оскорбительно. И никто бы ничего не посмел сказать, потому что автор сама не знала, чем ребёнок. Более того, уверена было, что от мужа. Я бы в глаза плюнула.
Чтобы не оказаться вот в такой ситуации как автор, не?
Она ведь НЕ знала, чей ребенок. И наоборот, ЗНАЛА, что кандидатов в папаши двое. При этом
- ничего не сказала мужу
- не проверила, кто ж папа на самом деле сама
- не озаботилась тем, чтобы подстраховаться и получить хорошую специальность, которая, в случае чего, прокормит ее и детей
А теперь можно хоть обпосылаться, жить от этого она лучше не станет.
Вот лучше тогда бы и получила, чем сейчас ребёнку наговорили того, что её вообще касаться не должно, настроили против матери. А тогда и знать бы не знала она этого папашу, и автор была бы с одним ребёнком, а не двумя. А может и замуж бы второй раз вышла уже.
не ну в чем-то вы правы, в том что ребенка нельзя вмешивать во взрослые разборки - неоспоримая истина, но.... эту жизнь выбрала...и построила для себя сама автор...1. вышла замуж через пару месяцев после знакомства? она-то мужа своего знала? исключая постель....за месяц-два...про двух любовников в одном цикле дажн обсуждать не хочется.... даже при современных нормах морали.... это "некамильфо", если только у вас не открытые отношения и лю знают, что они не единственные....муж автора не знал - и замужество и число секс партнеров - выбор автора, в том числе и решение рожать - ее ; 2. ок, не знала от кого беременность - допускаю, никого на живот не ловила преднамеренно - допустим, но ребенок родился, если девочка так похожа на био, то неужели автор этого не видела? муж мог и не видеть - он с тем другим не был знаком, как я поняла, но а автор? девочке сейчас не год-два, а 12(!) , 3. после всех этих входящих см п.2 она выбирает НЕ РАБОТАТЬ, ок допускаю муж достаточно зарабатывал, возможно она много занималась детьми и мужа все устраивало....но ....даже не хочу повторяться про ребенка не от него....о чем я думаю она должна уже была знать лет 10 4.после п.2 и п.3 она решает рожать втрого - да совместное решение, он он же ее не насиловал и цепями не приковывал к кровати на 9 месяцев, т.е. даже если решение совместное - ее мнение было решающим - это к вопросу, что автор могла бы быть сейчас с одним ребенком.....теперь взгляд со стороны мужа, свекровь даже не хочу обсуждать, она влезла не в свое дело....только замечу, что если бы у автора в семье было бы все хорошо, думаю, что послал бы муж маму, .... так вот муж... переспал с девушкой, которая сказала, что забеременнела от него и оставляет ребенка, про второго лю - он не знал (автор могла бы быть с ним честной, сказать, что рассталась с бывшим, не то что она ему изменяла, но автор выбрала и т.д, ....), муж "как честный" делает предложение....заметьте, он ее тоже толком не знает, при этом на аборт не посылает и жениться....на ней только(!) из-за беременности....жена , ну наверное неплохая, любовь....ну наверное так и не пришла к нему, я не психолог, но по-моему это больше свойственно женщинам способность влюбляться уже потом...такая домашняя жена, не буду говорить про диградацию дома, мы не знаем, может автор не вылазила с курсов а может этому конкретному мужику нравятся домашние жены, поэтому в расчет это не берем...,но факт - любимой женщиной она не стала, наверное он к ней хорошо относился , как к матери своих детей....в какой-то момент решают родить второго ....думаю для него было ....семья так семья, уходить он не собирался ...и вдруг выясняется, что вся его жизнь построенна на лжи и манипуляции....пусть даже жена и не была уверена, но он то не знал всей информации и его "благородство" было не там применено....остается его сын, дочь, которая не от него и нелюбимая жена....т.е. его осуждать язык не поворачивается, единственное .... детям совсем не сказать не получилось бы, в случае развода...как сказать...другой вопрос ..... и поале всего этого автор сложила лапки и вместо того, что срочно искать работу, думать как она дальше будет жить, она "вся в переживаниях", думает о самоубийстве и оскорбленных чувствах.... взрослая инфантильная глупая тетка думай о своих детях (!), у тебя их двое(!)
"плюнуть в глаза", хлопнуть дверью - может только человек, который в случае чего готов уйти, ну если муж не побежит ее возвращать...автор не из таких....посмотрите на ее поведение сейчас ....а так ну плюнула, ну обиделась....муж не прореагировал.... она через полчаса вернулась сама и как ничего не произошло?
если не знала, надо было узнать сначала, а уже потом на удобного ей мужика вешать. расплевалась блин шалава
Слушайте, ну кто без греха, как говорится. Да, мне тоже не понять как можно было так легко прыгнуть из постели в постель, но мужу она не изменяла, это раз. И ребёнок-то уж точно не виноват, это два. Больше чем уверена, что ничего бы он не замечал и был бы счастлив с автором, если бы не свекровь. Мне жаль ребёнка, представляю, как ей всё это представили. А уж младший и вовсе не при чём, а без семьи по сути остался.
был бы счастлив, никакая свекровь бы не смогла испортить это счастье. видимо так счастлив был, что легко побежал проверять
это вы не знаете возможностей свекровей:) капля камень точит, если свекровь умеет- разрушить может на раз
Уж я-то знаю. Значит хуевый был брак, туда ему и дорога. :) Скажите свекрови спасибо в этом случае. (Я своей бывшей так и сказала).
еще раз для убогих. разрушить можно только то, что и так на ладан дышит. еще ни одн счастливый брак не разрушила свекровь
+ много.... у наших друзей вообще был случай, их мамы работали толи в одной организации, но конкурирующих отделах, толи конкурирующих фирмах в очень напряженных отношениях и эти рабочие разборки они перенесли на семью....клянусь разговоры были типа да у нашего Пети ваших Маш было есть и будет и т.д., с обоих сторон, ребята поженились и 8(!) лет жили в такой атмосфере, сразу на квартиру сбежали, ДР отмечали отдельно, чтоб мамы не дай бог не пересекались и т.д., рождение ребенка тоже ничего не поменяло....пока в какой-то момент не сказали....все...достаточно, к тому моменту прошло больше 8 лет, больше мы не ведемся, сказали папам, чтоб контролировали жен и пригласили совместно на ДР ребенка.... в этом году у них серебряная свадьба, ни теща, ни свекровь не смогли ничего разрушить, хотя давление было с двух сторон
Это не тот пример- такое явное давление да с двух сторон выдержать проще. У меня была картинка, как молодая семья жила с родителями жены которых оставить не могли из-за ее здоровья. И теща постоянно мааааленькой ложечкой выедала мозг мужу дочери. Он домой не ехал, пока не приезжала его жена. Хотя- нормальный умный мужчина. Теща капала, капала, придералась, пока муж не психанул и не ушел из семьи. Уйти с женой не мог- жена не могла бросить престарелых очень больных родителей. Мне это теща потом звонила, плакалась, мол Петя ж так бегал за моей Клавой, так ее добивался, как он мог так поступить.
Когда не стало этой тещи- семью удалось склеить, довольно удачно.
Вы меня извините, но жена просто не была готова от мамы оторваться. Там вообще не было семьи. Если бы семья была, дочь ушла бы с мужем после первого выедания мозга мужу. А так - взяли деточке игрушку поиграться. Наигралась и бросила. Ни о какой "нормальной семье" и речи нет.
а речь не про бросить. Помогать можно и не живя в одном доме. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
как? слепому полупарализованному отцу и практически не ходячей матери помогать, имея грудного ребенка и живя далеко от них?
А зачем жить далеко от них? Почему не переехать поближе - ну или родителям поближе к молодым, раз помощь нужна?
Есть много решений проблемы, то, что для обсуждаемой женщины решением стало расстаться с мужем - показатель того, что отношения у них были не очень. И логично, что все развалилось.
было б так все просто, не было бы сложно. квартиру не разменять- там прописаны несовершеннолетние, а прям всем так просто взять и снять две квартиры рядышком -ага. женщина с мужем не расставалась, он ушел
Угу. И до этого они ни разу не говорили ей о проблемах и она не знала, что ему плохо. Отличная семья, прекрасные отношения!
И нет, не все очень просто. Но очень многое можно решить, если заняться этим вопросом. И наоборот, если ничего не решать, то решить проблему по-определению невозможно.
Т.е. жена в описываемой ситуации 24 часа с мамой и папой? А кормит их кто?
И содержал один 5 человек? А до того как он женился , кто содержал девущку и ее родителей ?
Т.е. теща жила на деньги зятя и его же обсирала? А постоянно находящаяся в квартире дочь не только не озаботилась тем, чтобы остановить мамо, но и даже не заметила этого?
Великолепно. Чем дальше вы фантазируете, тем милее выглядит эта семейка...
А КАК вы остановите? :) Вот как вы остановите маму, которая постоянно выедает вам мозг? То ты шалава, потому что замуж вышла и выродила. То у тебя муж явно жЫд, и дети твои, стало быть, жЫдята (даже если бы и был, но часто необязательно, просто чтоб задеть, попытаться задеть). Что это за чай, это ослиная моча! Что ты столько заварки сыпешь, денег много, да? И так - постоянно, ежеминутно, не затыкаясь. Если не действует на тебя это, ничо, через пять минут найдется другое что-то. Чем вы этот фонтан заткнете? Разве что по морде. Умеете стариков по морде?
Я не буду общаться с человеком, который выедает мозг мне или моему мужу. Пока он не научится себя вести нормально. Т.е. в данном случае съеду с квартиры и буду жить самостоятельно. А как еще? Я НЕ ПОЗВОЛЮ, чтобы с моим мужем, детьми или со мной так обращались. Если хотят, чтобы я им помогала, пусть научатся для начала меня уважать.
Но я взрослый человек, который несет ответственность за свою жизнь.
Они получали свои пенсии, собственно. Неплохие, научные. Дочь- в декрете с младенцем была.
Так почему она изначально мужа к старикам в квартиру притащила? Вот мне например нафиг не нужны в моем доме какие-то посторонние мужики.
жена была в декрете, до декрета работала половину дня, вторую готовила, возила по врачам, ухаживала за родителями. Папа и мама прокормить себя финансово могли- оба получали приличные пенсии.
Недалекая, ясно.
Выходите из своего мирка, оглянитесь- сильно удивитесь. Это не вы там выше про любовь к козлу вещали?
и слава Богу. Значит Вы не возле меня. Уж лучше быть дурой, чем такой злобной теткой.
