Тоже про маму

копировать

Моей маме 61 год, она работает. Работать ей тяжело, она часто жалуется, объективно жалуется, там действительно хреновая обстановка и моральное давление и переработки. У нее есть небольшой пассивный доход, однушка под сдачу (все в Москве). Живет со своей мамой, 85 лет.
Я не работаю, сижу с ребенком двух лет, неврология, требует строго режима, дополнительного ухода, дополнительных медицинских услуг.
Хочу родить. Если рожать, надо либо прям сейчас, либо забыть навсегда, причину описывать не буду - долго.
Мама с работы не уходит "А что я буду дома сидеть и без денег?". Здоровье ее становится все хуже.
Бабушка сильно сдала, ей начинает требоваться уход, за последний месяц я уже 4 раза должна была экстренно с ребенком ехать к ней. Один раз мама меня вызвала, т.е. оставила бабушку и поехала на работу, три другие бабушка от мамы скрывает "чтоб она не нервничала".
Если я забеременею, у меня будут серьезные ограничения, в худшем - на сохранение в больницу, в лучшем на сохранении дома, мне нужен будет таже человек в помощь, сейчас откладываю на это деньги.
Помогать в уходе за бабушкой я не смогу.
Я также боюсь, что мама сейчас надорвется и сляжет.
Угадайте, кто должен будет ухаживать и помогать маме?
Мама считает, что мне не стоит беременеть, т.к. одна из моих беременностей закончилась выкидышем, я долго восстанавливалась.
Я считаю, что маме пора оставить работу.
Конфликт интересов.
Что делать?
И кто эгоистка?
Дописываю для объективности. Бабушке я очень обязана, она очень много мне дала и в детстве и уже во взрослом возрасте.

копировать

Мадам, у вас первый с проблемами, куда вторым-то беременнеть?

копировать

Почему вы считаете, что и второй у неё будет проблемным? Вы никогда не видели семей, в которых один ребенок здоровый, а второй - нет?

копировать

Я не считаю, что будет проблемным второй ребёнок. Я про первого писала вообще-то.
А со вторым думаете не будет проблем вообще? Его тоже надо кормить,переодевать, попу мыть. И болкть он тоже будет.

копировать

А, вы в этом смысле. Это да. Конечно хлопот прибавится. Но если у автора есть причины рожать либо сейчас, либо никогда (она так пишет, во всяком случае) , то тут уж не до хорошего, как говорится...

копировать

Да ещё и с такой небольшой разницей - не понимаю какая может быть необходимость? Хотя бы лет 5 разницы было бы - другой вопрос.

копировать

Никто не эгоистка. У каждого своя правда. Но бабушка - прежде всего мамина проблема, конечно.

копировать

у вас нет показаний ко второму ребенку.

копировать

Это перл. А какие показания должны быть?

копировать

жить каждый своей жизнью. Хочет мать работать-пусть работает, хотите беременеть-вперед. Это ваше личное дело.

копировать

А где во всей этой истории ваш мужчина и отец вашего ребенка?

копировать

А просто каждая о себе позаботиться вы не можете? Не усложняя?
Мама работает и ухаживает за бабушкой.
Вы рожаете и заботитесь о себе и своих детях сама, с помощью мужа. Чего друг на друга киваете-то?

копировать

Считаете, что вы не обязаны маме и бабушке?
Хотите второго ребёнка, ваше право. Вам позволяют финансы помогать маме и бабушке? Особенно чтобы считать, что маме стоит оставить работу?
Вы эгоистка махровая и что?
Лучшее, что могут сделать родители и бабушки, это не класть свою жизнь на детей и внуков, чтобы не получить в старости вот такое гомно

копировать

А что ваш муж говорит по этому поводу?

копировать

Хочет еще ребенка.
Про проблемы моей мамы по здоровью он не знает, и считает, что, если ей нравится работать, то это ее личное дело.
Но я реально опасаюсь, что с мамой случится инсульт или еще какая-нибудь гадость :( У нее действительно проблемы с давлением.

