Как общаться дальше?
До вчерашнего дня у меня с двоюродной сестрой были отличные отношения: она мне ближе родной сестры. Мы вместе росли (жили на соседних улицах), в лагеря ездили, потом работали вместе долгое время. Со всеми своими проблемами она приходила ко мне, я часто помогала ей деньгами. Нам по 34 года. Последнее время ей очень не везет с работой, с деньгами и в личной жизни (детей пока нет и мужа тоже). Она решила сходить к гадалке, та ей сказала, что все ее нынешние невзгоды из=-за того, что она подло поступает с близкими людьми. И вчера она у меня просила прощение за то, в чем я ее даже заподозрить не могла. Когда мы вместе работали в студенчестве, у нас был общий шкафчик на двоих. И несколько раз нас с ней обворовывали. Вытаскивали все деньги в день зарплаты. И не только в день зарплаты, сережки мои золотые, плеер, еще что-то. Я даже подумать не могла, что это она. Ведь на тот момент у меня умерла мама и тяжело болел отец, была несовершеннолетняя сестра. Мне очень сложно было потом выкручиваться и она благородно давала мне 100 рублей до зарплаты. Еще когда моему старшему сыну было 2 года нас обворовали: забрали все деньги, которые мы откладывали на ремонт (мы сняли с книжки, потому что на следующий день должны были ехать с рабочими за материалами). Мне в голову не пришло на сестру подумать, написала заявление в милиции, но никого не нашли и наверное не искали. Сын был сложный в детстве: часто по больницам, я работала нестабильно, мы на этот ремонт 3 года копили. Пришлось перенести ремонт еще на несколько лет. И вот сестра сказала, что это она все делала, потому что очень хотелось посмотреть мир, а мне все равно не светило: ребенок маленький и болезненный. Она хотела, чтобы я с ней поплакала и ее простила. А я не смогла, просто ушла из своей же квартиры (дома сын оставался), позвонила через час сыну. Он сказал, что она тоже следом ушла. Общаться пока не хочется. Она рассказала мне для того, чтобы я простила ее, а я не могу. Все думаю про это и плачу. Я ее близким человеком считала, любила, переживала, помогала ей, а она просто пользовалась так подло...
Я бы пошла в церковь к батюшке, посоветоваться, потому что тоже не могла бы простить такое, но так как я понимаю, что эта обида будет больше разрушительная для меня лично, то попыталась как то понять для себя - как же мне на это все реагировать.
Все же тоже к тому склоняюсь, что надо посоветоваться. Простить со временем получится возможно, а вот общаться как не знаю. Таких отношений уже не будет :(. Обиднее всего, что я думала, что все это взаимно. А оказалось все не так
Никак не общаться. Во всяком случае точно не так тесно, как раньше. Подлый человек способен на всё. А если еще и завистливый - совсем труба. А если у неё личная жизнь не складывается, то вам она и завидует, даже не сомневайтесь. От таких можно ждать каких угодно гадостей. И как видите, делает она их так, что и не подумаешь на неё.
Бегом к гадалке с подарком и большим спасибо :) Тварь вычеркнуть из жизни.
Может быть. Но тетка сразу ей озвучила причину неприятностей, а ведь она сестру в первый раз увидела. Как узнала, что она за человек, если я ее всю жизнь знала и ничего не заподозрила
да это можно к каждому привязать. Нет ни одного человека, который на разу кого-то не обидел.
Подождите. Не к каждому! Тут речь не об просто "обидел", а о подлости и воровстве, которые делал близкий родной человек, который к тому же был рядом в трудную минуту и который понимал, что он делает! То есть он делал осознанно подлые вещи. Вы хотите сказать это можно привязать к каждому? Я не согласна. У меня такого в жизни не было. И я понимаю, что я не общий показатель, но и сестра автора топика тоже не такая, как все люди, ну в большинстве своем.
Ужасно, конечно. Тем более, что даже не подруга, а сестра... Она вам рассказала не для того, чтобы вы с ней поплакали, не потому что раскаивается, а потому что за собственную задницу испугалась, поверив гадалке. Нет, я бы не смогла больше быть близкой с таким человеком. Я даже не знаю каким словами её можно назвать. Змея - это самый мягкий эпитет, пожалуй.
