Фотография ребенка
Здравствуйте, девочки. Прошу вашего мнения и дельного совета в моей ситуации.
Модераторы-пожалуйста, не переносите в другие темы!
Извините, если длинновато написано, но хочу, чтобы была понятна вся картина :)
Ситуация для меня неприятная. Я совершенно не ожидала, что подобная "мелочь" вызовет во мне просто бурю негодования. Прошло несколько дней, а я все думаю, есть ли смысл в моем негативе или стоит просто "наплевать и забыть"?
В эти выходные мы, с мужем и сыном 10 лет, ездили в гости к моей матери.
Живем мы в соседних районах Москвы. Матери 65 лет, она давно на пенсии. Занимается только собой. В гости к нам не приезжает -ей далеко и неудобно. Мы бываем на ДР ее и свои(по ее просьбе), на некоторые праздники, изредка я заезжаю по делам.
Отношения у меня с ней непростые, т.к. она очень властный и авторитарный человек. Манипуляции и скандалы по любому поводу, если ее что-то не устраивает. Так было всегда.
В определенном возрасте она озвучила мне, что я обязана ее содержать и помогать (отдавать всю зарплату и согласовать все расходы). Когда я вышла замуж и переехала к мужу, для матери это была трагедия. Она приезжала к нам и пыталась навести свои порядки. Пришлось пресечь такое вмешательство с ее стороны. Долго мы общались только по телефону.
Потом родился мой сын. Она стала приезжать "к внуку". Через несколько месяцев я прекратила и эти ее приезд, т.к. ее манипуляции стали увеличиваться. Теперь я уже стала не только плохой дочерью, а до кучи - плохой женой, хозяйкой и матерью.
В силу обстоятельств (пришлось продать квартиру мужа, купить квартиру в Подмосковье и вложиться в новостройку в Москве рядом с работой), мы с семьей на два года переехали жить в нашу с матерью квартиру (трешка с изолированными комнатами).
На все выходные, праздники и отпуска мы с семьей уезжали из этой квартиры. Мать работала и когда возвращалась, то дома все было чисто, еда приготовлена. Мы с ребенком уходили гулять. Муж приезжал после 9 вечера.
Несколько раз за эти два года я просила ее посидеть пару часов с ребенком (только по неотложным делам, заранее предупредив). Всегда с ее стороны было недовольство, язвительные комментарии и напоминание Как мы все ей обязаны.
Когда мы наконец переехали, то это был Самый счастливый день для меня. Я думала, что и мама обрадуется, вздохнет спокойно и мы сможем нормально общаться. Но она стала Скучать по внуку!!!
Прошло уже 5 лет. Все родственники знают Как она скучает! Крылатая фраза, которую маман произносит каждый раз, когда мы приезжаем- Хорошо , что вы свалили и перестали сидеть на моей шее, но без внука мне не жить!
В эту пятницу мы заехали к ней на несколько часов, т.к. она очень просила "привезти показать внука" . До этого сын был у нее три дня в начале октября во-время каникул.
Когда я зашла в свою комнату, то просто обомлела. Посередине стоял большой обеденный стол (собираем по большим праздникам) накрытый белоснежной скатертью. На дальнем краю стола стояла большая фотография моего сына в черной рамке. Перед фотографией стояло блюдце со свечей (погашеной). Мне стало так неприятно, сразу возникли ассоциации со всех поминок, на которых я присутствовала. Я пошла за матерью в ее комнату, чтобы она объяснила мне этот "натюрморт". В ее комнате, но всех возможных поверхностях, на спинке дивана и над кроватью, стояли и висели фото сына. На высоком комоде стояла еще одна фотография в черной рамке, рядом свеча и рюмка с водой.
Честно говоря, я поговорила с ней на повышенных тонах. Сказала, чтобы она не смела ставить на стол в нашей комнате фотографию ребенка, да еще и со свечей. Попросила поменять рамки.
Со стола фото она убрала. Но на все мои вопросы и недовольства ответ был один-Я скучаю и с ним разговариваю!
