про пассивный доход
Скроюсь. Читаю темы и временами вижу, что кое-кто указывает пассивный доход. Вот думаю, как бы в это влезть? Наследные квартиры не считаю... Допустим есть возможность откладывать деньги, скажем в размере миллиона рублей в год. Какие есть стратегии на этот счет. Купить квартиру и сдавать - ну сомневаюсь, что это так уж выгодно, даже если взять квартиру за 3 миллиона (город СПб), то со сдачи дай бог 20 тысяч в месяц, плюс сложности с начальным ремонтом (и средства опять же), поисками жильца, страховкой, периодическими ремонтами. Плюс налог. Жилье опять же, в последние несколько лет не дорожает. Акции я исключаю для себя, так как надо постоянно следить за рынком, а мне это не интересно. Либо все переводить в валюту, а потом просто ждать очередного кризиса и на пике купить ту же квартиру. В общем, поделитесь у кого есть опыт? К чему пришли?
С одного млн в год 100тыщ процентов. С двух млн - 200 тыщ. С 10млн - еще один млн.
Неплохо для прибавки к зарплате/пенсии.
10 млн. уже подумаешь, держать ли на депозите) Банки банкротятся сейчас, а Сбер, который более надежен, столько не дает сейчас
Где вы набрали 7 банков с 10% годовых? Помойки не считаем, но сейчас и помойки столько не дают.
Ну вот у Сбербанка макставка 8%, прямо только что проверила. Получается если 3 миллиона, то 240 тыс в год, это 12 тысяч в месяц, то есть меньше чем то, что получалось бы со сдачи квартиры. Плюс все таки надежда на рост недвижимости, а депозит ну никак не вырастит, только если не снимать проценты. Опять же дохода нет. плюс риски хранения накоплений в рублях....
http://www.sberbank.ru/ru/person/contributions/deposits/goodyear
это какая-то разовая акция как я поняла, сразу не увидела.
А так, да. 6,5 процентов....
кстати да. правда и ставка 8% это только до конца года, а так 6,5%. То есть если брать те же три миллиона, то 16,5 в месяц примерно.
Ну вы уточняйте, где это можно. Я знаю ставку аренды в Москве, но тут за 3 ничего не купить.
Автор написала в исходном посте, что СПб. За 3 млн. там можно готовую студию купить. Даже однушку, смотря где и в каком виде
Купила в сентябре в Лобне, в новостройке Катюшки-2 однушку ( дом сдан ), через 2 месяца обещают собственность,
2 856 000 руб. Ремонт с мебелью и сантехникой- 350 000. Через 2 месяца после покупки сдала за 24 000 руб., чистыми 22 000 руб.
Что так дешево сдали? И оправдано ли? Ну в год у вас на аренде выйдет в районе 250 тыс. Квартира то все равно дороже в разы, ее одбивать надо лет 15.
На то он и пассивный доход, что прибыль всего 5-6% от стоимости объекта.
Если изначально сделаете норм ремонт (не дорогой, а новые трубы, окна, техника), то несколько лет затраты практически нулевые, а денежка капает.
на 10 лет я не планирую, все может изменить очень сильно. хотелось бы сильных решений здесь и сейчас.
Понимаю))
Смотрю сейчас недвижку в СПб, мне кажется, Петергофское направление перспективное. Там сейчас строят маленькие коттеджи в 3-4 этажа, пока за ок. 2 млн. можно 30 метров купить. Мне Сергиево понравилось, прописка СПб, 30 мин. от Балтийской, 20 от Ветеранов. И буквально через км. уже человейники высятся, с квартирами в 1,5 - 2 раза дороже. Сдавать можно за те же деньги - 20 тыс.
Отбросьте в случае сдачи страховку, периодические ремонты и налог, и будет вам доход в чистом виде. Дорогой ремонт изначально делать с сдаваемой квартире не нужно. Подправлять что-то можно по мере износа, а не капитально. Лет 10-15 с изначальным ремонтом протянете. Держать деньги на депозитах в нашей стране стремно, тем более в такое время. Если только краткосрочные вклады.
Недорогой ремонт в арендной квартире?