никак не общаться. следующая гадалка ей скажет, что все несчастья из-за того, что вы на неё порчу навели, надо вас извести, что тогда?
Захотите простить- прощайте. Но общаться больше не нужно. Да и прощать необязательно- она хотела облегчения себе, но при этом взвалила на вас груз переживаний и воспоминаний. И теперь решение за вами- простить- значит сделать ей облегчение. Я бы не стала так сразу- дала бы ей помучиться. Могла бы сказать- хрен тебе, а не прощение, живи теперь с этим как хочешь, ты за все получала по заслугам.
Можете еще выставить ей счет- пусть выкупит у вас ваше прощение :) За все украденное пусть заплатит и долги вернет по нынешнему курсу :)
Точно. Хорошо, конечно, что человек осознал и покаялся, но стоило ли всю эту грязь вываливать на голову автора? Можно просто было попросить прощения за все, постараться как-то вознаградить и искупить, но не так же в лоб...
обожаю таких, которые словом "Прости" желают искупить всё зло, которое причинили.
Вот именно. Постараться искупить. До неё не дошло, что она не просто плохо обошлась с сестрой, а совершила настоящее преступление, за которое сажают вообще-то.
А с чего вы взяли что до нее не дошло? Уверена, не у каждого хватит мужества вот так пойти и признаться, для этого тоже надо пройти борьбу с самим собой и осознать содеянное.
Ну это только ваше субъективное мнение и больше ничего. Пустой звук. Не знаете вы что человек решил, что думает и что собирается сделать. Зачем же эта категоричность?
Ну это только ваше субъективное мнение и больше ничего. Пустой звук. Не знаете вы что человек решил, что думает и что собирается сделать. Зачем же эта категоричность?
А где тут мужество-то?
Сестренка вообще-то для себя это делала. Она поверила, что это нужно, чтобы ей стало хорошо. Причем планировала просто рассказать и жить себе спокойно дальше.
Да, она делала это для себя. А автор также сделает что-то лично для себя, простив сестру. Знаете ли вы в хрестианстве такой день как Прощеное воскресенье? Слыщали о нем? Зачем люди просят прощения у других? Зачем другие их прощают?
Если ей для себя будет надо, появится такая потребность, то простит. Пока такой потребности у автора нет.
Ужас, сочувствую. Если не можете пока простить - не надо. Дальше видно будет. А общение я бы свернула на вашем месте. полностью.
Раз пока не хочется - не общайтесь. Вы же не должны сразу решать, делайте как удобно.
Простить значит забыть. Фиг бы я такое забыла. Так что ни о каком прощении и речи быть не может. Отношения бы разорвала, и прямо потребовала бы компенсировать ущерб. При этом вне зависимости от того, компенсирует или нет, отношения все равно разрываются.
Простить - вовсе не значит забыть.
Слово, руководствуясь которым, можно прожить всю жизнь — снисходительность. (Конфуций)
Вы плачьте. Плачьте, пока не выплачете всю обиду.
Да это подлость. Но Вы же не хотите на себя её грехи взять? Понимаете, когда человек кается, он перекладывает на другого свои проблемы. Как бы делит пополам свои грехи или даже совсем перекладывает. Поэтому в православии есть покаяние, только перед Богом, а не перед обворованным. Странный совет дали Вашей сестре или она не так поняла. Если это так, то значит она оказалась неумным человеком - вот и простите дурочке, будьте Вы умнее.
Представляю, как это тяжело. Но не берите грех на душу, не несите это своё знание дальше, мужу, другим родственникам.
Возможно Вам понадобится много времени для осознания. Вы ей так и скажите, чтобы не приближалась к Вашему дому и семье. Только "дверью не хлопайте", держите лицо. Переболит у Вас, возможно сможете общаться.
Сообщать не стоит, но и скрывать намеренно не обязательно. Ведь могут и не поверить
Ну, если следовать Вашей логике, то на неё надо писать заявление и открывать уголовное дело, а это невозможно. Следовательно Вы предлагаете раструбить о её поступке на весь свет? Кто поверит? Она сама первая обвинит автора во лжи.