Штука в том, что у нее случились последствия. И свекровь тут ни при чем. Мало какой мужчина на такое просто закроет глаза. Переверните ситуацию, ваш муж до вас имел связь с женщиной, вы живете-рожаете ваших детей, через 12 лет "Здравствуй, папа!". И что, сохранится семья? Вряд ли.
почему бы и нет? Причем тут то, что было до замужества? Никто никому не изменял, а если где-то ходит неизвестный ребенок- это не проблема, имно
Ни хрена себе "не проблема". Эта проблема может свалиться вам на голову в любой момент, эта проблема украдет у ваших детей внимание, ресурсы, любовь и прочее. Нафиг надо?
Это самая небольшая их проблем с перечисленными вами последствиями. Куда хуже для внимания и ресурсов, к примеру, иметь в семье инвалида, лежачего родственника, онкобольного с метастазам... А от этого никто не застрахован и повлиять нельзя. Так что здоровый благополучный подросток покажется счастьем.
Да почему блядун-то? Ваш муж девственником женился? Вы уверены на 200%, что у него нет в анамнезе неизвестных отпрысков? ИМХО ни один мужик, который не поддерживает отношения со ВСЕМИ своими партнершами, не может быть в этом уверен.
Зато у вас их... полкило. А про мужа, повторюсь, вы можете узнать еще очень много нового. Но мозгов все равно останется полкило.
То есть, вы считаете, что женщина, которую устроил бы побочный ребенок, отобравший ресурсы и саму возможность иметь еще детей у нее, очень умна? Ну, может быть, может быть. Я же считаю, что мужик, который через 12 лет обнаружил, что у него один ребенок, и что он кормил кукушонка - несчастен и главная жертва.
Что еще я могу узнать в мелком городке? Ничего, чего уже не узнала.
Еще раз - побочный ребенок сам по себе не может отобрать ни у кого ресурсы. Особенно если о нем ничего не известно до поры до времени. Имеющиеся ресурсы распределяются так, как решают их владельцы.
Когда ничего не известно - ничего и нет. Вопрос возникает тогда, когда становится все известно. Как мужу автора. Который 12 лет тратил свои ресурсы на совершенно чужого ребенка. И совсем другое дело было бы, если б он это делал зная и добровольно.
Ну тратил и тратил. Автор тоже думала, что он тратил на своего. Чего теперь истерить-то?
А то, что он-то думал, что это его ребенок. А оказывается. Да тю, есть бабы, которые не могут после новости, что ребенка в роддоме подменили, к нему так же относится, как к родному, а тут.....
Вы такие вещи странные пишете, а если муж сильно заболеет и нужны будут ресурсы, его пинком под зад? А если вы?
А почему собственно не сохранить семью-то? Муж не изменял, связь была до меня. Это было бы неожиданно и может даже не особо приятно, но не повод точно ставить на мужа клеймо блядуна и очернять его в глазах детей (им-то он ничего плохого не сделал). Да и разводиться и рушить жизнь семьи - тоже совершенно не повод.
Неприятно. Но не смертельно опять же. Было бы куда хуже, если бы у знала о ребенке и о том, что его отец тоже знал о нем, но отморозился. Вот это было бы поводом сильно в нем разочароваться как в человеке и мужчине. А то что деньги давал и мне не говорил - берег меня значит от лишнего стресса (ведь ребенок-то уже был, засунуть обратно его было нереально) ну или не доверял мне (нужно подумать, почему самый близкий человек мне не доверял, как я до этого докатилась).
Ага, вот так и докатилась, за дуру держали и думали, что никто не заметит.
Несмертельно. Но желание продолжать жить с таким хитрожопым, который у тебя на шее сидит и у тебя же крысит отбивает начисто.
По вашей логике он все 12 лет "крал" у детей. Если дети все еще сыты-одеты-обуты, учатся, им есть где жить, они имеют счастливое детство - значит все ок у этих детей-то.
Моя подруга юности попала во вполне реальную аналогичную ситуацию. Вышла замуж, тут же забеременела и узнала, что у мужа ее есть внебрачный ребенок, недавно родившийся (связь была разорвана до того как они начали встречаться). Засунуть обратно невозможно. Развестись с пузом уже тоже как-то странно. Того ребенка муж подруги не признал по документам и вообще насколько известно слился, не общается, не помогает. Подруга старается об этом не думать, но когда думает, признает, что лучше б помогал, ибо вот так как есть... не мужик он. Разведется или нет - вопрос. Но то что она его за его позицию не особо уважает - факт. Ребенка от законной жены он носит в зубах.
Нет. Даже если он олигарх :) И каждый из детей "стОит" миллион. Это значит, что у этого миллиона сейчас откусят часть. Не на нашу кровь.
Бывает. На месте вашей подруги я б его возненавидела. Что б он ни делал с ребенком.
Вы можете считать что угодно. И свои деньги можете хоть все тратить на своих детей. И жизнь на них положить и что хотите. А он - на своих:) Причем это необязательно одни и те же люди:)
Только один, на самом деле - выбрать человека, который считает точно так же, что дети - это главное.
Еще раз - вы можете ориентироваться только на его слова. Что он "умел" и "надевал" и "ни одна баба от него не понесла". И даже может в это искренне верить! Но это всего лишь слова. По-хорошему до свадьбы нужно частного детектива нанимать, чтобы иметь гарантию, близкую к единице. Но даже это единицу не даст.
Зачем мне частный детектив, если я живу в мелком городке? На одном конце баба пукнет, на другом уже знают, что она ела на обед.
Ха, вариантов масса. Мужик сам может не знать, что он отец. Как например био отец дочери автора. Но в какой-то момент вдруг узнать.
Разве что ударили по голове чем-то и поимели. Потому что все его бывшие перед глазами. У большинства детей нет вааще, у других - родившиеся уже намного, намного позже того, как связь оборвалась.
Могли и "ударить" (фигурально) - напоить, сослаться на аллергию на латекс, а потом свалить в соседнюю деревню. Вы хотите сказать, что абсолютно все бабы вашего мужа живут в той же деревне? Ни одна не свалила за лучшей жизнью? Ну тады ой... вы - исключение. Правда доказывающее правило.
Нет, достаточно алкоголя чуть побольше обычного. А вы знаток, однако... опыт не пропьешь, да?
А вы никогда не пили? "Побольше алкоголя" для человека, который НИКОГДА не был пьян? В отключке, не соображая, что делает? Пытались моего мужа напоить, да. Пытавшихся славян вынесли на руках :)
а если связь была почти параллельно и в той связи именно планировали ребенка
У автора связь не была параллельна. И она не планировала ребенка с первым партнером. Она просто допускала возможность беременности и не была против. Я вот тоже не особо предохраняюсь (разве что календарный метод можно считать средством предохранения). Ребенка не планирую при этом. Но если бог даст - рожу.
Ей выгоднее было сказать о беременности первому - она была уверена, что он женится на ней (видимо тоже детей хотел). Но она пошла на риск (ведь второй мог и не жениться), т.к. была уверена, что ребенок от второго. Никакого греха тут нет. Не больше чем грех добрачного секса, который и грехом-то не считается в современном мире
я честно не понимаю как можно быть уверенной на 100% от кого ребенок, если секс был с двумя в один цикл? не я понимаю ход ее мыслей, она могла быть почти уверенной.....но даже не стала проверять....потом я уже где-то писала....судя по простым расчетам она заявила втрому о берем через 2 ну максимум 3 недели после знакомства....не ну я понимаю, что она хотела ребенка и хотела родить в браке .... но серьезно выходить замуж за человека, которого ты не знаешь,?
Таких людей больше, чем вы думаете. Бывает всякое. Может любовь с первого взгляда с обеих сторон
да понятно, что у всех по разному и любовь это замечательно....взаимно с первого взгляда прекрасно ,. большая поклонница ... но брак после 2 недельного знакомства - это черезчур, хотя у них были конечно обстоятельства
в таких вопросах нельзя идти на риск. как ни крути обман - это грех. дочь обманута, муж обманут. ну допустим даже она сама обманута, хотя в современном мире это вообще представить не возможно
ну вы наверное так не планируете ребенка с постоянным партнером, автор стала спать со вторым надо понимать на первом -втором свидании, не осуждение, просто констатация факта, и самое интересное....без презерватива....по ее словам с первым рассталась со вторым познакомилась и переспала...ИХМО беременность - это меньшее зло, которое она могла поиметь от этого секса, ужас был бы если она бы от него что-нибудь серьзное подхватила....ну а дальше....через пару недель месячные не начались...беременность....брак "с таинственным незнакомцем", опять же только констатация факта
в глубокой теории да, наверное семья может сохраниться, но в том случае когда это нормальная семья и была построена на снове любви мужчины и женщины, как бы пафосно это не звучало, а эта семья - другой вариант, люди толком не встречались, меньше чем через месяц после первого секса она объявила о беременности, а он благородство и порядочность .... женился на животе, заметьте, не на девушке, а по факту на беременности....очевидно, что за 12-13 лет она так и не смогла стать любимой, мои фантазии, конечно, но очень похоже, ИХМО тут нечего было сохранять
Я отвечала на вопрос выше, если бы у моего мужа вдруг оказался добрачный ребенок. Не вижу ничего крайне страшного. Может вообще, они станут близкими друзьями с моими детьми. И брак рушить не стала бы. Просто тут одного товарисча конкретно несет)).
добрачный ребенок, зачатый когда вы уже встречались с мужем и считали, что у него никого кроме вас нет?....и даже это не важно брак автора основан на этой самой беременности, если бы ее не было, то возможно и брака бы этого не было, может конечно и женились бы, но позже
Объяснить детям, что их мама шизофреничка - тоже не проблема. А детей, которым приблуды дороже отца - нахрен.
Шизофрения - это диагноз. У вас он есть? Мать должна защищать интересы детей. СВОИХ. А не черт знает откуда взявшихся.
Ну это папе решать, кто к нему и его детям имеет отношение, и запретить ему никто не может, ибо он такой же родитель, как и вы.
справедливое замечание, папа - такой же родитель, как мама, они - партнеры и должны совместно воспитывать своих детей, т.е. оба родителя должны обсуждать создавшуюся ситуацию и прийти к решению, которое устроит всех и которое они считают лучшим для их детей в создавшейся ситуации.
