Ребенок "по просьбе". Должен ли мужик?
Ситуация с моим родственником. Произошла не сейчас, истории уже лет 10. Мужчина завел отношения с 35 летней дамой. Детей у нее не было, да и вообще ни разу никого не было. Она несколько странноватая, плюс такая же странноватая мамашка ее. Не знаю, как его угораздило вообще с ней связаться. Но не в этом дело. Через какое-то время дама стала просить мужика, чтобы он заделал ей ребенка. Типа, мамо говорит, рожай, будет кому на старости лет стакан воды подать. Мужик ни в какую. Говорит, жениться я не хочу, ребенка не хочу, алиментов не хочу и помогать в принципе не желаю. Та в слезы, сама, говорит, буду содержать и растить с маменькой вместе. В общем, уговорила мужика. Родила. Мужик довольно долго к ним приезжал, лет 5 наверное. Но не установления отцовства, ни тем более брака не было. Потом мужик нашел себе новую любофф и перестал вообще там появляться. Ни денег, ни общения. Дама сначала пыталась надавить, мол, как же так, дочь твоя и т.п. Но мужик сказал ей, что согласно договоренностям, он ее только оплодотворил по ее горячей просьбе, никогда ее не любил, не говорил ей, что любит, ничего не обещал и более того, был очень против ребенка. Но в связи с тем, что она просила, таки заделал его. Теперь отношения закончились и видеть он ее с дитем больше не желает.
Я считаю, что все равно должен помогать хотя б материально. И вся родня так считает. Но мужик уперся рогом, не буду, мол, мы не так договаривались. Дурак, говорит, был, что поддался на ее уговоры. Меня, мол, вообще гнетет факт этого ребенка и возможность того, что дама подаст на установление отцовства и алименты. Но сам, говорит, ни общаться, ни денег давать не буду. У меня новая лубофф и я буду жить в свое удовольствие.
Я не права и мужик ничего не должен?
Да конечно должен, должен всю жизнь на эту дуру положить, сам питаться водой и хлебом, а все что сверху хлеба - бабе.
Даже если и его ребенок, она попросила - он сделал. Все на этом, еще порядочный что 5 лет приезжал и помогал. Другой бы сразу послал, как сделал:) Пусть бы шла и права качала бы где хотела и доказывала бы. Ничего бы она не доказала. Она не изнасилована была.
Какая разница "изнасилована" или нет, если по ДНК ребенок его - значит обязан платить алименты, доказать довольно просто.
Всякие устные договоренности - пустые слова.
Думаю, речь не о законе, а о морали. По закону все ясно.
А по морали - шла бы тогда в центр и деньги платила, которых не заработала, неудачница.
Или замуж бы выходила. Тоже никому не сдалась?
Злобная, мстительная, никому не нужная тетка.
Да не такая она. Не злобная и не мстительная. Просто амебная. И да, некому не нужна была. У нее вообще мужиков не было. Видимо, побаивались чудных. А тут подвернулся идиот, вот и схватили. Замуж она никому не нужна. Хотя может и нужна такому же домоседу, так ведь его найти надо, домой не приведут.
Ну, может и пошла бы, если бы брат автора не согласился. Если о морали - так по совести мужик не должен был на такое соглашаться: вот, нет и нет.
Он же не мальчик 18 лет, понимает , что ребенок не кукла, которую можно подарить знакомой и забыть. Закон об отцовстве и алиментах знает.
Пистолетом ему не угрожали, силой не принуждали. Согласился, значит, принял на себя ответственность. Вот и вся мораль.
Но пока та женщина на установление отцовства не подала, он денег не платит, ну , это ее воля.
Я тоже так считаю, что надо было осознавать ответственность. А у брата все игрушки. Не пошла бы она ни в какой банк спермы, не тот человек. Так бы и сидела клушей одна.
Ну не утрируйте. Я имею в виду хоть какую-то материальную помощь.
То, что дама несколько ебанько, я уже писала. Странноватая. Но почему дура? Захотела ребенка себе. Чтобы было, о ком заботиться, кто о ней будет заботиться. Это криминал? Все же думаю, несмотря на то, что она говорила, что будет все сама-сама, все же рассчитывала на мужика. Есть у меня такое подозрение. Ибо расставание у них было бурное. Она пыталась заставить его приезжать на день рождения ребенка, он опять ни в какую. Говорит, ты просила, ты получила, оставь меня в покое. Моя новая женщина не хочет, чтобы я у вас появлялся. Я ей сказал, что этот ребенок "по договоренности" и прошу меня не беспокоить. Дама, да, отстала. Совсем.
Ну пусть заботится, мужик то причём? Банк спермы вполне себе существует уже давно. Откуда такая дремучесть то? Мало ли кто на что рассчитывал. Мужик тоже рассчитывал, что баба отвалится. Не отвалилась. Ещё и на Еве обсудить решили, вот у людей жизнь то скучная, только дай в инте соседа обсудить.
Естественно рассчитывала и надеялась, тут к бабке не ходи. Кто не рассчитывает и не хочет, чтобы у ребенка был отец, идет за спермой в специальные учреждения или рожает от случайного встречного, а не от того, с кем в отношениях много лет. Но мужик от этого всё-равно не перестает быть козлом. Не готов нести ответственность за собственного ребенка, не фига свою сперму разбрасывать.
Именно так. Козел. И нефиг разбрасывать сперму, если тебе ни баба, ни дитя не нужны.
Так по совести, в такой ситуации, когда баба была предупреждена, что ни денег, ни отцовства не будет, что ни она, ни ребенок ему для отношений не нужны, именно в такой ситуации должен он помогать ребенку или нет?
Должен. Баба была предупреждена, а ребенок-то нет. Ребенку и должен. И по совести, и по закону. Но если ни совести, ни мозгов, то конечно никому и нечего...
Да не должен он ничего по закону. Она одиночка. С прочерком в СР. По совести, я считаю, должен, он считает, что в такой ситуации ничего не должен.
Ну раз считает, что не должен ни по совести, ни по закону, о чем тогда речь? Вы ходите перевоспитать взрослого человека, у которого нет ни мозгов, ни души? Это бесполезно.
Не собираюсь перевоспитывать. Зачем мне это. Просто я считаю, что должен помогать материально хотя бы. Он искренне считает, что в данной ситуации, когда ребенок был "по просьбе", он ничего не должен. Кстати, на сына от первого брака платил алименты. Добровольно. Хотя разошлись с БЖ, когда ребенку было года 2. Зарплата у него была неофициальная, так он честно 25% перечислял. Потому, что это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ребенок. И получился он по залету. То есть в данном случае он свою ответственность понимал. А в внебрачным ребенком, считает, что ничего не должен.
Я тоже считаю, что должен. Но какая разница, что мы с вами считаем, если человек живет по собственным моральным законам...
Моя мама так захотела ребенка себе. И биоотец даже не знает о существовании еще одной дочери у себя. Вывод -хотела для себя, вот пусть свои претензии себе и оставит.
она хотела ребенка для себя, она получила. мужик не хотел, но пошел на уступки, при условии, что он ничего не должен. с чего нарушать договоренности?
Зачем он вообще пять лет к ней ездил-помогал?? Дал ей какую-то надежду.., к тому же ребенок его воспринимает как отца.. Получается, что он привязал к себе людей, а теперь бросает.. имхо
Правильно мужик сказал. ОНА получила то, что хотела. А то, что ребенок без отца и алиментов - мама сама и виновата, нечего вне брака рожать, если не хочешь безотцовщину.
Должен. Как минимум алименты по закону. Упираться рогом при этом может сколько угодно. То, что он дурак и мудак, ничего не чувствующий по отношению к родному ребенку, не освобождает его от ответственности. Решился оплодотворить убогую тётку, не послал её в банк спермы, изволь нести ответственность.
Прям мои слова! Я ему тоже самое говорила. Почему не послал в банк спермы? Зачем тебе этот гимор? Ты всех готов оплодотворить, кто попросит? И да, я считаю,мудак и дурак, причем незамутненный. Сейчас бодр и весел с новой дамой.
Именно по закону он ничего не должен до момента, пока та дама не подаст в суд. Сначала ей надо установить отцовство. Но она мать-одиночка и видимо, ее это устраивает, ибо уже 4 года от нее ни слуху ни духу.
Насчет убогости тетки я ему не раз говорила. Но свои мозги не вложишь. И про ответственность говорила.
да пусть подает. пусть устанавливает. пусть злит мужика. он потом перекроет выезд ребенку, потом на алименты подаст. я так понимаю папенька не первой свежести. мозгов в этой истории нет ни у кого, в том числе и у родственников, которые суют свой нос туда, куда не надо. хотите помочь кровному родственнику - помогите, но не фиг воспитывать двух половозрелых дебилов. вы опоздали с этим.
Что вы тогда трепыхаетесь, если дама не подает на алименты? Ее все устраивает, а вы зачем-то лезете не в свое дело.
По совести не должен. Чтобы обезопаситься, правильнее было заключать договор в котором прописать что он является безвозмездным донором спермы при условии любых претензий с её стороны или со стороны ребёнка.
Говорила ему об этом. Надо было хоть формальную бумагу составить. Можно было даже сумму вознаграждения прописать. Теперь, говорю, жди вызова в суд и алиментов. Он очень злится на это. Но пока никаких попыток с ее стороны на этот счет нет. Я бы точно подала бы на установление отцовства и алименты. Потому, что надо головой думать.
А зачем вы его злите, если попыток нет? Вам какой то особый кайф это доставляет? Не можете смотреть, что мужик живёт спокойно?
Наверное, да. Просто представляю себя на месте этой бабы. И нравится его троллить. Считаю, что подло так делать, как он.
Продолжает, ага. Это мой сводный брат. Куда от родни денешься? Вот такая я язва.
Я редко, честно. Отношения у меня с ним доверительные и хорошие. Поэтому я и переживаю, что мудак такой и хочу, чтоб ребенку хоть материально помогал.
как женщина я вас понимаю, но он уже большой мальчик....поэтому лучше не лезьте...сохраните хорошие отношения с ним и его нж
хотите - помогайте сама. то, что вы хотите от других - исключительно ваши трудности. точно по теме - не говори мне, что я должен делать и я не скажу куда тебе идти)
А почему вы считаете, что он подло поступает? Разве он врал, разве не говорил, что ему не хочется иметь ребенка и платить он не хочет?
подло делать как вы) он как раз поступает абсолютно честно. сразу предупредил и соблюдает договоренности.
а автор, такая вся в белом пальто, готова поступить подло. и прямо об этом говорит ничуть не смущаясь)
имхо, должен. должен платить за собственную глупость. захотел стать вершителем чужих судеб, что является глупостью, - расплачивайся теперь
Ну фактически он был просто донором и это было оговорено ДО зачатия. Если бы она в банк спермы пошла (суть та же), она бы потом тоже искала донора и предъявляла ему?
Видимо, она все же так не считала. Иначе бы откуда взяться 5-летним отношениям после рождения ребенка? Спермодоноров используют и посылают, чтобы не отсвечивал.
совершенно не важно, что она считала. она предложила просто оплодотворить, он просто оплодотворить, без каких-либо прав и обязанностей согласился. сделка заключена на таких условиях.
Сделка, во-первых, противоречит закону, а во-вторых, не закреплена письменным договором. Что делает эту сделку ничтожной :)
Закон важен всегда. А в этой истории не сделка была, а пустой треп : бла-бла-бла. Вот только ребенок живой, и он имеет все права.
В одной некогда мужской компании все, кроме одного друга, женились и стали уговаривать его, соответственно, тоже. Он отмазывался долго, но его сразили одним доводом. Вот, говорят, будешь умирать, некому будет воды подать. Пораскинул друг серым веществом и решился. Женился, завел детей... В общем прошла жизнь, умирает он, вокруг семья, дети. Просит он позвать тех старых друзей. Друзья собираются у смертного одра, а он им говорит: "Знаете, мужики, а пить ведь совсем не хочется..."
Если просто оплодотворил, то не надо было играть в папанек и ездить пять лет. Расстался бы и все. А если ездил. то " мы в ответе за тех, кого приручили". Должен потому что ездил. Так - не был бы должен.
Ничего он не должен, согасно устным договоренностям. И по закону, раз прочерк стоит. А по совести - он 5 лет ездил. Видимо, считает, что достаточно. А зачем Вы себя на ее место ставите? Она- то сказала, что не будет его беспокоить, и честно выполняет свое обещание.
Спермодоноры не привязывают детей к себе и не травмируют их уходом. А если начал общаться, то ни какой он не донор, тогда и договоренности пересматриваются. Нечего было взрослому дяденьке в папенек играть. Ребенок он не игрушка и не понимает, что спермодонор играется, а на самом деле ни какой не отец. Это цинично и непорядочно по отношении к ребенку и гадко.
Мужик мудак, но ничего не должен. Если все так, как вы описываете. Мудак не потому, что заделал ребенка, а потому, что давал этой дуре надежду на семью. Иначе бы столько лет не тусил с ней.
ничего не должен! Это был ее выбор, ее желание. Вот из -за таких паразиток, потом девки кто захочет родить для себя - не смогут, мужики боятся будут.
Ничего он не должен. Мало ли что вы считаете. Пусть скажет спасибо что вообще ей ребенка заделал.
вы считаете, вы и помогайте, вместе со всей родней. а мужик ничего не должен.
мужик должен. а вот она с него требовать - не должна. не вправе по моральным причинам.