С мамой с пятницы не созванивалась. Неприятно мне до сих пор. Как вспомню эту фотографию в черной рамке-я в первые секунды думала, что она фото своего отца поставила.
Был такой период, когда мать сделала большие фото своих родителей и ставила их в нашем доме и в их доме тоже. Приезжаешь в деревню, и первое что на глаза попадается-фотография умерших бабушки и дедушки в траурных рамках с лентой.
Потом родственники убедили ее фото в шкаф за стекло убрать.
Вот как мне забыть про этот неприятный инцидент? Я- человек далекий от мистики. Но манипуляции с фото, даже мне кажутся, на подсознательном уровне, неприемлимыми.
Спасибо, если поделитесь мыслями!
Автор, у вашей матери едет крыша. Все ее поступки надо воспринимать через призму этого факта.
+100.
Только не едет, а съехала. В дурдом бабку.
Увидев такое, я б ей во все места эти свечи запихала и фото на голову бы напялила, немыслимо.
Предположим, что это так.
Вы бы забыли этот случай или беспокоились, что-то предприняли? Меня собственные эмоции и чуства волнуют:)
сосуды головы - мрт, консультация невролога, если нужно то психиатра, лечение, присмотр или если отношения плохие то суд и установление опеки пока квартиру свою мама не профукала.
Все обследования она постоянно проходит, есть сосудистые изменения и она лечится.
Квартиру не профукает-она муниципальная, и мы с ребенком там прописаны+я квартплату плачу сама на свое имя.
Ну а что сделать? Сходите в церковь, поставьте своей семье свечки за здравие.
Похоже на психологический прием завершения ситуации. То есть я дуаю что она никакие-то черные ритуалы пыталась проводить.
В любом случае я бы если и не перестала общаться, то стала бы общаться аккуратно и фото ребенка больше бы не присылала и общение ограничила.
Дельного к сожалению не посоветую ничего, но это ужас , то что Вы описали... У мамы "поехала крыша", поговорите с ней серьезно относительно лечения, если не согласится, я бы общалась далее только по делу.Никаких совместных праздников и др.
Больше бы ребенка одного с бабушкой не оставляла!!! Три дня в начале октября ребенок жил у бабушки один?
Один с собакой нашей:) Созванивались в течение дня, все было хорошо-гуляли,читали, играли. Ребенок еще просится, говорит, что бабушка все разрешает... Ну это классика жанра, конечно.
Блин,автор! После вот такого увиденного я бы тоже ребёнка больше не оставляла. 5 лет ему? Бабушка так может и что-то реально опасное позволить.
И ещё. я бы сняла на телефон все эти портреты и сходила бы на консультацию к психиатру.
Спасибо тем кто ответил.
Вопрос свой перефразирую-Считаете ли Вы допустимым такое поведение моей матери или это я запариваюсь?
К психиатору она не пойдет, т.к. все вокруг с диагнозами, кроме нее:)
Я вот думаю больше ребенка к ней одного не отпускать... Или перегиб будет?
Допустимо, для психбольных. Вроде Вам понятно все ответили, что тут еще перефразировать можно?
Если нечего сказать-проходите мимо.
Я писала то сообщение, когда в теме было два кратких ответа.
У вашей мамы признаки деменции, увы, но это болезнь. Ребёнка одного я бы с ней не оставляла. Насчёт фотографий - для начала я бы попросила выкинуть все чёрные рамки, если будет сопротивление с её стороны - забрать все фото сына и больше не давать.
Нет, совершенно не перегиб! Обязательно навещать, не прятать и не изолировать ребёнка от бабушки, но и одного не оставлять.
"Все обследования она постоянно проходит, есть сосудистые изменения и она лечится." В топе два разных автора?
Не пускать и не оставлять одного с такой подозрительной бабушкой. По возможности я бы забрала у нее все фото ребенка. Да и свои тоже.
Крыша уехала. Если она не хочет лечиться - не лезьте.