ну про нимбы не знаю... а на счет "вины".... то что она не сказала мужу, что есть шанс, что ребенок не его, согласитесь - это не совсем честно .... еще могу представить на вопрос какой я дорогая у тебя по счету....сказать....ну скажем ....второй, тем более партнер новый....автор то залетела на первом же цикле т,е. допускаю, что не специально залетела, понимаю ее логику почему этот мч, но это не меняет факта, что женился он на пузе, а получилось, что и не его... может скажи она ему тогда, что только рассталась с бывшим и есть маленький шанс, что....., он либо бы принял чужую берем, либо автор разбиралась бы с био... хотя согласитель более логично выйти замуж за человека с которого ты знаешь прожили 3 года, чем за человека, которого знаешь месяц, автор сама сказала, что первый бы на ней женился бы тогда, т.е. если уж ей так хотелось замуж и оставить ребенка, то выйти замуж после месяца знакомства - очень "логично".... то что он не полюбил ее как женщину за 13 лет брака, это может и ее "вина", но от нее тут мало зависило.....ну что тут сказать...еще один пример, что жениться надо на девушке, а не беременности, т.е невеста может быть беременной, только это не должно быть единственной причиной свадьбы .... ИХМО конечно
Что еще раз подтверждает - она была УВЕРЕНА, что ребенок от второго, с первым у нее долго не получалось. В противном случае ей по всем статьям было логичнее и выгоднее выйти за первого. Но вот тут как раз судя по всему она была не готова подсунуть первому чужого ребенка
не спорю, логика в ваших рассуждениях вполне оправдана.....но, как она могла быть УВЕРЕНА если она не делала тест? то что у них не получалось год(!), я знала две пары, которым понадобилось год намзабеременеть, одно девушке было 18,моя одноклассница, встретила ее через год после школы, у нее разговоры только про берем были, т.к. меня такие мысли в том возрасте не посещали- удивило, поэтому запомнилось, другой девушке было 20 на момент замужества и начала попыток, эт кузина моего мужа, тоже родственницы все уши пржужали, заберем она тоже где-то через год..,. других примеров не знаю, но подозреваю год это не такой уж большой срок даже для молоденькой девочки, чтобы говорить о бесплодии....кстати как оказалось у автора произошло так же. Ну а так как 100% она не могла быть уверена, не находите, что как-то надо было бы намекнуть будущему мужу? ведь вероятность то все-равно оставалась, хоть 1%, или даже меньше но был, разве не так?
Я не говорю, что она специально беременела, чтоб женить на себе второго. Представляю себе шок ее мужа - они женился, ну или сделал предложение на фоне беременности через пару недель после извините траха, причем трах был очень вскоре после знакомства....и оказалось, что еще и ребенок не его
долго не получалось это год что ли? ну не смешите. никогда нельзя быть уверенной без официального подтверждения. это не увереннотсь, это надежда на авось. хотя согласна, таких дур очень много. Калашникова например
Ей казалось, что долго. Имело право казаться. Она не медик, сколько считается нормальным имела право не знать. И каким образом она могла получить "официальное подтверждение" до рождения ребенка?
не знание законов не освобождает от ответственности за их невыполнение. вот теперь автор и расплачивается исключительно за свою тупость.
до рождения надо было быть честной и предупредить, что имел место конфуз с бывшим. после - проверить, хотя бы для себя, для успокоения своей совести и только потом садиться дома на попу ровно, без тыла, без работы, да еще и второго рожать.
Да ладно, с автором все понятно. Она в конце концов зрелая женщина, разберется. За что расплачиваются дети я так и не смогла понять. Ведь это двое невинных несчастных детей, которые не понимают теперь кому вообще в жизни можно верить и каким будет завтрашний день. Один без матери, вторая без отца. И это при двух живых здоровых родителях. Жизнь насекомых ей богу.
к сожалению при разводах больше всего страдают невинные - дети, ну а так как похоже что пути обратного в этой семье нет, взрослые должны начинать договариваться, они больше не супруги, но родителями остаются.....в той ситуации как она складывается сейчас - не самый худший вариант, мама видится с сыном, папа с дочкой, плюс папа помогает ей финансово и подарками заваливает.....да детям надо жить в семье с обоими родителями, но к сожалению реальность разводов такова, что дети живут с одним из родителей и видятся с другим....
Да ладно бы просто отдельно, но в хороших отношениях или хотя бы видимости. Создать-то ее можно было, правда?
А так муж автора типа сам жертва, но и автора вывалял в грязи перед детьми. Зачем? Чтобы что? Ведь как минимум дочери все равно придется жить "с этой шлюхой", без вариантов. Каково будет дочери жить с этим "знанием"?
Каково бы ни было дочери жить с этим "знанием", спасибо за это надо говорить ее матери.
Нет, исключительно отцу. Мы многого не знаем об окружающих нас людях, и это к лучшему. Потому как все не без греха и если бы мы знали все-все о них (грехах в смысле), то отношения между людьми были бы мягко говоря не очень. Кому нужна эта правда? Меньше знаешь крепче спишь. Был бы мужик мужиком - поберег бы ребенка. Тьфу, баба истеричная
А что было бы, если бы отец ничего не сказал? И мать уходит с дочерью к родителям, сын остается с отцом, который вообще внимания даже не хочет обращать на девочку. Вы себе представляете, каково это? ТЕБЯ не хочет и видеть ПАПА. ТЫ плохая.
Ну так папа по-любому не хочет видеть девочку, потому что она "плохая". В противном случае он бы не экстраполировал свои обиды на ребенка, который ничего ему не сделал.
Он ничего не сделал, просто чужой. Если озвучить, что папа не папа, хоть понятно будет, почему. А так - сиди и мучайся, за что тебя не хотят видеть.
Видите ли, тот аргумент который привел папа - тоже не аргумент. Ребенок не может стать чужим "вдруг", после 12 лет родства. Он может быть по факту не от его сперматозоида или ее яйцеклетки, но чужим от этого не становится. Чувства, эмоции - они мало общего имеют с физиологией. Масса неродных по крови людей являются самыми близкими в жизни. Я про нормальных людей, конечно. Вероятно, в вашей деревне все не так.
Так она ему еще вчера родной была. И любил он ее как родную (предположим). Как чисто технически можно разлюбить в один час того, кого любил 12 лет? Как сердцу приказать? Тут даже партнеров своих продолжают любить после вопиющих злодеяний, измен и т.д. Несмотря на них.
А это хуже всего. Когда знают, что ребенок усыновлен, и постепенно его начинают любить (или не, такие случаи тоже знаю), это одно. А когда вдруг открывается, тут буря чувств. и у ребенка, и у родителя. ПАРТНЕРОВ продолжают любить?!!!! Если б открылось, что муж оказался насильником, не представляю, КАК можно "продолжать любить"....
Ну явно вы особо в жизни не любили ни разу. Иначе понимали бы, что чувства не подключены к тумблерам , как электролампочки
Здесь мы с вами расходимся принципиально и категорически. Ваш лозунг - "Меньше знаешь крепче спишь", мой - " Хочу все знать". Вам нравится ложь, мне - правда.
Соответственно , я считаю, муж имел полное право рассказать девочке правду. Недомолвки , сомнения, неуверенность - все это гораздо хуже, чем определенность, пусть даже неприятная.
видите ли в чем дело... даже вы согласны, что у разных людей разная позиция по данному поводу. Возможно, мужику было важно знать правду. Но девочку-то он спросил, нужная ей эта дурацкая правда ? Нет, он тупо решил навязать не только "правду", но и свою позицию. Я ставлю себя на место девочки. Хотела бы я знать о каких-то моментах в жизни моей матери, которые заставили бы меня подумать о ней дурно? Нет, мне это незачем просто. Хотела бы я, чтобы мне преподнесли эту "правду" без моего на то желания? Тем более мой отец или другой близкий человек. Тоже нет. Имею право. Девочка тоже имела право на нормально детство и хороших по определению родителей, независимо от того в чем они недовольны друг другом.
Вот и я ставлю себя на место девочки. Хотела бы я знать всю правду о моей матери и о моем отце ? Да, хотела бы . Хотела бы знать ВСЮ правду. И мне это очень даже Зачем.
На основании этой правды я бы сама и решила - как мне относится к матери и как к отцу. Я всегда считала, что имею право хотеть знать правду.
И тот , кто мне расскажет правду - тот мне помогает, делает для меня нужно дело. А тот, кто от меня правду скрывает, то лгун и причиняет мне вред.
Если родители хорошие только " по определению", а по сути дела - нет, от вранья они лучше не станут
Она в любом случае будет судить и мать, и отца. Даже если , по вашему мнению, она не имеет на это права. И выводы будет делать - правильные или не правильные, это уж как получится.
Думать, делать выводы , судить - никто ей запретить не может.
Так пусть уж лучше делает выводы на основе правды, а не на основе умолчаний, недомолвок, если не откровенной лжи.
ей пока это не по возрасту. зачем взваливать на ребенка непосильную ношу? с какой целью? это ничего ей не принесло кроме вреда. Понимаете что на самом деле произошло? Отец говорит дочери - твоя мать шалава, дурная женщина, таких презирают все и всегда. Но ты пойдешь и будешь с ней жить. Выбора у тебя все равно нет, мне ты как выяснилось не дочь.
В сухом остатке именно так. Твоя мать плохая. Иди и е...сь теперь с ней сама. Ты ее дочь, а меня ты не интересуешь
Какой высший смысл во всем этом? У девочки и так разрушена семья, но надо было добить ее и сообщить, что даже матери у нее по сути нет (в том виде в котором девочка ее воспринимала и любила). За что это ребенку? За какие грехи? Неужели нельзя было взять волю в кулак и дать нейтральное, безоценочное объяснение, почему супруги не могут более жить вместе. Можно было. Нормальный человек так бы и сделал. Но автор вышла за мудака.
тут как ни крути, автор сама создала свои проблемы, даже забыв про обман и раскрепощенное поведение 13 лет назад, она выскочила замуж, не зная человека, после 2х недельного знакомства, кто ее неволил? после всех этих глупостей она еще 13 лет не работала и целиком зависила от мужа, и думаю, что мудаком его не считала, т.к. родила еще и второго....как вы оцените ее?
он мог конечно сказать девочке что-то нетральное не задевая "чести" матери, но вы правда думаете, что "добрые люди не откроют ей глаза", еще не понятно что хуже/лучше.... в чем я с вами согласна супруги разводятся -не дети, и они должны взять себя в руки и выработать совместную линию поведения ради детей, в том числе, должны обсуждать что говорить детям, этот разговор должен был быть втроем, т.е. говорить правду должна была мама, папа должен был только сказать, что он и сказал, что она остается его дочерью и т.д по тексту....как сейчас себя ведет автор - тоже говорит не в ее пользу
Детский сад ей богу. "Иванов, ты плохо себя ведешь! " - "Да, а вот Петров песком кидается".
Никто не говорит, что автор в белом. Но какой бы поганкой она ни была - это вообще никак не влияет на оценку поведения ее мужа по отношению к детям. Он мудак и говно.
Если он и такой, то исключительно потому, что автор его поставила в такое положение. Вот исходя из тех обстоятельств, в которых он оказался - по отношению к детям он не ангел, конечно, но вполне нормальный мужик.