Если все было действительно так, нет, не должен ничего ни бабе, ни ребёнку
Но вообще мужик дурак, конечно. Какие обещания, когда есть днк и в любой момент баба повесить этого ребёнка мужику на баланс
По закону не должен. Я про совесть. Дама мать-одиночка и получает пособие от государства.
Мужик говорит, добрый он очень, не мог отказать, очень просила ребенка, говорит. Вот он и оплодотворил. Без обязательств и пр.
Но ведь женщина сама его уверяла, что будет сама растить-воспитывать. Какие к мужику теперь претензии могут быть? Он же четко озвучивал свою позицию и никого не обманывал. Это по совести.
А вот по закону он как раз должен, если маме надоест быть мамой-одиночкой.
Ну не знаю. По закону пока не должен. А по совести я считаю, должен. Хотя он точно так же говорит. Что предупреждал ее, что не устанавливать отцовство, ни платить алименты не будет. Что ребенок ему не нужен и пр. Получается, он прав?
Трудно сказать кто прав, кто виноват. Я его по-человечески понимаю. Но я же не судья) А по закону, если мама ребенка так решит и захочет, то мужика просто заставят платить.
у этой женщины, интересно, гордость есть какая то? мужик послал и ее и ребенка ЕЕ, а она еще требует от него чего то
я бы на этапе беременности развернулась и поминай как звали
нахера навязывать мужику приплод, который ему не нужен??
мужик прав в этой ситуции
Кстати, я так и считаю. Что маменька ее подучила, мол, ты уже в возрасте, рожай, а там и мужик ребеночка полюбит и привыкнет. Не женится, так жить будете. И поворот событий, когда мужик растворился в голубых далях, их крайне расстроил.
Скорее всего такие мысли и были, но договоренности другие. Мужик, будь умнее, оформил бы это в виде договора и проблем бы не было.
Такие договоры не имеют силы. Странно, что есть взрослые люди, которые об этом не знают.
А много взрослых людей, кого это лично касается и есть повод гуглить юридическую сторону. Но в банках спермы же как-то все это оформляется. Наверняка есть способы оформления
Нет, нету способов оформления с физически участвующими в процессе )))). А вы гуглили, что вращается вокруг чего - солнце вокруг земли, или наоборот? Или вас это еще лично не касалось? ))
А я встречала объявление типа "Оплодотворю, справки прилагаю, много хороших детей уже сделал, договор и тп. Оплата по факту беременности". Это как?
Та вы не так поняли объявление. Это вам денег дадут, если забеременеете, и алименты до конца вашей жизни лично вам.
Там вообще все странно. Когда она забеременела, мужик ее на аборт посылал. Бред. Зачем заделывать ребенка, чтобы потом на аборт посылать? Я бы в такой ситуации его тут же на хер отправила. Вот есть там гордость или нет? Не знаю. Сейчас она уже года 4 ничего не требует, не проявляется никак. Наверное, таки гордость есть. А в начале, когда он только оповестил ее, что больше приезжать не будет, да, истерила, требовала хоть к ребенку на день рождения приезжать.
гордость или нет, кто его знает, вы сами говорите, что дама странная, может посчитала, что сейчас ей так выгоднее, по деньгам/льготам ничего не выиграет, а гимор заработает с разрешениями от отца и т.д., плюс, чтоб получить алименты, надо еще через тест и суд пройти, ну и получит она от него алименты, насильно то мил не будешь....а на самом деле....честно не понимаю, ну даже если б он приезжал раз в год на др ребенка....как бы это ребенку помогло?
Там вообще темный лес. Насчет дня рождения тоже удивило. Истерика прям была у ней. Типа, отец??? нужен на ДР. Но вот уже 4 года не нужен. После того, как ей объяснили и напомнили условия появления этого ребенка.
чисто по человечески ребенка жалко, хотя от самого ребенка зависит, иметь только маму не такая уж редкость, может там ребенок пофигист...ей сейчас 10? она может через несколько лет попытаться его найти, смотря что там ей мама с бабушкой рассказывают
То ли 9, то ли 10, я запуталась уже. А зачем ребенку пытаться его найти? Нафига такой папаша? Да и он, думаю, не будет гореть желанием общаться. У него дама, с которой он живет, крайне негативно к этому внебрачному ребенку настроена. Не знаю, что он ей наговорил. При этом, очень хорошо относится к его законному сыну.
мне моя тетя, старшая мамина сестра, рассказала как-то, она была от первого бабушкиного брака, мама моя от второго, дед любил всех детей одинакого, правда он обожал детей всех; мы все - дети, внуки, правнуки очень любили его тоже - очень хороший был человек....но когда тете было лет 16, у нее просто было маниакальное желание увидеть родного отца ...нашла, он ей сказал типа зачем пишла...ну у нее как отрезало...больше она его не вспоминала
Да потому что ребенку всегда важен тот от которого он родился. Это по умолчанию в нас заложено. Знаю даже случаи когда дети росли в полных счастливых семьях с отчимами, их любили и все равно рано или поздно, будучи уже взрослыми и состоявшимися искали био, чтобы эту тему для себя закрыть.
да правильно все она делает. Нашла лоха, который повелся, пусть отстегивает теперь.
автор - сводная сестра, которая изредка пытается до него достучаться, новая любофф - поставила перед вфбором и он выбрал ее.....автор пришла сюда чисто потрепаться
у него не белая зп, по словам автора, понятное дело, что если суммируется, то и копейки в сумму сложатся....просто интересно, а разве алименты не насчитываются с момента подачи? прям суммируются с рождения ребенка или установления отцовства? он то от алиментов не бегает, он вообще никто по закону для этого ребенка
Вы, я смотрю, фабулу делa досконально изучили
ПОКА никто. Если будет проведена процедура устанвления отцовства, то очень даже кто.
Суммироваться будут в зависимости от того, с какого момента автор подаст.
честно говоря я вообще ничего не изучала, и вообще последние 18 лет живу на другом краю света, поэтому не очень хорошо орентируюсь в российских законах, просто по логике вещей вроде должно быть с момента подачи, а там....в России, да и не только, бывают странные законы, прэтому и спросила
ну и исходя из всего этого повторю мой первоначальный вопрос....ну и чего эта тетя ждет? когда ребенку 18 исполниться? не понятно, что обстоятельства могут меняться, но если не будет координальных изменений она врядли подаст, иначе бы давно уже подала, ребенку уже толи 9, толи 10 лет
то есть, отцом он является только с момента, когда это доказано, а до этого - нет)))
Интересное кино )))
До момента подачи считается, что помогает добровольно, если она не предъявит доказательства, что неоднократно обращалась за содержанием ребенка.
Это стандартная песня "рожающих для себя". Сначала они поют, что им только ребенок нужен и дальше они сами, а потом рыдают, почему их ребенок должен без нормальной семьи и отца жить. Эту логику мне не понять.
Но и мужчин, которые делают не любимым женщинам ребенка тоже понять не могу. Вот зачем это им надо? Эго потешить?
Это не логика. Просто они не знают, что такое дети. Им кажется, что родить для себя и вырастить в одиночку - это как нефик делать. А потом уже выясняется, что и физически одной растить ребенка тяжело, и материально, и морально. И начинается боль: в выходной день в парке детишки с папами за ручку гуляют, а твой и не знает, что такое отцовская любовь.
Ну а подумать заранее об этом? Или только своим желанием иметь ребенка живут? И вне его не мыслят? Не умеют?
Во-первых да, живут своим желанием иметь ребенка, потому что когда поезд уходит - не до деталей. А во-врорых повторюсь: не знают они многих подводных каменей. Вот вы , например, всё-всё знали о том, как растут дети и какие с ними трудности? Я честно - нет. Рожала в браке и с прекрасным мужем, конечно, но всё-равно. Мои представления о младенцах были значительно оптимистичнее реальности.
Я может и не все знала, но многое. Несмотря на то что родила в 22 года первого ребенка я была в достаточной степени подкована, хотя бы в основном. Читала о детской психологии. Ну и сестра младшая у меня была, а это тоже опыт и понимание, что ребенок это не игрушка, что это личность со своими чувствами и желаниями. Вот на сестре я обожглась, мне хотелось малышку, хотелось с ней нянчится, я жила этим желанием ее иметь. Но после ее рождения я осознала какая это ответственность. Но мне тогда было шесть лет, а даме то 35 было. Нельзя же в 35 иметь уровень мышления шестилетки.
А дело не в уровне шестилетки. Я родила в 25, но у меня не было сестер и братьев, я понятия не имела, что такое малыши, что такое бессонные ночи и день сурка, , послеродовые гормональные всплески и пр. Поэтому многие вещи были сюрпризом. Конечно, у меня был совершенно другой случай: я рожала в браке, мы оба хотели этого ребенка и безусловно я бы его родила даже в случае, если бы знала всё-всё-всё.
Бытовые трудности это все таки дело двадцать пятое, в конце концов не так долго и длятся эти гормональные бури и бессонные ночи, можно пережить, даже если это очень трудно.
Я о другом. Должно же быть осознание и понимание что ребенок это не игрушка, что он станет человек со своими мыслями и чувствами, желаниями. Что нельзя рожать с целью позабавиться и развлечься, кого то удержать и тд
А не всегда двадцать пятое и не всегда они проходят быстро. Вот гуляли мы в колясочный период в парке с женщиной, которая родила в 36 от любовника, потому что тот самый последний поезд и надо было рожать. До этого она работала в хорошей фирме, у неё была интересная насыщенная жизнь. Она вероятно думала, что родив, посидит годик в декрете и вернется к такой же жизни. Но дочка родилась с кучей проблем. Надо было заниматься её здоровьем, чтобы к школе она стала более менее беспроблемным ребенком. Оставить с няней и уйти на работу было нереально, так и осталась она с этим "временными трудностями" на всю оставшуюся жизнь, думаю, Пошла работать консьержкой в собственный подъезд, чтобы не каждый день и чтобы быть рядом с дочкой. Говорила, что если бы всё это знала заранее, не стала бы рожать. А тётка не глупая вообще-то. Но жизнь перевернулась с ног на голову.
В 36 лет думаете дама не знала, что дети могут рождаться больными, с проблемами, что заботиться надо не год, а до 18 лет минимум? Ну и это ее выбор, что она не сумела организовать свою жизнь с учетом проблем ребенка. У меня трое детей и я не верю, что бывают беспроблемные дети в плане здоровья и обучения, уже не верю. У каждого что то да будет. Весь вопрос как ведут себя с этим родители.
Всегда кажется, что это где-то далеко, что с тобой такого не будет. Ну или будет, но не так сложно. Не все же дети вокруг инвалиды. Одно дело, когда у ребенка аденоиды и близорукость, и другое - когда его в обычный детский сад даже не возьмут с его проблемами. А почему вы, кстати, не верите, что бывают беспроблемные дети в плане обучения? Со здоровьем - да, в наши дни совсем без проблем ребенка найти трудно. Но дети, которые учатся на "отлично" без палки существуют.
Это незаметно для окружающих сколько же в этих детей вложено родителями. Мои дети тоже тогда с этой точки зрения беспроблемные.
ну так про отцовскую любовь нужно волноваться на этапе зачатия....не я понимаю, что дамы решаются на такое не от хорошей жизни, но вы ж взрослые тетки вроде как, расчитывайте физические, моральные, эмоциональные силы....ну а нафик мужики на это идут, вот где вопрос? по-моему, если согласился на таких условиях - безответственнен
100% безответственный. От одиночества она спасалась, видимо. И про стакан воды мамаша ее напела. Вот и решила для себя родить. Но потом поняла, что ребенку отец нужен. Тем более, он в течении 5!!! лет к ним приезжал почти каждые выходные, гулял с ребенком, помогал младенца возить в поликлинику. Я его спрашивала, ну зачем ты это делаешь, если они тебе не нужны? Зачем ты вселяешь надежды в эту семью? Издеваешься? Он говорил, мол, что я не могу помочь девушке? Мне типа, все равно делать нечего. Потом даму завел, тех бросил. Вполне себе хорошо живут, отдыхать по заграницам ездят, хобби у них общее. Интересы. На ту клушу забил окончательно. И на ребенка. Как отрезал. Я ему говорю, ты хоть 5 тыщ давай на ребенка. Говорит, не буду. Она знала, на что шла.
Тогда он просто скотина. Я как-то не увидела в начале, что он до 5 лет этому ребенку был отцом. Бездушный мудак... Ребенок уже знал его, как отца, любил наверняка. Ужас, и кто-то ведь с такими встречается потом, строит отношения, зная, что он легко может предать и забыть.
Именно так. Даже ЕСЛИ ты возомнил себя великим спермодонором и решил облагодетельствовать человечество, то зачем внушать надежду этой несчастной бабе? Ну, заделал ребенка. Сказал, вот тебе желаемое, я буду жить своей жизнью. Так нет, пять лет он ими пользовался. Пока не было более подходящего варианта.
Не знаю, но он наговорил про эти отношения своей новой даме. Но она знает о них, и крайне негативно относится к той бабе и ребенку. И при этом хорошо относится к сыну от официального брака.
он изначально не считал этого ребенка своим, а ее своей женщиной. он просто развлекался. и она это знала. так что претензий К НЕМУ быть не может.
а вот нафига она допускала чтобы ребенок привязывался к мужику, которому ребенок на фиг не нужен - вопросы и претензии к ней.