копировать

Таблетки она принимает регулярно? Или только когда давление зашкаливает?

копировать

Она что-то принимает регулярно уже много лет, от давления, но много лет одно и то же и врача не посещает. И этой осенью постоянно жалуется, что никаких сил уже нет, и три раза уже брала больничный. Ей явно хуже, чем например, в прошлом году. Но к врачу она не идет, она им не доверяет.

копировать

Нет сил - это другое. Это возраст, усталость. Если за давлением следит и принимает таблетки - слава Богу. Просто я в шоке сейчас, в окружении за две недели второй инсульт. Неделю назад были на похоронах, завтра опять. И оба человека от инсульта. Один - мужчина моложе 50, вторая - женщина 60 . Кошмар какой-то...

копировать

Не хочет ваша мама запираться дома с престарелой матерью, вот и бежит на работу, "в люди".

копировать

+++

копировать

В общем, да. А что делать мне?

копировать

Жить своей жизнью. Вам это раз десять выше написали.

копировать

Если решитесь забеременеть - значит объявить маме, что с этого дня бабушка полностью на её попечении.

копировать

Автор, что хуже-тяжелее, на форуме никто не может сказать, потому что одно ваше "хочу родить" может оказаться сильнее разумных доводов. Вам просто нужно настроиться на принятие последствий любого из решений, потому что они будут в любом случае.

копировать

Автор, вы прям как под копирку моя подруга. Слово в слово. Она родила второго - и на грани помешательства, не справляется со всеми проблемами. Просто зомби. Вы подумайте, готовы ли взвалить на себя такой груз.

копировать

С одной стороны - вы правы. С другой, у автора тоже ведь жизнь не резиновая. Бабушка старая, потом мама состарится, получится что она свою жизнь на них положит и не родит второго. Конечно, может это и не трагедия. Но всё-таки...

копировать

Риски велики.

копировать

А потом автор на старости лет будет висеть на шее у единственного ребенка, которого некому будет подменить, как автора сейчас. Я, как единственный ребенок, сейчас это понимаю.

копировать

До этого еще дожить надо. С большой вероятностью в ближайшие годы автору на шею свалятся мама с бабушкой. При таких раскладах вероятность дожить до момента, когда потребуется стакан воды, резко уменьшается.

копировать

А я вам как не единственный ребёнок скажу, что родители на мне, и что? Остальным пофигу, вот такие они уродились, как автор.
У меня позволяют финансы всем моим помогать и я не воспринимаю это как груза просто жизнь и мне классно.
Исключения, мои братцы, они ничего не добились и не добьются, но я им ни копейки не дам.

копировать

Бывает и так. Но я про нормальные отношения, конечно.

копировать

а где вы видели нормальные отношения??? Таких 1%. У меня тоже братец умыл руки и только доит 80летних родителей, а по больницам их выхаживаю я. А семья у нас считается дружная и очень нормальная. Так-то.

копировать

Вокруг себя. У меня такие почему-то все. Никто не бросает своих родителей, все помогают и опекают. Для меня то, что вы описываете - какой-то сюр.

копировать

Ну и будут у автора два ребенка, на которых будет катастрофически не хватать времени (ей уже сейчас, на одного не хватает) - недолюбленные, несчастные, автор с подорванным здоровьем, мама ее недовольная, больная, требующая помощи, бабушка еще несчастная... вот оно все правда надо? чтобы... что? Что автор получит, родив еще одного?
ИМХО, или отложить идею о втором до лучших времен, или вообще успокоиться на одном.

копировать

+1000

копировать

Мне сейчас на одно прекрасно хватает времени, и хватает на то, чтобы периодически помогать бабушке. И с двумя тоже хватит. Но именно периодически, предсказуемо помогать. А не полностью взять на себя уход.А если еще и мама начнет болеть, то я и с одним ребенком все равно все это не потяну.

копировать

Вы же понимаете, что со стариками чем дальше, тем больше будет требоваться ухода. А с ребенком заниматься к школе придется БОЛЬШЕ чем сейчас.

