Опять про аборты и беременности
Крыша едет и быстро. Не верующая до потери сознания, кроме как сам факт что аборт это не есть хорошо, никаких других фактов нет.
Имеем троих детей, только вздохнули вроде от всех этих пеленок, какашек и т.д. Пошли в сад. Тут залет, первый в жизни, не понятно как но это уже и не важно. На форумах многодетных не сижу и не пишу, там будут только одни советы - рожай деточку. Тошнит, мутит, состояние очень не айс. На кой мне это надо, но может гормоны и это пройдет. Не могу решиться на аборт и мозгом понимаю что страхов при принятии решения "рожать" еще больше. А вдруг больной, а вдруг со мной что то, да куча всего. Поддержите, ну жуть как плохо((. Что хочу : хочу услышать ваши мнения к данной ситуации и отношения к абортам. Финансово тянем еле еле, только на работу собралась, в люди.
Отношение к абортам отрицательное. Но, всегда есть но. Сколько вам лет,как на самом деле обстоят дела со здоровьем, насколько реально все плохо финансово. Вы в ответе и за уже имеющихся троих. Что будет с ними и с ребенком ,если что -то вдруг пойдет не так? Реально просчитайте все риски, свои силы, без падения в обморок и истерик. Вам на работу, что бы зарабатывать или просто в люди? Отсюда и пляшите.
Естественно что бы зарабатывать, но и в люди тоже не помешает. В декрете 6 лет , лет 39, физическое состояние здоровья хорошее, но вот в связи с беременностью просто кошмар, падаю , сил нет вообще. Если что то пойдет не так то кроме мужа , отца детей, у нас никого нет, ни бабушки ни дедушки. Спасибо Вам!!
Я бы вашем месте не решилась, честно. Мне 38, детей двое. Всю время пахала на износ. Хотела третьего, очень...Но при этом прекрасно понимаю, что если вдруг что, то это будет финиш. Я просто физически смогу не потянуть обеспечение и воспитание троих, если что -то поидет не так. Бабушке дедушек нет.
Муж говорит что потянем, не в радостях и не прыгая от счастья, но сказал потянем. Мое решение об аборте так же примет. Сейчас вообще все на нем держится.
Т.е. переложил принятие решения на вас? Подниматй тему еще раз, спрашивайте влоб- рожаем или нет?
У меня трое детей, 4-го не стала бы ни при каких условиях рожать. После 3-го сразу же перевязала трубы. Если пойдете на аборт- попросите сделать это, если возможно. Хоть это и разные операции, но вдруг возможно за 1 раз? Хотя бы один наркоз только.
Я спросила, потянет ли автор одна 4-ых детей. Пока у нее все яйца в одной корзине, так как добытчик один - муж, и все завязано на нем, а муж самое уязвимое звено в этой схеме.
Там где есть место троим, найдется место и четвертому. и не надо никого раньше времени хоронить, почему что-то должно случиться? Почему не думать, что все будет просто замечательно?
Автору 39, 6 последних лет она рожала, вынашивала, кормила троих детей в условиях нехватки средств. Извините, но она уже не очень даже молодая женщина. Младенец в 40 совсем не то, что младенец в 36-37, по себе знаю.
Вы по себе всех не судите. Вам в 40 может пора в гроб, а для кого-то жизнь только начинается.
Так и вы по себе не судите. Автор уже еле ползает, дальше моложе и богаче она не будет, а дети будут расти и их потребности тоже.
А вы что обо мне вобще знаете? Сужу, потому что знаю о чем говорю. Пусть автору муж поможет, в чем проблема? Вдвоем веселее. Да и дети уже помогать будут. Как же раньше рожали по 10 детей и более?
Муж повесил решение на жену и умыл руки. Зарабатывать больше он не может, иначе жена бы на работу не стремилась выйти, чтоб финансовое состояние поправить. Дети помогать будут? Там старшему 6 лет максимум. Топом выше женщину заклевали за то, что она с травмой ноги просит 25-летнюю дочь помочь ей с младенцем. Раньше из 10-ти рожденных выживали не все, уровень смертности среди детей до года и до пяти лет посмотрите по царской России. И росли эти 10 детей, как сорняки в поле. У моей прабабки мать восемь раз рожала, троих младенцев схоронила.
Уверены? Простой пример: в стандартной легковушке 5 мест. Куда шестого денем?
Поменяете на нестандартную значит. Модель постарше и ничего, главное все в сборе.
А то. В условиях нехватки денег поменять машину на ту, что в полтора раза дороже это у вас "ничего не изменится". Ню-ню.
В условиях "мать троих детей выходит на работу, потому что денег не хватает на семью, это "почти" может быть очень даже большой разницей.
Разница все же есть. Если что случись, то с детьми которые уже в саду можно и работать и подрабатывать . С животом или грудным на руках не представляю как это делать.
Да вы прям как-то настроены "Если что случись". Прекращайте думать негативно, а то и действительно что-нибудь случится.
У меня в голове табу на запрет абортов нет. Поэтому мы всегда этот вопрос решали с мужем хотим мы еще ребенка или нет и хотим ли мы его сейчас, сможем ли именно сейчас его родить и посвятить ему достаточно большой промежуток жизни. Да, аборт это неприятно, еще и больно и восстанавливаться надо и с собой по мириться надо после этого. Но если ты понимаешь, что это твое решение и никого не винишь, то смиряешься с этим. Я всегда сильно мучалась на этапе принятия решения, всегда продумывала, анализировала, прислушивалась к себе. Но приняв решение никогда потом не возвращалась мыслями, не жалела. Выбрав путь я иду уже не оглядываясь. Но вот выбираю мучительно
Не верующая, не пролайфистка (и аборты по молодости делала). В аналогичной ситуации, только с третьим ребенком, родила.
Не поднялась рука абортировать просто из соображений того, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки, а не платить за них чужой жизнью. Всю беременность колбасило, не могла смириться. Да и после рождения ребенка сюси-пуси не появились. Я понимаю и осознаю, что это был вынужденный шаг.
По деньгам было и есть сложно. В упор на еду, только-только начали выбираться. Хоть муж работу нашел получше. Сама уже собралась работать (ребенку 9 месяцев). Попробую с пол года сменить профиль (прошлая работа осточертела), если не получится, выйду на старую.
О решении родить не жалею. Младшая всеобщая любимица, так что ей хватает любви кроме моей, да и я достаточно добросовестно работаю мамой.
Разница меньше, чем между 1 и 2 :).
По большому счету, нерешаемых проблем у автора, насколько я понимаю, нет. Ну разве что по деньгам развернуться не получится, но раз сейчас хватает, то на период новорожденного тоже хватит, это не так дорого (если у нее будут декретные, то тем более).
Какие декретные, если она уже 6 лет не работает, сидя в декрете? И в случае выхода на работу даже больничные фактически оплачиваться не будут, только по минималке. Вы автора читайте внимательно, она выходит на работу, так как денег не хватает.
Обычные декретные. Если она числится на работе, то выплаты будут. Я за младшую получила не меньше, чем за старшего, хотя из декрета в декрет.
Какие именно будут не знаю, тут пусть сама считает.
разницы как раз не меньше, а больше, т.к. с каждым новым ребенком шансы этой семьи на отдых резко уменьшаются, с 3 еще более-менее хоть куда-нибудь можно вырваться, а с 4 уже нет, также как и машина для 4 детей нужна уже микроавтобус, с 3 хотя бы в джип можно вместиться
Отдых непременно в своей машине стоит жизни, однозначно :).
Кстати, микроавтобус не обязателен, есть большие машины.