я так поняла никакой там привязанности не было, приезжал он туда раз в месяц от силы на пару часов, когда ему было делать совсем нечего, если что-то другое нарисовывалось, то он про них не вспоминал .... ребенку тоже в принципе было фиалетого, был от у него на др или нет.....так со слов автора
именно. я не понимаю претензий к мужику. с его стороны все было максимально честно с самого начала. и даже благородно. не каждый будет так рисковать чисто в целях благотворительности.
я с вами согласна, думаю, что она истерила, что мужик с крючка срывается...уговорила , чтоб родить от него на любых условиях, в надежде, что детку увидит, полюбит привяжется, и до 5 -ти ребенкиных лет даже все по ее плану шло...а потом...приезжай хоть иногда к ребенку....не думаю, что там только о ребенке было беспокойство, там похоже было...будет видеть ребенка, может ещн наладится....на самом деле в этой ситуации оба бесответственны
Так уже 4 года не появляется и не общается никак. Как завел себе новую даму, как отрезало. Я думаю, он от скуки к ним ездил. Делать нечего в выходные - к ним едет, если есть что-то интересное, не едет. А так да, она припахивала его к помощи. Насчет материальной не скажу, но по хозяйству было все время.
Ее понять можно. Одинокая баба. Теперь еще с дитем. Лучше, конечно, чем без дитя, но без мужика плохо, видимо. Что он безответственный мудак это 100%.
ну видно он до нее донес, что теперь он занят, напомнил условия зачатия ребенка....понятное дело, что он ездил туда, когда ему нечего было делать...ну да помогал как-то, возможно секс с ней имел...там было взаимное использование, онамего тоже использовала, тяжело одной с ребенком, а так какая-то помощь.....все-таки интересно мужская логика устроенна, бабу не любил, ребенка не хотел, .,.так и не полюбил за 5 лет
Для меня это тоже загадка, эта мужская логика. Да, не любил. Просто типа нравилась сначала. Потом раздражать стала, клуша. Никуда не ходила, с маменькой по любому поводу советовалась. Вплоть до того, какие трусы ей надеть. Со странностями большими дама была. Вот зачем в такой ситуации заделывать ребенка, пусть даже по просьбе - для меня загадка.
ну наверное решил помочь девушке, по доброте душевной...поэтому и никогда не рассматривал этого ребенка как своего....а вот ребенок от бж - другое дело, хоть и залетный, ну и соответствео там даже ответственость за него
Он так и говорит. Решил типа помочь. Тогда нафига им 5 лет голову морочить? Может, она бы уже давно нашла кого-то нормального, кому будет нужна.
"бабе надо родить хоть один раз"
и всех животных кошку собаку хорька заставляла родить , а потом кастрировать, моя мать. твою мать.
Вот в таком конкретном случае, когда 5 лет плотно помогал, и не только деньгами, когда сам нормально зарабатывает, вполне мог бы ту же пятёрку выделять. Да и девочка запомнит, что папа был и пропал...Если бы не начинал, то и не должен. А так он сам первый нарушил первоначальные условия.
А чего непонятного то? Она хотела,мечтала. Был бойфренд,который мог осуществить ее мечту и единственным его условием было что он анонимный донор. Не любит он детей,не хочет материальной ответственности,но может помочь ей в реализации мечты. Не он,так другой бы согласился.
Прошло время и дама решила что можно донору поставить условия,а то и захомутать. Не понимаю в каком месте он поступил непорядочно,обманул?
Сколько женщин родили от любовников и не претендуют на подвенечное платье. А вот эта захотела,так кто же виноват?
Донор 5 лет участвовал в жизни дочери. Приезжал, помогал. Сколько семей живут без любви - вполне ожидаемо, что дама к такому вниманию успела привыкнуть, не говоря о ребёнке. Сделал и ушёл, как договаривались - вот тогда действительно не должен.
Т.е он не должен был ей помогать с момента зачатия? А что поменялось бы? Жилось бы ей эти пять лет тяжелее и все.
он занимался благотворительностью в свободное время. и не скрывал этого. кто к чему привык, проблема привыкшего.
Все, что женщине нужно было от этого мужчины, она уже получила. Не появится. Мужчин, которых тетки используют как спермодоноров, обычно они не любят и не уважают совершенно, хотя для того, чтобы накинуть белое пальто, могут даже сами поверить, что влюбились. Ну нет еще устоявшегося обычая ходить в банк спермы, такой путь кажется проще. А знакомый ваш совсем уо. Мало того, что сам себя опустил, приняв использование за лесть (ахах самец какой, его генофонд хочет распространить хоть кто-то), так и потом еще шлялся в эту семью? )) Цеплялась то она не от великой любви, а от того, что боялась, что ребенок уже привык и будет переживать потерю этого недопапы. Но, видимо, как и большинство мам, получивших этот опыт, убедилась, что пятилетки легко изменения в мире принимают, и забыла уже про него )).
Родственник мой это, убогий, блин. Я ему тоже самое говорила. И что использование его, как спермодонора это унизительно. И что шляться туда не зачем, если тебе ребенок и баба не нужны. Зачем вселять надежду и обманывать. Он говорил, а я к ним ХОРОШО ОТНОШУСЬ! Бля... Это не хорошее отношение, это использование людей в целях получения от них душевного тепла и пр. Его там ЖДАЛИ по выходным. Ну, когда у него других дел не было, и ему было скучно, он к ним ехал. Заодно и присунуть.
Нет, цеплялась она с самого начала. Из роддома забрать (а то стыдно?), младенца в поликлинику помочь транспортировать, погулять с коляской (а то что соседки скажут). Но когда он ее послал, видимо, мозги включила.
Да уж, сочувствую, прям образчик незамутненности Ваш родственник. Вот увидите, будет еще дцатая серия сериала лет через пять. У него все разладится на новом фронте и он полезет снова к странной тетеньке. Судя по отсутствию самоуважения у обоих, она опять может его пустить. Тут дело не в алиментах ))) Просто забейте.
Вот это запросто. Пошлет его новая дама, опять к ним приползет. И та пустит, а что, лучше одной? Насчет денежной помощи, считаю, давать должен в такой ситуации. У ребенка то ли завтра, то ли послезавтра день рождения. И уже 4 года нифига, даже копеечного подарка не дарит. Отрезал их, как больной орган. И не вспоминает.
Лучше одной. И не только ей. При нынешнем состоянии дел в области семьи и брака на территории снг многим проще и лучше одним. Уточним - с детьми. Но при этом давлеют стереотипы-пережитки, выражающиеся в одной фразе: "Ну он же отец!". Я тоже наблюдаю сейчас случай, из другой оперы. Там "отец" конкретный психопат, асоциальный совершенно, бомж и лгун, каких поискать, алиментов за восемь лет ни копейки. Супруга бывшая его кроет по чем свет, исполнительные производства с розыском качуют за ним по городам и весям. Но. Когда он раз года в полтора просто вламывается к ней в дверь, чтобы потискать ребенка и запечатлеть себя с дитем на фотографии, она расплывается и все что хотите - он же хочет наладить отношения, он же отец... Епрст ))
что унизительного в том, что от тебя кто-то хочет родить?)
он не вселял надежду и не обманывал. все используют друг друга в каких-то целях и его цели были куда более благородные, чем оплодотворенной. она использовала не только в целях получения тепла, но и еще в целях прямой материальной выгоды.
нет не должен. подруга так рожала. для себя. что означает именно для себя. она еще ни разу не подпустила мужчину к ребенку. и не планирует. мужик дурак,что общался столько времени. жалко ребенка..он же помнит
У вашей подруги совсем другой случай. А здесь мужчина 5 лет имел практически семью. Типа гостевого брака. Маменьку ее тещей назвал. С ребенком гулял вместе с бабой. Спал с ней. Выходные проводил. И вот тебе. "Ребенок был по договоренности. Я никогда ее не любил и не говорил, что люблю. Ничего не обещал, ничего не должен."
Вот если бы кончил и умотал в голубые дали, был бы не должен. На кой 5 лет общался-то? В общем, 2 дурака друг друга нашли, а ребенок крайний.
Я считаю, что ничего не должен она же сама говорила что воспитает без его помощи.
Очень мерзко так поступать с ее стороны.
ред.
оказывается это автору неймется)))
А люди живут спокойно и не дергаются)
я женщина. примерять ничего не собираюсь. и вам советую учиться думать без примерки на себя. хотя бы по той простой причине, что все разные.
Теть, Вы меня тут не учите )))
Констатирую факт, что больно активно выступаете, какого с темы на меня съезжаете )?
ну и дура автор, что я еще могу сказать, по развитию и уму недалеко от песочницы ушла.
Еще и злая...
автору скучно, тема сериальная, такая развлекуха в кругу недалеких родственников - всегда есть тема для разговора и объект для перемывания костей.
на которые она могла бы наплевать и подать на признание отцовства и алименты, но видимо включила мозги, что потеряет больше, чем приоретет...зп говорите у него не белая, плюс потеряет статус матери-одиночки...выплаты/льготы, помощи никакой, денег меньше, льгот нет, плюс еще разрешения от него нужны если что....ну и что ей остается?
По закону обязан . Установит тётка отсоветовал и подаст через суд. И правильно сделает. Это не Ее деньги это ребёнку. Между прочим мужик ни одну ночь переночевал, он ещё 5 лет с ней был и с ребёнком. Вот за псих травму ребёнка пусть и платит. А думать надо было до того как заделал! За ошибки платят.
Вот интересно, как новая любовь на такое поведение реагирует, она ещё с ним? Ну ну. Хотя если топ посмотреть, тут оправдывающих сволоч , а значит готовых завязать и с таким отношения, вовсе не мало. Бабы вообще некоторые ради мужика на все согласны, даже на то что мужик просто скотина с яйцами.
автор написала, что зарплата у него не белая, т.е. алименты будут соответственные, плюс она потеряет все льготы как мать одиночка, плюс ей прийдется получать от него разрешения, если поехать и т.д.
Не белая. Получала бы 3 копейки. Плюс еще по судам надо бегать, позорится. Представляете, он на суде бы все это выплеснул. Что баба до 35 лет никому не была нужна, ни разу не траханная. Что уговорила его помочь ей, а теперь денег требует. Понятно, что присудили бы алики все равно, но стоять гавном облитая за эти копейки. Нунафиг. Она же не совсем идиотка. А общаться суд не может присудить. Нет такого закона. И что она получит в результате?
Не приплетайте теперь разрешения. Я про деньги спросила )). Алименты - это плюс, а не минус, какого бы размера они не были. А Вы написали о минусе денег. Вот я и спрашиваю, о каких деньгах идет речь? 900 рублях повышенного ежемесячного пособия? Двухразовом бесплатном питании в школе? Какие еще солидные льготы матерей-одиночек вы знаете? Да, в некоторых городах есть распоряжения комитетов образования по содействию (не внеочередному поступлению) детей в детские сады. Что из этого вы имели в виду?
да, все это , плюс льготы, типа дс, хотя сейчас там ребенок уже большой и уволить ее не могут....а вы уверены, что алименты, которые она получит с его зп будут больше? автор пишет, что у него не белая зп. плюс я так понимаю ей надо заплатить самой за тест, на счет суда не знаю, есть ли там какие пошлины/платежи и т.д.
Вы наверное, не поняли. "Все это" - это все, больше никаких льгот и выплат у матерей-одиночек нет. И таки да, боюсь, она не осилит госпошлину 350 рублей. Это огромная потеря ))). Экспертизу взыщут с ответчика при условии, что она подтвердит отцовство. Алименты будут точно больше 900 рублей, даже со снежно-белой зарплаты.
не забывайте, что есть установленный минимальный размер алиментов. И это все равно больше 900 рублей.
сейчас погуглила минимальная зп в Москве 17т, в регионах порядка 7,5-8 т, ну предположим он в Москве. По закону на двоих детей он должен 33% от зарплаты - получается 5700 и разделить попалам между двумя детьми получится 2850. Я правильно считаю? Ну в общем вы правы (вы ведь это мне доказываете), она получит аж на 1800 рублей больше, но сколко проблем отгребет, льгот лишится...конечно оно того стоит...Если в регионе, то алименты будут порядка 1200 - 1400 в месяц
Ну, тут скорее я Вам не доказывала, что чисто денежной выгоды в прочерке в свидетельстве нет никакой абсолютно. Выгода в алиментах для матери - штука вариабельная и изменяющаяся во времени и пространстве. Но тут нужно еще иметь в виду, что если не дай бог с мамой что нить случится, как писали где-то тут, опекун ребенка может не оказаться столь незаинтересованным даже в полутора тысячах добавки. Подать на установление отцовства может же не только мама.
да понятно, что обстоятельсва могут меняться, особенно, что касается денег...но тетка ведь сознательно на это пошла, правда? т.е она могла, конечно, надеяться на помощь материальную в том числе от отца ребенка, но изначальные установки были сама-сама.... дай бог ей здоровья и долгих лет жизни, но если так рассуждать, то и с ним, не дай бог конечно, может что-то случится....так ведь?
Так а что, тетка себе живет с ребенком, и ни сном ни духом, что где вдали обсуждается ее поведение )). Которого, кстати, нет - четыре года она не дает о себе знать . И не даст сама, скорее всего - потеряла интерес. Вы зря ищите корысть там, где ее, возможно, не было изначально. Ну вот сами представьте себе идиотскую ситуацию, к примеру. Допустим Вас переклинило и Вы попросили о таком временного любовника. Согласился, ок - родили. Но не отлип. А продолжает шляться к вам со скуки. Но как бы отец ребенка. В такой ситуации надо очень сильный характер иметь, чтобы резко отшить.