За 10-15 лет пару раз придется перекрасить стены/поменять обои. За этот же срок ламинат или линолеум придут в негодность, а кухонная мебель развалится в труху.
Потолки тоже придется освежать.
Унитаз 10-15 лет не проживет.
Ванна тоже.
У меня квартира в доме 1999 года постройки. За это время я один раз переклеивала обои, и все. Еще два раза их переклеивали арендаторы по собственному желанию. Кухонная мебель как стояла, так и стоит. С чего ей разваливаться? У меня жучков-короедов нет. Унитаз исправно работает, его даже не чинили ни разу. Ванна тоже. Что ей сделается? Сейчас вот, если съедут, хочу сделать ремонт. Поменять линолеум и обои. Но материалы, естественно, будут самые дешевые. Ну и трубы проверю, возможно, что-то поменяю.
То есть за 17 лет обои менялись уже трижды, и планируется четвертый раз.
За 17 лет у недорогой кухонной мебели ни разу не ломались крепления ящиков, петли на дверях, покрытие (МДФ или пластик прилично сохранились)? Отличная мебель.
Поделитесь, пожалуйста, названием производителя - тоже нужно.
Арендаторы не убили эмаль ванны за 17 лет - очень аккуратные люди, просто молодцы.
Не могу, к сожалению, поделиться названием. Это кухня производства 90-ых годов. Ее покупали еще мои родители, когда получили новую квартиру (году в 90-91). Но жить они там не стали, квартира стояла пустой и кухня не использовалась. Потом в 2000 году я забрала ее себе, т.к. в квартире, которую сейчас сдаю, мы жили некоторое время сами. Так эта кухня до сих пор там и стоит. И стиральная машина, которую покупали в 2000 году, до сих пор работает. Не знаю, может, повезло. В квартире, где мы сейчас живем, мы за 8 лет уже 2 раза меняли стиралки, т.к. предыдущие ломались без возможности восстановления.
ЗЫ: что касается кухни - в квартире, где живут уже 44 года мои родители, кухня такого же возраста. Она подвергалась реконструкции только снаружи - панели заклеивали самоклеящейся пленкой, т.к. они потеряли вид. А вся фурнитура, петли, ручки - все работает).
Наша стиральная машина куплена в 1998 г., на прошлой неделе случился первый основательный ее ремонт (было хлопотно, так как запчастей уже нет).
Современная техника более хлипкая, Вы сами это видите.
Мебель - аналогично. У недорогих кухонь из Икеи, Столплита, Леруа очень быстро ломаются направляющие ящиков, петли и прочая фурнитура даже при обычной эксплуатации.
И еще момент - у собственников мебель, техника и ремонт сохраняются значительно дольше, чем в квартире под аренду. Я сама неоднократно наблюдала, как одинаковый недорогой холодильник (машинку, смеситель, шкаф-купе, диван) люди покупали в свою квартиру и в арендную. Результат немного предсказуем...
Если у вас есть возможность откладывать по миллиону рублей в год, то у вас есть и возможность обратиться к консультанту по инвестициям. Но вы это почему-то не сделали.
Цель автора - убедить всех в невыгодности сдачи квартир, небходимо всем в банки бежать инвестировать. Срочно, прям с утра.
вообще идея консультанта интересная, я как-то не думала об этом. если у вас есть кто на примете толковый, то буду рада контакту. Те, на кого я в инстаграмме подписана пока ничего нового мне не сказали..
ну вы бы еще на еве подписались на консультантов по инвестированию
их искать надо не в инстаграме, где девочки котиков постят, а на специализированных форумах
читаете, смотрите, советуетесь. найдете своего.
одного из старой жизни знаю http://www.e-xecutive.ru/users/17456-dmitrii-peil
но это вряд ли ваш уровень. да и не мой.
Акции не надо исключать, если недвижимость уже есть. Не все же в квартиры вкладывать. Портфельные инвестиции как раз не предусматривают постоянного слежения за рынком. Это не спекуляции. Но вопрос, конечно, придется изучить, да. Но это же всегда так - даже бытовую технику просто так не покупаем. А тут инвестирование - вопрос еще более ответственный и сложный.
спасибо! да, портфельные стала смотреть - опять же вопрос доверия к банку...в общем, представляется оптимальным пока что.