а зачем вы орете???? если вы такая осведомленная о 7 местных джипах, то наверное знаете их стоимость, микроавтобус намного дешевле
3млн стоимость, обычная.
Микрравтобус мерседес стоит 5,5млн.
Соболь можно за 600тр купить))))))))
:) у всех многодетных в кармане лежит 3 мульта или даже 5,5 на мерседес, автор на работу собиралась выходить, т.к. денег не хватало на 3 детей
Поэтому вам выше и пишут, что 3 детей можно перевозить и в обычной машине до 1 млн, а 4 уже сразу стоимость до 3 взлетает
Так откуда ему взяться, если вы ребенка не хотели? )
Решение будете принимать сами, но реальное восприятие действительности оно совершенно нормально.
Автор, пока не испытывать чувства совершенно нормально! Я тоже четвертого не планировала, но об аборте даже не думала, сейчас малышу 11 мес., Я на него надышаться не могу! Тоже работает только муж, мне 37, финансово тяжеловато, но не бедствуем.если у вас есть хоть капля сомнения, рожайте ! О рожденном ребенке ниодна нормальная мать не пожалеет, а вот об аборте..
Поверьте, у вас будет ещё не один раз это: "не понятно как но это уже и не важно". Это всегда неожиданность и принимать решение надо уже сейчас. Мне бы троих было более чем достаточно, не всю же жизнь положить на воспроизводство.
С чего больной то ? Остальные здоровы ? У меня соседи 4-х родили, тяжело конечно, но дом построили большой-надо заселять, мне кажется они и пятого родят. Решать только вам , евских злобных ведьм меньше слушайте
Да бросьте вы, не накручивайте себя так. Вы еще очень даже молодая женщина, зачем себя раньше времени стараетесь состарить. Во всм мире миллионы женщин рожают после 40 и нормуль. А дети растут, не заметите как будут взрослые и как вам будут помагать.
Вес/на принципиально однодетная. Так что для нее вообще нет аргументов родить четвертого, в принципе.
Ну понятно, что неприятно.
Особенно вот это осознание, что были вся такая "отличница" - а тут и на вас проруха случилась((((
Уже все не так перфектно, да?
Ну сходите к психотерапевту на пару-тройку сеансов.
Думаю, будет достаточно, чтобы он вас избавил от фрустрации и комплекса вины на почве комплекса отличницы))))
Удачного прерывания вам без последствий для здоровья))))
Настя, а Вы правда не допускаете, что есть люди, которые к данному вопросу относятся по-другому, чем к чисто медицинской процедуре? Я никого не осуждаю, просто про себя знаю точно: я вряд ли избавилась бы от "фрустраций" после аборта, будь то с психологом или без. Для меня лично это убийство собственного ребенка - из-за слабости, глупости и своего комфорта. А убивать лишь потому, что этот кто-то помешает мне наслаждаться жизнью - для меня неприемлемо.
Автор, напишите в личку, пожалуйста, у меня четверо детей, очень хочется вас поддержать!
Я против абортов. Для себя точно. И знаю много людей, которые сделали и потом жалели, и не просто жалели, а прям считали сколько было бы ребенку, если бы тогда не сделали. Мама и бабушка делали всю жизнь и не парятся по этому поводу.
Наверное каждому свое.... Я очень хочу еще детей, но никак не получается, ...
В таких ситуациях, как у вас, аборт в трагедию не возведу никоим образом. Денег нет, вам почти сорок, за шесть лет родили подряд троих детей, организм изношен беременностями-родами-кормлениями, помощников в виде бабушек-дедушек нет, на наемный персонал тем более денег нет, муж один добытчик. Для меня в такой ситуации только одно- аборт. Зайки-лужайки считаю идиотизмом.
Это вы еще в школу не пошли, вы ещё вещи друг за дружкой донашиваете. А уроки с 3 - 4 детьми по вечерам вообще жесть. И кружки в началке тоже были. Предупреждая кудахтанье местных, один ребенок - один кружок. Это была жесть. Как пережила сама не знаю. И в отпуск тоже очень-очень хочется и не в деревню, а хотя бы на море.
Девочки, спасибо большое за мнения и поддержку! Абортов никогда не делала, не потому что против или что то еще, просто всех планировали, всегда предохранялись и залетов никогда не было. Здесь же как в нереальных медицинских историях. Но беременность случилась. Была замершая еще беременность, много лет назад, сейчас вот честно с надеждой думаю, что и эта будет замершей. Очень тяжело принять решения, но впереди столько планов настроила , опять выпасть из жизни на 3 года нет даже сил. Я вообще не представляю как я ночью буду вставать к ребенку. Я как калоша разбитая, спать хочу ночами. Но это конечно не оправдание. И понятия не имею какие мысли и самоедство должны быть после аборта, возможно и не должны. Но сама по себе самоед.
Изнуренное физическое состояние это еще какое оправдание. Зачем вам рожать через силу, через преодоление себя? Вам еще троих надо вырастить, надо ими заниматься. А если будете ползать с младенцем через силу, а муж впахивать круглосуточно, то кто будет заниматься тремя детьми?
А это как сами воспримете. Если как "был/мог быть ребенок и нету", то задница. Будете в глазах старших нерожденного искать. Если как "ничего не было", то будете спокойно жить. Причем это отношение может еще и меняться со временем. Я делала аборт в молодости. Тогда не было вообще никаких эмоций. А когда повзрослела, стала годы того ребенка считать. Хотя до сих пор считаю, что решение было правильным.
Ну плюс еще у вас муж в курсе, так что добавляется возможность такой же чехарды в его голове.
Не равно. Но мне лично жить мешает, и ощутимо. Легче только от того, что я и сейчас думаю, что тогда не прорвалась бы никак (прежде всего из-за того, от кого залетела, единственный козел в моей жизни). Пару лет попахать на не самой любимой работе (по дому с малышами) для меня проще.
А мне нет, хотя иногда проскакивают мысли на тему "а если бы родила". Впрочем, какой-то ясной картинки при этом не рисуется и соответственно явных эмоций не возникает. Во всяком случае у меня есть хренова туча других вещей, которые действительно жить мешают, не то что когда-то давно сделанные аборты - это уже прошлое.
Верно, ну и ситуации тоже разные. Мне кажется что если бы у меня детей было трое как у автора или хотя бы двое - я бы вообще нисколько не парилась.
У меня наоборот. Откровенно залетный третий ребенок. И реакция была куда острее, чем по молодости-глупости-бездетности. Уже знаешь, что это, уже воспринимаешь как ребенка, уже понимаешь свои силы и возможности.
Так я тоже прервала не первую беременность. Я думаю в первую очередь зависит от самого человека. Я по сути эгоистка, поэтому мои мысли о чем бы то ни было практически всегда в контексте - в чем я себя, любимую, может быть обделила. Ну то-есть когда еще только решение принимала - тут да, и ребенка потенциального тоже было жалко... но потом - вот так. Практически все мои сожалетельные размышлизмы выпали на вполне определенный период - первые 2-3 года когда выросшая дочь от нас свалила и мне попросту стало одиноко и скучно... пока еще не успела привыкнуть быть "бездетной" и получать от этого состояния удовольствие))) Поэтому и считаю, что будь у меня двое-трое - сожалеть было бы просто не о чем, троих мне точно хватило бы выше крыши.
Зачем на три года?
Я родила, понимаю, что не особо хочу сидеть дома. Все в курсе, что я выхожу на работу, когда младшей будет год, если не меньше. Да, 80% зарплаты трачу ей на частный сад.