а зачем отшивать? если даже приходит раз в месяц на пару часов...то по дому поможет, то с ребенком погуляет, то к врачу отвезет - все легче....я только одного не понимаю, как такие приезды раз в месяц можно квалифицировать как "давать надежду" или "иметь семью", каккю надежду? какая нафик семья? если тетка не совсем ку-ку...мужик ей ничего не обешал и не обещает....хотя да у некоторых дам может быть хорошая фантазия....ну а по существу... тетке здоровья и счастья, в конце концов у нее есть ребенок, она не одинока
Вот для того и отшивать, чтобы двусмысленных ситуаций не создавать. И чтобы ребенок отца не узнал. Я не буду ловить вас на переиначивании рассказа автора на предмет "раз в месяц", мне влом ). Но там две тетки в доме, нужен был бы им мужик, хотя бы один бы был ). Что там за заботы такие с одним ребенком и домом, что двоим нужна непрофессиональная помощь спермодонора?
Отец работает. Допустим, у него снежно белый один МРОТ, менее которого работодатель не может выплачивать работнику и процентное отношение к нему. Размер МРОТ на 2017 г. известен. Ребенок не один. Т.е. еще может быть уменьшение. Речь идет о судебном взыскании. А Вы, имеете в виду взыскание задолженности по уже имеющемуся решению в размере одной четверти доходов? Там по другому.
суд выносит решение исходя и белой з/п. и работодатель ему з/п не уменьшает, ее уменьшают обязательства работника. так что никаких нарушений.
И? мы с собеседником просто теоретически рассуждали, исходя из самой низкой белой зп. Пришли к общему выводу). Эээ, какие нарушения?
Почему скотина? Там вроде договоренность была лишь о оплодотворении. Не более того. Тем более мужчина в принципе был против любых детей, но сжалился над неудачной женской судьбой. Ему еще и деньги за это платить? Надо было с нее брать. Сколько сейчас осеменение в клинике стоит? Вот и брал бы процентов 50. Чтобы женщина сэкономила.
Мне правда не понятно. Объясните, пожалуйста. Получается, что если женщина осеменяется в клинике, ей потом надо бегать искать спермодонора, чтобы подать на алименты? И кто тогда в эти доноры пойдет?
с чего он должен? была абсолютно четкая договоренность. ее нарушение как раз и будет подлостью.
Новая лубофф с ним, да. Вот как нашел ее, так и послал ту бабу с ребенком. Новая лубофф на ребенка плохо реагирует. Что он наговорил ей, не знаю. Считает, что это глупость, так плодить детей и тот ребенок вообще никто. А к законному сыну очень хорошо относится. Парадокс женской психики?
С новой дамой у него очень хорошие нежные отношения. Они все время вместе. И интересы у них общие. И ездят вместе всюду. Наверное, есть терки, со стороны не видно. Но она его любит. А ребенка этого терпеть не может и сразу при начале отношений сказала ему, чтобы наличие приблудыша никак не проявлялось в их жизни.
Вот о чем и речь, нашёл ещё одну такую же дуру ну и скотинку как он сам, за яйца душу продавшую, и реально наверное думает, что разведись он с ней, она от него к ребёнку лучшее отношение увидит. Фу тошнотики буэ
ну хорошо, а о чем та баба думала, когда уговаривала его сделать ей ребенка, и она воспитает сама, у нее к нему никаких претензий?
так у него и есть, и голова и совесть. он совершил благотворительную акцию, более того, он занимался благотворительностью 5 лет. теперь у него другие интересы. имеет право. договоренность он не нарушал.
У них нет общих детей с новой женщиной и не планируется. У нее взрослый сын от первого брака. Живут для себя. Путешествуют, развлекаются. Никакие внебрачные дети их не интересуют. Говорю ж, не знаю, что он ей наплел насчет этого ребенка. Но она крайне негативно относится и к той даме и к ребенку.
А почему сразу наплел то? Как есть так и сказал, попросила тетка стареющая ребенка ей на старость сделать, я сделал, никаких чувств к нему нет у меня, помогать изначально не планировал, жениться на ней даже мыслей не было.
Вот у меня тоже сын относительно большой, я в разводе, если вдруг лет через 5 (кода сыну 18+ будет) буду встречаться с мужиком для своего времени провождения, мне вообще дела не будет до его детей, есть и есть. Негатива конечно к ним не будет, допускаю даже совместные поездки, но лезть в душу и совестить, что он кого то забыл и не платит алименты, не буду, взрослый человек сам разберется.
Я такая НЖ. Меня абсолютно не интересуют его дети. Ни брачные, ни внебрачные тем более. Мало ли кому он там где заделал. Это проблемы тех дур. Мы уже в таком возрасте, когда общих детей не планируем. У меня взрослые дети. И обуза в виде внебрачных меня бы не устроила. У него тоже взрослый ребенок. Я эту новую женщину очень понимаю. Она не должна иметь никакого отношения к ошибкам своего мужчины.
Мне нравится заниматься с мужем сексом, да, и это ужасно? Нравится путешествовать. Нравится жить полной жизнью. Даже если он меня бросит, как здесь говорят. Мы вполне взрослые люди и можем сами планировать свою жизнь без оглядки на маленьких детей. И мне бы крайне мешал бы внебрачный ребенок мужа. И я бы тоже запретила появляться там и как-либо участвовать в его жизни.
И вас сильно бы напрягло минус 5 тур в бюджете+5 на др+5 на НГ? Помешали бы такие сверхсуммы вашей полной жизни?
Если бы это было известно изначально, что есть ребенок и на него платятся алименты, и я бы приняла решение, что мне такой мужчина нужен, то бы не напрягли. Если бы подобный ребенок вдруг нарисовался, однозначно напрягло бы. Меня сейчас напрягает вопрос с наследованием. Буду выводить все имущество мужа из-под угрозы.
Ну и со своей стороны она права, законный ребенок от него никуда не денешься, он есть и признан.
А не законный по факту никто мужику, он собственно и не планировал его признавать.
А с чего вы взяли, что ребенок страдает? Когда он последний раз ездил на ДР ребенка лет 4-5 назад, говорил, что ребенку пофиг, есть он там или нет. А уж теперь вообще небось забыл про папеньку-урода. Да и не был он никогда отцом этого ребенка по факту.
ну, расти в неполной семье - это изначально не айс... я это точно знаю... мой сынАчка, канеш, не рыдает еженощно от того, что папа с нами не живет, но я ж не слепая - вижу, что он... эээ... слегка завидует детям, с кем проживает полный комплект родителей...
Не айс, конечно. Но там изначально никакой семьи не планировалось. Он ей сразу сказал, что не нужен ему ребенок. В этом смысле он с ней честен был. Но она уговорила, плакала очень. Одна на старости лет. Говорит, пожалел. А вот дальше зачем столько лет ей голову морочил, не знаю.
они оба мне вообще не интересны... мне ребенка стало жалко... меня спросили - почему, я объяснила... а про двух взрослых мудаков - что обсуждать? каждый сам кузнец своего несчастья...
Соглашусь.
И ведь главное, это еще не конец, к гадалке не ходи, объявится этот папенька к взрослой доченьке со слезами "был неправ" и будет нервы трепать, этакий говенещий тип мужиков
Запросто. И главное, может юридически доказать, что он отец. И наврать, что мать против была их общения и пр. И что пытался целых 5 лет семью сохранить, а мамашка ссуука не дала.
а вот в этом случае он уже будет подлецом и дочь будет иметь полное право послать его за бабочками.
А ребенок его все 5 лет считал папой или спермодонором?
Как ребенок обращался? "Эй, пап..." или "Эй, спермодонор..."
Папой, ага. Вот меня это и убивает. Зачет так поступать? Не нужны они тебе, исчезни. Получается, пользовался т.н. "семьей" со всеми плюсами. Он же только на выходные приезжал и то не всегда. И ему радовались, скучали. Такой минус ему в карму. И отчество у ребенка его. Вообще, крайне все печально это. С моей точки зрения. А с его нормально. Ачетакова, помог девушке с ребенком.
Вот у него что-то в голове поломанное (у спермодонора), почему за 5 лет общения с собственным ребенком у него не развился отцовский инстинкт? Почему так спокойно отодвинул ребенка в сторону и продолжает жить, а как же ребенок? Неужели не интересно, что у него? Как растет? Что нового в его жизни и что нового знает? Какие успехи? Ампутация у него части головного мозга :(
Теперь должен или нет: юридически да. Мог бы его отмазать договор, где договаривались, что он спермодонор, такого, как я понимаю, нет.
Моральное право: да, поначалу договорились. Тут он прав. Но как только он выполнил свои функции, то ДОЛЖЕН был сразу свалить с горизонта, не приходить, не навещать, не тешить свое эго, и так далее. Фактически он стал отцом, в связи с этим договоренность, что он только спермодонор, аннулирована. И да, странная мамаша (это тоже опустим, но вполне вероятно, что она также ожидала, что он свалит и была к этому готова, коли до сих пор не заявилась в суд за установлением отцовства) скорее всего тоже поменяла свое мнение за эти 5 лет, и теперь она вполне логично настаивает, что папаша мог бы и заявиться на ДР ребенка :(
ЗЫ. Можете его вполне обоснованно звать спермодонором, знания отца у него нет, его заслужить надо :(
ЗЗЫ. То, что это членистоногое совершенно не думает про ребенка (у моей дочери есть подружка, которая воспитывается одинокой матерью, в общем, не хватает ребенку просто ХОТЯ бы наличия отца :(), не думает о том, как этот ребенок будет жить с такой же психологической травмой, то, что у него также могут не сложиться во взрослом возрасте отношения с противоположным полом, объясняется только его ущербностью.
Я тоже считаю, что у него есть определенные проблемы с психикой. И да, меня убивал этот факт, с одной стороны ребенок и баба не нужны, а с другой столько лет туда ездить. Причем, он это объяснял так "я им что, помочь не могу?. Вот не интересно ему, ни как живет ребенок, ни на что живет. Если там какие проблемы или все хорошо.
Не настаивает она уже давно на его приездах. Да и не поедет он. Просто трубку брать не будет и все. Сказал, я завершил там все отношения.
Если еще совесть в остатках есть, то хотя бы пусть откупается деньгами в размере 5-10 тысяч рублей, если у него, конечно, есть деньги, и он не совсем под колпаком новой НЖ. Но он и НЖ да, нашли друг друга.
Так я и говорю ему, хоть 5 тыс на ребенка давай! А он говорит, не буду, не было такой договоренности. Сделал ребенка по ее великой просьбе. Предупреждал, что ни отцом не буду ни жениться и алименты платить не буду.
Деньги, конечно есть, но не сильно много. Думаю, 5 тыщ мог бы давать вполне. А так, да, у дамы новой под колпаком. И она слышать не хочет про его внебрачных детей. Про брачного нормально.
с чего ему минус в карму? скорее как раз плюс. девушка просила, он помог и помогал 5 лет. чистая благотворительность, между прочим.
Должен . не должен... Дама пойдет в суд установит отцовство и суд назначит алименты.
Доказательств - море: приходил, общался, наверняка соседи его регулярно выдели.
Все остальное - сопли в пользу бедных.
Так это сама мамаша стала его запрягать просьбами. Думаете, такому мужику интересно ходить в поликлинику с ребенком и гулять с коляской? Очень сомневаюсь. Думаю, изначально у нее расчет был поймать на пузо. Но не вышло.
Не интересно - не ходи. И ребёнку не представляйся отцом.
Если 5 лет представлялся отцом, то неси ответсвенность перед ребёнком.
Ребенка из жалости! Трахал не знаю зачем. Она какая-то ...вялая. Не страшная, нет. Но амебная.
эта клуша, его устраивала до того как стала ребенка выпрашивать, с его между прочим слов всего то, и потом еще 5 лет. Извините, но это даже не несколько месяцев, это годы. Просто потрахаться столько не длится на постоянной основе. И все эти годы она была интересна. И о том клуша ли она, тоже е его слов.
В общем как не крути, мерзкий человек, инфантильное безответственнное скотнино.
Она на самом деле клуша. Я ее видела не раз. Вот как раз и не устраивала, просто найти что-то другое не мог наверное. И не интересна была. Он, получается, в основном своей жизнью жил, если ничего интересного не было, к ней ездил. Получается, до ребенка, да и после совсем редко с ней встречался, но по времени получается долго. Допустим, раз в месяц приезжал или два-три, в зависимости от своих интересных дел. Да, я считаю, пользовался.
А как нашел себе подходящую женщину, тут же соскочил с этих отношений.