Нет, обстоятельства ни при чем. Он МОГ сделать так, чтобы дети пострадали по минимуму. Но не захотел. Он просто вот такой. И если автор в чем виновата, то не в том, что он говнюк.
Автор вообще-то во всем виновата, все , что произошло следствие ее поступков. Ну и среди прочего автор виновата , что замуж вышла за такого, ну ,раз "он говнюк" :)
извините я лезу не в свое дело, но у меня складывается впечатление, что у вас плохой опыт развода и последующего общения с бывшим в отношении ребенка.... еще раз ивиняюсь, мне кажется вы очень предвзято относитесь к бывшему автора, выглядит так что вы на него проецируете свой опыт... я не говорю, что он не делает глупостей, но со стороны он не выглядит таким уж плохим
Со стороны гн выглядит истеричным придурком. Наделал херни, испоганил психику девочке, внес раздор между ней и ее матерью - теперь типа "подарками заваливает". Ну что за чушь? Это взрослый человек вообще?
Мой подросток поступает похожим образом - сначала поистерит, наговорит гадостей, потом прощения просит, чай-конфетку-бутербродик носит. Ну так то ребенок, он своими эмоциями владеть не очень пока умеет.
прежде всего мать мудачка. с нее и надо начинать. она первопричина. а все что произошло потом, произошло исключительно по ее вине.
Нет, она не заставляла мужа делать то что он сделал. Он сделал это сам. Потому что хотел этого.
она его обманула, она сломала жизнь себе,мужику (может даже двоим) и ребенку (может даже двоим). она сделала это, потому что хотела. сама, добровольно, сознательно. а все дальнейшие действия других участников - это следствия ее поступка.
тут я с вами не соглашусь на счет полного м..дака, не он тоже портачит, но это даже рядом не стоит с поведением автора....без обид, одни факты. Ну и раз он такой сякой, кто извините выбрал его в отцы? в мужья? поставил себя в полную зависимость от него же? да еще и втрого родил? наверное не автор?
Ну так и он выбрал себе именно эту жену. Чай не средневековье, жениться он не был обязан. Но женился. Кто ему виноват, что женился на "такой вот"?
в общем да, мог не жениться....я вседа говорю, что можно быть хорошими родителями и не быть мужем и женой....нафиг женился, да кто теперь знает, девушка пришла плачет, беременная говорит от него, может пожалел, может детей любит, может влюбленность (причем в выдуманный образ, вряд ли они друг друга узнали...знакомы были можно сказать без году неделя), может порядочный был очень в молодости....по его вине бла-бла, ребенок от него...думаю, что он пожалел, иначе бы не ДНК тестов не было, ни развода
он выбрал не жену. он выбрал пузо, которое как ему наврали имело к нему непосредственное отношение. да средневековье. но меньшее, чем "я была уверена пузо - его"
Дети всегда расплачиваются за грехи родителей. Неужели не знали ?! Историю почитайте. И это еще ерунда.
И вас я тоже призываю примерить ситуацию на себя. Вдруг появляется ребенок мужа, о котором он не знал. Мило улыбнетесь и примите в семью? Или прибежите на Еву обсуждать гада, который мог бы позаботиться в свое время о презервативе и сучке, которая этого ребенка родила?
А вы бы побежали разводиться сразу? Рассказывать детям о том, какой их отец нехороший человек? С какой целью? Чтобы что?
Это смотря по ситуации. Если вон как аноним предположил: муж узнал давно и подкармливал чужого ребенка и уделял ему внимание, рвала б и метала. И не тем бы еще назвала.
Минуточку. Если это ребёнок от измены в браке, да ещё и признанный, это одно. Если это ребёнок, который зачался до встречи с вами и муж сам не знал об этом - совсем другое. Измена это измена. А ребёнок от какой-то бывшей когда-то там дамы, да и хрен с ним. Чего до этого сидела? Чего вдруг сейчас этому ребёнку в вашей семье делать, он официально вашему мужу никто.
Официально может и "кто" (ничто же ему не мешало отцовство признать при регистрации ребенка). А если пока никто, то приложив небольшие усилия, можно сделать так, чтобы был "кто". Ну и всегда быть готовым, что ребенок может достаться отцу по наследству от матери. Все под богом ходим.
Да что в лоб, что по лбу. В сухом остатке у МОИХ детей украдут средства и любовь. МОИ дети потеряют. А если предположить, что я валялась в несознанке и мне принесли младенца и сказали, что это мой, и я родила еще одного, а через 12 лет узнала, что не 2е моих, а только один.... убила бы, наверное. Потому что не только меня б лишили средств для детей и прочего, а и одного ребенка. МОЕГО ребенка.
Все остальное - это не в данном случае :) Можно предположить, что муж захлопывает дверь перед носом у дамы, говоря, что он ее знать не знает, и этот ребенок вообще никогда в вашу семью будет не вхож, но это уже совсем другая история. Я пытаюсь смоделировать что-то подобное :)
Если ваша мама/бабушка или родственники мужа серьезно заболеют, потребуются деньги, силы, эмоции - ваши дети потеряют по-любому. Придушите родню?
Так они РОДНЫЕ. Я с ними могу быть на все века расплеваться, но это не отнимет тот факт, что они родные. А тут - чужой ребенок!!!!
ЗЫ. Я живу в стране, где, богам слава, лечат бесплатно, за наши налоги.
Нет, ну смотрите.
Вот у вашего мужа всплывает побочный ребенок, и 20% денег, энергии и любви от ваших детей уплывает. Вы разводитесь и выгоняете нахрен такого мужа. Таким образом ваши дети лишаются еще %60 своего папы. Кого после этого считать главным врагом ваших детей? При условии, что папаша знать не знал о том ребенке, по молодости в 18 лет и по пьяни трахнув какую то та и забыв на утро.
Ок. Убивайте :) Будем даже считать, что убьете аккуратно, без следов и вас не посадят :) Тогда % вашим детям от папы с 80 упадет до 0. Кому от этого лучше? И кто опять же сделал так чтоб с 80 упало до 0 - т.е. кто у нас там враг своим детям?
Любовь - субстанция тонкая, ее подсчитать нельзя. А жить, зная, что он любит какого-то ушлепка, и из-за этого мы не имели еще одного НАШЕГО - как?
Прямо из-за ушлепка? А не из-за того что вы отказались рожать еще одного?
Покуда вы бы о нем не знали - вы бы рожали ровно столько сколько считали нужным. Не больше.
Ведь это зависит от денег. До рождения второго обнаружился бы такой, и все, был бы у меня только один ребенок. Я ж говорю - ненавидела бы люто.
Так не от денег зависит. Если бы до рождения второго посторонний ребенок не обнаружился (а на самом деле он мог быть и сейчас запросто существует) - вы бы родили второго. И существующие доходы (за вычетом неизвестных вам расходов расходов на неизвестного вам ребенка) вас бы устроили. Так какая разница?
Как это "не от денег"? А от чего же еще? Именно что только двух имею, потому что третьего-четвертого-пятого не потяну. Хотя б имела, пока смогла иметь. На трех существующие расходы уже не растягиваются.
Ну так это ведь не зависит от наличия или отсутствия у вашего мужа внебрачных детей.
Напрямую. Если б нарисовался б ребенок, мне пришлось бы удовольствоваться одним, второго я б не смогла себе позволить. А муж бы обеспечивал двоих. Для него - СВОИХ. То есть, он этим бы лишил меня возможности. Как и автор лишила мужа.....
А если бы ребенок нарисовался после второго? Вы бы конечно скрепя сердце и рыдая отказались от третьего. От которого и так отказались. Так что ребенок тут ни при чем, ну совершенно.
Чего там автор лишила мужа? Он себе еще десяток народить может, причем от разных баб. И еще считать себя молодцом и "приятным бонусом", как тут написано в соседней теме.
В таком случае секир башка была бы. Потому что пришлось бы отказать от универа детям. Народить-то мужик может, дело нехитрое (как автор доказала). Вопрос - сможет ли прокормить, сможет ли дать образование, поставить на ноги. Пока он 12 лет делал это для чужого ребенка, НЕ ЗНАЯ ТОГО.
Ну так и что? Ну делал. Значит мог делать. Родной то сын у него судя по всему голый-босый не ходит, девчушка его не объела. Более того, она уже была, когда принималось решение рожать второго. Если бы денег на второго не было - его бы не родили и все.
Не ходит. Но он мог эти 12 лет растить РОДНОГО ребенка. У него было бы ДВА ребенка. А теперь - только один. Сына она не объела, она заняла место ЕГО ребенка, понимаете?
Она не занимала ничье место, не надо нести бред. У нее свое место. Она была до недавнего времени любимой малышкой своего папочки и его абсолютно все устраивало. Устраивал именно этот ребенок на своем месте. И в голову не приходило типа "а вот не было бы Машки, мы бы родили Катьку".
Она заняла место малыша, которого они могли родить в паре. Это не "Машка" вместо "Катьки", это чужой ребенок вместо своего, кровного.
Еще раз - она находилась на своем месте. И родителей это устраивало. Именно этот ребенок, а не другой.
В конце концов мужику сейчас ничто не мешает догнаться и завести еще десяток. Чай не рожать.
Пральна. Девочка может нормальная получилась. У козла бы получилась коза.
Хамоватых подростков надо жестко ставить на место. Мала еще чтобы на мать рот разевать. Никто не объяснил видимо девочке, что в детдоме оказаться - это хуже, чем жить с родной матерью хоть и в 9 метрах.
Это не ее мнение. Это мнение ее бывшего папаши. До того как он раскрыл свой поганый рот, полагаю, мнение у нее было совершенно иным. И могло таким оставаться, если бы "мужык" повел себя как взрослый, а не истеричная сопля
Вы себя поставьте на место девочки, и представьте, что у нее есть чистые факты: мать спала с двумя одновременно и не знает, кто отец девочки. Как бы вы это восприняли в ваши 12?
Меня окружали в мои 12 адекватные взрослые. Поэтому в столь юном возрасте я еще не знала значения слова "спать", а также "шалава", "б...дь" и т.д. Адекватные взрослые считали, что эти знания мне ни к чему. И да, когда мне было 16, я узнала, что мама делала аборт, не от отца. От нее и узнала. Мнение о ней мое никак не изменилось, она моя мать, любит меня, и я ее люблю. С чего я вдруг должна перестать-то это делать? Не мне ее судить.
Но в любом случае взрослые не могут не понимать, что именно они формируют "мнение" ребенка по взрослым вопросам. Они и никто другой. Зачем это надо было мужу автора - вот вопрос.
И на улицу вы не выходили? Никто вам не рассказывал, что такое менструация и откуда дети берутся? Мда....