Автор, чем больше изношен организм, тем больше шансов что может родиться нездоровый ребенок. Я не уговариваю вас на аборт, но у вас уже трое, им нужна мама, а не ходячий труп. Так что подумайте, может в вашей ситуации это выход? И трубы после этого перевязать. Во избежание.
А может сначала сделать обследование и ЕСЛИ ребенок окажется нездоров, то тогда уж и решаться на аборт?
Все эти обследовбания деалются после 12 недель. Вы предлагаете абортировать жизнеспособный плод вместо зародыша, у которого даже головной мозг не сформировался? Потрясающая "доброта".
Зато есть 100% уверенность, что не убили здорового малыша. И угрызений совести тогда можно избежать и самоедства.
Т.е. больного можно убить? Без угрызений совeсти... Ваша "доброта" потрясает все больше...
Да, больного можно убить даже в тех странах, где аборты запрещены. Женщине в таком случае дается право выбора. Они тоже все недобрые?
Если б не чувствовала уверенности в своих силах, если б еле тянули, то прервала бы беременность без сомнений и вопрос с предохранением решила б раз и навсегда , хотя я всегда за детей, но надо трезво оценивать свои силы
Сделайте и забудьте. Миллионы делают по разным причинам, вы одна из нас. Все будет хорошо.
Ага, давайте пойдем за всем стадом, чтобы ничем не отличаться) Ужасный совет. Просто бараний.
Сколько у вас задержка может успеете таблеткой обойтись.А так какие советы могут быть вам жить,вам растить и деньги ваши.
Задержка 20 дней. На узи была, но эмбриона еще не было видно и срок ставили меньше чем если считать по месячным. Поэтому и мысли о замершей.
Если замершая, то понятно, что делать. Вам решать, что делать, если нормальная.
Ну и я, на вашем месте, рассмотрела бы стерилизацию после всего (что бы ни решили). Собственно, я и на своем месте так же рассмотрела ).
Автор, мне 43 и я мама взрослых детей, они заканчивают получать образование, почти встали на ноги, ну и квартирами мы их обеспечили.
Вы - почти моя ровесница, но у вас еще только самое начало.
Вы просто даже, видимо, не представляете, как это, поднять детей, выучить, дать образование, подтянуть здоровье и выпустить во взрослую жизнь.
Куда вам четвертого - вам бы трех уже имеющихся поднять и выучить.
Вы совсем с ума сошли?
У вас нет ни бабушек, ни денег на няню. А если завтра с вами что? А если ребенок больной родиться? А если муж уйдет/заболеет или еще хуже?
расскажу про знакомых.
У них было двое старших, потом под сраку лет мать решила нарожать себе на старость, в 36 родила 3-го, в 39 - 4-го и в 41 - пятого. Они хотели парня, а у них только девочки получались. и 5-ый наконец-то родился пацан, но Даун...Причем ничто, никакие тесты не предвещали.
Что с ними теперь - честно - воют.
Мне их уже взрослая дочь как-то сказала, говорит отношения жуткие у них, мама не работает и без специальности, папа гуляет, за детьми уход, мама там крепыш, конечно, плюс у ни два бабки круглые сутки на подхвате, но все рано - ужас нах.
У меня есть знакомые, 45 лет, дети здоровы, одна школьница, другой студент. Муж гуляет, го не уходит. Отношения между всеми ужоснах.
И есть знакомые, ребёнок очень больной, тяжелая форма дцп, другой здоров, муж не гуляет, заботливый, другой ребёнок очень помогает ухаживать за больным, крепкая дружная семья .
Здоровы - и слава Богу. Но все же между родить и воспитать, поднять на ноги и выпустить в жизнь - две большие разницы, согласитесь?
У автора уже есть трое, их надо до ума довести.
Ну это мое мнение, я перестраховщица, люблю, чтобы все было четко и не беру на себя более, чем смогу вытянуть.
В заек и лужаек не верю:)
А мне 45 лет и одна дочка уже взрослая, а второй 10. Если бы залетела - рожала бы не раздумывая. И да, бабушек дедушек тоже нет.
Стыдно в 45 лет залетать. В таком возрасте уже обязагы подобрать контрацептив.
Сейчас есть неинвазивные тест типа Panorama, которые решают проблемы выявления даунов на 100%. Делаются с 9-ой недели.
Эта история совершенно не означает, что у автора будет также! Зачем нагнетаете? Сейчас же не на улице они, не голодные, где 3, там и четверо!
А что все так переживают, вырастит ли автор и другие детей, если муж копыта откинет. В регионе пенсия по потере 8 тысяч, в Москве 13 тысяч на одного. С голода не помрут, в лагеря дети от государства поедут, вырастут. Лишних людей нет.
Может он у вас открытие сделает, которое мир перевернёт ?
Все примеряют на себя, потянут или нет. Лично как по мне, если нет сил и времени на ребенка (да еще и денег нет), то рожать его не надо.
Ну так это в теории, правда же?
Хорошо, если помрет и 13 тысяч пенсии дадут.
А если заболеет, к примеру, или загуляет, а почему нет?
И тогда автор без пенсии, без работы, с ЧЕТЫРЬМЯ ДЕТЬМИ!
Вы правда думаете, что это здорово?
Да еще без бабушек и дедушек и без нянь?
Ну да, круто же, чеуштам:)
Когда надо купить школьные принадлежности, спортивную форму, ранец и куртку на осень на четверых, а не на троих, разница есть. И существенная. Тысяч на 15-20 разница. А еще кружки, поездки и т.д. Младенца прокормить и одеть - фигня. Eму мало надо. А вот троих или четверых школьников кормить, одевать, учить, развлекать и лечить - разница будет ой. И четвертый может оказаться соломинкой, которая сломает спину уставшему верблюду.
В каждом городе есть собес, куда сдают новые приличные вещи. В случае смерти мужа,я думаю можно этим воспользоваться. Также многодетным к школе помощь оказывают от 6 тысяч. Ну и объявления никто не отменял. Я не говорю, что все легко будет, но не пропадут
Ну так общество интересуется, потянет ли она детей, если он помрет. Если потянет, то можно родить, считает женское общество
Да потянет, никто не отменял помощь многодетным семьям. Да и вроде никто еще не умирает, а дети имеют обыкновение быстро расти.
а зачем загонять всю семью в состояние "только чтобы не умереть", если можно этого не делать???
Это смотря как на ситуацию смотреть и смотря какие у автора приоритеты в жизни. Решать ей)
Моя бабушка на такие "если случится" отвечала - "ну, случится, тогда будет плохо. А пусть не случится".
Мудрая была женщина.
И у нее, кстати, поводов ожидать потери кормильца было куда больше современной среднестатистической женщины - ее муж, мой дед, воевал, потом на опасной работе работал.
Тоже не понимаю, нахрен молодых в гроб укладывать))) Что за тема вобще, почему муж должен скопытиться?
Так пенсию по потере кормильца до 13 (14?) ребенкиных лет платят, далее ни-ни.
И это еще в том случае, если мама не работает, если вышла на работу - снимают пенсию.
Ну и потом, у нас не Германия:) Это там на пособия люди поколениями живут, там и медицина не чета нашей и много чего есть.
У нас жить на пенсию и пособия - лучше сразу сдохнуть. Нищета запредельная...
До 18 всем. Если дальше человек идет учиться на дневное отделение, то до 23 лет. С работой матери не связано.
Нет, ты не в теме. По потере кормильца платят до 14 лет, именно 12 тысяч, потом какие-то копейки, тем более после 18, если пошел в бесплатный вуз, только с таким условием.
А ты попробуй выучи ребенка, чтобы он сам БЕСПЛАТНО ПОСТУПИЛ В ВУЗ?