не оправдывая его....но я в начале поняла, что он там бывал регулярно...но если он там был где-то раз в месяц, на пару часов, то не думаю, что ребенок прям папой его считал, если только мама искуственно не создавала такой образ, да и мама....какие надежды? какая семья? приезжал раз в месяц ее трахнуть и по ходу она его просила по длму что-то сделать или ребенка к врачу отвезти.....это кстати и объясняет, что ребенку было фиолетово был ли он на детском др
мужик дебил или как? Ребенок - это не вещь, которую можно кому-то подарить, если попросят. Раз заделал этой даме ребенка, то это в любом случае и его ребенок тоже и ответственность на нем лежит. Женщине этой он ничего не должен, а вот ребенку и деньгами надо помогать, и в воспитании участвовать иначе он козел обыкновенный
Думаете? А можно посмотреть с другой стороны. Одинокая женщина, ни любовника, ни ребенка. Вдруг кто-то появился. Понятно, что долго эти отношения не продлятся, но пока они есть. Она понимает, что человек несколько другого склада, ему нравится куда-то ездить, что-то интересно. Женщина домоседка, ей за радость варить щи и вышивать (допустим, это я слегка фантазирую на основе информации автора). Отношения постепенно сходят на нет и тут женщина понимает, что возможно, других уже не будет в силу ее характера. И она решает родить ребенка для себя. Собственно, мать ее поддерживает. Особо ничего для нее не меняется, она как сидела дома, так и сидит, но появляется смысл жизни. Что там с финансами, не знаю, но похоже, если они не просят, то нормально. И она начинает давить на мужчину с просьбой помочь с ребенком. Он против, разумеется, но под давлением женщины соглашается, при условии, что не будет никаких претензий. На мой взгляд глупо с его стороны, но не смертельно. И вот она беременеет. И понимает, что одной морально плохо. Начинает напрягать мужчину, чтобы забрал из роддома, помог с поездками с ребенком в поликлинику и пр. Мужчина, видимо, все же чувствует вину и соглашается. Этим объясняется его присутствие на протяжении стольких лет в жизни той женщины.. Но чувств не появилось, ребенок как не был нужен, так и не стал. Жизнь вяло течет мимо, с вкраплениями его "семьи". Вдруг он встречает лубофф всей жизни и вспоминает про изначальные договоренности с мамой ребенка. Он ей все это озвучивает и прощается. Плохо? Да, плохо. Честно? Да, с его стороны честно. И женщина это понимает. Да, она рассчитывала на другое, но это другое не получилось. Именно поэтому она и не появляется в жизни мужчины. После того, как расставили все точки. Кому плохо? У нее появился ребенок, появился смысл жизни. Мужик тоже, внушив себе, что все нормально, счастлив с новой любовью. Трагедии не вижу никакой.
Вы правда такая незамутненная? Если мужчина не хочет ребенка - он его не делает. Ребенок - это не вещь, не игрушка, а живой маленький человек, которому нужны и мама, и папа. Сделал ребенка - неси за него ответственность и оправдывать себя, что типа меня заставили, я тут не при чем, просто смешно. По закону, кстати, она запросто может установить отцовство и обязать выплачивать алименты. А с моральной точки зрения так вообще - мужик г..но
Я просто рассуждаю. Лучше, чтобы женщина осталась одинокой? Ведь скорее всего, найти другого мужчину, и создать с ним семью у нее не получится, судя по тому, что до 35 лет она не могла найти никого даже просто для секса. Она сама приняла решение растить ребенка одна. И даже приняв такое решение, ей было затруднительно получить сперму от живого мужчины. Почему она не захотела идти в банк спермы, не знаю. Не принято это у нас пока. Лучше бы было бы, если бы мужчина ей отказал и она была бы совершенно одинокой и никому не нужной?
Сейчас имеет значение то, что есть ребенок и у него два родителя - мать и отец. И оба они обязаны о нем позаботиться. По факту мужик какой-то недалекий и женщина эта овца. Но теперь речь не о них, а о ребенке, который не виноват, что родители оказались идиотами
Овцы там более чем достаточно для воспитания этого отпрыска. Принуждение к отцовству ещё никого до счастья не доводило. Не хотел ребенка изначально-не станет достойным примером для этого ребенка. Лучшее что она может сделать это выйти за достойного избранника или воспитывать одной.
У него есть один родитель. Мать. Юридически. То есть лучше, чтобы этого ребенка не было? Допустим, мужчина отказался бы. Кремень. Женщина остается без ребенка. Часики тикают. Мужчина исчезает, так как отношения закончились. Она продолжает сидеть дома и стариться. Сейчас ей 45 лет, как я понимаю. Все. Она тихо превращается в бабку. Кому от этого хорошо? А так у нее есть ребенок, она его растит, заново переживает все интересные моменты, ходит гулять, читает книжки. Человек нормально живет. Вы упрекаете мужчину, что он дал ей шанс прожить нормальную жизнь? Нужно было упереться рогом и отказать? Она должна быть ему благодарна.
+100. Помог одинокой женщине с ребенком. Не лезет, мозг не выносит. Что еще надо? Ведь цель у нее была получить ребенка, чтобы не быть одной. Она его получила. Что не так? Там изначально не было никаких отношений, из-за которых она могла рассчитывать на семью. Человек совсем другой, раз в месяц для секса приезжал. Что ждать? Когда он совсем исчезнет? Она правильно сделала, что решила додавить его с просьбой о зачатии.
Люди развиваются, она поумнела и поняла что из любой ситуации можно получать выгоду. А он поумнел и понял что был дураком.
Почему сам по себе то? Она жаждала его, это её цель в жизни, пусть остается всё как есть. Зачем этому ребенку биологический отец, которому не нужен этот ребенок?
Ребенку всегда нужен отец. Вот так уж получилось у природы. Дети хотят обоих родителей иметь. И когда не могут иметь, всегда страдают.
Бред. Такой отец, как у меня был, нахер не нужен. Бухал, мать бил. Хорошо, развелась, когда мне 5 было. Лучше никакого. И никогда я не страдала от его отсутствия. У меня были любящие родственники, любящая мать.
У меня с моих 5 лет родители в разводе, никто никого не бил, просто разошлись, и вообще моим воспитанием бабушка больше занималась, абсолютно не страдала из за отсутствия отца.
В 20 лет вообще сиротой осталась, то есть еще маму потеряла , бабушка чуть раньше умерла и меня почему то всегда жалели все, а я прям огромной трагедии никогда не видела. Ну вот так случилось судьба такая, жизнь не закончилась.
Ребенку нужен нормальный отец, а не такой, которому этот ребенок с самого начала не был нужен. Лучше вовсе без отца,чем чувствовать что ты не нужен родному человеку. Вы хотите отобрать у этого ребенка шанс обрести любящего отца в других отношениях.
Лучше нормальный отец. Но если нет нормального, лучше никакого. Это факт.
Заметим, нормального отца. Вряд ли хочет иметь в отцах пьянь, наркошу или гуляку, из-за которого мать рыдает.
от того что ребенка признают по суду и новоиспеченный отец будет платить алименты, отец не появится физически. И тут еще хуже можно сделать, так ребенку можно сказать, что папа умер, а после суда ребенок узнает(ну может не сразу после суда), что папа его изначально не хотел и не нужен он отцу.
Не должен. Овца эта дама. По-хорошему не должен был сразу, ему бы в тумане раствориться. Знаю таких "искусственно оплодотворенных" дам, сами растят детей и их отцам шлют в карму счастье и добро.
Я тоже считаю, что она должна быть ему благодарна. За ребенка, за то, что не одна. А зачем она стала за него цепляться после наступления беременности и в дальнейшем пытаться напрягать его с ребенком, не знаю.
В ситуации дамы я была бы просто очень благодарна за ребенка. Просто за то, что он есть. Зачем она стала цепляться за этого мудака, не понятно.
+100. Мужик молодец. Сейчас все боятся ответственности и никто на такое бы не пошел. И осталась бы она одинокой бабкой. Никому не нужной.
Ой, проблема тоже. Если женщина хочет ребенка, кроме проблем с детородной функцией ее мало что остановит. А гарантии, что не останешься одинокой бабкой нет ни у кого - достаточно только посмотреть топики о любви к свекровям.
Клуша она. На работу-с работы. В кафе сходить - ой, меня мама не пустит. Ебанашка какая-то. Про поездки или еще чего вообще молчу. Я вообще поражаюсь, как он с такой амебой связался. Но вины его не отменяю.
Мужчина вляпался капитально. Правовые последствия надо было изучать ДО оплодотворения. Суд будет на стороне женщины, если она захочет получить алименты.
Кстати, он не задумывался о завещании? Тот ребенок является наследником первой очереди.
Пока еще не вляпался юридически. Она не подавала на установление отцовства и алименты. И у него есть официальный сын. Он наследник первой очереди. А внебрачный ребенок вообще никто. Если она подаст в суд на алименты, думаю, тогда озаботиться и завещанием. Он не признает этого ребенка. То есть он знает, что биологически это его, но по факту считает себя только спермодонором.
Ей сначала отцовство установить надо. А тогда уже и о наследстве думать. Пока этого нет, и думаю, не будет. А вот если будет, пусть принимает решение, кому имущество оставлять. И пишет либо завещание либо еще что. Пока этот ребенок ему никто юридически. Незаконнорожденный. Этак любая тетка придет с младенцем на наследство претендовать.
Он юридически этому ребенку посторонний человек. Не отдадут. Там есть богатая бездетная сестра с мужем. Они заберут. Они очень помогают ей с ребенком. Там два дома в престижном месте. Не пропадут.
А если бы не было родственников с ее стороны, не знаю. Вряд ли ему его дама позволила бы забрать. Она этого ребенка терпеть не может. Наверное, отдали бы в ДД. Как полную сироту. Ведь юридически же у нее только мать есть. А, ну бабка есть. Может, бабка бы оформила бы опеку.
А чем новую даму так расстраивает этот внебрачный ребенок? Он что, ресурсы у нее отнимает или что? За что не любить ребенка, не важно, брачного или нет?
Была там в начале одна история. Дама упала со скалы, повредила ногу, приехали в Москву, нога загноилась и начался некроз. Ее срочно на операцию, а в этот день ДР у внебрачного. А мужик типа обещал сто лет назад приехать. Но в этот день не поехал, поехал на следующий. А она с температурой, уколами и болями одна дома. Вот с тех пор и ненавидит. Все его при случае упрекает, что не мог расставить приоритеты правильно. С тех пор он ни к ребенку не ездит, не звонит и слышать о них не хочет. Говорил, что ездил окончательно расставить все точки. Чтобы рассказать, что у него другая жизнь и его не беспокоили согласно договоренностям.
Ой какой ведомый дядечка. Теперь понятно, почему он повелся на сделай мне ребенка. Эк им тетки будут всю жизнь до смерти крутить? Внебрачная если дочка, то ой погодите, вот подрастет, из папы лыжи сделает )))).
Думаете, ведомый? Мне такая мысль не приходила в голову. Насчет внебрачной, думаю, ее близко не подпустят и общаться не дадут. Да и он сам не захочет.
Не знаю, просто факты сопоставляю. Ребенку от первого брака алименты платит? Платит норм. На просьбу сделать ребенка повелся? Повелся, еще и шастал помогать потом много лет. Как новую бабу завел и она заерзала, концы обрубил? Обрубил. Вас морщится, но слушает, и терпит троллинг? Ага ))) Дочка вырастет, никого не спросит, папу прогнет на раз два. По моему ваш братец не подлец, а просто терпила-флегма.
Ну, алименты платит, это что, плохо? Он считает, должен. Ведь это его законный сын. Пусть и по залету. Вот насчет остального возможно. Только что ж денег на ребенка на внебрачного не дает-то? А насчет того, что дочка вырастет и будет папу прогибать, не уверена. Для этого ему нужно со своей нынешней дамой расстаться.
Потому что клуша не слишком активно требовала у него денег. Там скорее всего позиционировалось как главное не деньги, а участие добровольное. А новая дама четко пропозиционировала - нихрена, он принял к исполнению. Где вы вообще этот паноптикум берете? ))) у вас там еще много братьев? ))
Показалось, что вы где-то упомянули еще одного. Если пошел такой разговор, а что там за мамы у брата? Властная или наоборот рохля? Так, чисто из интереса. Уж очень у него интересный тип поведения.
Нет других братьев и сестер. Мама властная, всегда хочет быть в центре внимания. Любит гулянки и гостей. Отец и ушел от нее поэтому к моей маме. Она как раз тихая и домашняя. Но не клуша. Но на вторых ролях после мужа.
Ну вот у меня давно уже подозрения что нельзя требовать от детей, особенно мальчиков, беспрекословного подчинения, как в армии, что обычно делают властные мамы. Потом они походу всю оставшуюся жизнь ищут маму, которую можно слушаться.
Да, общий. Но матери разные. В терминах я не сильна. Считала, что сводный, если матери разные.
отец один - единокровные
мать одна - единоутробные
сводные - это совсем не родные, родители которых женившись, свели их как бэ в одну семью.
Вот тут возможна нестыковка. Насчет внебрачной дочери. Все будет зависеть от его НЖ. Мне вообще никакие дети мужа нафиг не нужны. Благо, мы встретились, когда он их вырастил и алименты уже не платил. А так да, дочечки пытались с папочки веревки вить и кровь пить. И он вился и пить давал. Просто у него не было никого и он жил их жизнью. Потом встретил меня и я объяснила, что можно жить гораздо интереснее и приятнее. Для себя любимого. И папочка стал хорошо одеваться, ездить на курорты и прочие интересные места по миру. Со мной. А финансовый поток дочечкам кончился. Они были очень огорчены.
Так и здесь. Ездил он к этим несчастным, потому, что делать ему было нечего. Скучно дома сидеть. А так иллюзия семьи, типа нужен кому-то. Вы заметили, что как у него появился кто-то, он разом обрубил все отношения? Если бы был бы терпилой, все так и тянулось бы. И на ДР ездил бы, и помощь другую оказывал.
Против лома нет приема окромя другого лома. Универсальная поговорка для всех нж )).