Эту ситуацию надо пережить, а не кричать о ней на всех перекрёстках, привлекая внимание общественности
Не заподозрила, она тогда работу сменила (или может наврала? уже сомневаюсь). К тому же не сразу начала ездить, год прошел где-то
очень вам сочувствую автор. тяжело переживать предательство близкого человека. простить надо постараться, чтобы обида не давила. Общаться не надо, ни в коем случае. сестре ваша глупая и подлая, а такие люди не нужны в окружении. просто скажите, если будет настаивать, что вы бы хотели взять паузу и сами выйдете на контакт когда решите. и больше можно не общаться.
Сажать не буду, естественно. Родня этого не поймет. К тому же уже 9 лет прошло с последнего случая
ага, с процентами ☺ ... а если серьезно, очень вам сочувствую, лично для меня эта сестра была бы потеряна, т.е. не встречатся не получится,есть мероприятия, где собираются даже дальние родственники, но это все, этими мероприятиями я б и ограничилась .... простить? наверное это правильно, более здоровая позиция для вашего душевного состояния, не сразу конечно, а со временем, но а дальше как и сказала отдалила бы ее и так и держала на расстоянии
Какая.... у вас сестра, даже не найду слово. Признаться в таких подлостях, это еще какое мужество надо иметь.....
Да не мужество это. Тётка испугалась бумеранга до усрачки. И решила, что сестра быстренько её простит и обнимет. Ачотакова. Если бы она реально понимала, что совершила не просто подлость и гадость, но еще и приступление, накопила бы денег и принесла втрое больше. Приползла бы на коленях. Даже без похода к гадалке.
Да разве тут в деньгах дело? Вы считаете, что если бы сестра принесла больше, чем тогда взяла, то автору было бы легче ?
И в них тоже. Потому что вернуть то, что у человека украл, а потом уже вымаливать прощение - нормально.
Нормально для нормальных.
А дождаться, когда срок по УД пройдёт и сказать - это похвастаться, а не покаяться
Я вас умаляю... Дело техники. Сам не поймет, шо это было, если ваша проходимка захочет.
Затем что это все же родной человек! И ей наверняка тоже потребовалось много мужества, чтобы вот так придти и признаться и попросить прощения. затем, что существует также милосердие и когда люди прощают, им самим становится легче.
А чем она искупила свою вину? Тем, что навалила сестре проблем на голову?
Почему вы решили что все уже позади? Может она всю оставшуюся жизнь искуплять будет? Почему не хотите человеку дать шанса?
Да я тут вообще сторона, я же не автор. )
А шанса у нее никто не отнимает. Хочет искупить - пожалуйста. Для начала, пусть отдаст сестре столько, сколько украла у нее. В человеческом смысле. Она же воровала последнее - вот пусть все до последнего и отдаст, это будет справедливо. Всерьез думаете, что такое возможно?
Сильно родной?
Разве что пошутила она так... мало ли какие шутки бывают..
от такого "милосердия" легче становится только кошельку
Ну да, конечно, вот с баблом другой разговор! Чисто евский расклад. Про душу здесь никто никогда и не вспоминает)
Мне даже это в голову не пришло, я только сидела и слушала и мне казалось, что я сплю и все это не со мной происходит. Даже ночью просыпалась и думала, что это все снилось.
Вы, главное, не циклитесь на этом, не теряйте веру в людей. Таких, к счастью, не слишком много. Но и урок вам, всем подряд не доверять.
А если бы сстра принесла компенсацию, вам бы полегчало? И вы бы легко простили?
Нет, никак не зависит от компенсации. Мне неприятно было бы взять от нее сейчас. К тому же сейчас эти деньги совсем маленькие, мы давно уже не студенты, зарабатываем нормально, поэтому мне от нее ничего не надо
Вот и я о том же. Здесь дело вовсе не в деньгах, чего многие даже понять не в состоянии. Я думаю, автор, возьмите тайм-аут в отношениях. Продумайте все, дайте эмоциям устаканиться, а потом послушайте, что вам ваше сердце подскажет - это лучший советчик.