Но внука с ней не оставлять!!! Все фотографии сына у нее забрать, вообще все, чтобы нечего было ставить в рамки.
Это болезнь, не надейтесь на авось. В один момент она захочет умереть с внуком в один день, чтобы на том свете быть вместе. Вспоминается няня-убийца. Так что, даже близко к ней сына не пускайте.
спросите у родственников и знакомых, как они интерпретируют фотографию живого человека в черной рамке, а перед ней свеча и стакан с водой. Спросите, они так ставят своим внукам? Считают ли нормальным и в ближайшее время готовы сделать так же со своими детьми и внуками? Вот после этого и пусть скажут, нормальная мать или нет.
Нянька тоже со стороны смотрелась нормальной, пока не было обострения.
Не поверите, но они скажут, что я преувеличиваю.
Думаю, что мама уже и свечки давно убрала и рамки могла поменять.
Просто мы приехали раньше, чем собирались и ключи у меня свои.
Наша комната-первая по коридору, а ее-самая дальняя.
Представляете, если я все фотографии заберу и ребенка больше привозить не буду? Образ великомученицы ей просто обеспечен навсегда)).
Оставлять сына не буду одного.
Это вещие звоночки. Согласна с мнением, что у мамы едет крыша. Ни в коем случае не оставляйте ребенка с ней наедине хотя бы минуту. Дистанцируйтесь, по возможности общайтесь на расстоянии.
Конечно, не оставлять с мамой ребенка. О чем еще тут думать, автор?
Ее поступок полностью неадекватный, а следовательно - неизвестно, какой будет следующий.
И даже если попытаться ее логике следовать "я с ним разговариваю" - но почему смертные рамки-свечка-рюмка то?
короче, неадекват
Просто удивительное единодушие в ответах☺
Спасибо всем за мнения и советы.
Я несколько дней сижу и уговаривают себя, что человек действительно так сильно скучает, что и с фотографией поговорить рад.
Свечки зажигает-говорит, что молитву о здравии читала, вот и зажгла. А перед нашим приходом не успела убрать.
Думаете по хорошему до нее достучаться не удастся?
Я с матерью мужа давно не общаюсь-там реальный отъезд крыши, после смерти свекра. И проклятия, вполне себе реальные в наш адрес поступали. Я сначала огорчалась, а потом плюнула и перестала о ней совсем вспоминать.
Муж к ней иногда ездит-проведать, но быстро возвращается, говорит, что не поймет, откуда столько злобы в человеке. А своим родственникам она такой "милой и несчастной" кажется.
Понимаете, девочки, никто из родственников и знакомых у моей матери никаких психических отклонений не замечает. Жалеют ее и говорят, что мы ее бросили, вот у нее так "тоска по внучку" проявляется.
"Я с матерью мужа давно не общаюсь-там реальный отъезд крыши, после смерти свекра. И проклятия, вполне себе реальные в наш адрес поступали."
У адекватного человека тоска проявляется всё же иначе. Разговоры перед фотографией живого внука в чёрной рамке при свече - это уже явный неадекват. Можно же по телефону позвонить и пообщаться с этим внуком.
Может быть правда о здравии за него читает, просто все рамки у нее черные. Но вообще читают перед иконой, а не перед фотографией. А в церковь ходит?
Ходит в церковь и на все службы. Очень стала набожной.
Может внук для нее как икона стал?
В ее комнате икон много. В нашей тоже стоят образа.
Вам выше верно написали: спросите у родственников, как они отнесутся к тому, что к фотографиям их детей и внуков поставят свечи и стаканы с водой. Предварительно обрамив фото в черные рамки.
"Не поверите, но они скажут, что я преувеличиваю." Если они так скажут, то пусть идут лесом. Так и скажите:"Если вы считаете, что я вру, то зачем вы со мной вообще об этом разговариваете? " Думайте о ребенке и о своих нервах, а не о том, что там скажут родственники.