Забудьте о взрослых. Ребенок получил информацию. Вопрос - какова реакция ребенка должна быть?
Не, считайте не выходила. Я постоянно была занята разной деятельностью, в которой не было места информации не по возрасту. Про менструацию и детей мне рассказывала мама в доступной форме, без грязи.
Реакция ребенка ровно такова, какой ее делают взрослые, не больше и не меньше. На фоне слишком малого опыта, чтобы делать самостоятельные выводы - ребенок четко копирует отца.
Моя мама рассказала мне об аборте и о другом мужчине, а также о похождениях отца (ей конечно надо было оправдать и свои действия тоже) без развешивания ярлыков и грязных словечек. Информацию я получила. Но мне не пришло даже в голову сказать "шлюха" и "топить таких надо" про мать или отца. Это насколько отмороженной надо было бы быть. Они были остаются моими родителями - меня вырастившими в любви, заботе, и продолжающими жить ради меня. А их сексуальные драмы и причины походов налево - не мое дело. Еще раз - не мне судить.
Во-первых, эта информация уже "по возрасту" несколько лет, ДО наступления первой менструации. Во-вторых, деятельность тут совершенно ни при чем. Мы тоже учились и "занимались разной деятельностью", но у нас были перемены, и во время перемен рядом караул не стоял, дети общались. И сейчас общаются.
Эм...... Если бы мне рассказали даже сейчас об абортах, вряд ли у меня осталось уважение. А уж в 12 лет..... У ребенка отобрали махом все. Отца, которого у нее вдруг нет вообще (и избежать этого объяснения, хоть самого мягкого, никак не избежать, потому что тут не просто развод, а "папа" перестал общаться вдруг), семьи, всего.
Ну, он бедный, да. Но хотя б его мир не рухнул. А у девочки да. Причем какими б словами ей это не преподнесли, все равно. Рухнул. И ничего с этим не поделаешь.
Я вот когда слышу нечто подобное: "Я, конечно, ОДНОВРЕМЕННО с ними не спала (ну, ясен пень, в одной кровати - это уже слишком концептуально), потом я забеременела (потом - это когда, в последние две недели?:-)), и МЫ поженились, всегда думаю, мужчина в такой ситуации тоже на всю голову - беременный? Или пожар? Или порядочность? По отношению к человеку, которого ты очень плохо знаешь? Вернее - вообще не знаешь. Это типа бедный или тупой рядом с тем, кто еще тупее? За что его жалеть? Хотя закон на его стороне, что логично. Законы у нас для убогих пишут.
Он мог не знать. То есть, познакомился с милой девушкой, которая клянется и божиться, что у нее никого нет, сильно она ему нравится, случается секс, и тут она - опппа, беременеет. Что ему думать? Нет, можно всех подозревать, но доверчивый попался. Порядочный. Раз ребенок, то, хотя вот прям щаз не собирался, но поженимся, ребенок родится уже в семье.
Чего - не знать? Он планировал семью, детей? Что такое клянется и божится, она что - на исповеди у попа? Деревенщина какая-то вся эта тема "браков по залету". И прям жениться. Срочно. "Пока пузо не на носу, а то шо люди подумают". И пыльный пупс на капоте, и три ящика водки. Чтобы все, как у людей.
вот тут согласна, на счет женитьбы по залету, сейчас тут крик поднимется....кАзел , девушку обоюхатил, никакой ответственности, свекровь вообще по жизни виновата, когда люди наконец поймут, да залеты случаются, единственный 100% метод предохранения - воздержание....но можно быть родителями, но не быть мужем и женой....ну не бывают счасливыми браки, где М и Ж не любят друг друга, и для детей лучше иметь счасливых родителей
Мне кажется, достаточно взрослому мужчине в своем уме просто обозначить, что он готов разделить ответственность со своей спутницей. А дальше включить здравый смысл и хотя бы поупражняться в арифметике, что ли... Судя по всему, беременности было часа два, а дельце уже обделали.
Признание отцовства - 15 минут времени. Но если человек его признает. И ни фига нет ничего оскорбительного в предложении РАЗДЕЛИТЬ ответственность, а не взять ее на себя под звуки Мендельсона.
Я объявила о беременности второму, мы поженились (с) - можно как-то еще понять?
Любить и на руках носить и возить можно и мимо ЗАГСа.
Вот так. Понравилась ему эта Маша, она такаааая, такаааая. Случился секс. Он думал о Мендельсоне через годик-другой, но она забеременела. и он решил прям щаз. Зачем годик-другой ждать-то?
Это случилось в первую же ночь (вечер...день), который вылился из первой же чашки кофе. Не до такой же степени любовь с первого взгляда, чтобы девушку облагодетельствовать даже без презерватива *шарман*
Вы Автора-то читали, вообще? Речь идет о женской особи, а не о слонихе, у которой беременность два года и можно со счета сбиться.
Не, ВСЕ не читала, что вы! Почти тыща постов..... Я так поняла, что они пару недель были знакомы.....
Да! Именно! И последний ПА с "первым" был в то же время, что и со "вторым". Следовательно, беременность наступила в первую встречу с этим вторым (фигурально), потому что с первым она как бы уже "завязала".
1 ноября она переспала прощально с №1, 2 ноября - с №2, а беременность выяснилась через пару недель. Иначе как бы вообще это все выглядело?:-)
Ыыыыы..... ааааа.... Не, слов нет. Дурака два, только один из них хитрожопый. Угадайте, кто :)
если автор честно рассказывает то только так, другие варианты, либо она изменяла и все таки спала с обоими, либо подождала месяц другой говорить второму, а потом выдала ребенка как недоношенного, но если верить автору, со вторым не была знакома и не спала пока не рассталась с первым, т.е. оба мужика были в одном цикле, причем последний секс с первым попал на овуляцию, т.е середину цикла, через день-два-три она знакомится и имеет незащищенный секс со вторым (хорошо хоть он ни чем ее не наградил), ну и через пару недель месячные не начились, узнала про беременность
Вы прямо совсем идиота делаете из мужчины, насчет "выдала через пару месяцев или за недоношенного", хотя я и такого не исключаю.
я пытаюсь рассуждать, если автор не лукавит, то единственный вариант, она рассказала второму о беременности и получила предложение через 2-3 недели знакомства.....все остальные варианты либо спала таки с двумя, либо преднамеренно обманула второго.....так как мы верим, что автор сама ошиблась и не кого не обманывала по умыслу остается только первый вариант
К Автору у меня лично нет вопросов в принципе (т.е. к героине модели такой ситуации), т.к. она вообще не задумалась ни о чем, ни о каком ином варианте. Типа, откуда беременность от №1, если ее не было несколько лет: сама себе поставила бесплодие, сама себе его "сняла". Раз беременна, значит это "чудо" от № 2, рок суТЬбы.
Бывает так, что познакомились утром, заявление подали вечером, прожили 50 лет и умерли в один день.
Но в данном случае "по поводу беременности" двухнедельной свежести со дня знакомства - это мужская безответственность, а не женская.
по факту берем не его, хотя ответственность должна быть раз презик не одел, но я так понимаю девушку тоже не смутил этот маленький факт, не насиловал же он ее, а по согласию, т.е. вроде как ответственность общая, ну наверное он поэтому и женился после 2х недель
Понимаю, на что Вы намекаете: девушка подсознательно выбирала более подходящего партнера, отца своему ребенку, из двух возможных. Повела себя, как самка в анабиозе. На авось. Возможно.
И мужчина имел право повести себя, как очарованный странник. Такова уж природа человеческая.
Но теперь он сделал разменной монетой конфликта - ребенка. Вот это уже...ни в какие ворота. И закон на его стороне. Ребенок оказался самым незащищенным в данной ситуации, потому что "против экспертизы не попрешь", а то, что экспертизу нужно делать через 12 часов, а не через 12 лет, это мужчина "твоя моя не понимай".
детей обоих жалко .... а на счет мужика, если бы дело происходило лет 40 назад, то я б сказала что пожалел ее, тогда это считалось позором, во всяком случае это то что я от своей тетки слышала, даже невеста с животиком было позором, но дело было в 2000ые, ну не знаю, что с ним не так? быть отцом и быть мужем ,хорошо конечно когда это один человек, но по жизни так не всегда работает, и не считается осуждаемым в современных нормах морали, и я с этим согласна, в определенных ситуациях лучше быть только отцом, т.е. даже если это бвла бы его берем - брак с незнакомцем ...это выше моего понимания, они еще достаточно долго прожили при таких входных данных
Судя по всему, мама (сука-свекровь) там что-то пыталась лепетать (я так думаю), да кому же нужны подозрения в нечистоте помыслов кристально честных людей?
Зачем ждать?:-) Да чтобы ребенок был сначала с прочерком в "отце", потом разобраться и утвердиться в правах - сущие пустяки. А на обиженных Маш на это предложение воду возят.
Ну вот я Вас и спросила днем насчет Вашей оценки поведения не только девушки, но и сына с т.з. свекрови (мамы мужчины). Я б прямо сказала, не смогла бы сдержаться, что если человек дурак, то это надолго. И дурак тут не девушка.
Дурак или слишком порядочный. И тут мамо, которая всегда в уши вливала, что если от тебя девушка залетела, свинство ее бросать с ребенком, и проч., вполне такое могла вырастить.
Дурака тут два :) И это не дети....
Нинини, на всю голову. Порядочностью тупица не обладает по определению, тут мыслительный прОцесс нужОн. На руках носить и все такоэ - из другой оперы. Дороговато обошлась тупость, но что делать. Не жалко мне мужчину, хоть убейте:-)
А мне жалко...немножко. Дурак, да, конечно, дурак. И дураков иногда можно пожалеть. Чуть-чуть :)
Не жаль мне его не потому, что я не понимаю всей ситуации, а потому, что идет прямое переложение собственной безответствености даже не на соучастника, а на ребенка, из которого он просто сделал товар.
ИМХО. Вы несколько преувеличиваете, никто из ребенка товар не делал. Муж выставил жену из дома, да. Девочку он не выгонял, но позволил жене ее забрать - согласна, что это очень тяжело для всех. Но как иначе?
Как по-вашему надо было сделать ?
Благородное "прощение" ребенку факта, что он не является отцу биологически "своим", выкупленное полным тотальным обвинением матери, обернутым в форму оскорблений в ее адрес - это ли не торговля своей мнимой безупречностью. "Извините - не сдержался!" (с) - да, понимаю, но надо же заткнуть фонтан уже.