Бог простит, а вам прощать не обязательно. Как сказано в славном фильме "Догвиль": прощать - это высокомерие. И то верно, не надо брать на себя функции бога.
Вот так вот когда то давно (лет 10-15 назад наверное) муж моей хорошей знакомой (она была моей соседкой) признался в своих грехах (после посещения тоже какого то толи гадала, толи провидца, который ему сказал во всем признаться жене). Не смогла она ему простить, хотя пыталась. Год кажись точно они еще вместе в одной квартире жили. А потом она ушла. Причем ушла она на квартиру, то есть в никуда. Дальше ей конечно было очень тяжело, так как надо было и за аренду платить и себя и ребенка кормить (хотя ребенок был уже взрослый и тоже работал, но все равно они жили вместе), но она выкарабкалась, а до этого у них все время какие то неприятности случались, ну просто ужас какой то помню как у них постоянно то чп, то кражи, то проблемы на работе, то с ребенком, то здоровье, то в родне какие то катаклизмы, она ко мне приходила и делилась. Вот оказывается поэтому у них все так плохо и было - из за грехов мужа. Кстати, мужу лучше и легче не стало. Она его так и не смогла простить. Он стал пить, так как остался один, один в 3-хкомн. квартире (они жили в его квартире, оставшейся от родителей, родители умерли, она с сыном ушла на квартиру, он остался один в трешке). Как их судьба сложилась на сегодняшний момент не знаю, так как я переехала в другой дом.
Наглядный пример про бумеранги: будет ли плохо, если я украду? На еве тоже любят такие топики.
Автор, сестрица ваша пришла и совершенно не заботясь о вашем душевном состоянии все выложила. А вы теперь переживаете все эти непростые ситуации в своей жизни. Нет бы пошла в церковь исповедовалась, а она вам. Судя по поступкам, с гнильцой человек, не удивительно, что у нее не ладится в жизни и близкие люди, те же мужчины, с которыми она хочет наладить отношения, тоже это чувствуют.
Вы не обязаны с ней общаться, можете сказать: "Мань, давай паузу возьмем в отношениях", а чтобы она как можно дольше была пауза, спросить, не хочет ли она вернуть все украденное с поправкой на инфляцию. Особенно деньги на ремонт (привяжите хотя бы к курсу доллара + проценты). Ваша Маня долго будет обходить вас стороной :)
Люди каждый день поправляют свои волосы, а почему не сердце? / Китайская пословица/
Здорово разложили по полочкам древнюю китайскую пословицу, с полпинка. Жаль, что китайцы так и будут продолжать задаваться этим элементарным вопросом. :-)
Облегчать совесть такой гниде прощением? Перетопчется. На фиг с пляжа и забыть как звали.
+ много. Внутри себя это обязательно надо простить, а вот забывать не стоит...
Простить-не держать зла, не стремиться отомстить, отказаться от возмездия за причиненное вам зло.
Общаться? Увольте.
Мир то хоть сестра посмотрела?
Нет, мстить даже в голову не приходило. Я ведь и сейчас ее все равно люблю, хоть и понимаю, что нехороший она человек. Но сестра же. Мир частично посмотрела: ездила в Индию каждые полгода, ей именно туда хотелось.
Я, наверное, сучка, но ещё б и добавила, что, мол, не только не прощаю, а ещё и желаю хлебнуть такого же, живи с этим, дорогуша, наслаждайся своей паскудностью до пенсии. Выпила б пустырника на ночь и уснула с чувством баланса на планете)
жесть, я бы тоже не простила и не общалась бы никогда больше. Желаю вам поскорее это пережить, хотя не представляю, как это возможно.
Заплатить той гадалке. Пусть ей скажет, что не найдет мужа, пока не отдаст наворованное.
Мне не нужно от нее то, наворованное. Мне от нее теперь совсем ничего не надо, я не могу ее видеть и слышать
Автор, если это не разводка, то всё очень неприятно. Во-первых, очевидно, что вы совершенно не разбираетесь в людях и обманывать вас годами не стоит большого труда. Присмотритесь внимательно к вашему ближайшему окружению.