Для всех мужиков по-разному. Наш папачка ушел в новую семью, когда дочери было 15. С трудом доплатил до 18 и все. Дальше его ничего не волновало. Живет с новой женой припеваючи и не парится. Дочь пыталась с ним общаться, не идет на контакт. Ведь она же ему ничего плохого не сделала, была любимой дочуркой. Вот как бывает. На день рождения хорошо, если позвонит, а то и забудет, через несколько дней позвонит. Подарков нет никаких с момента ухода. Там НЖ его в рукавицах держит, не пикнет. У самой двое своих детей, с теми хороший и добрый. Ну как вот так можно?
В такой ситуации я бы забрала только законного ребенка. Потому, что я знала, что он существует. Про незаконных - нет. Особенно, если бы мне рассказали историю его появления в таком ключе, как у автора. То есть я бы считала, что мужчина не несет заведомо никаких обязательств. И мать ребенка осознает все риски и уже решила проблему, если что-либо с ней случится. Родственники, опекуны и пр. А то со всей России попрут приблудыши. Мало ли куда мой муж на рыбалку ездил и кому там чего заделал про просьбе доярки.
Считать он может сколько угодно. Сейчас от него и от его мнения ничего не зависит. Вообще ничего. Он добровольно дал ей в руки сильнейшее оружие.
Кстати, даже при отсутствии алиментов, после смерти мужчины женщина или ребенок может потребовать установить отцовство и получить право на долю наследства.
Нет, конечно. Больше того, в ряде случаев пропущенный срок вступления в наследство можно восстановить, поэтому отсутствие нежданных наследников в течение 6 месяцев тоже ничего не гарантирует.
Мужик ничего не должен,он честно предупредил что не хочет и платить не готов.и ребенку ничего так как за него( ребенка )решение приняла его мать что ничего не будет просить от мужика.
В таких случаях право решать, должен мужчина или не должен, принадлежит женщине, которая от него родила. Раз она ничего не делает, значит, считает, что не должен. Будет считать иначе, установит отцовство и взыщет алименты. Это только ее вопрос, уже не отца. А пока отцовство не установлено, отец вправе делать вид, что он не отец - хоть всю оставшуюся жизнь. Ну некрасиво что так, что этак, так что делать.
Так в условиях договора, как я поняла, женщина согласна была на то, что ничего не должен. Иначе бы этого ребенка бы не было. Если она будет вдруг считать иначе, является нарушением договора. Хотя юридически такой мужчина никак не защищен. Захочет, подаст на установление отцовства. И ничего с этим не сделаешь.
Живя в обществе, где 70 процентов браков распадаются, вы еще верите в договоры? Если следовать вашей логике, вот эти 70 процентов разведенных мужиков никогда бы не размножились, если бы не нарушили договор о совместной жизни и взращивании потомства бывшими женами. По мне так и хорошо, генофонд бы улучшился. Но очевидно, этим мужикам нужно в таком разе в ножки бывшим женам кланяться за то, что те согласились родить их отпрысков, зная о том, что разводы не запрещены и никто никому ничего не должен, кроме алиментов, которые платят только лохи в нормальном размере )).
В данном случае мужчина согласился по великой просьбе заделать ребенка этой даме. Ему не нужен ребенок был ни под каким соусом. У него есть сын. Так кому было бы лучше, если бы он отказался? Даме точно не лучше. Ему да, спокойнее и карма бы блестела. А так, все же минус в карму есть у человека. И он не побоялся этого, чтобы женщина не чувствовала себя ущербной никчемушкой.
Это никак не сказывается на договороспособности такого предмета, как зачатие детей. Сегодня она договорилась взять только сперму, завтра раздоговорилась и захотела фамилию ребенку и алименты. Сегодня он договорился быть с ней в любви и здравии и вырастить детей, завтра свалил к фее, оставив заботу о выводке мамаше. Он мог не соглашаться - она бы нашла другой вариант. Или он последний самец в городе? слыхала, на селе такое бывает - последний самец на 200 квадратных километров, лошадиная тяга, хозяйство не оставишь надолго - там куры, гуси )))
"Мужик" первый нарушил условия договора, когда 5 лет общался с ребёнком как отец. Раз ничего не хотел и ни к чему не готов, то нужно было и ограничиться спермодонорством, не играть в папашу. После 5 лет общения с ребёнком в качестве отца нелепо вспоминать о предупреждении.
Вот! Именно это я ему и говорила и говорю. И что незачем им мозги было засирать своими приездами, и что денег должен ребенку давать, все говорю. У ребенка на днях ДР, вообще не вспоминает. С дамой загород собрались на лыжах кататься.
Ну вот такой он мудак :( И ничего вы не сделаете. Он найдёт миллион причин, чтобы считать себя правым, что бы вы ему не говорили.
Мой двоюродный брат забыл про двоих детей от первого брака. У него новая жизнь. Говорить с ним об этом бессмысленно.
Не должен. Была договоренность, надо соблюдать. А то рожают для себя, а потом выясняется, что не совсем для себя все-таки. Мужик дурачок, что на это повелся, все эти "для себя" заканчиваются одинаково.
Меня, например, исключите из Вашей уважаемой статистики, будьте так любезны. Заранее спасибо.
Кто не хочет детей, тот не оплодотворяет женщину даже по самой горячей просьбе, ребенок с ним ни о чём не договаривался и создавать его не просил.
А тетя, уверявшая, что ребенка хочет исключительно для себя - типа, честно поступила, правда? Мужик лох, что и говорить.
причем тут тетя ? Он должен ребенку , а не тете, моральный облик тети значения не имеет , не спи с ней, если плоха, и уж точно не размножайся.
Это называется подстава - сначала уверять, что ребенок нужен только ей, а потом давить на совесть. Уговор дороже денег. Да, юридически он отец, это доказать - раз плюнуть, но если по совести? Он сразу честно сказал, что ребенок ему не нужен.
Какой уговор ? С ребенком никакого уговора не было, должен мужчина именно ему . По совести , взрослый человек должен думать головой и чувствовать ответственность за тех, кого решил произвести на свет.
Его уверяли, что ответственность будет ни разу не его. У него не было желания никого на свет производить. Если б было, я бы первая согласилась, что он гад последний.
Этим взрослый человек и отличается от ребенка, он несет ответственность за свои поступки, независимо от того уверяли его или нет , так можно далеко зайти, если сосед уговорил пойти на дело, ты чего- то украл , никто не будет блеянье про уговоры слушать. Ребенок - не свитер , чтобы его дарить.
Если бы тетка обратилась за своими хотелками в банк спермы, кому она бы потом предъявляла? Кто должен был бы ребенку?
Я понимаю, если б мужик был с ней в отношениях, что-то обещал бы, а потом слился. Вот тогда однозначно должен. Тут другой случай. Для меня дикий во всех отношениях, но другой. Два контрагента заключили договор, один потом решил пересмотреть его в одностороннем порядке. Так не делается.
Что ж мужик не отправил её в банк спермы? Ему интересней было приезжать и потрахивать даму, когда никого лучше не было на горизонте. И делал он это более 5 лет , это не был одноразовый акт с целью оплодотворения. Это были именно корявые отношения, в которых люди друг друга используют.
он не решал его произвести на свет. мужчина не должен никому. ни ребенку, ни его матери. ребенка он заводить не хотел, по отношению к тетке совершил благотворительную акцию.
Взяла вас на карандаш. Буду знать, что вы гниловаты и туповаты.
Мужик обязан ребенку. Если вы этого не понимаете, то о чём с вами говорить?
Мне ваше мнение фиолетово. Вы прям концентрация умища, судя по всему. Договоренности надо соблюдать, приличные люди это понимают. Объясните, плиз, умная и не гнилая, зачем тетка клялась и божилась, что рожает исключительно для себя? Потом, естественно, выяснилось, что не исключительно. Как чаще всего и бывает. Она не думала, на что обрекает ребенка? Или думала только о себе и своих хотелках?
мужик не должен был оплодотворять, вот и все. Сейчас его вполне можно привлечь к ответственности, и он должен был это понимать. А дама подлая, есть тоже такая знакомая, родила от женатого, тоже сначала ни-ни, ничего не потребую, ничего не надо, а потом наезды.
У меня куча таких знакомых. Родили от женатых. Причем, начальников. И начиналась дойка золотого тельца. Одна вообще хорошо поднялась, он ей квартиру в загранке купил, рожала в Германии, сейчас фирму ей свою сделал. А так да, по статусу одиночки.
ну может мужики больше будут думать головой от таких случаев... а женщины в своем праве
Они не головой, а головкой думают. Та, которая поднялась, вообще от деда 65 летнего родила. Но очень богатый. Самой 33 было.
Мужик чмо, бросил своего ребенка после 5-ти лет отцовства, разонравилось видишь ли... Таким даже собаку заводить нельзя - предатели. Не хотел ребенка, то не надо было вообще его делать, а уж по крайней мере дальше не продолжать общаться все 5 лет. Ребенок теперь думает, что у него есть папа, а папа вот так просто решил его кинуть
Ребенок уже забыл, что у него был папа. Тем более, который появлялся со скуки раз в месяц. Сказали небось, что мама с папой развелись и будут жить отдельно, и все. Сейчас полно разводов.
чушь пишете. дети никогда не забывают родителей, тем более, если родитель бросил ребенка - это травма на всю жизнь.
Не пойму тогда, зачем ему это подобие? Ведь приятно же приезжать к женщине без сраных памерсов, а к отдохнувшей, ждущей только тебя? А не к орущему младенцу?
Насчет нашел получше, согласна. Как нашел, сразу свалил.
он ездил туда даже не каждый выходной, а тогда, когда ему делать было нечего....какая семья, то что он ее трахал?
Да какой там каждый выходной. Делать нечего, он туда едет. Есть что-то поинтереснее, не едет. Отдыхать всегда с компанией, ни разу с ней никуда, не говоря уж о ребенке. Да она и не поехала бы сама. Иногда раз в месяц, иногда раз в два месяца. Иногда 2-3 раза в месяц, по-разному бывало. Говорю ему, зачем мотаешься, отвечал, дома скучно.
Если не затрагивать законодательную сторону,то,если это действительно так было,не должен ничего.Моя одноклассница так дочку родила,поняла,что мужчину своей мечты не найти,поэтому родила девочку,по всей видимости ,нашла достойного самца,потому что девочка на славу удалась и по внешним данным,и по умственным.Одноклассница живет в свое удовольствие,подозреваю,что есть у нее покровитель,кто знает,может даже папа этой девочки,а может и кто другой,но живет она и радуется:путешествует,дочь умница и красавица,любимая работа.
Считаю,что описанному автором мужчине попаласьбаба-дура,умная женщина,если уж и родила для себя,не стала бы унижаться и цепляться.
Многие написали о выгоде быть матерью кодировкой. Когда перестанут говорить о том, о чем не в курсе. В России мать-одиночка не получает ни копейки денег. ни-че-го!!
Никогда не пишите то, что точно не знаете.
Для меня выгода хотя бы в том, что не надо у отца разрешения на выезд спрашивать. Мой бм закозлил и 4 года мы с ребенком ездили только на дачу. Потом, слава богу, наступило 18-летие.
Заранее этим озаботиться. Если уже ясно, что папаша закозлит,то заранее. Под лежачий камень вода не течёт. Если есть закон. то можно заставить его работать.
Должен. Для оплодотворения уже давно существуют банки спермы, что за детский сад. Иначе - сделал ребенка, неси ответственность.
Для "должен" должно быть основание. Пока его нет. Если же мать подаст на установление отцовства, попадет в капкан, без его ведома шага ступить не сможет. А получит три копейки аликов. Зарплата у мужика не белая плюс еще одни алики. Итого 16,5 % получит, да. Сколько сейчас минималку можно писать? Вот с нее и получит.
Мы тут , вроде, не о чисто юридической стороне вопроса. А по закону, вообще, родители могут ребенка в детский дом сдать и снять с себя все обязательства, о чем речь....
Если не с юридической, то даже тут разные мнения. Если все так, как пишет автор, я считаю, не должен. Если там что-то другое, возможно, и должен.
У меня другое мнение, считаю , что родители должны нести ответственность за своих детей , что там между родителями происходит - их личные трудности, детей это не касается.
А у меня такой вопрос. Вот есть у меня дача в деревне не в МО. Глубинка. Вокруг деревни все малонаселенные, но люди есть. Так в соседней деревне семья. Муж, жена, трое детей. Один от мужа, второй незнамо от кого, а девка младшая от ветеринара из соседней деревни. Он узбек, приехавший во времена СССР. И девку ей заделал. Девка вся в их породу пошла, ничего русского. Все об этом отце знают. Должен ли ветеринар содержать своего ребенка? Ребенку 15 лет уже, пока муж содержит. История не выдуманная, там вообще все незнамо от кого рожают, нравы свободные. Так что с аликами от узбека на дочь?
Прочитала тему по диагонали. Как много плохих людей. Наверно, от таких и рождаются такие мудаковатые козлы, как обсуждаемый мужик. Много грязи в душах у людей и каши в башке. Не понимают, что страдает ни в чём не виноватый ребенок. Страдает и морально, и материально.
В чем ребенок пострадал? Все претензии к мамаше. Папаша сразу определил свое положение - так уж и быть, помогу, но дальше нафиг не нужны.
По-моему,идиоты все в этой истории. Тетка, решившая родить от человека, которому она не нужна, мужик, который согласился обрюхатить ненужную ему тетку. И прочие члены спектакля, включая мамашу обеременненной. Которая посоветовала ей родить для себя.