копировать

Чем старше ребенок, тем меньше времени на него требуется. Все мое окружение с детьми старшими дошкольниками и школьниками работают, минимум по 8 часов в день, а то и больше, как папы, так и мамы. И как-то управляются. И не у всех помогают бабушки.

копировать

Кто вам такое сказал? Похоже, ваше окружение вы наблюдаете исключительно с приличного расстояния.
Больше всего времени ребенок требует в год перед школой и в начальной школе. У автора ребенок с неврологическими проблемами, а это значит, что ей будет еще сложней. И ей не только неоткуда ожидать помощи, но и от нее самой ожидается помощь.
Нет, родить-то можно. Но надо бы подумать заранее, есть ли у тебя силы тащить этот воз еще 20-25 лет в будущем.

копировать

Т.е. я должна в первую очередь подумать о бабушке и маме? (и не рожать) А мама сейчас о своей маме думать не должна, и может продолжать работать, потому что не хочет сидеть дома?

копировать

А у вас рот заклеен донести до мамы " я буду рожать второго и бабушка будет на тебе в основном?" Мама вам, что, запрещает иметь второго? Она только советует в меру своего разумения и своей пользы.

копировать

Она начинает "зачем тебе это надо" , "у тебя и так вот уже проблем с этим (ребенком)".

копировать

А мама начнет, она же "врачам не верит" в любом случае. И зря вы думаете, что уйдет с работы и здоровее будет, работа ее держит в тонусе.

копировать

В таком тонусе, что она постоянно жалуется, проклинает эту работу и болеет теперь еще.

копировать

И всё равно там она живет и чувствует себя человеком. А засядет дома и жизнь её закончится.

копировать

А как быть с бабушкой, корой вот-вот понадобиться уход?

копировать

Как понадобится, мама уволится. Я не думаю, что она предложит вам бросить семью и переехать к ним. Это уже будет слишком, конечно.

копировать

У меня стойкое впечатление, что она уволится только тогда, когда просто не сможет встать :(

копировать

Да не вопрос. Значит будет выезжать со своей работы по свистку каждый раз, как бабушке будет плохо. Она, возможно, оптимистка у вас и считает, что бабушка будет до 95 лет козой прыгать. Да дай Бог. Но если бабушка сляжет реально, возможно она пересмотрит свои взгляды на работу, потому что выхода просто не будет.

копировать

Свистки уже есть. Выезжаю я. "Ты же не работаешь"

копировать

Ну это понятно. Но мы говорим о том, что будет, если вы родите. А так да, она будет на вас ездить, потому что вы "отдыхаете дома".

копировать

У нее тоже сейчас есть возможность отдыхать дома. Если я беременная буду лежать дома, а ребенком будет няня, то я вообще буду "зажравшейся от отдыха".
Меня все это злит. Я не знаю как ей сказать.

копировать

Она уперлась в работу при неважном здоровье, а вы уперлись во второго ребенка, хотя многое говорит скорее против этого.
Вы друг друга стоите.

копировать

Ну так в том и вопрос

копировать

До лучших времен отложить - это до каких? Когда маме тоже стукнет лет 80 и она станет беспомощной? Боюсь, что лучшие времена у неё как раз сейчас, когда бабушка еще на своих ногах, и мама тоже.

копировать

Когда первого на ноги поставите. У вас с ним все самое трудное еще впереди.

копировать

Я не автор. Она же пишет, что по каким-то там причинам либо сейчас, либо никогда. Всякое же бывает. Может что-то со здоровьем женским и надо успеть, может какие-то еще мотивы, неважно какие.

копировать

Да слышала я про это "надо успеть". По факту - врачи очень часто просто перестраховываются.

копировать

Но не верить им тоже стрёмно. К тому же мы не знаем, сколько автору лет. Может ей уже лет 40 и она понимает, что у неё просто нет пяти-десяти лет на то, чтобы откладывать.