А потом уже и балякай!
Мы с вами знакомы, что вы переходите на неформальное обращение?
Москва, пенсия по потере около 14 тыс, до 18 лет. Оформляли пару месяцев назад.
Если ребенок не может поступить, то зачем ему учиться в вузе?
Это Вы не в теме. До 18 в полном объеме ( и в Москве это не 12 тысяч а больше, а в регионах наоборот меньше). До 23 студентам дневного отделения.
У меня двое детей, второму только 2 года, очень-очень активный и плохо спящий по ночам мальчик. 42 года, здоровье ухудшилось заметно за последний год. Недавно была задержка (хотя предохраняемся тщательно, но и на старуху бывает проруха). Думала, что будем делать, если. Пришла к выводу, что обе альтернативы не радуют, но аборт лично для меня - более ужасный выбор, не уверена, что смогла бы жить с этим. Поэтому поняла для себя, что я бы рожала.
Я вообще не рассматривала пока что данный вариант. Просто узнала информацию.
А какая разница по ОМС или нет, если врач один и тот же, работает в стауионаре и в частном медцентре?) Хожу платно, потому что удобнее.
с той, что для му эта операция намного проще
а того, кто собирается молодую жену искать, а старую выбрасывать, лучше сразу в пешее эротическое отправить
У меня двое, второй - в 40. Перед самым рождением второго тщательно всё продумала и сделала стерилизацию в процессе. Очень довольна, т.к. после рождения второго резко изменились гормоны и риск неплановой беременности, видимо, был бы высок, а вот делать аборты мне после многих лет "планирования" было бы очень непросто, но и рожать еще - неразумно, не под силу.
Все-таки двое детей и незапланированный третий - совсем не то, что трое детей и незапланированный четвертый.
У меня тоже 2 детей, мне 39, младшему 5. До 4 лет спал очень плохо, я 4 года после его рождения нормально не спала. Вот этот год только чуть полегче. Здоровье опять же - не то, чтобы плохо, но уже не идеально...
Но при этом и у меня, и у мужа нет сомнений - если случится "вдруг", однозначно будет третий ребенок. Но уже сейчас я четко понимаю, что если третий ребенок у нас-таки появится - больше "вдруг" не должно будет случится ни в коем случае.
Да-да, когда их подряд носит, рожает, кормит и воспитывает жена, и с ней же они остаются после развода на копеечные алименты с барского плеча, то мужчине пофиг, конечно.
У вас на лбу не написано, а кирпичи и фей никто не отменял. И носить-рожать-кормить-аборты делать мужики пока не выучились. Поэтому странно выступление мужчины на женскую тему.
У меня ребенок - искусственник с рождения. Но все же большая масса мам кормит грудью - деньги на смеси существенно экономит, и полезнее смесей, как врачи говорят. Вот когда 4-ых грудью подряд выкормите, тогда и расскажете.
У меня с ИВ был просто курорт по сравнению с подругами, у них прям кино и немцы какие-то были.
да ну конечно. Если только у вас ГВ через попу, простите, было организовано. Есть ведь, которые на ГВ время засекают, сколько сосет, сколько не сосет, потом еще взвешивают, потом какую-нибудь хитрую систему расписаний себе придумывают или какашки разглядывают - ну тогда сравнимо с ИВ. А то одно дело с бутылками и смесями носиться, а другое дело -верх оголил и все))
Да ничего с бутылками я не носилась. Взять бутылку, сыпануть смеси и долить подогретой в микроволновке воды, встряхнуть и дать бутылочку ребенку, дело пары минут. И никто на груди часами не висит, соски не трескаются, сцеживать не надо, никаких маститов и выяснений, сколько съел ребенок:)
ну, вот видите -" Взять бутылку, сыпануть смеси и долить подогретой в микроволновке воды, встряхнуть и дать бутылочку ребенку" - это писец
А я просто расстегивала пуговицу) И да, если есть трещины сосков, маститы - это неправильное ГВ. И конечно, мне было абсолютно фиолетово сколько он там съел. Я про это и пишу - при желании можно и на ГВ умотаться
Если бы у меня было уже трое детей и только вздохнули от этой грудничковой возни, то делала бы аборт, не раздумывая. Это та ситуация, когда аборт оправдан.
ИМХО не платить алименты - это такой мужской вариант аборта. Нет ребенка, и нет проблемы. И не надо мучиться какими-либо оправданиями :)
А я с Вами могу согласиться, во всяком случае во многих ситуациях - например если женщина прекрасно знает, что муж или сожитель не хочет ребенка и тем не менее предохраняется абы как или вовсе обманывает - прокалывает презики или врет что пьет таблетки. Вот только законодатели со мной не согласны :-(
Коллега моя бывшая месяц рыдала после похорон старого больного кота, которого пришлось усыпить. На аборт при этом бегала где-то раз в полгода точно, а то и чаще, и никаких рыданий не было.
Я тоже на усыпление котов реагировала куда как более остро. Не скажу, что из-за абортов совсем не расстраивалась, но до моих рыданий по котам там было далеко.
Я вообще после аборта испытывала огромное облегчение и глубокое удовлетворение.
Как глистов прогнала.
Вес/на и Мизерикордия правильно объяснили - кошка или собака более конкретны, они теплые и пушистые, к ним уже была привязанность и любовь, их ты брала на руки, гладила и видела от них ответную привязанность. А эмбрионы... ну наше воображение, конечно, способно "превратить" их в детей, но воображение и реальность - не одно и то же.
Так собака-то ЕСТЬ. Она живая и теплая.
А сгусток неоформленных тканей (при сроке Автора, кажется, даже неразличимый без микроскопа) не является НИЧЕМ.
из того, что из сгустка ткани, как ты выразилось, ты и получилась такая как есть сейчас.:chr2
И чо?
Ну, получилась. Меня - решили воспроизвести на свет.
В отличие от моих гипотетических сиблингов.
Мне павизло. Им нипавизло.
Дальше че?
У зародыша нет души. Потому что мозга нет.
А вот у животных - по мнению ряда теологов - душа есть:ups2
собачница?:ups1 из тех, кому собачек жальче людей? а по сути, не надо писать того, о чем не знаешь , с умным видом.
Терпеть не могу собак.
1. Они омерзительно воняют
2. Их хозяева не убирают за ними говно.
Но, разумеется, ценность вонючей срущей собаки на порядок выше, чем гипотетическая "ценность" бесформенного сгустка клеток при НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ для ее виновников беременности.
Хотя... из сгустка можно сделать хорошие лекарственные и косметические препараты...
Так что... да, возможно, сгусток ценнее. Но как производное для косметики:ups1
Потому что вам я не хочу демонстрировать никакие стороны моей развитой натуры, кроме мерзости - тоже развитой, как и все остальное:-7
Покажитесь... пообщаемся... возможно, мне захочется вам понравиться)))))) и я приоткрою вам свои розы и лилеи:-*:-*
конкретную любимую собаку - жалко. а неопределённое нечто с определёнными последствиями в виде ухудшения качества жизни - нет.
русский то я знаю и мне насрать на эти твои одеть надеть . так что можешь засунуть их себе сама знаешь куда:chr2
в тебя разве что. в самую середину.
русский она знает, ха. на таком "русском" только за гаражами общаются.
В Израиле 4-5 детей это скорее норма у местных. Просто там отношение к детям похуистическое, на сопли вообще никто внимания не обращает, поступать в вуз тоже не обязательно, можно и в тридцать лет пойти учится
А у нас все в комплексах неполноценности по поводу своих детей, ах он не считает да 100, не читает бегло при поступлении в школу, конец света! В Германии никто в ВУЗАх учиться не хочет, так принимают, все хотят быть пекарями и слесарями.