Не выгодно это сдавать квартиры. Ну конечно может и выгодно тем, кто больше чем продавцом не работал и не любит в принципе работать и не умеет зарабатывать.
Мы сдаем наследные 2 квартиры в Москве (двушки) одна за 35 (сейчас снизили), вторая за 38. Плюс платим с этого налог 6% как ИП (потому как сдача двух квартир это уже предпринимательство). То стиралка полетела, то холодильник поменяли, то они клопов гоняли (непонятно откуда взявшихся), а все это траты наши.
За клопов-то почему вы должны платить??? Вы бы еще домработницу квартирантам оплатили!!!
Сдаю квартиру два года, ничего никуда не полетело, получаю от жильцов деньги, оплачиваю квитанцию. Вот и все телодвижения.
ну у нас тоже не летело сколько то лет, а в этом году все полетело. вещи уже были старые достаточно
самое интересное и у нас на даче и дома стиралки сломались тоже...
за клопов...они реально были от предыдущих квартирантов, да и плюс не стали припираться, потому как сдать было не очень легко за 38 в Марьино двушку
Есть просто такие люди, которые от сдачи квартир несут одни убытки. Потому что это не их дело, хоть они им и занимаются зачем-то.
нет, мы получаем прибыль, но моя зарплата намного больше чем сдача двух двушек в Москве
Ну с такими возможностями накоплений, как у вас, любой способ пассивного дохода сильно выгодным не будет. Только для поддержания штанов. Если хотите приумножать свои "капиталы", нужно вкладывать деньги в дело (какое - это вам видней, к чему душа лежит). Но и крутиться тогда придется, а не лениво пожинать плоды.
Ну не копите тогда. Просто тратьте все деньги. Потому что с вашими рассуждениями ситуация у вас тупиковая, смысла копить нет.
Я вообще не заводила разговор о накоплениях. Речь то о другом. Что сдача квартиры не такое выгодное занятие. Денег от стоимости этих квартир можно больше заработать, продав их и положив в разные банки на проценты.
в общем, да. В краткосрочной переспективе деньги от сдачи квартиры приблизительно равны процентам по депозиту на стоимость этой же квартиры. Плюс нет головняка в арентаторами. Минус на мой взгляд - что инфляция сжирает потихоньку депозит, тогда как квартира растет в цене - в долгосрочной перспективе.
Нельзя заработать больше. Я считала когда-то. Да и риски больше, чем от аренды. Но это от конкретного человека зависит - кому что ближе. Я бы в нашей стране и в наше время не стала держать миллионы на депозитах. Мне ближе сдача в аренду.
Для меня в теории потому что трое детей и недвижимость нужна будет. А так скорей всего продали бы.
Аренда - это коммерческая недвижка *юр. лица*, да, может и выгоднее сдачи в найм)))
Я сдаю квартиру уже 15 лет и за это время у меня были траты на поклейку обоев один раз. Купила самые дешевые, обошлись в копейки. Считаю, что выгодно. Деньги хоть и небольшие (28 тыс), но не лишние в хозяйстве. Как вам сдача квартир в аренду мешает зарабатывать, я не понимаю. Это дополнительный доход.
А где у меня написано, что мне это мешает? сдача одной квартиры - это зарплата продавца в Москве, это что разве великие деньги?
А вы хотите, что с миллиона вам капал еще миллион в месяц, и ничего при этом не делать? Так не бывает.
Я все прекрасно знаю. Не понимаю этих писков по поводу сдачи квартиры "они же квартиру сдают". Как-будто о миллионерах говорят. Все это копейки.
Тут другое скорее. Думаю, имеется в виду, если что, не умрут с голоду. Даже если 5 чел. На покушать хватит. И это ж полюбому временно, как подспорье, чтоб найти другую работу. Я бы сказала, это жирный плюс. Это более спокойная жизнь. При условии своей еще одной квартиры, где живешь, знаешь, что голодать не будешь. Да, на макаронах и гречке, но выживешь. У меня таких квартир 3. И деньги еще, много. Я вообще спокойна. Жизнь в других красках. Розовых ли? Возможно. Но мне более стабильно так. Это муж ко мне пришел с чемоданом. А я при бабле. Незамутненная:):)
Это понятно. Просто например иногда слышу о других, которые сдают квартиру : "машину купили, так они же квартиру сдают...."