копировать

да, мне врач в ЖК сказала в 34 года, что я старая и больная, куда мне... Но как-то вот родила второго.

копировать

Тоже есть такая подруга. Разница у детей два года с копейками. Причина поспешных родов "мы хотим большую семью, а мне уже за тридцать", при том что несколько лет вполне можно было подождать - старший ребенок с гидроцефалией, с большим трудом скомпенисированной, а подруга с периодическими закидонами на тему "буду лечить гомеопатией и массажами, ему помогает, ой, он орет уже три недели, все же дам лекарства от невролога, хоть они и химия".
Это ад. Разругалась со всеми близкими, они не помогают (хотя там исходно ситуация аховая была и понятно, что помощи не будет). С мужем отношения очень сложные "он с нами устает". Старший заброшен полностью. Младшая - через раз, надо лежать в больнице, она не может, у нее же старший. Старшего отдала в сад, сами понимаете, каково там неврологическому ребенку. И ее жалко, и младшую никуда не денешь. Благо, о большой семье говорить перестала, исходно речь шла о пятерых детях с небольшой разницей, ее детская мечта...

копировать

мысли чисто про детей.
У меня оба здоровых ребёнка, но старшая ооочень своенравная. Я с ней всё время как на минном поле. Родился младший. Боже, какой замечательный ребёнок. Если бы он родился первым, я бы здесь, как многие мамочки послушных детей, била бы себя пяткой в грудь, что какой я великолепный воспитатель и замечательная мама. Автор, я тааак отдыхаю с младшим ребёнком душой - это просто не передать. Моральный климат моей жизни изменился просто неузнаваемо.

копировать

Рожать, вы ж себе не простите если этого не сделаете.

копировать

Глупая патетика. О чем жалеть и что прощать?

копировать

Никакой патетики. Если есть желание родить - это НАДО делать.

копировать

Ага, но желательно при этом включать и мозг. Ну так, на всякий случай.

копировать

Если вы изначально предполагаете что беременность будет проблемной, есть для этого факторы, то лучше не рожать. Одно дело когда беременность уже случилась и что то пошло не так и тогда это лекарства, больницы и тд. Но это уже есть, деваться некуда. Вы же понимаете что неврология она ведь могла случиться из за сохранения, вернее лекарств которые применяли. И поэтому да, ребенок уже родился, его надо реабилитировать. Но сознательно повторять то же самое, опять планировать проблемную беременность зачем? И почему сейчас? Дорастите вы старшего до пяти лет.Восстановите его сначала, а потом рожайте.

копировать

Эта беременность была идеальной, ни чихнула. Небольшая проблема в родах. Мне не 20 лет и я не могу беременеть бездумно. Врачи не исключают, что я идеально отношу, но гарантий никто не даст, поэтому лучше быть готовой к крайнему варианту и перестраховаться.

копировать

Ну так тем более стоит подождать и реабилитировать старшего для начала. А потом уже ввязывать в следующую беременность . У меня хоть и трое детей, но вот маленькой разницы я не понимаю. Лучше в 40-43 родить, но спокойно, без надрыва, дав каждому ребенку внимание, заботу, необходимое лечение. Ну вот вы сляжете и кто лечить вашего ребенка будет? Няня за деньги? Без вас не станет, все равно надо контролировать, надо самой с врачами, спецами общаться. Это я вам, как няневладелица, пишу. Самая замечательная няня без контроля забьет на выполнение своих обязанностей.

копировать

У вас нет возможности, к сожалению. Но если желаете получить депрессию, то вперед.

копировать

Неправильно все смешивать. Вы либо волнуетесь за маму и ради сохранения её здоровья настраиваете на ее увольнении. Либо вам важна ее способность ухаживать за бабушкой и помощь вам? Пока ощущение, что за 2м ребенком вы готовы идти лишь при маминой поддержке, а это значит не стоит с этим связываться,

копировать

За вторым ребенком я могу идти при условии, что в ближайшие несколько лет ни маме, ни бабушке не потребуется от меня плотного ухода. Для этого нужно, чтобы за бабушкой ухаживала мама, и чтобы мама не заболела сама.
Мне важно здоровье всех, я хочу чтоб никто не болел и все долго жили. И, желательно, счастливо.