у вашей мамы необратимые изменения сосудов головного мозга. о чём ещё можно говорить? это не то что "сошла с ума", просто мозг уже функционирует с перебоями. в таких случаях всегда думается "показалось", а когда человек уже не адекватен, поздно пить боржом ((( идите по маминым врачам, консультируйтесь. и готовьте деньги (((
Говорит, что рюмка с водой-ее. Она таблетки запивает и на комод ставит. Свечи жжет-на праздники православные. Это 4 ноября как раз было.
Ну как-бы стечение обстоятельств такое, что я это все вместе увидела.
Рамки черные-говорит, что классическое сочетание-светлая фотография и черная рамка.
У деда и бабушки тоже все фотографии в доме были в черных крашеных рамках. Может просто по привычке и значения не придает, что на других это так действует?
Я сюда и написала, т.к. хочу разные мнения услышать.
Может меня так поразило неприятно, а на самом деле-полная ерунда. Муж с ребенком даже внимания не обратили.
Может и правда стечение обстоятельств. Ну вот знаете, пришла я тут к своей маме, а у неё тоже на комоде стоит портрет моего сына. Большой, рамка правда нормальная. Но я посмотрела на этот портрет (знаете, в детских садах и школах такие делают, мне бы в голову не пришло заказать такой огромный) и говорю:"Мам, убери, большие одиноко стоящие портреты выглядят очень мрачно". Мама согласилась. "Да, правда что-то не то..." Ну т.е. нормальный человек спокойно отнесся к такой просьбе. Может вам надо было для начала спокойно ей сказать, что это выглядит траурно и даже жутковато?
У меня по отцу была похожая бабушка. Психически она была совершенно в порядке, но манипулировала извращенно-художественными методами всеми, до кого могла дотянуться.
Вот я именно к этому и склоняюсь. Все у моей матери постановочно-театральное. И монологи такие, что МХТ отдыхает-все проникаются))
Что в таком то случае делать?
Может наоборот, поменьше внимания обращать на "представления"?
Отделиться максимально и не позволять вовлекать себя в эту мнимую дьявольщину. Ребенка изолировать максимально, т.к. дети весьма любопытны по природе своей и чрезвычайно подвержены влиянию.
Не, я не отрицаю, что какие-то расстройства личности у людей с таким типом поведения имеются, но если проанализировать, ни шагу они не ступят против собственных интересов.
Думаю, этот перфоманс (или инсталляция;)) были только на вас рассчитаны. Вы же в курсе ее здоровья? ее диагнозов? мозгового ничего нет? Для очистки совести можете к ее врачу сходить и по душам поговорить, описать ситуацию, что на это врач ответит - есть мозговые нарушения или нет. А вообще выглядит как очередная манипуляция. В любом случае ребенка ей больше НЕ ДАВАТЬ. Только в вашем присутствии.
Крыша едет. Ребенка к ней не возите.
даже если это перфоманс, рассчитанный на вас, то уж слишком истеричный.
Обманом заманить бабулю на обследование. Ничего с ней не обсуждать, просто "по акции выиграли дорогое обследование сердца и сосудов". про психиатра молчок, а то будет опять скандал
спасибо за участие, но наша 《бабуля》 сама кого хочешь заманит:)
Она в курсе своего заболевания и на консультации+процедуры ходит регулярно.
психологов и психиаторов не воспринимает как медицину.
Она совсем не дряхлая бабулька, а очень самоуверенная и сильная женщина, привыкшая всех под себя прогибать.
Угу, бабуля полетит на всех парах к неврологу, пройдет все возможные обследования, даже те, которые другие не могут получить и за деньги, и выцарапает страшный диагноз грозящего взрыва головного мозга на фоне десятка обнаруженных аневзирм по всей поверхности коры и прочей древесины, и еще вас всех в этом обвинит - "довели!".
Вы пишете вроде грамотно, однако уже второй раз "психиатор". Не знаете, как пишется это слово?