То, что она вымотана и физически, и психологически не угроза ее здоровью? Вместо нормальной женщины-жены-матери получим замумуканое нечто, и кому это надо? Не нашему социуму, не ее мужу, не ее уже рожденным детям, не ей самой.
Если человек вымотан физически это угроза здоровью, а вот и не подеретесь) а психологически нефиг не предохраняться
С мужем советуйтесь, а не на форумах. С родителями. В обчем, с теми, кто разделит ваши проблемы.
Ой, да всю жизнь женщины делали аборты (как хотите так и называйте ухищрения по прерыванию беременности) и ничо, человечество выжило. И кары Господни не постигли.
В СССР так вообще одним из методов контрацепции был. И тоже никаких особых кар не последовало, да и здоровье не сильно то подорвало.
Делайте, как считаете нужным, и не забивайте голову херней.
Когда нет детей, как бы пофиг - ну аборт, 5 минут и готово. А вот когда их трое, ты уже понимаешь, что из этой тошноты по утрам получается. И честно - жалко отнимать жизнь.
Дело в том, что это как раз неизвестно – когда именно гипотетическая возможность жизни превращается в уже данную жизнь. Чёрный ящик, можно только догадываться.
Эмбрион вполне себе живой отдельный организм со своим собственным уникальным человеческим геномом, кстати.Так что весь спор заключается в обсуждении насколько морально его убить на определенном сроке развития. Например, в Ирландии его нельзя убивать, России его можно убить до 12 недель. А вот в США, скажем, в Техасе можно и на 22 неделе сделать аборт. А в соседнем штате Нью-Мексико можно на любом сроке. И барышни из Техаса едут в соседний штат за услугами по абортам.
Т.е. комаров вы не убиваете, а терпеливо ждете, когда насосутся и улетят?
Яйцеклетка не может стать человеком ни потенциально, ни как по другому. Если для вас ваш развивающийся в вас самих ребенок является крысиным зародышем, то чтож, рада за вас.
Споры когда приходит в мир душа и когда зародыш становится ребенком бессмыслены по сути. Раньше детей в 28 недель считали зародышами и оставляли дохнуть на окне, сейчас спасают и вырастают они в человеков. Так что начальное развитие, как ты его не обзови -это будущий ребенок с зачатками органов слуха уже в 4 недели, с сердцебиением и прочим )
Ну, в "душу" я вообще не верю, так что предмета для споров не вижу. Есть медицинские нормы, я их придерживаюсь, так как считаю разумными. И если мне выпадет нежелання беременость, я не буду ждать, как мне выше советовали, "пока станет ясно больной или нет", а прерву беременность сразу, желательно до 6 недели, когда еще даже сердцебиения нет, не говоря о более сложных функциях. И речь будет идти исключительно о зародыше, а не о человеке. По любым меркам.
Медицинские нормы меняются изо дня в день. Вот уж и начиная с 21-ой недели выхаживают недоношенных. Так что не стОит их так уж рьяно придерживаться. В душу Вы, простите, в каком смысле не верите? Вот Вы как считаете, лично у Вас есть душа? :-)
А религиозные нормы не менялись несколько тысяч лет. Но вы не считаете их устаревшими. Забавное сочетание.
Я же предпочту придерживаться науки.
И нет, души нет ни у кого, я ж вроде ясно написала. Души в библейском смысле, разумеется, как некоей отдельной от нашего тела субстанции. Если вы называете электрическую активность мозга "душой", это ваши трудности.
яйцеклетка - это просто клетка. Не стадия развития)) Вы в школе не учились?
А оплодотворенная яйцеклетка - уже не клетка что-ли? а 14-дневный зародыш (последняя картинка) - не скопление клеток? 
Оплодотворенная яйцеклетка - это зигота. Не клетка, да
А вы -не скопление клеток?)))
Зиго́та (от др.-греч. ζυγωτός — спаренный, удвоенный) — диплоидная (содержащая полный двойной набор хромосом) клетка, образующаяся в результате оплодотворения (слияния яйцеклетки и сперматозоида).
Говорю ж, откройте учбник биологии, чотбы дальше не позориться...
Ну да. Теперь понятно вам, что из яйцеклеток люди не вырастают? Последнюбю фразу вы себе адресовали?))
Да я уже поняла, что вы получились из двух сперматозоидов, яйцеклетка не учавствовала.... Сочувствую.
Конечно нет) Организмом он станет, как вам уже написали, когда приобретет свой геном
а вы думаете, что если взять у вас соскоб со щеки, то человек получится?? Жесть как она есть((
Вот знаете, мне совсем не смешно. Она же не из дома-интерната пишет.. Женщина работает где-то, предположу, что не подъезды моет, имеет, наверное, детей.. И такое невежество. Что она ребенку расскажет, если он ее спросит откуда дети берутся?((
Взрослый человек - тоже скопление клеток. Достаточно внимательно посмотреть в микроскоп :)
Яйцеклетка - половая клетка матери. А вот оплодотворенная яйцеклетка является отдельным организмом со своим геномом, отличным от генома матери.
Вы, вероятно, не знаете, что такое зачатие? Яйцеклетка без оплодотворения сперматозоидом не может стать человеком. А вот когда человека можно считать таковым – через три ли недели после зачатия, через восемь ли месяцев – на этот вопрос ответа нету, и я так полагаю, Вам он тоже не известен.
Так и зародыш без матки не может стать человеком. Яйцеклетка просто более ранняя стадия. Однако, вы ее почему-то не оплакиваете. Хотя практически КАЖДАЯ ваша созревшая яйцеклетка могла бы стать человеком. А вы ее... в помойку.
Вы упорны в своём непонимании. Нет, благодаря зачатию происходит КАЧЕСТВЕННОЕ изменение. Две клетки, каждая из которых сама по себе не может стать человеком, сливаясь, создают новую жизнь. До зачатия этой новой жизни нет.
Этих качественных изменений в процессе развития зародыша случается куча. Причем если одно из них не случится, зародыш погибнет. Так же как погибает неоплодотворенная яйцеклетка.
вы никак не поймете, что яйцеклетка это не зародыш)) Вы процесс зачатия вообще представляете себе? Рассказать?
А я спорю, что яйцеклетка это не зародыш? Это вы спорите, что яйцеклетка это не потенциальный человек. Хотя все люди до единого получились именно из яйцеклетки.
Это вы серьезно про учебник биологии?))
Так вот, я вам рассказываю. У нас яйцеклетка. У мальчиков сперматозоид. Они соединяются и образую зиготу. Семечко, по-вашему) И вот из него начинает развиваться человечек.
Как спрматозоид попадает к женщине вы знаете, или тоже рассказать?
Послушайте, разберитесь уже, получается у вас из яцеклетки люди или нет. а то вы сами себе противоречите. То у вас "берем яйцеклетку девочки", то "яйцеклетка не является этапом развития". Что-то у вас концы не сходятся. если снчалa была неоплодотворенная яйцеклетка, а потом ее оплодотворили, это именно стадии развития яйцеклетки.
)) блин вот умора
какие еще стадии развития яйцеклетки? Совсем у вас мозг закипел
Еще раз - из яйцеклеток люди не получаются. Чтобы получился человечек яйцеклетку нужно оплодотворить)). Если вы этого понять не можете - поверьте мне на слово. Не смешите народ, ну вы чего:crazy
Стадии: неоплодотвренная яйцеклетка-оплодотворенная яйцеклетка-поделившаяся яйцеклетка.
Продолжайте пучить глазки и делать вид, что не понимаете, о чем речь, вам идет.