копировать

Кто же вам даст такие гарантии? :scared2что в "в ближайшие несколько лет ни маме, ни бабушке не потребуется от меня плотного ухода". Если это условие обязательное для второй беременности, то я бы не рисковала.

копировать

Никто вам не дат гарантии, что не заболеет. Так же, как никто не даст гарантии, здоровым ли родится второй ребенок. А так же в том, что отказавшись от второго, спустя время, вы не будете грызть локти.
Думайте и выбирайте сами.
Каждый должен рассчитывать только на себя. В том числе и ваша мама. А вы-на себя.

копировать

Если мат.положение позволяет при возможных проблемах нанять маме с бабушкой сиделку-компаньонку-то рожала бы.

копировать

А когда вы с ребенком срывались к бабушке,что конкретно вы делали? Суть вопроса в том, что за такой-растакой уход требуется вашей бабушке. Поесть приготовить и помыть? Так это и ваша мама сможет вечерами делать. Пока ведь бабушку физически ворочать не нужно, помочь только, поддержать и т.п. В случае реального плохо, нужны не вы, а скорая. Если кто-то сляжет, то это деньгами решается в основном.

копировать

Подозреваю, тете сильно в лом выходить на работу. Хочется прыгнуть из декрета в декрет. Потому и беременеть надо "срочно".

копировать

Ну хватит ужо) Дома с 2-мя детьми гораздо сильнее приходится вьё..вать ,чем на работе. Дети -это три! смены пахоты и куча ответственности,особенно если ещё и лечить ,социализировать приходится.Вам бы вместо меня на денёчек).Все ,кто знает в каком графике я с 2-мя живу,говорят ,мол памятник тебе при жизни надо).

копировать

ага, мы знаем ваш график. Дети в соплях и мама на еве))

копировать

Иди нах..й!

копировать

+1 :-)

копировать

Время собирать камни.Подумайте о своих маме и бабушке, пора время отдать им дочерний долг.
А родить еще успеете( хотя имхо вам не стоит, научитесь сначала на себя рассчитывать, а не на помощь других)

копировать

Автор,я с другой стороны баррикад).У меня старший как у вас. Папа слёг с онкологией,мама ушла с работы,потому как она тоже уработалась. И мать была категорически против второго ребёнка.Мало того,узнав ,что я беременная 3 месяца со мной не разговаривала,хотела чтоб я аборт делала.

В результате,я собрала ж..пу в кулак ,выносила 2-го ребёнка,да-лежала на сохранении,муж сидел со старшим. Папа умер,когда второму уже был 3-й год.Я опять же оставила 2-х детей на мужа,он взял отпуск и помогала матери.У меня отец ещё был молодой,ваша бабушка столько не протянет ,если что. Ну максисмум сиделка на 2 месяца.Я не верю,что пенсия вашей бабушки+мамина зарплата+сдача кв. в аренду не покроет сиделку?

Часики тикают...есть шанс дождаться когда все поумирают и тогда рожать уже будет некого...А сейчас у нас младшая замечательная девочка,которая абсолютно рядом не сидела с диагнозом старшего. её обожают все!Она как цемент скрепила нас всех. Самый замечательный ребёнок в мире).Особенно по сравнению со старшим,который то и дело сталкивает нас всех лбами. Я её обожаю).Она радость и опора,просто умница.

А мама...она и сейчас манипулятор и постоянно ноет,что я её в гроб вгоняю...тем ,что сижу сама со своими детьми,сдаю квартиру,чтоб ей было чем на пенсии с голоду не умереть.Т.е. обеспечиваю ей полноценную жизнь и ещё ремонтирую дачу за свой счёт,чтоб летом куда было выехать на всё готовое).

И не слушайте местных куриц,они палец о палец не ударили,а ещё обзывают вас эгоисткой.