сестра, племянница... что делать?

копировать

история очень долгая, но и жизнь у нас тоже не на секунду.
есть я, моя старшая сестра, родители и наши семьи. у меня с сестрой одинаковые семьи по составу: дочери старшие (12 лет сестры и 10 лет моя), сыновья младшие (9 лет сестры и 5 лет мой). живем рядом. рядом - это практически буквально, в соседних дворах. мои дети всегда при мне: уроки, школы, занятия. стараюсь ни своих родителей, ни родителей мужа не напрягать. правда со старшей не совсем так получается: родители ее возят в школу, т.к. там и папа рядом работает и мама сама в этой школе работает. так что по дороге. так же прошу иногда решить мелкие проблемы то, что касается школы. младший под полным нашим присмотром. сестра же... пару лет у ее мужа был хороший бизнес, взлетел, можно сказать. ни в чем себе не отказывали. потом бизнес прогорел. сестра параллельно развивала собственный бизнес - детский клуб, который был больше для удовольствия, чем для денег. когда у мужа начались проблемы, она начала включаться в бизнес процессы. в итоге вся в этом клубе, чужие дети, родители. а вот про своих забыла. младший сын окончательно переехал к свекрови (живут в другом районе города). старшая дошла до того, что перестала ходить в школу (12 лет!). мама была в ужасе. взяла сейчас внучку к себе под полный контроль. племянники между собой не дружат. совсем! вечная ругань. старшая девочка невоспитанная, взбалмошная, неуправляемая. на уроках нормально сидеть не может, всех дергает и отвлекает. как итог в школе ее не любят, отношения со сверстниками не умеет строить, подруг нет. моя дочка с ней дружит, т.к. той нравится, что у сестры ни забот ни хлопот - вечный праздник в душе. как пообщаются на выходных, так дочь просто не узнать: дерзит, хамит, младшего оскорбляет. пригрозила, что запрещу общаться, если будет так себя вести. но по факту что делать не знаю: сестра ни родителей, ни меня не слышит. как там у нее с бизнесом, с детьми - это ее дело. но результат ее воспитания сказывается на моих детях. за младшего так вообще обидно. обычно дети играют вместе, всегда друг за друга. младший еще очень маленький и поэтому не может понять такого поведения своей сестры - плачет. старшая двоюродная сестра имеет большое влияние на мою. ограничить общение сложно: и бабушка одна, и на всех праздниках вместе, и живут рядом. воспитывать чужого ребенка? но имею ли я право?

копировать

Не общайтесь - на поверхности решение.

копировать

девочки не просто подружки а близкие родственники, все равно будут видеться у бабушки или автору теперь со всей родней не общаться?

копировать

прямо несколько часов в гостях перечеркивают все воспитание? значит, такое воспитание. Значит, надо и начать с воспитания своего ребенка

копировать

несколько часов - не влияет. а вот если день или выходные на каникулах на даче - да. беседы воспитательные проводим, всякие попытки подобного поведения пресекаем сразу. но...

копировать

еще раз - это проблема воспитания ВАШЕГО ребенка исключительно. Мало ли кто что вокруг делает и говорит, идеального общества не бывает.

копировать

тут дело не в воспитании, а просто младшая девочка сделала старшую родственницу кумиром и все что не говори будет как об стенку горох
Да, когда родители мозги вправят конечно она придет в норму, но пока старшая является ее кумиром то так и будет брать с нее пример
Тут надо вообще ограничивать общение, при этом они будут общаться в сетях или по телефону и родители могут об этом и не узнать

копировать

вот это меня и пугает. откуда это? почему? в школе интересные подружки. она тоже активная, нормально учится, вот только с конкурсов по вокалу вернулась

копировать

ну во первых та старше, да и реально она не понимает что плохого в этой дружбе, а запретный плод сами знаете, чем больше запрещаете, тем сильнее будет хотеться
Тут надо не запрещать, а как-то внушать, что это плохо, чтобы сама поняла что такое поведение нельзя копировать

копировать

Воспитывать права не имеете, если она не в вашем доме находится. Просто не общайтесь.

копировать

Может вашу сестру все устраивает? Это вас не устраивает чужой ребенок - ну так общайтесь по минимуму.