Неоплодотворенная яйцеклетка - это не стадия)) Поделившаяся яйцеклетка - такого просто нет) Яйцеклетки не делятся. Разгребайте уже свои провалы))))
на мой взгляд, ребёнка можно считать человеком с того момента, как он теоретически может выжить вне организма матери. если мне не изменяет память, на сегодняшний день этот рубеж составляет 22 недели и около 250 граммов. возможно, медицина скоро научится выращивать детей и вовсе в колбах.
А в 12 недель у нечеловека даже ноготчки имеются, реакции на свет, звук и прочее, если внимательно рассмотреть абортивный материал, то он ни чем от маленького человечка не отличим, только размерами. А вы рассматривали абортивные материалы?)) Вот отчего медики аборт считают убийством, а вы не считаете?
:scared2 каие такие медики считают аборт убийстаом? :scared2 а себя убийуами, да?:-0
Нет, это считается медицинской манипуляцией .
Да, считают и гинекологи обязаны все это делать несмотря на собственные убеждения в этом вопросе. А про убийство ни много ни мало я во 2-м меде на предмете эмбриологии услышала в первый раз. Медиков так учат к тому же. И прекрасно все в микроскоп рассматривала, вот человечки они маленькие и все тут. И при чем здесь манипуляция. если ты из лона женщины вытаскиваешь это по частям, а части это ножки, ручки и голова? Конечно вам этого ни кто не скажет и не признается, но это факт
Ситуации разные случаются. но любой аборт это убийство нового существа, даже группа крови которого может от материнской отличаться
Женщина подходит после службы
К батюшке, как отошел народ:
– Пятого я жду... Он нам не нужен...
Вы благословите... на аборт.
– Вижу, что не просто вам живется,
Только вот, что я бы тут сказал –
Старшего тогда убить придется,
Он хоть жизнь немного повидал.
Кроха-то и небо ведь не видел,
Солнечного лучика и мать.
Да за что же так он ненавидим?
Женщина та – в слезы и бежать.
...Жизнь давая, Бог не ошибается
И не путает кому – кого.
То – благословеньем называется –
Дети есть награда от Него!
Если честно, то люди, рожающие подобные стишата, вызывают у меня еще бОльшее недоумение:ups3
Уж лучше бы рожали, чесслово:ups1
может у них потный вал вдохновения от гормонов прёт )))
писать-то ладно, для сугубо внутреннего пользования. а вот цитировать...:crazy
мракобесие.
Тут знатно рубятся, что больных абортировать нельзя. Вот где, пздц.
Хотела бы я видеть, как это гормональноопосредованное читает реальному батюшке вот эти строки
– Вижу, что не просто вам живется,
Только вот, что я бы тут сказал –
Старшего тогда убить придется,
Он хоть жизнь немного повидал.
и как он потом ее кадилом охерачивает по заднице.
И приговаривает: ВОИСТИНУ БЕЗБОЖНО ИЗВЕРГАТЬ ИЗ СЕБЯ ГИЛЬ:ups2:ups2
Вы знаете, это уже за гранью. Стишки на меня не действуют, тем более такие, батюшки, попы, боженьки. Кто рожает больных детей тоже награда от бога? Или у тех у кого внематочная, это бог просто хочет что б они кони двинули? И по поводу стижков дал ребенка даст и на ребенка, это такой всеобщий бред фанатков, что даже обсуждать не хочется. У меня три знакомые семьи которые нарожали 5 и 6 и жрать нечего в самом прямом смысле слова.
ну это для верующих важно, что говорит батюшка и Бог.
Вы же не верующая, не принимайте близко к сердцу, к Вам это не относится!
Назовите мне хоть одного реального батюшку, который прогнал бы подобную пургу в ПОДОБНЫХ выражениях и с подобной... образной системой.
– Вижу, что не просто вам живется,
Только вот, что я бы тут сказал –
Старшего тогда убить придется,
Он хоть жизнь немного повидал.
Судя по всему, вы про "батюшек" только абстрактно рассусоливать можете.
Меня бы могло в Вашей ситуации остановить от аборта только одно - понимание, что ТАМ будет такая же мордочка, что и у этих трех... Если этого чувства бы не было - сделала бы аборт.
Все остальные аргументы за и против были бы ничтожны.
Автор еще от первых трех мордочек не отдохнула...А сколько всего еще с ними предстоит...
Вот +1. Как мы странно ни казалось. Когда сидела в кресле в ожидании манипуляции, перед глазами вдруг встали лица сыновей в младенчестве. Ужасное ощущение, полностью опустошающее.
Я бы аборт сделала, мне кажется. Родить-то Вы родите, а вот Ваше здоровье посыпется... Не помрете, конечно, но качество жизни сильно упадет.
Автор. Я была в Вашей ситуации чуть больше полутора лет назад. Все так же: трое детей, только разница между ними больше. Случайная беременность, до сих пор не могу понять КАК она случилась... За месяц секс был один раз, ничего не предвещало. Плюс ко всему в этом же месяце было очень сложное удаление зуба мудрости с анестезией и кучей обезболивающих после. Несколько пьяных вечеринок. Я сделала аборт. Психологически переживала тяжело и долго. Но считаю, что это было правильно. Решение принимать только Вам! И жить с ним тоже.
Давным давно читала прочитала стихотворение и запомнила:
Не берите грех на душу, рожайте, дайте вашему ребёнку шанс на жизнь
"Тебе легко не дать ему родиться,
Тебя никто не будет за руку держать
Ведь он не сможет защититься
Не может вскрикнуть, встать и убежать
Но может быть никто другой,
А этот, чья жизнь сейчас на ниточке висит
Окажеться ученым или поэтом
И целый мир о нем заговорит!"
"окажеться". отглагольные рифмы. "палка-селёдка" . блевотное безграмотное графоманство. анус, вы отменно опустили камлающих . с такими друзьями враги не нужны.
Или так:
Но может быть никто другой,
А этот, чья жизнь сейчас на ниточке висит
Окажется убийцей Чикатило
И целый мир о нем заговорит!"
Автор, моя подруга в таких случаях говорит ( человек верующий), что надо относиться к аборту, как к вынужденной операции.
Выбор за вами, конечно. Вам с мужем решать, он у вас молодец, уважает любое ваше решение. Вот пусть и дальше у вас в семье живет уважение друг к другу и конечно любовь и здоровье!!!
Я не верующая, не пролайфистка.
Ориентировалась бы на все сразу.
Здоровье. Насколько оно изношено? Как протекают беременности? Как протекают роды? Возможны ли проблемы во время беременности и родов со здоровьем, которые могут привести к Вашей инвалидности или смерти?
Здоровье детей и мужа. Какое здоровье у детей и мужа? Возможны ли в ближайшие годы проблемы со здоровьем (Исключая несчастные случаи и случайные инфекции), которые потребуют Вашего безраздельного внимания?
Финансовое положение. Насколько все критично? Рождение четвертого ребенка ухудшит его сильно или просто придется лишить детей очередной игрушки? Ваш выход на работу необходим по финансовым соображениям или просто нужен Вам для "выхода в люди"?
Наличие жилья и количество комнат в сочетании с количеством детей. Есть ли свое жилье? Достаточно ли в нем комнат для размещения четверых детей? Есть ли перспективы на расширение?