" полным тотальным обвинением матери, обернутым в форму оскорблений в ее адрес" - автор этого не говорила, она сказала, что он рассказал дочери причину развода "выставив" ее обманщицей и шалавой - что на самом деле не значит по умолчанию, что он ее оскорблял, он мог просто сказать ребенку, что у мамы кроме него был одновременно другой мужчина, который и является био девочки, когда мама узнала о беременности, то она выдала эту беременность за его..в общем-то обманула его..... а на счет его мнимой безупречности....мы ничего не знаем, но наверное с этим все в порядке, раз автор родила второго и позволила себе столько лет не работать....да к тому же она не писала, что муж погуливал или плохо относился и т.д.
Люди судят по себе. И я тоже. Потому часто думаю о людях лучше, чем они оказываются :) А мужик, вполне возможно, и думал жениться. Когда-нибудь. На ней. А тут такой нежданчик. Ну, и чего тянуть кота за хвост?
Это да: по себе он и судил. Все в жизни должно быть спонтанно, так романтишнее будет для настоящих парней. А теперь он - ответственная жертва, она - безответственная лживая тварь. Никто ему, кроме него самого, жизнь не ломал - "так получилось". Но за 12-то лет уже все забылось, кто на ком лежал.
он ее знал 2(!) недели, ну может 3....вы думаете, что это время задуматься о женитьбе? не ну я допускаю про любовь с первого взгляда, но по-моему это больлп свойственно девушкам....проигрывать в голове свадьбу и давать имена детям , не всем конечно...думаю, что да он не отметал такую возможность с этой конкретной девушкой, т.е. это была не только койка, но не думаю, что думал про женитьбу, скорее расчитывал повстречаться и посмотреть
Именно. Недели 2 или 3. Выходит, бедный баран пошел на открытый контакт с первого ПА, потому что иначе бы девушке не удалось продать ему эту беременность. 2-3 недели еще как-то могут туда-сюда гулять, но не более же.
Да не, мужчины тоже, бывает, влюбляются с первого взгляда. Я б сказала, что и чаще, чем девушки. Не, он не проигрывал свадьбу и не думал, какого же пупса посадят на капот машины, но готов был ее рассматривать в женах. А тут оппа случай ускорил дело.
"Встречаться" люди, не взявшие на себя никаких обязательств ни перед кем из партнеров могут с любым их числом. Это их дело и их выбор. А вот "подгонять" сроки беременности под наиболее выгодного партнера из прочих неравных - это уже чуть другое.
Автору был более выгоден первый партнер. Как минимум потому что он был менее рискованным. Но она выбрала того, кого считала отцом ребенка.
Она писала, что уже встречалась со вторым. Соответственно, от первого она собиралась уходить, он ее чем-то не устраивал. Ну и выбрала того, кто устраивал. Только о предохранении забыла напрочь.
Ничего он не отбирал. Он сказал ей правду - он ей не отец. И любовь его улетучилась. Что совершенно понятно. Виноват он в этом?
Конечно. Значит не любовь и была. Разлюбить по щелчку невозможно. выходит всю жизнь врал отец девочке, что любит ее.
Я вам скажу - даже звери в дикой природе принимают подкидышей и растят как своих. А уж человеки разумные...
И да, случай такой мне известен, даже два. Все хорошо у них. И в голову не пришло матерям отказаться от своих детей.
Нет. Для зверей надо прыгать, делать так, чтоб подкидыш пах, как свой. Иначе его могут и сожрать.
А я знаю другой случай. И тот ребенок, выросший в другой семье, "не свой", и этот не свой.
Они не выродки, они обычные люди. Любовь - это инстинкт. Инстинктивно они отгоняют от себя чужаков.
понимаете, люди бывают разные...я например, никогда бы не смогла любить одинаково своего и усыновленного ребенка....поэтому я не буду усыновлять...мой дед, например, женился на женщине с ребенком, родили своих и он никогда не делал разницы между детьми, хотя я точно знаю, что старшая - моя тетя- лет в 16 нашла своего био отца ....и на этом ее метания прекратились, оказался м...даком, главное, чтоб люди правильно расчитывали свои силы...не сможешь любить детей супруга не женись на человеке с детьми, не сможещь полюбить приемного как родного - не усыновляй
Все верно. Но тутошний мужик любил дочку как родную, потому что считал ее родной. Ну я надеюсь, что любил. Как можно даже чисто технически с сегодня на завтра просто взять и перестать любить ребенка, которого считал 12 лет своим? Не верю в это. Не любил значит. И сына, очень возможно, не особо любит, просто показывает бывшей жене кузькину мать. Есть ведь мужики, которым отцами быть не дано. По мне этот - из таких. А тест ДНК стал просто легитимным поводом открыть свою натуру по отношению к ребенку.
думаю, что если бы этот мужик не любил детей, то он бы не женился на авторе, тем более после 2 недельногг знакомства, они бы возможно не родили второго, так что думаю детей он любит, а на счет того что он ее разлюбил....на основании чего вы делаете такие выводы? девочку он содержит, подарками задаривает, видится с ней...он не девочку разлюбил, а ее маму, если и любил когда-то вообще...согласитесь жениться после такого короткого знакомства - это как кота в мешке покупать, я понимаю любовь может быть с первооо взгляда, но это скорее влюбленность, причем в придуманный образ....тл что мама забрала дочь....так у него не было оснований не отпускать ее с ее родной мамой
чтобы объяснить причину развода и почему он не хочет поддерживать с мамой хорошие отношения после развода
Любящий отец бы не стал насиловать неокрепшую психику подростка подробностями. Объяснить всегда можно так, чтобы ребенку не пришло в голову обозвать мать блядью. Это за гранью, понимаете? Со всех точек зрения. Что бы там ни было между ними, но рушить связь между матерью и ребенком при том что мать самому ребенку не сделала ничего плохого - это просто за пределами понимания.
ну во-первых, вы придумываете, автор не говорила, что бывший ее обозвал, она сказала, что он представил ее обманшицей и шалавой, обманщицей - ну она его обманула, пусть даже не специально, но правда, на счет шалавы....я б сказала, что из того что нам поведала автор при современных нормах морали...шалава - несколько преувеличино лично для меня, ну может у других более строгие нравы и с их точки зрения она шалава,так что он назвал мать блядью перед 12 девочкой - это у вас в голове (надо понимать, что вы рассцениваете ее поведение бляд-ким, иначе откуда у вас такая оценка в голове, я права?), меня честно больше удивило, что они не пользовались презиком имея секс на первом (!) свидании, т.е. с незнакомым человеком,можно столько подцепить, что беременность даже в сравнение не идет, это касается его тоже; то что она скрыла от него факт незащищенного секса с другим за день-два до него ... не забывайте девочке 12- родители разводятся, ребенку надо объяснять и говорить правду....она все равно узнает истинную причину развода и лучше в цивильной форме от родителей, чем от других....поверьте я знаю, хуже когда не говорят, у моего двоюродного брата умерла жена и его усыновленному сыну "добрые" люди "открыли глаза" как раз в подростковом возрасте, что было, вы себе не представляете .... ну а на счет хорошести матери - лично у меня большие сомнения, т.е. не скажу что она ужасная мама, есть намного хуже, но сейчас она себя очень плохо показывает как мать, допускаю шок, депрессия, но она - мать, у нее самый сильный стимул собраться и начинать работать лапками, а не сидеть ныть и жалеть себя, мысли о самоубийстве, вообще за пределом, она мать подумала с кем останутся ее дети? что она сейчас делает для детей? как она будет их кормить? поднимать? опять на бывшего надеется? пока она пишет что им кушать нечего,но работу она даже не ищет
Да с чего вы взяли, что не ищет? Была минута слабости, тем более после жестоких и несправедливых слов собственного ребенка. Это ничего не говорит о ней как о матери. Уверена, что ее девочка по прежнему сыта, одета, у нее чистая постель, мама помогает ей в учебе и т.д.
Ребенку надо объяснять, но именно что в цивилизованной форме. Если бы объяснение было нейтральным, безоценочным, а примерно "дочь, мы решили развестись, т.к. больше не любим друг друга и имеем непримиримые разногласия по ряду вопросов", девочке не пришло бы даже в голову, что ее мать - те слова, которыми она ее обозвала.
"Уверена, что ее девочка по прежнему сыта, одета, у нее чистая постель" - и правильно, что уверены. В самом первом посте автора сказано - муж полностью содержит дочь, заваливает подарками , и т.д.
"мама помогает ей в учебе " - хм, при правильном воспитании( автор же занималась только детьми) 12-летка вполне справляется с учебой самостоятельно .
Мама бы лучше на работу пошла :)
То есть по вашему 12-летний ребенок может жить полностью самостоятельно, если у него есть деньги на еду? Никакого участия взрослых в его жизни не нужно? Вон оно чо. Надо наверное моего сынульку отселять уже. 13 лет мальцу. Денег дать - и все, никакого головняка. Ну и созваниваться по субботам
Конечно, нет , не может 12-летний ребенок может жить полностью самостоятельно. И закон этого не позволяет.
А причем тут ваш сын? Он вам так надоел, что вы его отселять собрались ?
Нет, конечно. Ну так это вы выше в ответ на мое утверждение, что автор нормальня мать своей дочери, пишете, что мать для своей нее вообще ничего не делает и нафиг ей не нужна:) А я усомнилась, что ребенок может в реальности обойтись без взрослого.
Вы будете смеятся, но да, может. Но лучше в этом возрасте все же жить с взрослыми, что у девочки есть. Но 24 часа в маме она не нуждается. Мама просто не хочет работать, это другое дело.
Иногда лучшее промолчать. не всегда правда несет добро, ой не всегда. В данном случае она зло. Может поймет это мужик когда-нибудь и прощения попросит за свой эгоцентризм
Что значит "лучшее промолчать" ? Родители резко и внезапно расходятся, при этом 12-летней девочке не говорят ни слова? так что ли? Или как? Придумать благовидный предлог? Соврать ?
На основании своего опыта, думаю, что ложь приносит несравнимо больше зла , чем правда. Исходя из этого - мужику не за что просить прощения.
Автору - есть за что.
думаете лучше если девочка об этом ухнает от других? еще не понятно в какой форме....и ко всему добавиться, что родители ей врут
О кого например? Не в меру любопытную свекровь обязан заткнуть ее сынок. А кто еще знает?
соседи, другая бабушка, тети-дяди, да мало ли кто? найдется кто-нибудь , такая новость расползется и извратится...например родители подруги обсудят между собой на кухне, а подружка случайно услышит, тут такой взлет фантазии...ваш следующий вопрос, а откуда они узнают если не от папы? могут и не от папы...такое где-нибудь вылезет....я уже писала где-то здесь про своих родственников...мальчику-подростку сказали, что все родные люди, которых он знает с раннего детства, папа, бабушка-дедушка, дядя-папин брат....они все ему не родные, мама умерла рано, онкология, вот младшая сестра всем родная, а он один нет....причем мамину родню он не знал, жили они тогда уже в новой квартире, но нашлись же....нафига люди это делают?