копировать

Автор, вашей дочери интереснее общаться с 12-летней сестрой, чем с 5-летним братом. Поэтому после общения с сестрой брат ее просто раздражает. Он для нее тупой, мелкий, занудный, жадный и еще много какой в силу возраста. А не потому что на нее влияние кто-то оказывает

копировать

Да, Вам надо воспитывать чужого ребёнка. Только если Вы уверены в себе и умеете это делать.
А именно: Вы не должны испортить её отношения с матерью и не должны ей внушить, что она Вам чем-то обязана.

копировать

чужого ребенка воспитывать не имеете право
своего ребенка можете оградить но тогда все будете делать сама, без помощи бабушки, а вам ой как не хочется :)

копировать

Слава Богу, у меня с сестрой другие отношения! Мы друг другу помогаем. Она - потому что старшая, должна уступать. А я - потому, что младшая, должна уступать. И друг другу помогать, потому что больше у нас никого нет. Вот так нас воспитала наша мама. Мне 39, сестре 46. Наши дети очень близки. И своих детей я будут стараться воспитывать в том же духе.

копировать

у меня с сестрой отношения то нормальные. я ее люблю и она всегда рада мне, поможет если что, всегда друг за друга горой. но она не слышит никого кроме себя, критику не воспринимает совсем!

копировать

хочу еще добавить. поведение детей сестры, конечно, не было с бухты барахты. мы ей говорили и раньше. она все себя оправдывала: вот у меня денежные проблемы (до бизнеса мужа), вот у меня ответственный пост (когда начала только развиваться), а теперь она единственный кормилец в семье (это уже сейчас). то что и мы все дружно работаем, а у меня еще и командировки есть - не аргумент. еще убивает поведение мужа - жену всегда защищает. а детей жалко. т.к. они по сути не плохие: нужен контроль, забота, помощь в уроках. и все получится.
реакцию сестры на претензию по поведению детей могу предсказать посекундно: скандал, обида на 6-12 месяцев, "забираю детей", дети все равно предоставлены сами себе, только теперь нет доступа бабушки к этому всему (((

копировать

Чем занимается муж сестры? И почему дети живут у свекрови?

копировать

муж пытается реанимировать бизнес. у свекрови живет только сын. дочь у наших родителей живет.

копировать

Тут только им решать как они будут воспитывать детей и где дети будут жить. Вы, к сожалению, ничего не сделаете, если сестра не понимает важность нахождения с детьми и оба родителя ставят на первое место бизнес, то что поделаешь.

копировать

мои дети и их двоюродные сестры каждый день гуляют на одной площадке, при этом даже незнакомы. правда родственники они по отцу. не особо переживаю, что их нет ни в моей жизни, ни в жизни детей.

копировать

автор,может быть, вы демонизируете племянницу? Вашей дочери с младшим братом может быть неинтересно играть в силу разницы в возрасте. В 10 лет неинтересно возиться с теми,кому пять. И без племянницы между вашими детьми могли возникнуть "терки".В любом случае, имхо, воспитание племянников- не ваша забота.

копировать

я понимаю, что 12 летней двоюродной сестре не интересно играть с пятилетним двоюродным братом, но отношение как брату у нее отвратительное. обидеть - это на раз. моя дочь нормально может поиграть с братом. им обычно весело. бывают конфликты, которые инициируют в равной степени каждый, но слова прощения стирают все претензии напрочь. и опять веселье. но как только появляется племянница - надо сестру оторвать ото всех, накручивает ее. моя бывает и сопротивляется, но влияние старшей сестры велико

копировать

У меня младшим детям 7 и 12, ну вот два года назад им было 5 и 10. И понятно что сын тянулся к друзьям дочки ( у нас на даче вечно собираются детские компании, и так получилось что детей возраста дочки больше, плюс она компанейская и умеет столько всего придумать, что с ней интересно), а старшим детям было не до него и они всячески пытались от него избавиться. А он умный, упрямый и тоже часто доводил ситуацию до предела. Причем было не важно один друг или подруга к дочке пришли или целая компания явилась, он тут же терял интерес к своей подружке и хотел быть в центре внимания более взрослых детей. А дети все разные, большинство из них единственные в семье и не особо церемонились с ним. Тоже хватало инциндентов. Но я работала с детьми, говорила, обьясняла, я не искала виноватых, просто обьясняла и своим и чужим, что терять время на скандалы глупо, что надо научиться вежливо общаться и учитывать интересы каждого. А младшему обьясняла, что не надо использовать то что младший и джаловаться что тебя в игру не берут. Тебя возьмут если ты будешь интересен, будеть вести себя более взросло и уметь учитывать интересы всей компании, а не только свои. За два года он весьма успешно наработал эти навыки. И даже без сестры общается с ее друзьями

копировать

спасибо. возьму ваш опыт на вооружение

копировать

Честно говоря, я не понимаю,почему 5-летний мальчик обязательно должен играть со своими более взрослыми сестрами! у него своих друзей нет? Я не защищаю вашу племянницу и понимаю,что она плохо воспитана, но минимизировать" вред" ,так сказать, от общения с двоюродной сестрой Вам по силам.