Во-вторых, ясно, что тётка очень неуравновешенная. Сегодня ей хочется каяться, завтра запросто может снова начать воровать.
В-третьих,, НИКАКОГО общения с ней больше быть не может. Она умерла и всё. Такая может и порчу навести (я в порчу не верю, если что, но лучше перебдеть, чем недобдеть), и мужа увести, и в чем угодно обмануть. Вы же не станете общаться с ядовитым скорпионом.
вот сейчас, после "раскаяния" ей еще больше может крышу снести. Еще неизвестно, про все ли рассказала...
Возможно,, что дама клептоманка или вообще с большим приветом. Поэтому личная жизнь и не складывается, что все кроме автора это видят.
Какие отношения, вы что. Она вам еще подластей наделает, если вы ее подпустите. Не надо с ней общаться, это небезопасно.
Это существо не заслуживает ваших эмоций. Ни плохих, ни хороших. Пересчитайте свои потери по курсу доллара на день кражи и выставите счет, с процентами. Или потребуйте явиться с повинной в милицию, они с радостью возобносят дело о краже.
Да ну, не буду. Если честно, не помню суммы зарплат и сколько раз это было. 3 или 4. Иногда она забирала не всю зарплату (жалела видимо), иногда не в день зарплаты что-то брала
Автор, пусть все вернет - до копеечки, в нынешних ценах. Стоимость ремонта, зарплат и т.д. Ну, раз раскаялась - пусть возвращает. Или запишите на диктофон ее признания - и в полицию. Вот тварь!
Автору уже тогда надо было поменьше языком трепать, когда она ремонт собирается делать и на что.
Какое еще мужество??? Если бы ее совесть мучила, то она бы этого не совершала! А рассказала она это для себя хорошей!!! Еа если бы действительно она хотела бы раскаяться в этом, то и деньги возместить она в должна в БОЛЬШЕМ объеме автору!
Скажите ей, что вы подумаете о ее прощении когда она вернет вам все украденное с учетом инфляции и процентов за эти годы. Пусть напряжется для своего спасения. А то умная какая, пришла, покаялась и прощай ее. Сейчас.
А вот если действительно вернет, тогда отпустите и забудьте, простите. Но при этом прощение не значит, что вы обязаны с ней общаться и дружить, что отношения у вас будут как прежде. Нет. Простите, но отгородитесь от нее бетонным забором. Крысинная сущность у вашей сестры.
Не нужно ничего этого, говорить с ней, тем более ставить условия, поречислять какие-то материальные вещи, не нужно. Отплакаться и закрыть страницу.
Сестра бесстыжий и\или неадекватный человек. От таких дверь запирать, а не разговоры вести. Еще истерику автору закатит, натреплет нервы сверх всего, автору еще и это ... зачем?
Да почему не говорить-то? Если хоть часть вернет, и то хорошо. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
Переживать не надо, требовать свое надо.
Кражи были в студенчестве, деньги, плеер, сережки. И как, предлагаете все это индексировать и требовать оплатить? Вот зачем? Это же не те суммы, они актуальны и нужны были именно к месту, в те годы, молодой студентке. И ничего та воровка не вернет 100%. И зачем, спрашивается, этот театр разыгрывать?
Просто высказать от души всё, что автор думает, если легче будет, и закрыть для себя эту дверь.
Это нужно для того чтобы человек осознал, что он виноват, обязан и должен. И тогда любую истерику можно будет прервать и обозначить почему именно с ней не хотят общаться или иметь что то общее. Надо четко обозначить кто в этой истории обиженная сторона и кто кому должен.
Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите! (авторство не мое, но согласна)
Насчет высказать - я же написала, я бы тоже высказала от души. Но для себя, а не чтобы человек осознал.
Объяснять вору, что он вор... а он не знает?
Не будьте наивны, та баба себя полностью оправдала давно, оправдывает всю жизнь, и тогда, когда воровала, и сейчас. В ее голове она имела на это право, потому что ей было так плохо.,а то, что автору тоже было плохо без денег и вещей и будучи обманываемой - это всё неважно.