Ну и что вас удивляет? 30000 в месяц - это 360000 в год. Каждые два года можно покупать по вполне приличной машине.
И да, для нас это существенное подспорье. 360000 в год - это одна поездка на море (110000), одна в Европу (50000), коммуналка за год (100000), кружки и школа ребенка (40000) и репетитор по английскому. И это классно, что мне не надо ломать голову, где взять на это деньги. Остается заработать только на еду и одежду, а значит, можно не гнаться за работой на другом конце города за 70000, а устроиться поближе к дому за 40000.
Так это надо иметь доход основной хороший чтобы себя и семью прокормить, а эти деньги полностью откладывать.
Значит вы их и заберете. А это наша собственность. Ничего странного, кто как договаривается. Или вы купили, а вас попросят через год, вы что так всем будете покупать?
Сдача двух квартир - не обязательно предпринимательство. Вы платите 6% как ИП исключительно, чтобы сэкономить на налогах.
вообще как я понимаю, доход от сдачи квартиры налогооблагаемый, понятно, что можно не декларировать, но опять же риски, хоть и небольшие....
+100 сдаем 2 квартиры 33 и 35 тр. Минус квартплата, налоги как ип, налог на имущество, ну и регулярно, то одно, то другое ломается. Если посчитать все, то чистыми на руки не больше 55 тр в месяц.
Квартиры суммарно стоят около 12 млн. Если положить эту сумму в банк под 7% хотя бы, то это чистыми!!! 70 тр. В месяц.
Но пока рука не поднимается продать квартиры и держать их в виде денег в банке. Страх есть остаться без всего в итоге, а так хоть у детей квартиры для старта есть.
На депозите http://www.banki.ru/products/deposits/deposit/11023/?rate_id=2344210&amount=100000 - с миллиона доход 90 тыр за год
7500 в месяц, смешно и грустно, к тому же есть риск, что деньги пропадут
уж лучше квартиру сдавать, там хоть тысяч 20 будет минимум, и не исчезнет квартира, как деньги в лопнувшем банке.
Квартиру сдавать однозначно лучше. Главное, правильно определить ее параметры при покупке. И не нужно особо шиковать с ремонтом.
Ну какую квартиру вы за лимон купите? При соответствии стартовой суммы и доход будет сопоставимый. С 3 млн проценты 22 500 в месяц
Нет, риска, что деньги пропадут практически нет. Ну, разве только астероид на Землю упадет. :) Тысяч 20 за сдачу квартиры - конечно, лучше, но заметно хлопотнее.
И то, и другое проверено на личном опыте
Я ходила 4 раза в АСВ. 3 раза без проблем, а вот четвертый... После того, как мне в АРКСе выплатили 10 тысяч вместо моих мильёнов, я на АСВ не надеюсь. Некоторые из тех, с кем я обивала пороги на Высоцкого, до сих пор своих денег не получили (их украли служащие банка по фиктивным приходно - расходным документам). Мне выплатили всё. Но я понимаю, что это лотерея. Фиктивный расходник мог быть и по моему вкладу...
Ну, и мне за мильён в АРКСе предлагали 18 тыр. Заявление о несогласие подавала 2 раза, потому что первое оператор Сбера оформила неправильно.
Сотрудник АСВ мне перезвонила, сказала, что надо подавать по новой, я пошла второй раз в Сбер. Через 2 месяца выплатили все-все.
Знаю еще человек 5 - всем все выплатили, причем пороги никто не обивал.
После АРКСа еще у 3 знакомых были проблемы в другом банке, опять же за 2-3 месяца все получили свои мильёны :)
Конечно, надо сохранять все приходники, и брать выписки после каждого пополнения. Но это не сложно.
гарантии, что и дальше продолжат выплачивать, нет никакой, хранить деньги в банках в нашем государстве - это игра в русскую рулетку. Плюс возможные катаклизмы с национальной валютой, которая может обесцениться в один момент (а такое уже было, и не раз). Превратятся эти миллионы в фантики, и никакие страховки не спасут.