Ну, а зачем моей подруге вывалили в ее 30 лет, что она неродная? Правда, она уже подростком не была, а уважаемым человеком, имела своих двоих детей, и уже давно что-то подозревала. Поэтому, когда делили наследство матери и прискакали родственники с претензиями и криком, что ты все равно не наша, она это восприняла спокойно. Выставила родственников и съехалась с приемным папой.
это ложь не всегда не несет добро. а правда. она всегда правда, пусть даже горькая
Вы считаете нормальным выдавать такие факты 12-летнему ребенку? Кто с кем спал, в какой позе и при каких обстоятельствах? У нас в России это можно подтянуть под статью развратные действия в отношении несовершеннолетнего. Я не преувеличиваю, при должной сноровке, действительно можно.
Изначально у вас было "мать спала..." и прочие подробности это не то же самое "не от того папы". Это именно обсуждение сексуальной жизни матери с ребенком, статью я, правда, попутала, это другая про растление малолетних, но она есть.
"Спала". А не ваши фантазии о позах и как именно спала. Откуда дети беруться, думаю, 12летний ребенок уже знает.
про слова нам тоже ничего не известно. может она этих слов в школе нахваталась
Нет, в стартовом посте цитаты "папы" не было. Было только изложение мамиными словами.
Никто не знает какие там вообще были выражения :) Ну, кроме непосредственных участников
История сослагательного наклонения не имеет. Мужик в уже сложившейся ситуации мог и обязан был вести себя как мужик, как взрослый, как авторитет. А повел как малое истеричное дитя, у которого конфетку отняли. Испоганив всем жизнь. Потому что так захотел. Никаких иных причин не было - просто он так захотел.
Именно. Все что он сделал - он сделал по собственному желанию. Мог не делать и ничего не потерять, но сделал. Причина - только желание.
Хотя бы не унижать мать в глазах ребенка. Это его самого мягко говоря не возвысило, но девочке комплексы привиты - не разгрести.
А их и так, и сяк было бы множество. Каково это, в 12 лет узнать, что твой папа - не твой. И что твоя мама его все эти 12 лет обманывала. Как это ни заворачивай а-ля конфетка.
Ну многие папы оказываются не био. В некоторых семьях, где дети были усыновлены одним или обоими родителями в юном возрасте, тоже об этом не говорят открыто. Рано или поздно выясняется. Но если родители при этом остаются родителями - любящими, заботливыми, добрыми, корректными, то "потрясение" совершенно не смертельно. И не приводит к выводам, которые сделала дочь автора "типа самостоятельно". А вот про то что мама обманывала - могло и должно было остаться между супругами, детям это ни к чему.
Тут по соседству была семья с ребнком усыновленным. Усыновили давно, тогда не особо говорили усыновленным об этом. Юношей он об этом узнал, для свадьбы нужно было свидетельство о рождении, и тут он открыл, что он не родной. Больше его родители не видели. Живут в одном городе, но он к ним ни ногой. Тут виноватых-то нет, он был подкидышем вообще, а воспринял это очень плохо.
А тут девочка узнает, что папа не знал. И мама - не знала. А откуда она? От дяди, с которым мама имела отношения параллельно с папой. Шарман.....
Ну мальчик-то явно неадекват. А мама девочки не имела отношений параллельно, она их имела последовательно. Но в 12 лет это вообще не важно, ребенок, если растет не при борделе, не понимает еще в чем тут суть. Достаточно объяснить, что мама когда выходила замуж за папу еще не знала, что беременна. Так получилось. Мама не со зла. И не тот отец кто родил, а кто вырастил. Однако я все еще убеждена, что говорить об этом вообще не было никакой нужды. Развод и развод - мало ли причин.
В 12 лет не знает, откуда дети берутся?
Со зла или не со зла, ребенку-то все равно. И не объяснять - еще хуже было бы. Вдруг папа перестал даже внимание на нее обращать, а остался с маленьким сыном, которого явно вдруг начинает любить куда больше, чем дочь. Для дочери получится, что она виновата в этом.
Ребенку не все равно. Далеко не все равно. Одну и ту же инфу можно преподнести очень по-разному. В том что папа на дочку перестал внимание обращать виноват только папа. Значит для папы дочка вдруг стала плохой. Хотя осталась тем же самым человеком, не изменилась. Просто папа у нее... вот такой непостоянный в своих чувствах к ней. Сегодня люблю, завтра разлюблю...
Интересно, если сын начнет проявлять какие-то откровенно мамские черты характера - его тоже разлюбит? Сына шалавы...
Да как ее ни преподноси, получается - был папа-нет папы. Вдруг. Была семья и нет ее. Нельзя любить подсунутого ребенка. И усыновленных детей не любят так, как родных, любят, но по-другому. А тут....
Может. Но вырастит его только отец. Все в его руках. А мало женщин, которые после долгих лет в разводе вдруг обнаруживают черты ненавистного бывшего или свекрови в ребенке и начинают его ненавидеть, ребенка?
Все больше удивляюсь ваше реальности. Я не встречала ни одно женщины, ненавидящей своих детей. Ни одной, которая бы бросила неродного, узнав что он не родной. Жизнь насекомых...
Если в вашей реальности женщинам все равно, их это ребенок или нет.... "Дайте мне того голубоглазенького, он красивше".
вы встречали или может быть слышали или читали об этом, когда мать не любит своего ребенка?
А когда женщина-мать чувствует своего ребенка?
чувствует, когда с ним что то не так?
это возможно только с родным и да, я бы не клала жизнь на не родного ребенка, если бы узнала, даже как у случае автора топа, в 12 лет, что он не мой.
И искала бы своего, ибо в моем случае, я родила. а значит есть где то мой :)
который о вас знать не знает, и знать не хочет. у него свои родители есть. Которые его и неродного любят и чувствуют. Нафиг ему какая-то ненормальная баба?
я не считаю, что детей надо вовлекать во взрослые разборки, но на счет "испоганил всем жизнь, потому что так захотел" .... я думаю, что с его точки зрения автор испоганила ему жизнь и не потому что он так захотел, он бы предпочел чтоб оба ребенка были бы от него....ну а дальше все логично, ну не смог и да не захотел прощать автора...развод логичное вытекающее, детям надо было объяснять....сказать правду в доступной для их возраста форме....девочке 12 на минуточку, про папу летчика уже не навешаешь, но ....согласна, что вдаваться в интимные подробности и оскорблять - слишком
В этом возрасте она из ВК могла почерпнуть упомянутой терминологии, поделившись бедой с верными подругами, отец (или как его...субъект?:-) мог и не вкладывать ей "ничего такого" насчет ее мамы.
тут я с вами согласна, что он скорее всего "ничего такого" ей не говорил, но правду он ей сказать был должен, хотя бы для того, чтоб она не винила себя....мы не знаем возраст сына, но по видимому он ему ничего не сказал, автор не правильно понимает, ребенок ее спрашивает разлюбила ли его мама совсем не потому что она ему не купла машинку или шоколадку...сужу по своим, когда у детей все есть....они достаточно разнодушны к этому....мой 8-летка например две недели не открывал подарки после детского праздника, пока я не пригрозила, что отдам их нуждающимся детям
Конечно. Мама разлюбила, потому что "бросила", уехала, не живет с ним. А сестру по-прежнему любит. И для ребенка маленького (да и большого тоже) это именно так. Хотя вот ни разу не соответствует действительности. Вы считаете, автор вправе была вывалить на сына подробности - что папа ее выгнал из дома и насильно разлучил с сыном? Что папа гад, сволочь и любит только себя? Ведь он действительно гад и сволочь в части разлучения малыша с матерью, и любит только себя. Правда не может унизить.
мы ничего не знаем на счет возраста ребенка, я за то чтобы говорить правду в доступной форме, но может ему 3 года...тут говорилось, что мужик и 12 -ти летке не должен был говорить правду
Ту "правду", которую сказал - да, не должен был.
А для того чтобы ребенок сделал вывод, что мама разлюбила - я не знаю, что надо было сказать ему, бедному. Даже детдомовские дети верят в то мама их любит, хотя в глаза ее не видели. А тут вдруг маленький мальчик решил, что мама его разлюбила. Явно эту волшебную мысль вложили в его головушку родственники, желающие мальчику "только добра".
тут мы можем только догадываться...сам он дошел до таких мыслей или ему кто-то сказал....даже автор не отрицает, что муж любит сына...не думаю, что он хочет ему навредить; вот именно поэтому, автор должна сейчас перестать себя жалеть и начать хотя бы с поиска работы...и взрослеть, и начинать разговаривать с мужем как взрослый человек....признать свою ошибку...да, извиниться, в конце концов она не хотела никого обижать, но дальше разговор должен перейти в русло....двое взрослых людей обсуждают как они растят общих детей, что он думает на счет его помощи дочки, это временно или все-таки он будет помогать ей, размеры, будет ли видется, как часто, будет ли он что либо предпринимать, что перестать быть ее отцом легально...и т.д. тоже самое с сыном, с кем жить будет, отпуска праздники....но чтоб говорить на равных автор должна быть более или менее самосточтельной материальнр, все в том числе муж понимают, что да она не догонит его по доходам как минимум в ближайшем будущем....но она же НИЧЕГО для этого не делает,....я где-то выще, когда она еще отвечала, спросила ее про образование и работу до замужества, но автор не ответила, она же не в 18 вышла замуж, а как минимум в 22-23, раз успела 3 года пожить с предыщущим, в конце концов может муж может помочь с работой, может остались старые друзья, однокурсники, коллеги, автор то не шевелится совсем....если завтра муж решить перестать помогать дочке, что автор будет делать? на что жить?
Откуда вы взяли "вдаваться в интимные подробности и оскорблять" ? Автор этого не писала
Это может быть "твоя мать шалава-пилять, тебя наебала с кем-то другим, я не твой отец" до "Машенька, твоя мать когда-то вела себя не совсем корректно, и ты не моя биологическая дочь".
"...да и я сам, Машенька, тоже хорош.... (тогда...был...)..."
Вот на это он пойтить не смог:-) Язык не повернулся:-))
Если правда - то вся, уж вот такая моя позиция.
Мог бы и сказать, мол, Мафенька, а я 12 лет назад лохом был. И ничего это не изменит в мире девочки, для нее он реально рухнул.
Я с Вами веду диалог как с вероятно потенциальной свекровью, потому что мы с Вами на месте Автора уже не будем:-))) Мне интересны ракурсы оценки поведения мужчины.