Спасибо вам. Всё взвешиваем все эти дни. Здоровье резко подкосило после смерти мама. Как физически так психологически. Утром собираю себя как пазл. Зубы почти все вставные, сегодня утром еще и разболелся один. Жру эти дни как слон, что для меня очень мучительный факт, планы были на бассейн и спорт зал, не толстая но именно живот выглядит как у свиноматки. Его надо убирать однозначно. Только кардинально перекрасилась, стала приводить себя в порядок. Уже какой день еле ноги волочу, благо муж такой что все убирет, посуду помоет и детей накормит. Я любитель с утра выпить кофе и выкурить сигарету - это не повод естественно для аборта, но я не хочу от этого вновь отказываться. Сюда же отрицательный резус фактор. Как пойдет эта беременность не известно, те проходила нормально. Спина болит дико, поэтому спорт и бассейн мне жизненно необходимы. В финансовом плане вытянем конечно, не шикуя и в чем то себя ограничевая но вытянем. Машина маленькая, всех в сад отвозить щас получается но больше мест нет, муж утром уже на работе в это время обычно. Нк как то вот так
Автор, узнаю себя ровно год назад. Возраст похожий, старшие дети подросли, вздохнула спокойно, по карьере пошла, график насыщенный. И привычки у меня утренние похожие, и резус отрицательный. Вдруг 2 полоски на фоне противозачаточных таблеток причем. Абортов не делала раньше. Мыслей оставлять вообще не было, все против складывалось: и возраст, и ритм жизни, и здоровье, и настрой. Муж сказал, что примет любое мое решение. Я пошла на аборт, начала проходить подготовительные процедуры (осмотр, анализы, узи). Переклинило меня на финальном этапе, непосредственно в кресле уже. Сильно так переклинило, до истерики. И вот неделю назад дочке полгода исполнилось. Да, я выпала из привычной жизни, лишилась практически всего в плане работы на данный момент, первые месяцы после моих родов денег откровенно не хватало. Настолько, что готова была золото в ломбард нести. Но ни на секунду не пожалела о своем решении. А потом дела как-то вошли в колею: мужу предложили работу с зарплатой в 3 раза выше, продалось выгодно зависшее имущество. которое только деньги раньше тянуло, я нашла выгодную удаленку с минимальным присутствием. Купили дом, о котором мечтали, но мечты были совершенно призрачные. Деньги на счетах под проценты появились, впервые за последние 10 лет. НИКОГДА не верила в заек и лужайки, бредом бредовым казалось. Но есть в этом правда, потому как мобилизация наступает, предельная собранность, желание выкарабкиваться. И неожиданно реализуются мечтания, которые раньше были только из области "поболтать за жизнь".
Я. конечно, нервно-гормональная. что-то где-то периодами побаливает, новый виток материнства не в восторгах проходит, с мужем переживаем классический период семьи с младенцем. Но такой счастливой я не была никогда. Как же здорово, что хватило сил тогда вскочить в кресла и отказаться от аборта.
В Вашем случае и я бы сомневалась.... И тут ориентироваться, ИМХО, только на совесть.
Спросите себя: что будет, если Вы сделаете аборт? Сможете ли не думать об этом и оправдать себя перед самой же собой? Если да, то делайте. Если нет, то не делайте. Только так.
Автор, вот иногда в жизни надо сделать выбор, который на данный момент не кажется правильным и оптимальным решением. Я серьёзно прошу вас слушать мужа и оставить ребёнка. Не узнаете, откуда появятся силы и здоровье, всё изменится к лучшему. Зато потом вы не будете мучаться. И ещё, наказание за такое приходит, это так. Не узнаете откуда, но придёт. Не слушайте циничных прожжёных тёток. Неужели они для вас авторитет? Слушайте себя, мужа и эту маленькую жизнь, которая выбрала вас. Не предавайте её.
Я так понимаю что решили оставить? ну и правильно, где три там 4. У меня трое, после третьего зашилась, и живу счастливо, сделала перевязку, чего и вам советую после 4, чтобы больше не было сюрпризов и неожиданностей.
За сделанный аборт все равно придется отвечать, вы и сами в глубине души это знаете, психическим или физическим здоровьем. Посему, про работу придется забыть скорее всего навсегда, прочно засесть дома с 4-ыми и стать полноценной многодетной семьей.
И то и другое называется аборт. В одном случае уже не способного к развитию зародыша в другом способного. В чем разница для вас? Бог дает внематочные и замершие для вас тоже дар? Надо ждать пока кони двинешь? Что раньше и делали.
В одном случае уже не способного к развитию зародыша в другом способного. - вот она и разница
Автор, подумайте о своих детках. Как Вы сможете смотреть им в глаза, убив младшего братика или сестренку? Все вещи, все игрушки, что Вы им купите, будут в крови нерожденного малыша. Подумайте о последствиях после аборта. Детям нужна мама, нужна здоровая мама. А что Вы будете делать, при сильнейшем кровотечении после операции? Сепсисе? Риск заболеть раком груди увеличивается в 3 раза!!! С точки зрения психологии тоже не всё хорошо. Практически каждая женщина, совершивашая аборт, страдает постабортным синдромом (ПАС). Истерики, депрессии, суициды... Кто-то раньше , кто-то позже, но страдают практически все. Страдают, так же, и дети. Синдром оставленного ребёнка, синдром выжившего . Они всю жизнь будут жить с мыслью- почему кого-то мама убила, а меня оставила.
В затратах разница между тремя и четырьмя детьми не так уж и велика. Наверняка, у Вас дома есть всё необходимое- коляска, кроватка, пелёнки- распашонки.
Понятное дело, сейчас Вам кажется, что легче всего сделать аборт, и забыть обо всём. Но лёгкий путь никогда не бывает правильным!
вас тут не поймут. понимаете, те люди, кто это делает, у них по другому мышление заточено. абсолютно два разных полюса, я знаю о чем говорю, ибо пришлось столкнуться лично.
Вот чего я точно никогда не понимала, так это почему надо непременно проводить какие-то аналогии между рожденными детьми и абортированными? Думать об абортах, смотря рожденному ребенку в глаза, например... да с чего бы?
потому что некоторые люди , такие как вы например, эмоционально неразвиты.
Обожаю вас!:sick4:sick4
От аборта у атора будет нехдоровье, по-вашему, а от родов она оздоровится и омолодеет!
Если сумму затрат даже посчитала и сделала вывод о ее незначитеььной величине - ну так высылай автору! Поддержи, так сказать, материально.
Ой, бля:dash1
Будет фигово и так, и эдак. Вопрос, что фигофее для автора. Ей потом жить, вне зависимости от принятого решения. Но по личному опыту, кто воспринимает аборт как временную неприятность, сомнениями по поводу дальнейшей жизни и морали не мучаются, просто идут на манимуляцию и живут дальше привычной жизнью. А, если женщина уже настолько запарилась, что топ создала и советов с поддержкой ждет, будет и дальше париться виной и сомнениями. А он нервов и терзаний многие болезни проистекают.
Я вот конечно не психолог, но и сама аборты делала и подругу такую же знаю... и сдается мне, что все эти многочисленные синдромы - плод чьей-то не слишком здоровой фантазии. О послеродовых осложнениях Вы слышали, надеюсь? Те же кровотечения, воспаления из-за остатков в матке... равно как и с абортом - нет никаких гарантий что очередные роды пройдут идеально.
не плод фантазии это, а вполне осмысленая дезинформация, манипуляция сознанием и репродуктивное принуждение
*все эти многочисленные синдромы - плод чьей-то не слишком здоровой фантазии*
я не автор того сообщения, к абортам нормально отношусь, но это отнюдь не фантазии. и курица-автор ( а таких топов на моем веку тут было полно) - тому подтверждение.
если она щас сопли на кулак мотает и по форуму носится-хотя любой нормальный здравомыслящий человек на ее месте при таких исходных не сомневался бы ни минуты- то что будет после?