Вообще не понимаю таких женщин. Навязываться самой, навязывать своего ребенка человеку, который сразу определил твое место в его жизни. Ну если уж так плохо все у тебя, роди и не отсвечивай. Как надо низко пасть, чтобы униженно просить придти мужчину на день рождения к ребенку. Мужчину, которому это не надо и который не хочет. Зачем, Боже мой?
Говорю ж, одиночки офигели уже! Ни стыда, не совести. Мало того, что без мужа родили, так еще и права качают. Надо было замуж выходить и ребенка рожать, а не ложиться под первого встречного и выдвигать ему претензии. Раньше позор был без мужа родить, и обществом это порицалось. А теперь нате вам, пособия и льготы.
Фигасе! Это я ребенка заделала и бросила? В чем моя мерзость? А обсуждают здесь разные темы. Это ж ТД.
Я такая женщина, я родила от любимого мужчины, я не собиралась ничего требовать, жизнь заставила. И не моя , а отпрыска.
Заставила - нет, не надо этого стесняться.
Он участвовал? Удовольствие получал? пусть тоже участвует. Что в этом такого?
И как успехи в требованиях? Вы тоже просили любимого вас оплодотворить, обещая ничего не требовать?
Простите, а вы не рассчитывали, что могут быть разные обстоятельства? Ваш мужчина хотел ребенка вообще? Что-либо обещал? Вы случайно забеременели или специально просили его? У вас похожая ситуация с ситуацией автора?
Гы..."мужик должен" - если он оплодотворил. Разве что он - анонимный спермодонор из клиники. И то...
Причем "должен" не даме, а ребенку. Если не хочешь участвовать - предохраняйся (САМ, а не кивай на "она сказала, что принимает таблетки, "врач ей сказал, что она бесплодна" или "сказала, что безовпавсный день").
А все остальное - "заходи не боймя, выходи - не плачь. Или по крайней мере ХОРОШО изучи действующее законодательство.
Впрочем, дама тоже в принципе "должна" .
Моя знакомая точно так же поступила. Никто потом не понял, когда она завела песни про совесть, твоя же, кровиночка растет и прочее. О чем договаривались-мужик выполнил. Почему вторая сторона договоренности нарушает? Про любофф, совместного ребенка и прочее-это другие истории.
Бабы дуры. Скоро и останется, что в банк спермы ходить. Хотя такие хитрожопые и там будут отца искать для алиментов.
По закону должен, но теперь она все нервы вымотает, чтобы что-то получить. Отца ребенку ищут несколько иными способами...
Это автору неймется, мужику никто нервы не мотает и я так думаю мотать не будет)
Да ничего, видимо времени свободного у Вас много, что бы еще грязное белье брата ворошить.
У меня тоже есть сводные братья, даже мысли нет лезть в их личную жизнь, может там тоже кто есть внебрачный и если что, в любом случае встану на строну братьев.
Сейчас уже никак не относятся. Наш отец умер несколько лет назад. Когда узнал, он еще был жив, устроил сыну разгон, несколько месяцев не общался. Мать его сказала, что так не хорошо поступать по отношению к девушке. Но видеть внучку не хотела при таком раскладе. Правда, так называемая "теща", решив вдруг, что у дочи появилась семья, пыталась ей звонить, но та разговаривать не захотела. Внучкой эту девочку не считает. Говорит, что сын дурак, и если бы он сперму сдавал за деньги, было бы лучше. И ей бы в таком случае все сотни "внучек" своими считать? Сейчас вообще этой темы с ним не касается. А первое время говорила, что если уж заделал ребенка, то и живи с ними. Наверное, он объяснил, что просто оплодотворил.
Вы знаете, например, мне бы не захотелось. Я мама мальчика, и при таком варианте интереса бы не было. Вот внук был бы интересен, а то, что он кому-то там заделал - нет. Вдруг у него наступит помешательство и он решит осеменять всех вокруг? Мне всех надо внуками считать? Тем более, там они сами между собой договорились. Плюс, это мои тараканы, я плохо отношусь в матерям-одиночкам и внебрачным детям. Воспитание. По мне, это позор для матери и ребенка. Раньше байстрюков даже не крестили. Поэтому, нафиг-нафиг.
Я раньше тоже так считала. У моего сына как раз было "помешательство, и он решит осеменить всех вокруг". Меня так достали девицы на пороге, что я даже разъехалась с ним. А теперь, когда внуки, уже взрослые, находят меня, я общаюсь с некоторыми, помогаю с детьми. Исключение составляют нагло приезжающие с вещами, как и их матери когда-то.
Заинтересовалась. И сколько у него всего детей? Он их признавал или просто девок брюхатил? Как они его адрес узнавали? Бегал от алиментов или всем платил? В конце концов, сейчас семья есть?
Работал все время с разъездами, останавливались в гостиницах (оттуда и адрес). Ну а там гулянки, девочки. Тем более москвич. Алименты не платил, да и ДНК тогда не было и денег у людей (начало 90-х). Был женат. Но как получила гражданство, свалила.
Считаю верхом безответственности со стороны мужчины согласиться на это или даже принять эту позицию - что он будет просто спермодонором. Инфантильная позиция. Так не может быть - он отец по любому. А то, что он не хочет брать на себя ответственность, дела не меняет - он должен ребенку, раз сделал его. Это с одной стороны. С другой, позиция той женщины мне тоже не понятна. Раз сказала, что только заделать и все, то какие претензии. Вообще ощущение, что два недоделка нашли друг друга - она со странностями да и он далеко не ушел, взрослый мужик , а поведение незрелое совершенно.
Все забывают в момент зачатия про то, что появится третья стороны, которая ни с к ем ни о чем не договаривалась. Бабе не должен, а ребенку - должен.
Официальные алименты в 3 тащи? А потом ребёнок будет должен.
Ребёнку отец должен, когда он его хотел. В случае этой истории баба хотела ребёнка для себя, договорились был именно такой.
Другой разговор, что мужик дурак. Не нужно было вестись и пусть бы баба шла в банк спермы или жила без ребёнка.
Раз сделал ребенка, значит, должен. Это также как убить сознательно человека и говорить, что тебе пофик было, ты не хотел, но друзья попросили, и поэтому ты не виноват.
Вижу какое-то лукавство. Баба похоже, хотела ребенка не просто так, а в отношениях. Поэтому и возник этот спермодонор. И поэтому и мать ее стала его матери названивать, и сразу помощь с ребенком понадобилась, в поликлинику и пр. Кто-то здесь врет или сестра не в курсе всего. Мужик, возможно, наговорил девице с три короба, как пример, "мой первый брак был неудачным, я боюсь, что и с тобой ничего не выйдет, поэтому никакого ребенка не хочу". Могло так быть? Вполне. Это называется засирать мозги. И девица вполне могла понять его "не хочу ребенка" совсем по-другому. И думать, что все получится. Но когда он решил слинять, сразу возникли требования. Что ребенку важно, чтобы у него был отец, чтобы приходить на ДР и пр. Не на пустом месте же все это возникло? Что-то лично у меня не складывается.
Ну здесь как раз дело такое - незнание законов не освобождает от ответственности. Что он там себе напридумывал, какие объяснения, дела не меняет ни на секунду. Он должен, хоть усрись - и де юро, и де факто. И то, что он настолько туп, что не понимал этого, когда делал ребенка, его не освобождает от ответственности. Се ля ви , мамы мальчиков. Ваши сыны должны и обязаны каждому спиногрызу, зачатому ими, при любых абсолютно условиях и от любых абсолютно прошмандовок.
как мама мальчиков постараюсь донести до них эту мысль, когда они будут постарше, и главное чтоб не спали с кем попало. НО в этой конкретной ситуации тетку все устраивает и она от этого мужика ничего не хочет, сейчас во всяком случае. Это сестру колбасит и она борется за справедливость, всем хорошо, только автору плохо. По-моему, ей уже посоветовали выше, что если ее так беспокоит эта тема, то она может предложить те деньги, что она говорит ее брат должен и платить самой.
По законам вселенной - должен. Ето его кровь, и он за нее тоже несет ответственность. А по человеческим - как получится. Забить и сделать вид, что ничего не было и нет, некоторым легко.
В таких ситуациях, когда для себя, забывают все о ребенке. Наверно потому, что его ещё нет. И его мнение и потребности не учитываются ни женщиной, ни мужчиной. ВОт что странно. Они договорились. А когда появляется ребенок, то оказывается, что его интересы никто не учел, а они у него есть, как и права, желания. Вот не думают об этом до его появления. Планируют для себя, как они поступят, как будут жить, а потом - обана, а ребенок спрашивает, где его папа, хочет его видеть и пошло поехало. Мама начинает требовать с папы, папе похер и от этого он становится плохим. А как было все просто, когда ещё только планировали - он решил, она решила, а про третьего-то и забыли.
У моих дальнох знакомых еще покруче история. Жил мужчина с женой, она не могла родить, по каким причинам не знаю. Сошелся он девушкой, подает на развод. Ситуация не самая красивая, но банальная. Жена умоляет прям-щаз не разводится, а усыновить ребенка, мол одиночке не дадут, давно было, может и правда так. Берут они ребенка маленького совсем, и тут опаньки, жена развода не дает, т.к. ребенку нет трех лет. Все в офигении, естественно с женой его жить не обязали и тут, опаньки, новая девушка беременна. В общем, пришлось ей рожать вне брака, что ни ее ни ее родню не порадовало. И ставшая бывшей таки жена, еще и алименты радостно
сосать начала. Вот этому ребенку мужсина морально что-то должен?
Не нужно было идти на поводу у БЖ
И неплохо знать законы, а именно что до 1 года ребёнка не разведут. Не до трех лет!!!
И что алименты будут на чужого ребёнка и наследником он станет.
Врет мужик: сперва "ничего не хочу", потом пять лет приезжал... Донор хренов. Наверняка просто решил уступить девице в ее желании "родить для себя", чтобы сохранить удобную связь с "малахольной", которой ничего и не надо, но сказал, что брак и отцовство - пережитки и он и так будет отцом, без бумажек. А потом наигрался и мамой, и ребенком.
Скорее всего, его устраивали такие ненапряжные отношения, без ребенка. Приехал, когда захотел, уехал. Потом бы все сошло на нет постепенно. Но девице понадобился ребенок. Уж зачем он согласился загадка. Ну, а ездить мог по разным причинам. Девица просила "помочь", пыталась приучить его к ребенку. Или от скуки, приехать пистон вставить. Как понимаю, денег с него не просили. И наверняка так и ездил бы, если бы новую бабу не нашел, которая его устроила.
Как понимаю, денег с него не просили. И наверняка так и ездил бы, если бы новую бабу не нашел, которая его устроила.(с)
Совершенно согласна с Вашей версией:-) Не просили, поэтому с любым подарком он выглядел "настоящим отцом!", и так и ездил бы, если бы не нашел такую же малонапряжную, еще и без ребенка. Для такого мужчины отношения - имитация семьи. а люди - просто предметы интерьера этой имитации. ИМХО.
Тут по-разному можно толковать. То, что семья была однозначно не нужна с той дамой, это да. Возможно, семья была нужна, но с человеком, который бы ему подходил. А дама не подходила по всем параметрам. Почему он стал с ней вообще общаться, мы не знаем. Возможно, вполне, что по пьяни. И такое бывает. Потом вроде были необременительные встречи, и пока они были необременительные, его устраивало. Вот зачем в таких корявых отношениях ребенок, мне не понять. Именно с его стороны. Даму вполне понимаю. Рассчитывала поймать на пузо. Обещала все, что угодно. Думаю, врала, иначе бы не доставала просьбами с общением. И ведь так и ездил бы всю жизнь, запросто. Если сейчас он живет с какой-то дамой уже 4 года, это о чем-то говорит? Говорит о том, что семья все-таки была нужна, но подходящий человек не находился. И пока не находился, пользовался т.н. имитацией. Вроде и не один, и обязательств никаких нет. Как нашелся подходящий человек, сразу эта имитация была отброшена. Это очень плохо, когда пользуются людьми в целях удовлетворения своих каких-то желаний. Хотя, и дама тоже его использовала в своих целях, ребенка родить.
Так все мораль из области утверждений: "Человек ищет, где лучше....человеку свойственно ошибаться", а закон-то не фига не на его стороне, при наличии четкого трактования понятия "донорство", в рамки которого данный благодетель не пролезает. Судья, безусловно, подумает про себя: "Ну что за дебилы?!", а в иске по установлению отцовства не сможет отказать (за пять-то лет немало свидетелей набежит), а алименты присудит.
Я сама так родила, для себя. Ничего и не требовала, матпроблем нет. Но скажу, что когда на берегу договариваешься, и особенно, если не было до этого детей, то и не знаешь, какие чувства у тебя появятся и мысли, после рождения ребенка. И правильно тут писали - и ребенок появится, другой человек, третий, со своими желаниями, мечами и чувствами, а о нем и его желаниях и не думаешь, пока его нет. Думаешь, что все буде так, как ты чувствуешь и считаешь на данный момент, но и твое отношение меняется, когда ты видишь желание ребенка общаться с отцом. А желания и чувства ребенка для матери становятся важнее собственных. Все переворачивается в голове. У меня матпроблем нет и не было, но допускаю, если они есть, то благополучие ребенка становится для матери важнее любых прежних договоренностей с биоотцом. Ребенку надо есть, одеваться, и мать будет стучать во все двери, правильно это или нет. И очень болезненно воспринимать равнодушие биоотца к ребенку, думать - ну как так, это же ЕГО РЕБЕНОК?! А пока ребенка нет на свете ничего этого и в голову приходить не будет. Так что ещё раз я бы для себя родить не хотела, и во многом именно в интересах будущего ребенка, зная уже что и как будет. Или бы если уж и родила, то ко многому по-другому отнеслась. Такая безответсвенность первоначальная, несоблюдение и непонимание прав и интересов будущего ребенка, именно из-за того, что его не берешь в расчет, раз его нет. А потом, после рождения, для матери все переворачивается с точностью до наоборот - его интересы это номер один, и в принципе ты понимаешь вдруг, что они есть, а ты даже и не думала об этом.