копировать

так получается, что когда мы собираемся семьями или когда бабушка собирает своих внуков дома, то мой сын оказывается самым младшим. он очень любит играть со своим двоюродным братом. мы даже как-то с сестрой детьми поменялись: у нее ночевали девчонки, у нас - мальчишки. очень хорошо провели время. но так получается, что если есть в гостях племянница, то ее брат отсутствуют, т.к. те не могут жить рядом, даже остаться у кого-то в гостях на время - обязательно переругаются. как итог при наличии племянницы в гостях мой сын остается без компании. он и сам может себя занять на долгое время, но хочется ведь внимание. тем более он за своей сестрой как по пятам ходит.
я и не призываю быть няньками для младшего брата, но просто ведь отношение к нему можно нормально проявлять: без обид , игнорирования, обзываний и т.д.

копировать

Еще раз скажу, я не оправдываю Вашу племянницу,но когда " он за своей сестрой как по пятам ходит",- это постороннего человека может раздражать. Не в Вашей власти заставить племянницу полюбить кузена,но в Вашей власти вывести сына из-под ее "ударов". Как взрослый человек и мама Вы в состоянии это сделать.

копировать

Что вы хотите?
Ну вот напишите как вы видите решение этой проблемы?

копировать

1. капать на мозги сестре. вода камень точит. по чуть-чуть она воспринимает информацию. но пока врем идет - дочь у нее уже внуков ей родит. что можно сказать? какую мысль внушить? как сказать - я сама знаю, но вот что сказать?
2. была мысль забрать племянницу к себе, но при этом у меня должен быть карт-бланш на ее воспитание. конечно, это бред, а муж даже запретил об этом думать. но хорошо, что хоть мама забрала к себе. жду с нетерпением результаты. но вот хватит ли моральных сил родителям? своего ребенка ругать /воспитывать/требовать и внуков - это не одно и то же. чем им можно помочь? наверное, ничем.
3. поставить ультиматум племяннице и дочери: или миритесь со всеми своими братьями, или они не общаются. так по-детски, но на их уже уровне понимания жизни

копировать

Все 3 варианта - пустой номер. 1. Вы не сможете перевоспитать свою старшую сестру.
2. У вас нет и вряд ли будет право перевоспитывать племянницу. Сможет ли ее перевоспитать ваша мама - очень большой вопрос.
3. Ставить ультиматумы обычно глупое дело. Тем более , ставить ультиматум чужому ребенку - это уже вообще смешно.

копировать

Тупик?

копировать

Были, плавали, у моей дочки двоюродная сестрица, старше немного на год и десять имела на мою коллосальное влияние, хотя и не общались так плотно как вы, но это было нечто. Проблем от этого я тоже поимела целую кучу. Мозг на место встал когда общаться полностью на пару лет прекратили и моя подросла, что бы критично оценивать ситуацию и не вестись на манипуляции . А так один в один. Кстати , с этой сестрицей прекратили общение все ее подружки, имеющие младших братиков и сестер, так она была против них настроена и мою тоже пыталась настроить, но правда не вышло.

копировать

во сколько мозг встал на место?

копировать

Воспитывать чужого ребенка не имеете права. Воспитывайте свою дочь. Первая воспитательная мера - полностью прекратить общение с племянницей. ПОЛНОСТЬЮ.

Родня/не родня , но если она портит вашу дочь, общение с ней прекратить. Одновременно - уделять своей дочери как можно больше внимания. Объяснять почему прекращено общения с племянницей: объяснять, что такое хорошо и что такое плохо.
Объяснять раз за разом, много раз на разных примерах.

ИМХО, конечно. Вы свою дочь знаете лучше. Вам ее и воспитывать. Не бабушке, не племяннице. Вам с мужем