По ссылке вклад в МКБ, там повышенный процент для вклада, открываемого он-лайн и при покупке Пакета услуг. У меня пакет самый дешевый, 1,5 тыс.
Естественно. Из итогового дохода надо вычесть затраты на его получение. В частности, у меня из суммы годового дохода косвенно вычитаются затраты на покупку пакета услуг.
Не совсем так. 90 000 - они так и остаются 90 000. Просто вкладываю я не лимон, а лимон плюс еще 1500
Ну вообще то этому люди специально учатся, стобы выгодно инвестировать, уметь оценивать и минимизировать риски и т. Д.
Можно и самостоятельно литературку почитать, а можно и профессиональную клесультацию получить, платно разумеется.
У меня куда меньшая сумма в ценных бумагах, уже больше 10 лет.
Доходность разная 5-16%, капитализация 5-7%. , ...
Вообще я всегда считала, что те, кто умеет заработать, те умеют и вложить и приростить))
вот видите, бывает по разному) по поводу ценных бумаг сложилось впечатление из узнанного, что надо отслеживать рынки, котировки, дабы вовремя продать или купить акции компаний. А мне просто не интересно этим серьезно заниматься на регулярной основе. ну может я и не права. Поделитесь, сколько вы времени тратите на присмотр за ценными бумагами? как часто совершаете операции?
Я не могу похвастаться сильной фин грамотностью, так же как и вы не могу на это сейчас тратить время))
Я не продаю и не покупаю, я унаследовала от отца пакет акций,. Сначала была идея продать и решать жилищные и иные влпросы, но их решили другими путями.
Исо временем оставила мысль продавать. Доход - это дивиденты годовые, а капитализация, это общий тренд за период.
Но я планирую в перспективе этот вопрос серьезно поизучать , именно в части спекулятивных операций.
Сейчас выгоднее на депозит класть, чем квартиры сдавать. Но можно не сдачей зарабатывать. А интереснее на котловане покупать, а после оформления собственности продавать и опять вкладываться. Т.е. держать на депозите, пока не накопится достаточная сумма, а потом вложиться в стройку.
золотишко, коллекционные монеты и простые инвестиционные. ЗОлото не особо растет, но и не падает.
минус 18% НДС при продаже, минус разница в покупной и продажной цене. к тому же , оно, бывает, и падает
для доходности золото надо было покупать лет пять назад. сейчас это просто средство сохранения капитала, не более.
только инвестиционные и только НДС
да, с 2011 вроде.
коллекционные как облагались, так и облагаются. а отличить одни от других - уже нужен некоторый опыт общения с банками.
и могут быть проблемы при сдаче - состояние монет должно быть... таким, чтобы сбер не придрался. плюс спрэд большой
НДФЛ облагаются, кстати
да и золото сейчас... надутый пузырь, судя по цене на платину
впрочем, я свое сбросила, когда покупка была 3000
сейчас уже 2050
впрочем, у сбера вообще на омс спрэд стал неприличный
Подкопите, купите квартирку в Париже, Барселоне, Праге или тп., сдавайте посуточно через агента. 10-30 евро в сутки Ваши.
спасибо, интересный совет! Вот не думала в эту сторону. знаю, что в России сложности с посуточной сдачей квартиры, законодательные или типа того...
Глупость это, не ведитесь. Мы две квартиры купили в супер туристическом месте, в Европе. Так пока сами там не жили, наши квартиры взялось сдавать агентство, друзья наших друзей!!! Мы им платили каждый месяц 60 евро, за хлопоты по сдаче и обслуживанию. Клиентов не было, другие квартиры сдаются и золотом осыпают хозяев, а на наших злой рок и никто не снимает. Один раз сдали, на 10 дней по 60 евро, но денег мы не увидели. Прелестно, прелестно. Покупали квартиры 47 и 41 тыс.евро, продали с трудом 39 и 30 тыс., плюс еще вкладывали в них, убытков полный воз в итоге. А, риэлтерам за продажу каждой по 2000 евро заплатили. Не, теперь только в России квартиры, спокойный и постоянный доход.