Минуточку, а если бы вы родили через банк спермы? Тоже бы бегали искали биоотца? С целью соблюдения интересов и желаний ребенка?
Нет. А вообще не знаю, я через банк спермы не рожала. Возможно, что выдумывала бы для ребенка несуществующего отца. Именно в интересах ребенка. Не стала бы рассказывать про банк спермы ессно. Я и сейчас, в своей сситуации, отца не искала. Но его поведение мне непонятно, что он настолько безразличен к своему ребенку. У нас не было никаких договореннстей, просто, когда я забеременела, он был против ребенка, а я родила, на этом мы и расстались, как пара. Хотя отношения худо-бедно поддерживались, и ребенка он несколько раз видел и общался, даже непротив был удочерить, спустя годы. Но мне это уже было неактуально. Я не могу понять равнодушия к своим детям у мужчин, хотя и вижу это повсеместно и все прекрасно знаю. Душа не болит, как они, что, спокойно забывают и живут, как будто и не было никогда у них никого. Это и женатых, родивших в браке и растивших по нескольку лет своих детей, а потом разведенных, касается. Считаю, что хорошо, что есть подкрепленный государством механизм призвания их к ответственности, т.к. природной функции такой у мужчин нет, сбрасывают с баланса, как только у них меняются жизненные обстоятельства или просто левая нога так захотела. И мамаши их в этом растят и всячески поддерживают, огораживают от всяких "шлюшар, раздвигающих ноги", вместо того, чтоб объяснить, что от поепушек, ничего не значащих, могут быть самые серьезные последствия. И если даже и баба дура, так и сынок не молодец точно также и точно такой же, раз с этой бабой, ничем не лучше.
У вас несколько другая ситуация. Вы не просили мужчину заделать вам ребенка, просто получилось случайно и вы решили родить. У автора топа брат был против ребенка вообще и даме пришлось его долго уговаривать. То есть это равносильно тому, что она бы оплодотворилась в банке спермы. Здесь тоже самое, только с конкретным мужиком. И она давала обещания, что претензий не будет. Естественно, рассчитывала, на что и как будет жить. Наверное, врала, если начала напрягать "папашу".
У мужчин нет врожденной связи с ребенком, как у матери. Эта связь создается путем совместного проживания с ребенком и его воспитания.
Нет, считаю, что это не равно банку спермы, т.к. мужчина принимал решение сделать ребенка. ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЕ, он знал, что будет ребенок и целенаправленно его делал. А это даже ещё ответственней, чем если бы женщина забеременела случайно, все трахались бы просто ради удовольствия и вот - бац! А тут полное осознание того, что они работают над созданием ребенка. Все остальное не важно, все оправдания только лишь более выпукло показывают, что он дурак. Но ответственности это с него не снимает.
Лучше бы было, если бы он ей отказал? Лучше кому? Мужику точно лучше. Его бы не угнетала теоретическая возможность получить повестку в суд по поводу установления отцовства и алиментов. Лучше было бы одинокой бабе? Вот уж позвольте не согласиться. Осталась бы она одна, и сидела бы, свой век куковала. Вы правда не понимаете, что только она выиграла в этой ситуации? Ребенок вообще не при чем. Он не просил, чтобы его рожали. Она захотела, выпросила. Получила. Речь идет только о взрослых людях и их договоренностях. Мало того, что она родила СЕБЕ ребенка, так ей еще сколько лет помогали, то есть она не ощущала себя брошенкой в полном смысле слова. Пусть в такой извращенной форме, но мужик и отец ребенка у нее был. А могла бы и этого не иметь. Пусть сидит и радуется своему желанному счастью. Совсем уже одиночки офигели! Сначала "рожу для себя", потом претензии. Если вы не нужны мужикам, это ваши проблемы, что не можете даже плохонького мужа найти. Добро вам, дурам, делают, а ушат говна получают.
С чего вы решили, что ваш ребенок страдает без отца? Мои родители развелись, мне было 6, брату 3. Никакого страдания мы не испытывали. И папаня наш исчез из жизни навсегда. Добровольно. Алиментов 3 коп, потом вообще ноль. Никакого общения. И нам было пофиг абсолютно. Единственно, когда выросли, мелькала мысль, что он будет нуждаться в помощи, что нам не надо было. Но он умер раньше, до пенсии своей.
Не страдает, но задается мыслью, почему он с ней не общается. Что она ему не понравилась или что-то в этом роде было. Когда была младше, то хотела его видеть, общаться, он редко, но появлялся, как она на него реагировала , это видеть надо было. И за что? Чужой мужик собосно, я так на любого могла показать и сказать - это твой папа, и пожалуйста, море обожания на пустом месте, по умолчанию, за то, что папой назвали. Меня спрашивала, а где он, а почему не звонит, а почему ей самой нельзя позвонить, а думает ли он про неё, а ведь у неё есть бабушка ещё одна, знает она про неё, любит ли и тыпы. Я видела, как она смотрела на отцов подруг, когда они с ними играли или в каких-то ситуациях "мужских" - кружили, подсаживали на дерево, чинили велосипед и пр. Сейчас-то прошло и уже и правда все равно.
мне тяжело судить, мы рожали осознано и запланированно, через несколько лет в браке, но мне кажется, что до определенного возраста ребенок воспринимает мир глазамм матери и если мама не пытается придумать образ папы в которому ребенок будет привязываться, то этого не произойдет, опять же повторюсь я - теоретик, не практик ....ну ходил брат автора к этой тетке раз -два в месяц, ребенку было 5 , когда он пропал, не знаю, что там мама ей говорила, но исходя из их договоренностей, она вообще не должна была его папой представлять, дядя такой то - друг семьи, сама автор писала, что по словам брата ребенку было все-равно был ли он на ДР....ну а после определенного возраста, когжа у ребенка возникают вопросы, ну да прийдется сказать, в доступной ребенку форме, что не всегда создаются семьи и это папа не ребенка не любит , а маму, но это ок, потому что мама самая счасливая, что у нее есть ты и т.д. в конце концовв правда много разводов и не все отцы продолжают общаться, т.ч. рожденный в браке по обоюдному желананию ребенок тоже не застрахован от такой ситуации
Ну и накрутили вы ребенка, пипец! Вам вообще нельзя детей иметь.
Наш папаня растворился в нашем малолетнем возрасте. Никаких страданий не испытывали. У нашего поколения (70-е годы) почти все родители развелись. Весь двор был с разведеными родителями. Никаких страданий никто не страдал.
У нас тоже двор был с разведенными или одиночками и я видела какими глазами они смотрели и как им тоже хотелось иметь отца. Моя подруга мне до сих пор вспоминает, как мой отец ей нравился и как она на него смотрела. Не надо ляля, что детям пофиг, и дело не в воспитании.
Нам было пофиг, всем друзьям во дворе было пофиг. Так что думаю, это восприятие не ребенка, а их мамашек. Вот вообще никакого страдания по отцу не испытывала в детстве. В зрелом возрасте беспокоилась, что подаст на алименты. Не успел. Я рада.
Я вот скажу, что момент создания жизни и лишения очень похожи по механизму возникновения ответственности перед обществом. Писала уже выше немного про это. Заделать ребенка по просьбе это типа, так, фигня и ничего не значит для мужчины, никаких последствий. Хорошо. А убить по просьбе это что-то значит? Ничего личного, просто попросили. Вы согласны, что за лишение жизни несет ответственность человек вне зависимости попросили его или нет. Вот точно также он несет ответственность за создание жизни. Ну не важно - просили, просто трахались. Если уж родился ребенок - все, он твой, и ты отвечаешь за его здоровье и жизнь. Про банк спермы - когда мужик дрочит в баночку, он никого не создает, а как там используют и используют ли его сперму это уже не к нему вопрос.
вы изначально основываете свои рассуждения на неверном фундаменте, поэтому и постройка кривая. момент создания жизни и момент ее лишения - совершенно разные понятия и сравнивать их невозможно.
создание жизни - это ответственность за нее и траты на нее, которые должен нести тот, кто желал ее создания. здесь договор между двумя "создателями" жизни. будущая жизнь не субъект, а объект. и самое основное - этот объект никто жизни не лишает. его просто не хотят финансировать.
лишение жизни - взаимодействие с субъектом. при чем действие, а не бездействие. не лишение финансирования, а лишение существования.
т.е. совершенно разные события, действия и последствия. абсолютно несравнимые.
когда мужик дрочит в баночку в банке спермы он дрочит чтобы из этой спермы появились дети - помочь другим и подзаработать. но не желает нести ответственность за результат. абсолютно точно так же поступил дяденька в описываемой ситуации. только денег за сперму не взял.
Почему Вы называете правовой фундамент - неверным? Вы где-то слышали о захватывающих приключениях законного донора за продуктом своего семени на протяжении пяти лет?:-))
"Дети" за донорами по нашим законам охотиться не могут, как и доноры за своими "детьми". В каких-то странах вроде могут "попросить знакомства" после 18 лет, но не у нас. А в описанном случае это не донор никакой.
Да если и есть:-) Кобра отчаянно путается в понятиях, обвиняя в этом же - оппонента. По нашим законам донор может быть только анонимным. В прочих случаях все "обещания" могут гроша ломаного не стоить.
А пример есть немного иной: женщина действительно родила для себя, никогда био не беспокоила, а вот дочь папу нашла, из интереса. То-то было радости в семье папы, который, конечно, не забыл, но и не вспоминал. Но это же смешно блеять: "Доченька, да я ведь тебе был только донором...". Папанька был командировочным. И именно так это и называется:-) И законом такие "доноры" никак не защищены:-)
Круто! Нафига мать донора слила-то? Теперь небось та семья срочно все выводит из-под наследной базы. И папаше райскую жизнь устраивает. Вот делай людям добро...
А что там выводить-то? Написал завещание при жизни, на кого считаешь нужным, да и все (герою данной истории еще рано успокаиваться, до 18-летия ребенка далековато, да). Взрослая дочь не инвалид, слава богу и целью поиска наследство не выступает, там обратная ситуация: "Да зачем же я, доченька, ОТ ТЕБЯ "отказался"?!":-) Девушка в его жизни возникла, чтобы "умыть", а не обобрать.
Герой данной истории по документам не отец. Вот если вдруг назначат отцом, тогда будет думать, что делать.
Зачем девушке из вашей истории такой отец? У нее какие-то проблемы с психикой, что она решила умывать старого отца? Точнее, он не отец ей, а лишь спрмодонор. Что-то я не догоняю.
Да по версии мама ребенка обратилась к отцу лишь однажды, и помочь он мог, но отказал, хотя отношения формально поддерживал первые лет....сколько-то. Но справились без него. Наверное, дочь хотела показать отцу, что таки справилась.
Мне тоже кажется, что в этой истории было взаимное использование людьми друг друга. Женщине нужен был ребенок не важно от кого, мужчине секс без обязательств. Причем, мужчина оказался в проигрыше, мало того, что теперь считается в глазах людей подлецом и сволочью, так еще и ходит под суровым мечом правосудия, ждет и трясется, что на алименты подадут. А женщина вся в белом, несчастная мать-одиночка.
Считаю, никто никому не должен по совести. По закону, если его привлекут, будет однозначно должен.
Да, не было там никакой любви никогда. Ей вообще не нужен он был, только чтобы ребенка получить и видимо, чтобы заботился и помогал, пусть и не деньгами. Ей было абсолютно наплевать, в чем он одет, как выглядит. Мужик ходил в какой-то перестроечной куртке типа бабской, ужас! Я ему сто раз говорила, что так нельзя одеваться! А той пофиг была. Я за своим мужем слежу, покупаю ему красивые вещи, а та овца вообще как в анабиозе все время. Зачем он с ней связался, сказать не могу. Он говорит, так получилось. Подвернулась в период, когда никого не было, видимо. И никогда он ее не любил. Говорит, я хорошо к ней относился. Что это значит, я понять не могу. Взаимное использование, да.
Сейчас стал нормально одеваться. Дама его заботится. Говорю ж, деньги есть, просто не приучен был, что ли. И меня не слушал. А ее слушает. Да у него и загранпаспорта не было! Не потому, что не на что поехать было, а как бы не надо. Зато сейчас надо стало вдруг.
Я такой вот ребенок. Только моя мама сдержала общения, не приставала никогда с просьбами. Лично мое мнение - ничего мужчина в такой ситуации не должен, это было решение женщины. Да, может быть обидно до соплей потом, но об этом надо думать До. Хорошо, что сейчас есть банки со спермой, а 30 лет назад их не было.
Мужику надо было башкой думать. Не бывает такого: чтобы сделал ребенка и не при делах.
По-хорошему, женщина - сама себе злобный Буратино, сейчас банально занимается шантажом. Мужчина имеет право ее послать и не платить ни копейки и не участвовать в жизни ребенка никак. Но если он все-таки участвует, то тут его можно только поддержать и восхититься силой духа и чувством ответственности.