Я в большей степени имела в виду "синдром оставленного ребенка" или как оно там. Давно уже читала статью на эту тему и мне она показалась мягко говоря бредовой - типа даже если ребенок понятия не имеет об абортированных братьях и сестрах, все равно это на него влияет на подсознательном уровне и далее следовал такой обширный список полагающихся ему заморочек, что хоть что-то из него можно найти наверное у каждого второго. Что же касаемо женщин... не спорю, у некоторых прилично съезжает крыша, но многие и вполне нормально потом живут, а в описании вышеупомянутого ПАС опять же такой разнообразный список проявлений, что кому угодно можно его приписать.
А автор топа... ну сейчас еще просто модно что-ли стало каждый чих выносить на обсуждение, так что заведение темы еще не означает что она сейчас так уж сильно переживает и тем более что будет переживать потом (в случае если выберет аборт).
у вас отсутствует чувства стиля языка. если это не разводка, то видно, что автор сильно переживает уже сейчас. и ваше постоянное присутствие в подобных топах тоже говорит о том, что комплекс вины за аборты остался .
Ну... опровергнуть по причине Вашей анонимности это заявление я конечно не могу))) Но, если Вы не заметили, я пишу далеко не только в топах про аборты, но и на другие темы которые мне чем-то близки... так что от далеко идущих выводов относительно влияния абортов на мою психику я бы на Вашем месте все же воздержалась. Мне просто скучно.
ваш ник у меня почему-то именно с абортными топами ассоциируется)) скушно, да, несмотря на пятницу(( скачала триллеры Ларса Кеплера по наводке, пойду читать, у нас дождь, туман и гнусь((
У моей подруги свекровь умерла родами в 42 года-инсульт. Вы умершую в какую категорию запишите?
"Ип@ть ту Люсю" ... В жизни не писала в подобных темах, но тут уже перебор. На каких радугах вы, такие трепетные, живете???
Была в такой ситуации семь лет назад. В точности. Ребенку младшему ровно год был. Мне работу предложили. Еще кормила. Не высыпалась.
Не хотела - ужасно. Никто не хотел. Стыдно было кому рассказать. 36 лет, позорище.
Все-таки родила. Аборт был табу, не смогла.
Девчонка получилась замечательная, мы смеемся - самый адекватный человек в семье.
И я пошла работать все-таки, просто на три года позже
Сегодня столкнулась с детьми из многодетной семьи, их семеро! Я познакомилась с двумя, видела ещё троих. Очень хорошие дети. Вот прям хорошие... и что за мода на еве гнать на многодетных?.. Рожайте, автор, будет ребёнком больше! отоспитесь когда-нибудь... может, эта девочка вам самая родная станет по жизни, кто знает...
Вы знаете, у нас в сад ходит девочка из семьи где 6 детей. Иногда ее забирает старшая сестра которая еще в школе учиться. Тоже все хорошие дети, но вот старшая эта девочка говорит что Никогда не будет многодетной! При том что у меня у самой трое, я понимаю что в их случае это перебор. Нет ни у кого жилья, снимают однушку!!! Муж почти не работает, мама детей выглядит ужасно. Я ее один раз назвала бабушка, когда еще только в сад начали ходить, женщина конечно обиделась. С учетом того что она оказалась меня моложе. Зубов впереди два, гнилых, вся сутулая, лицо серое.
а "вчерашняя" мама была симпатичной молодой ещё женщиной, с зубами и очаровательной улыбкой) Ваш пример совсем не правило. Вполне можно быть многодетной семьёй с работающим мужем и своим жильём. Всем по квартире - это да, сложно, но необходимости нет. Сами заработают, если захотят. А старшей девочке есть 18? моей дочери до 18 не разрешали забирать братьев из сада.
а вы уверены,что сами заработают,а не переругаются все,когда будут делить родительскую двушку?
Если у вас есть инстаграм, то можете найти кучу аккаунтов многодетных мам( больше 5 детей), которые выглядят просто супер! И дети у них красивые и ухоженные! Это уже от женщины зависит, если она неряха и не привыкла следить за собой она и с 2 мя детьми и с 6 ю будет плохо выглядеть.
Повторюсь про коллегу, у нее 4-ро, сама она из многодетной семьи, у брата тоже то ли 3 ребенка то ли 4 ребенка. От семьи многое зависит. От отношений в семье, отношения к детям и общей атмосферы.
их всех тоже по залету? Или мама все-таки хотела? А когда же женщина должна думать о том, что же она-то хочет? Или ее мнение никого не интересует, рожай и точка?
Я бы в такой ситуации не рожала бы. Возраст, трое маленьких детей (а расходы на детей растут пропорционально возрасту), отсутствие помощи и денег - пожалела бы себя, мужа и детей. Или если рожать, то с пониманием, что на приличную работу выйти очень сомнительно в 43 года с 4-мя детьми и перерывом 10 лет.
Автор, чтобы не решили, подумайте о будущем предохранении, например, стерилизации, чтобы еще раз перед таким выбором не стоять.
А про сам вопрос: садиться и на листе бумаги четко расписывать, буквально обо всем. В машину, наверное, в таком составе не войдете? Надо новую. Нынешнюю когда собирались менять, если как раз время подошло, то просто разу семиместную. Расписать все приходы и расходы, все траты в будущем, что необходимо купить, и так далее. Садиться лучше с мужем, одна голова хорошо, а две лучше. И решать.
7-местная машина не помещает семью с 4 детьми. Все траты в будущем предусмотреть невозможно, это глупо, от этого не должна зависеть жизнь человека. маленькому вообще мало что нужно, а на 10 лет вперёд сидеть рассчитывать смешно. В наших реалиях.
почему же? в мой крузак с комфортом садятся 4 детей и мы с мужем. еще и бабушку иногда берем.
Думать надо об имеющихся детях в первую очередь. Подумайте, что для них лучше. В любом случае это ваше тело и ваше дело, не слушайте пускающих розовые слюни. Не они воспитывать будут.
У меня четверо. И 5 и 6 меня не пугают, хотя я больше детей и не планирую. Но если вдруг так случиться, аборт никогда не сделаю, я не убийца своих детей.
не надо судить о других людях по себе, это даже дети знают. Вас не пугают, а для других 6 детей это будет несчастье
А есть кто сделал аборт 3-4 ребенком и не жалеет и не сокрушается. Или обязательно потом надо мучать себя всю жизнь?
Я уже писала выше, что и из-за второго не сокрушаюсь (немного жалела одно время, написала когда это было и почему, но даже тогда не было такого чтобы вот прямо все время об этом думать, переживать, плакать и т.п.) Кстати, сознательно попытаться наверстать упущенное и забеременеть я тогда тоже не решилась, хотя возраст еще позволял и сожаления были именно что упустила шанс когда жизнь как бы сама решила за меня, подкинув внеплановую беременность.
Да только толку - все равно люди не верят, считают что надо непременно до конца жизни волосы из-за аборта выдирать.
я сделала и не думаю об этом. Это был мой осознанный выбор 35-летний женщины, уже имеющей двух маленьких детей. Гораздо больше мучений было бы, если бы я этого не сделала.
Спасибо всем за мнения! Честно, физическое состояние меня очень сильно тревожит, много перечитала литературы, можно конечно долго сокрушаться о сделаном аборте, но если случится что на 22-28 недели беременности или ребенок родится не здоровым, все эти сокрушения покажутся цветочками. Так что спасибо Вам еще раз за поддержку, но по физическому своему состоянию мы приняли решение что я, мать троих детей, на данный момент важнее чем плод 7 недель.