Ага, а потом в вашу квартиру заселится обнаглевший эмигрант и перестанет платить, и вы ничего по закону сделать не сможете, кучу денег потратите на суды, адвокатов, его выселение и оплату коммуналки за время его проживания. Вы лучше практику по сдаче квартир за рубежом почитайте, прежде чем такой совет давать.
какое отношение сдача квартир зарубежом имеет к нам? у нас эмигранты выселяются на раз, закон на стороне владельца квартиры. Не хотят выселяться -- вскрывается замок, вещи на улицу, вставляешь новые замки и все, пусть хоть усрутся по судам, никто их и слушать не будет.
обсуждали уже этот момент в ВО, в Европе у владельца и впрямь беда, в РФ- пинок под зад.
Да да , я тут с ужасом узнала , что во Франции в зимний период ты вообще не имеешь права выселять неплательщиков , а потом- через заявление в суд ! :scared2
Откладываю примерно такие же суммы. Около трети разложены по банкам, в рублях и в валюте. Вклады только с капитализацией, ищу максимальный процент. Треть в акциях, точнее также распределена поровну между индексным фондом акций, фондом облигаций и золотом, пассивная стратегия, ежегодная ребалансировка. Еще треть вложена напрямую в бизнес через инвестиционную площадку, платежи ежемесячно, зачисляются опять же на счета в банках, где на них опять же идет начисление процентов. Средняя годовая доходность по всем активам была около 20%, сейчас снижается за счет снижения банковских %. Со следующего года планирую делить на 4 части - хочу добавить инвестирование в МФО.
спасибо. Да, вы профессионально занимаетесь. звучит очень интересно. Респект! Уловила, что квартирных инвестиций в вашей стратегии нет.
Нет профессионально не занимаюсь, спец. образования не имею. Иногда читаю что-нибудь по теме, прохожу курсы какие-нибудь дистанционные.
Зря к акциям не присматриваетесь. Есть хорошие дивидендные истории, дающие 12-20% годовых + рост самой акции. Советую изучить блог Ларисы Викторовны Морозовой, гуру по дивидендным историям. http://smart-lab.ru/my/LaraM/blog/all/
Но если уж очень страшно, то можно вложиться в известную схему ИИС: налоговый вычет+ОФЗ. Доходность до 16% годовых.
спасибо! Я почитаю и изучу. Кстати, как раз прочитав ее интервью стала интересоваться акциями как средством инвестирования, но показалось, что нужно быть реально в теме, чтобы не потерять деньги, а остаться в плюсе.
ИИС с ОФЗ более надежно и консервативно, но все это не меньше чем на три года.
Купонный доход и налоговый вычет можно получать на расчетный счет. Через три года - только внесенные средства.
Например, вы вносите 400 тыс. и покупаете ОФЗ 26218 со ставкой 8,5%. Через год вы получаете вычет 52000 рублей и НКД 34000, который будет вам выплачен вам двумя платежами по 17000 5 апреля и 4 октября. Общая доходность за год составит 21,5%. В следующие годы вы уже не сможете получить вычет, но купонный доход будет по-прежнему выплачиваться без изменения ставки хоть до 2031 года. Что может стать актуальным при падении ставок в банках до 4-5%.
Пополнять на 400 000 и получать с них налоговый вычет вы можете каждый год, но забрать свои деньги вы сможете не раньше, чем через 3 года. Если закроете раньше - вычет с вас удержат. Получится просто доходность как у депозита, без налоговых льгот.
Вычет в случае нарушения условий ИИС обещают выдрать обратно с пенями. Продать бумаги через три года вы можете ниже чем купили (теоретически). НЕ отговариваю, просто вы должны представлять себе и плюсы и минусы.
Ну так и квартиру можно продать дешевле, чем купили. Там свои риски: могут соседи-алкаши поселиться, точечную застройку под окном воткнуть, дорогу проложить.
А ОФЗ - не акции, в 10 раз не упадут. У них разбег цены максимум 5-7%, причем чем ближе к дате погашения, тем дороже. Консервативный актив.
Меня уговаривать не надо, я свое первоначальное вложение в акции уже три раза перекрыла за 7 лет, не считая дивидендов. Какая недвижка с 2009 года подорожала втрое?