Вы запариваетесь. К сожалению, очень похоже на психиатрию у Вашей мамы. Не берите в голову эпизоды с фото, это действия нездорового человека. Другой вопрос, что маме к врачу бы надо
Да уж... Печалька)))
Вы ей вместо телевизора картину повесьте, а вместо холодильника иней на окне нарисуйте))) Скажите: мам, тож самое!;)
Моя бабушка по мне скучала и разговаривала с моей фотографией, но это была очень позитивная фотография в красивой рамочке, и уж конечно без рюмок, свечей и черных рамок.
Фотография моего живого ребенка в черной рамкой со свечкой, да еще не в одном экземпляре... видимо есть проблемы с головой.
А что делать не знаю. Мать тоже родной человек, ну не бросать же ее. Лечить как то надо
Ужас какой! Я бы сначала все сфотографировала, перерыла весь дом и забрала себе из него все снимки ребенка, себя и своих близких. Ну и ребенок с бабушкой больше никогда бы не остался.
Правильно здесь писали, что нужно забрать у нее все фотографии и сына и мужа. Я была абсолютным скептиком по жизни, не верила в колдовство, пока лично не столкнулась с такими вещами. Теперь живу с осторожностью. Знаю, что все это есть....
А второй вариант, это манипуляции вашей матери.
Не общайтесь тесно, если это может навредить вашей семье.
Трети вариант (и самый вероятный) - шизофрения, как уже выше сказали. Автор, сочувствую...
Нет никакого колдовства. Есть просто очень больные люди. Но поведение больного разума настолько непонятно для здорового, хоть и не слишком ... сильного (пардон, вроде вашего) ума, что естественно кажется что это злые силы и колдовство.
Черные рамки с белым паспарту - самый распространенный и продаваемый вариант фоторамок на сегодня.
Многие одинокие и неодинокие люди создают фотоиконостасы - семейные, любимых собак, детей и кошек.
Была знакома с разведенным 35-летним мужичком, который увешал весь дом фото восьмилетней дочки. В черных рамках, радужных рамках и всяких рамках. Забил фейсбук видео с дочкой. Все разговоры - о дочке, ее интересах, пони-игрушках, школе, врачах, итд.
Насколько я знаю, многие верующие зажигают дома свечи, вознося молитвы.
Ну, или лампадку у иконы.
Ничего не бойтесь, накрутили себя сами на голом месте.
Любит ваша бабушка внука и молится о здравии. При этом вы ее особо не интересуете.
Не повод записывать ее в сумасшедшие или колдуньи.
Не нравятся вам черные рамки для фото внука - купите ей зеленые.
Спасибо за ответ.
моя мать пойдет на многое, чтобы в глазах окружающих и моих выглядеть несчастной жертвой. Меня она не любила и никогда этого не скрывала. Пыталась использовать как пожизненного спонсора и объект для слива негатива. Всегда подчеркивает, что я для нее—пустое место и неавторитет.
Сейчас она активно продвигает образ брошеной бабушки, с дикой любовью к внуку. При этом с внуком помогала и сидела считаные разы за всю его жизнь. Ребенка подкупает вседозволенностью и сладостями(хорошо,что он их не очень любит).
Если вы читали мои сообщения, то видели, что я никуда ее не записываю. Нет там никакого сумашествия—сплошная театральщина и позерство.
Я хотела узнать мнения людей на подобную сцену, которую увидела. Мнения я прочитала и сделала выводы.
Я не боюсь колдовства или прочей ерунды, но мне было неприятно все это видеть.
Ну поставьте алаверды ЕЕ фотографии в черных рамках и со свечками с своем доме - и чтобы она это увидела. Если никак не отреагирует - значит, ничего и нет такого.
Но кмку у дамы с псизикой проблемы, потому лучше не реагировать.
Автор,сдается мне,что ваша мама хорошая актриса.Напоминает мне ваша история о двуличности вашей мамы о истории моей родственницы,ныне умершей.
Давит она на вашу жалость,что до того она одинока,никто ее не уважает и не считается с ней,что уже с фотографиями внука общается!Если бы вы не сказали,что родственники и окружение думают иначе,то подумала бы на деменцию.