Вот из последней формулировке Машенька никак не могла сделать вывод в формате "шалава" и "б..дь".
Вполне могла. Не совсем же тупая Машенька? Мама имела нескольких половых партнеров. Для 12летки такая информация - уже "шалава" и "блядь". Тем более, взращенной на романтических Золушках и прочем :)
Ерунда. Если девочке предварительно не внушили, что больше одного полового партнера - это блядство, то откуда бы ей сделать такие выводы? Значит либо ей это внушили (кто? неужто мать?) Либо сходу повесили ярлык на автора, а дочка его повторяет как попугай.
Никакое не противоречие. И одно, и другое - часть жизни детей. Они слышат эти слова (и часто их употребляют, между собой, бравируя эдакой взрослостью). И в то же время мечтают о Золушках и принцах. Для них такие открытия о родителях - ужас ужасный.
Ну, это уже слишком:-)) Поклонник... допустим. Мужчина, открыто выражающий маме свою симпатию.
Да, мог бы сказать девочке, мол, Машенька, оказывается, я не твой настоящий отец. Отныне мы видеться больше не будем и ты будешь жить вместе с мамой. Где она там уж сможет жить. Собирай свои вещи.
но при всем при этом он сказал, что она остается его дочерью, он содержит ее материально, кроме того еще видится с ней и заваливает подарками
А вот если Ваш сын примет решение все же связать свою жизнь с женщиной, которая беременна не от него, но поставила его в известность и предоставила выбор, Вы будете ее считать тем же самым, "кто она есть"? Или это обман, но в полумере? Я вот не готова ответить на такой вопрос...
Если поставила его в известность? Это совсем другое дело, вы не находите? Примерьте на себя: ваш возлюбленный говорит, что у него есть ребенок. И тут ВАШЕ дело выбирать, связывать свою судьбу с ним (и неизбежно с его ребенком) или нет. Все "по-честнухе". Но я буду в оммороке от начала и до конца :) В любом случае чужого ребенка :)
Честно говоря, я и это считаю манипуляцией, а не искренностью: призналась в подходящий момент, подала все под нужным соусом, следовательно, лежачего не бьют и есть шансы на прощение.
С мужчиной, опять же, дело другое. Он изначально ТОЧНО знает, от кого его ребенок. Тут многослойного обмана быть не может в принципе.
Тут случай, когда вполне могут и "бить". Тем более, я живу в обществе, где тетки замуж не стремятся, да и вообще число заключаемых браков все меньше. То есть, у нее есть возможность пристроить своего ребенка на время, потом разойдутся, и к ребенку никаких обязательств не возникнет.
Я не упомянула термин "жениться", но - "связать свою жизнь". Это принципиально отличается по юридическим обязательствам, но совершенно точно является определением серьезных длительных постоянных отношений с человеком, который признался в том, что для него ставить на двух лошадей - норма. Это следует понимать. Люди не меняются, может меняться наше отношение к их стилю жизни. Надеяться на то, что девушка встретила своего единственного, и ради него переродится после купания в молоке и трех водах не приходится.
Т.е шалавой она считаться не будет, хотя тоже имела незащищенный секс одновременно с двумя?
Вот, да... Вы мой вопрос поняли: люди очень падки на разные обертки одной и той же конфетки.
У мужа автора тоже был выбор. Попробуйте это отрицать. Он бы не женился на авторе, если бы категорически этого не хотел. Видимо, хотел все же. Это был его выбор, он его сделал сам.
Нет. Он не женился бы на авторе, если бы знал, что ребенок не его. Или, если женился бы, то сделал это с открытыми глазами. А так его просто обманули, не дав кусочек критически важной информации.
Это как вы будете решать, покупать ли вам кожаную сумку за какую-то сумму. Купите, а потом дома обнаружите, что на самом деле она из дешевого кожзама, которые обычно стоят вдвое дешевле. Не будете возмущаться, не? Проглотите и скажете себе "это был твой выбор"? А ничего, что выбор был сделан на основе ложных предпосылок и прямого обмана?
Да, решу, что это был мой выбор. Никто мне не мешал не покупать эту сумку. Раз купила - значит она мне нравится, я считаю ее красивой, функциональной, подходящей к платью или пальто.
Вам соврали. Прямо в лицо. На будущее, имейте в виду, что если вам прямо соврали в магазине о качествах товара, вы можете его вернуть в любой момент и получить деньги назад. По закону.
И, кстати, сумка потрескалась на следующий день и не может выполнять свои функции. Дешевый пластик, понимаете ли.
Но муж-то Автора "купил" не сумку, а кенгуру с кенгуренком. Это был брак в уже беременном состоянии невесты.
Он думал что "покупает" "своего" (читай - кожаного) кенгуренка. Продолжает свой род, передает свои гены далее. А по факту, кенгуренок "пластиковый", продолжением рода данного мужчины не является, ресурсы, которые можно было потратить на своего, отданы на выращивание потомства другого мужчины. Причем с помощью обмана. Не, вам-то ссы в глаза - все боьжья роса, вам свой или чужой неважно. А вот многим мужчинам - важно.
Вам - тем кто считает, что мужчина должен был проглотить обман и не отсвечивать. Это не о вас? проходите мимо.
Вы читали ветку, в которую влезли?:-))
http://eva.ru/topic/63/3459463.htm?messageId=93738105
Она и пошла с моего вопроса о том, кто готов проглотить обман, завернутый в нарядное покаянное признание.
Если для Вас главное - это раскаяние и "предоставление выбора" (довольно дешевая манипуляция), то мы о разных вещах в принципе.
Манипулятивно выданная правда для меня еще хуже лжи, вот чессло. Самостоятельная женщина имеет право на такую правду, а вот это вот: "Ни кола, ни двора, ни копья, хочешь бей, хочешь убивай, но я такая, как есть...." - хуже вранья. Такая правда не направлена ни на что, кроме возбуждения чувства вины и принуждения.
Да, она направлена на возбуждения чувства вины и принуждения, не спорю. Но не всякий человек поддаст на эту манипуляцию, возбуждение чувства вины и т.д.
Многие смогут отреагировать на объективное содержание информации, а не повестись на манипуляцию.
Вот поэтому , мне кажется ,что манипулятивно выданная правда все-таки лучше лжи. Для того, кому лгут.
А касательно того , кто лжет - да, манипулятивная правда просто более изощренный способ лгать, чем просто ложь
манипулятивная правда просто более изощренный способ лгать, чем просто ложь (с)
ППКС
Ей некуда идти, такой вот правдоллюбице, как Автор (героине такой истории). "Выбирай" из ее уст - пустые слова.
Которая била себя копытом в хрудь, уверяя, что сумка, тьфу, кенгуру, его. А оказалось, нет..... Скорее всего он и не щнал о том, что она с другим того.....
Где же они? Он их привел жить в семью и жена в несознанке думала, что они - ее кровные?
Есть хоть какие-то доказательства того? Скажем, пропадают какие-то деньги со счетов, отсутствует муж какое-то неучтенное время?
Не знаю. У автора спросить надо. Но даже отсутствие доказательств не говорит об отсутствии факта, верно? У мужа автора тоже 12 лет доказательств не было.
То есть, если он не забирает из семьи ни копейки денег, и не болтается после работы черт знает где, все равно он уводит из семьи ресурсы на постороннего ребенка?! :) :) :)
А откуда может быть точно известно, забирает он или не забирает? И болтается ли он после работы?
Денег может быть больше, чем известно жене. И график работы тоже может оказаться совсем не тем, который ей озвучен. А также способы проведения досуга могут быть... разными. Жена же не пастух, чтобы за мужем следить.
И не все живут в деревне, где не спрятаться ни скрыться.
То есть, жена никогда не видела заработный листок? И не видит счетов? Там раздельное имущество? И если работа кончается, скажем, в 5.30, и в 6 муж всегда дома, как штык, и по воскресеньям с семьей? Куда он прячется? Как? Нет, может кого-то трахнуть и за пять минут, но отбирать ресурсы у детей - это не пять минут.....
Откуда она могла видеть листок какой-то если его нет? Или он ей не показывал? Счета в России не общие, не принято такое - у каждого свой отдельный. Доступ к счету мужа есть далеко не у всякой жены и это в общем-то не является проблемой. Чаще дополнительная карточка, которая позволяет снимать наличку и расплачиваться через терминал, но доступа к информации не дает. Работа "кончается" в то время, которое озвучивает муж. А как уж там на самом деле - известно только ему одному. Не зря тут у 90% бапп мужья работают "с утра до ночи", приходят поздно, уходят рано и ни на что кроме приноса денег не способны. Трудяжки. По факту оказывается, что занимаются они после 18 чем угодно. А жены верят, конечно, в 16-часовой рабочий день:)
он хотел жениться на матери своего ребенка, а не на этой конкретной женщине. но его наипали
по мне так будет конечно. но это уже выбор мужчины, связывать свою жизнь с шалавой или нет
где здесь обман? она ж его поставила в известность. и при таком раскладе два взрослых человека принимают решение и его нужно и должно принять.
Обман в том, что человек ставит на двух лошадей и объясняет это бесплодием, сплодием, "коротким периодом" и тому подобными детскими аргументами, считая, что все, что произошло, в порядке вещей.
А мужчину мне тоже совершенно не жаль, у таких "скоропостижных" и "доверчивых" вечно то голова, то жопа.
ситуация спроецированная, а что если у вашего мужа нашелся ребенок от предыдущих отношений - совсем другая ситуация, ваш-то брак нормальный, а по описанию событий автор в течении одного цикла успела переспать с первым, причем в середине цикла, раз попала на овуляцию, расстаться с ним, познакомиться со вторым, переспать, она сказала, что не спала с двумя, что рассталась с первым, а потом спала со вторым...т.е. она объявила о беременности и получила предложение о замужестве через .,.2-3 недели после знакомства, так получается? вы правда считаете, что он на ней женился по любви, через 2 недели?.... не ну его решение, но правда, что вы думаете?
Нельзя, к сожалению, такую ситуацию спроецировать никак. Разве что предположить, что детей поменяли в роддоме, и муж что-то мог подозревать.
У меня сейчас на глазах девушка живет полной жизнью и не депрессирует - а ситуация, как у вас. Только мужа нет. Был да сплыл. Алименты -2 тыщи. А есть съем в Москве и ребенок 4 лет, периодически болеющий. А у вас муж, работающий и старающийся.
Найдите подработку. Любую. Полы мыть, квартиры или офисы убирать. Тыс. 10-15 в месяц даже если будете зарабатывать - это большая помощь вашей семье. Если у вас креатив и энергия имеются - то что-то более конструктивное. Ребенка уже давно пора в сад отдать, конечно, в вашей ситуации. А самой - вперед.