А сейчас автор именно получит истерику, и ничего больше, потому что воровка пришла за прощением!
Она твердо ожидает его получить, иначе с сего ей признаваться. Она хочет облегчения, а автор будет сукой, которая не дает ей облегчения. И автор получит истерику и оскорбления.
Мне, например, все равно, послать смогла бы в гневе и с легкостью. Но автор завела топ "Как дальше общаться". Подозреваю, что она мягче, и тяжелее перенесет. К осадку от воровства и потери близкого добавится еще эта сцена. Решать, конечно, автору
Про сами ценности тоже написала
Подлость близких любимых людей тяжело простить,но постарайтесь все ж это сделать. Ведь непрощенные обиды ведут к болезням. Ну а общаться с ней я бы не стала. Во-первых, противно .Во-вторых,она призналась не в силу собственного раскаяния, а потому,что ей сказали это сделать. Люди не меняются,где гарантия,что она не повторит все в будущем. Зачем вам дважды наступать на одни грабли?
Про гадалку она мне уже пару месяцев рассказывала, что собирается к ней. Она в деревню ездила под Ярославль, гадалка там живет. Ей посоветовала знакомая. Я отговаривала ее, т.к. все же верующей себя считаю. Но она очень рвалась. В прошлые выходные ездила, вчера приехала ко мне и я сама начала расспрашивать. К такому разговору я была не готова
Автор. А вы не догадались, что у вас пропали деньги, а она начала путешествовать. не?
Она только через год где-то поехала в первый раз, да и до этого случая уже выезжала куда-то. На тот момент и работа у нее неплохая была, поэтому никаких подозрений быть не могло
Негодяйка какая. Автор, вы имеете право на любые чувства по отношению к ней. и не отказывайте себе в этом. потом оно все как-то пройдет, воможно, но сейчас дайте себе волю.
моя двоюродная сестра тоже с детства с какой-то альтернативной моралью была, и подворовывала и спала со всеми подряд. Я общалась с ней, как-то мне хотелось помочь ей, она вечно вляпывалась во что-нибудь. Подарков сколько дарила хороших, привозила продукты дорогие, пока в больницах лежала, потом ребенку её нагулянному. И чем больше я делала, тем сильнее раздражала её. Потом узнала как она за глаза отзывалась. В общем осознала я, что этот человек лишь негатив излучает и портит мне карму, прекратила отношения совсем. На что она дико оскорбилась. Я конечно не считаю себя святой, но мне страшно жить рядом с людьми, способными на подлости, которые запросто на добро отвечают злом и желают тебе лишиться всего того, чем сами обделены. Меня с детства ей в пример ставили, а она видимо уже тогда начала меня презирать за это. И плевать ей было, что я могла бы стать для неё опорой в жизни, она искренне радовалась только моим проблемам. С годами я таких людей научилась выявлять уже при первом знакомстве. А в молодости надеешься, что вокруг все прекрасные и душевные люди.
Ваша сестра так или иначе будет мучиться за содеянное, простить по крайней мере сразу у вас не получится и это понятно. Общение в любом случае теперь "здравствуй-прощай".
Вот-вот, альтернативная мораль, точно сказано. И что объяснять альтернативным? Они в своей морали, и становятся агрессивны, когда вмешиваешься в их систему.
Одно замечу, мучиться она будет не от содеянного)) - от того, что у нее нехорошая ситуация сейчас, а гадалка содеянное указала как причину. Это разные вещи)) Ей нужна была выгода от автора тогда (материальная), нужна и сейчас (моральная, убрать причину, как она считает. всего плохого в ее нынешней жизни). А до автора и ее души ей мало дела.
Вы представьте, еще и сто рублей давала обворованному ею же человеку. "Помогала" ))))
Да это же с особым цинизмом, как говорится. Конченый человек
Ваша сестра как была подлой, так и осталась. И тогда она действовала в своих интересах, наплевав на вас, и сейчас тоже. Ничего она не раскаялась, она себе дорогу к своему счастливому будущему расчищает. Думаю, считает вас слишком доброй, вы узнаете, простите и завтра ей принц поперек дороги встанет. Нафик с пляжа таких родственников :(
